Один посетил несколько, стоят достаточно дорого, чем дальше тем дороже но останавливаться не собирается. Изрядно нахваливает и рассказывает как коренным образом поменялась его жизнь. Факты об изменение жизни - только его же хвалебные слова как это здорово. Усиленно агитирует.
У кого есть опыт, или знаком с данной темой - просьба отозваться.
Спустя 8 минут, 35 секунд (19.04.2012 - 18:15) Alexander77 написал(а):
Случайно не сетевая фигня какая-нибудь ?
Чем больше вовлечешь, тем сильнее финансовое изменение твоей жизни ?
Чем больше вовлечешь, тем сильнее финансовое изменение твоей жизни ?
Спустя 2 минуты, 1 секунду (19.04.2012 - 18:17) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (barmental1971 @ 19.04.2012 - 18:07  ) |
| чем дальше тем дороже |
Саентологи - к бабке не ходи. Косят теперь под психтренинги
Спустя 2 минуты, 21 секунду (19.04.2012 - 18:20) barmental1971 написал(а):
Я вот такую сцыль нашел
Спустя 8 минут, 5 секунд (19.04.2012 - 18:28) Илья алкоголик написал(а):
Саентология для тех кто хочет поржать http://lurkmore.to/%d1%e0%e5%ed%f2%ee%eb%ee%e3%e8%ff 
Тренинги личностного роста как разновидность тоталитарных сект (психокультов)
http://www.ismu-temnikov.ru/content/view/207/
(сам не читал - влом)
Спустя 3 минуты, 13 секунд Илья алкоголик написал(а):
Тренинги личностного роста как разновидность тоталитарных сект (психокультов)
http://www.ismu-temnikov.ru/content/view/207/
(сам не читал - влом)
Спустя 3 минуты, 13 секунд Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (barmental1971 @ 19.04.2012 - 18:20 ) |
| Я вот такую сцыль нашел |
Спасибо
Спустя 20 минут, 23 секунды (19.04.2012 - 18:48) Багира2 написал(а):
| Цитата (barmental1971 @ 19.04.2012 - 18:07 ) |
| У кого есть опыт, или знаком с данной темой - просьба отозваться. |
Я сочувствую твоему приятелю. Тренинги личностного роста рассчитаны на формирование зависимости у человека, для вытягивания денег. И лишают его в дальнейшем какой-либо самостоятельности в жизни. А, поскольку, алкоголики и так зависимые, то для них это ловушка.
Настоящие психологи в компании с полицией и психиатрами уже прикрыли деятельность некоторого количества таких занятий, но они растут, как грибы. Покуда есть на свете дураки - обманом жить нам стало быть с руки. (с)
Психологов засылали туда, как агентов, в качестве участников тренингов Обычных людей нельзя было - они, без подготовки, не могут противостоять воздействию.
Спустя 2 минуты, 55 секунд (19.04.2012 - 18:51) barmental1971 написал(а):
Один напрочь втянулся, второй только начал. Отослал ему ссылку на мнение православных, завтра поговорю.
Спустя 9 минут, 12 секунд (19.04.2012 - 19:00) Багира2 написал(а):
| Цитата (barmental1971 @ 19.04.2012 - 18:51 ) |
| Отослал ему ссылку на мнение православных, завтра поговорю. |
Спустя 14 минут, 36 секунд (19.04.2012 - 19:15) Nika написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 20.04.2012 - 00:48 ) |
| Покуда есть на свете дураки - обманом жить нам стало быть с руки. (с) |
да уж, коллега, обломала нам Программа жирный заработок
Не тянет теперь народ дурить...
Спустя 2 минуты, 42 секунды (19.04.2012 - 19:18) Джарета написал(а):
а православные что-непогрешимы ?
Спустя 19 минут, 32 секунды (19.04.2012 - 19:37) Золушка написал(а):
| Цитата (barmental1971 @ 19.04.2012 - 18:07 ) |
| Два анонимных брата потянулись на психологические тренинги личностного роста. |
| Цитата (Багира2 @ 19.04.2012 - 18:48 ) |
| Я сочувствую твоему приятелю. Тренинги личностного роста рассчитаны на формирование зависимости у человека, для вытягивания денег. И лишают его в дальнейшем какой-либо самостоятельности в жизни. |
Не знаю о чем вы , конкретно , девочки ...
Но трое моих знакомых несколько лет назад пошли на подобный тренинг ...
Короче , у одной девочки все нормально(но я её очень мало знаю) ...
Вторая -- ну как сказать -- был всплеск одержимости ,реальный --ходила , как полоумная ...( знаю хорошо )к счастью , через депры и болезни выгребла...
А третий--до этого успешный бизнесмен --набрал кредитов , под эгидой " вы все сможете" , а потом , что -то у него в башке от напряжения лопнуло , от этих тренингов , и долго его лечили в дурдоме .. потом он решил , что все мирское и денежное --это зло и сильно "уверовал" ...
его бизнес под себя подгреб партнер , который на тренинги не ходил..
Кредиты за третьего отдавали 2е первые , притом суммы очень не малые , так как шли поручителями ( их там, на тренингах , в команду формировали) ...
Короче -- история грустная...
3й -ездит по стране и что-то проповедует ( типо , как без материального жить ) --и по -своему счастлив.. но раз в полгода подлеживает в дурдомчике..
Но я не знаю ...
Может и хорошие тренинги бывают? ..не буду говорить за все тренинги..
Спустя 6 минут, 42 секунды Золушка написал(а):
Мне кажется , что нужно ходить только на хорошо отрекомендованные кем-то тренинги...или терапевтическую группу, для начала ,Ж походить , что бы с нормальными людьми научится общаться ..
Спустя 7 минут, 19 секунд (19.04.2012 - 19:45) Багира2 написал(а):
| Цитата (Золушка @ 19.04.2012 - 19:37 ) |
| Может и хорошие тренинги бывают? ..не буду говорить за все тренинги.. |
Бывают. Но основная масса - вот с такими результатами, как ты описала.
Спустя 8 минут, 55 секунд (19.04.2012 - 19:53) Лыгарь написал(а):
Предполагаю , себе , так , шо спрос рождает предложение .
А посему пока есть алчущие (желающие) "взлететь" , то найдуцца и "тренеры" ...
Капитализьм однака .
А посему пока есть алчущие (желающие) "взлететь" , то найдуцца и "тренеры" ...
Капитализьм однака .
Спустя 4 минуты, 43 секунды (19.04.2012 - 19:58) Багира2 написал(а):
| Цитата (Лыгарь @ 19.04.2012 - 19:53 ) |
| А посему пока есть алчущие (желающие) "взлететь" , то найдуцца и "тренеры" ... |
Естесссссно...
Спустя 37 минут, 4 секунды (19.04.2012 - 20:35) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Джарета @ 19.04.2012 - 19:18 ) |
| а православные что-непогрешимы ? |
А не ндравицца мнение православных - прислушайся к мненю Багиры
Спустя 58 минут, 26 секунд (19.04.2012 - 21:34) Хрюндик написал(а):
Это что? весенние веяния новые?
Теперь боремся с тренингами?
Теперь боремся с тренингами?
Спустя 1 минуту, 18 секунд (19.04.2012 - 21:35) Золушка написал(а):
| Цитата (Хрюндик @ 19.04.2012 - 21:34 ) |
| Теперь боремся с тренингами? |
Холодно .... и не время картошку ешо садить
Спустя 6 минут, 3 секунды (19.04.2012 - 21:41) Месега написал(а):
никакие тренинги не помогут, ни физические работы, ничего, а только новая жизнь
Спустя 4 минуты, 20 секунд (19.04.2012 - 21:45) доменик написал(а):
| Цитата (Месега @ 19.04.2012 - 21:41 ) |
| никакие тренинги не помогут, ни физические работы, ничего, а только новая жизнь |
Да, блин, только реинкарнация спасет.
Спустя 1 минуту, 56 секунд (19.04.2012 - 21:47) Месега написал(а):
да ну на, реинкарнация- далеко, а смерть близко, для алкашей и трезвенников 
Спустя 25 минут, 25 секунд (19.04.2012 - 22:13) Гость_подозрительный написал(а):
ЭТО ВСЁ ФУФЛО ТРЕНИНГИ,ПРОСТО ТЯНУТ БАБЛО С НАРОДА.Я слышал про такие и видел в какое чмо превращают людей.Берут за основу действительно существующие названия и термины,а так же ряд специфических методик,направленных исключительно на подавление воли,путём зомбирования.Им не нужны лидеры,ведь тогда они автоматически станут конкурентами.Их цель любым путём вытянуть бабло,сделав при этом заодно посушного раба.кстати они настолько распространены,что начали применятся крупными концернами в своей сетевой торговли,а некоторые взяли просто за основу своей деятельности.На самом деле,что-бы подготовить лидера высокого полёта надо потратить не один год,не обязательно иметь в башке компьютер,надо просто знать механизмы влияния на подсознание.Вряд ли буш или кто-то из президентов сша,с рождения обладали лидерскими амбициями,но у них было бабло и их учили быть лидерами,там да.А вот засранца из урюпинска с амбициями наполеона и душой крысы,делать не кто не будет.дорого и долго
Спустя 9 минут, 25 секунд (19.04.2012 - 22:22) Медуза написал(а):
Как-то у меня начальница, сильно сдвинутая на тренингах, пыталась мне "помочь", ввести в "новую жизнь" ))) Причём было примерно так - "вот, я не спала сегодня ночью, и ты не спала... а ты знаааеееешь, что мы все взаимосвязаны.. и я знаю, почему ты не спала.. тебе обязательно надо приехать и поговорить со мной" ( о чём - упорно не хотела пояснить, но о чём-то таком, что очень круто изменит мою жизнь в лучшую сторону))) Поскольку я накануне накосячила по работе, я была не в силах отказаться от её предложения "что-то обсудить" в кафе. Туда она припёрлась с какой-то дамочкой с мутными зомбированными глазами, и они вдвоём начали на меня наседать. Реально, эта дама с мутными глазами оказалась тренером))) со своим тренингом.. недешёвым, кстати.
Короче, на все их вопросы и наглые попытки влезть в душу (наглые и умелые, кстати) я отвечала - "я понимаю о чём вы говорите, извините, о себе не хочу и не буду говорить, спасибо, спасибо за заботу")))
После нескольких неудачных попыток меня раскрутить на разговор.. дальнейший (видимо - есть план, что за чем должно идти, т.к. от меня добивались конкретного ответа на вопрос и дальше разговор не двигался) "наставница" моей начальницы заскучала.. ну и разошлись мы.. Отношения с начальницей резко ухудшились, вскоре я оттуда уволилась. И слава ВС!
Думаю, что среди тренингов всё же есть те, на которые полезно походить... но такие днём с огнём искать... очень легко ошибиться и нарваться на стандартный набор "какие угодно иллюзии за ваши деньги"...
Короче, на все их вопросы и наглые попытки влезть в душу (наглые и умелые, кстати) я отвечала - "я понимаю о чём вы говорите, извините, о себе не хочу и не буду говорить, спасибо, спасибо за заботу")))
После нескольких неудачных попыток меня раскрутить на разговор.. дальнейший (видимо - есть план, что за чем должно идти, т.к. от меня добивались конкретного ответа на вопрос и дальше разговор не двигался) "наставница" моей начальницы заскучала.. ну и разошлись мы.. Отношения с начальницей резко ухудшились, вскоре я оттуда уволилась. И слава ВС!
Думаю, что среди тренингов всё же есть те, на которые полезно походить... но такие днём с огнём искать... очень легко ошибиться и нарваться на стандартный набор "какие угодно иллюзии за ваши деньги"...
Спустя 6 минут, 15 секунд (19.04.2012 - 22:28) Месега написал(а):
тренинги помогают только слабым личностям, без мозгов, без обид пост
Спустя 1 минуту, 9 секунд (19.04.2012 - 22:30) Золушка написал(а):
| Цитата (Медуза @ 19.04.2012 - 22:22 ) |
| И слава ВС! |
Медуза
Аминь
Спустя 1 минуту, 35 секунд (19.04.2012 - 22:31) Медуза написал(а):
Золушка, всё к лучшему - вот в это я верю
Спустя 2 минуты, 32 секунды (19.04.2012 - 22:34) Золушка написал(а):
Медуза
Ой.. ё... Мнея недавно знакомая ( ВК нашлись, учились в одно время ) вербовала такие тренинг у нас собрать ....ну , что бы я людей нашла, а она , типо , ведет...
но там не затяжной был , а на одну сессию
Ой.. ё... Мнея недавно знакомая ( ВК нашлись, учились в одно время ) вербовала такие тренинг у нас собрать
....ну , что бы я людей нашла, а она , типо , ведет...но там не затяжной был , а на одну сессию
Спустя 6 минут, 21 секунду (19.04.2012 - 22:40) Медуза написал(а):
Золушка, да, не прибыльно
Спустя 17 минут, 34 секунды (19.04.2012 - 22:58) доменик написал(а):
Люди, а разве вы не рассматриваете программу АА, в ее классическом варианте, как адептово-религиозный групповой тренинг личностного духовного роста?
Спустя 1 минуту, 26 секунд (19.04.2012 - 22:59) Багира2 написал(а):
| Цитата (доменик @ 19.04.2012 - 22:58 ) |
| а разве вы не рассматриваете программу АА, в ее классическом варианте, как адептово-религиозный групповой тренинг личностного духовного роста? |
Нет. АА - это групповая психотерапия, а не тренинг. Это несколько разные вещи.
Спустя 22 секунды (19.04.2012 - 22:59) Медуза написал(а):
я что-то не видела рекламы бесплатных тренингов.....
да.. и на тренинге есть тренер.. а у нас, насколько мне известно, есть ведущий собрания. и он "не приказывает" ))))))
да.. и на тренинге есть тренер.. а у нас, насколько мне известно, есть ведущий собрания. и он "не приказывает" ))))))
Спустя 5 минут, 58 секунд (19.04.2012 - 23:05) доменик написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 19.04.2012 - 22:59 ) |
| Нет. АА - это групповая психотерапия, а не тренинг. Это несколько разные вещи. |
А я и не спорю. Любая психологическая программа это психотерапия. Все дело в установках которые эта программа дает.
Оль, ты веришь в чудеса от программы?
Спустя 3 минуты, 6 секунд доменик написал(а):
| Цитата (Медуза @ 19.04.2012 - 22:59 ) |
| да.. и на тренинге есть тренер.. |
| Цитата (Медуза @ 19.04.2012 - 22:59 ) |
| есть ведущий собрания. и он "не приказывает" )))))) |
Пусть только попробует приказать. Собрание это одна из форм психологического воздействия на сознание. Вернее на бессознательное.
Спустя 2 минуты, 56 секунд (19.04.2012 - 23:08) Багира2 написал(а):
| Цитата (доменик @ 19.04.2012 - 23:05 ) |
| ты веришь в чудеса от программы? |
В чудеса - нет, конечно. Любое чудо - это дело рук самого человека. Мозги и чувства пробуждаются благодаря программе и начинают происходить вот эти, так называемые чудеса. Хотя ничего чудесного нет. Просто алкоголики, за многолетним употреблением напрочь забывают - что такое норма. Вот и принимают ее за чудеса.
Спустя 2 минуты, 13 секунд (19.04.2012 - 23:11) доменик написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 19.04.2012 - 23:08 ) |
| Мозги и чувства пробуждаются благодаря программе и начинают происходить вот эти, так называемые чудеса. Хотя ничего чудесного нет. |
Это как посмотреть. Не помогает ли сама программа представлять обыкновенные события в качестве чуда?
Спустя 24 секунды (19.04.2012 - 23:11) Месега написал(а):
не надо нас клеймить алкоголиками, так можно и всех блядей по расчёту назвать шлюхами и по наростающей
Спустя 5 минут, 45 секунд (19.04.2012 - 23:17) доменик написал(а):
| Цитата (Месега @ 19.04.2012 - 23:11 ) |
| блядей по расчёту назвать шлюхами |
Нет. Нужно различать. Бл.. это бл.., а шлю.. это шлю... И не путать их. (А кстати, в чем разница?)
С алкоголиками тут все сложней. Ставить диагноз заболевания нужно предоставить право профессионалам.
Спустя 1 минуту, 13 секунд (19.04.2012 - 23:18) Багира2 написал(а):
| Цитата (доменик @ 19.04.2012 - 23:11 ) |
| Не помогает ли сама программа представлять обыкновенные события в качестве чуда? |
Лично мне - нет.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (19.04.2012 - 23:20) доменик написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 19.04.2012 - 23:18 ) |
| Лично мне - нет. |
Да я не о тебе. С тобой понятно все. Я о классическом варианте программы.
Спустя 1 минуту, 1 секунду (19.04.2012 - 23:21) Медуза написал(а):
доменик
| Цитата (доменик @ 19.04.2012 - 23:05 ) |
| А в программе есть наставник или спонсор, как мы знаем. |
это, а так же и другое - является рекомендацией, предложением, тогда как тренер и тренинг - понятия неотделимые. Далеко не у всех есть спонсор, и, я надеюсь, что в подавляющем большинстве спонсоры не являются всезнающими гуру, которых из себя пытаются строить знакомые мне тренера тренингов))
| Цитата (доменик @ 19.04.2012 - 23:05 ) |
| Цитата (Медуза @ 19.04.2012 - 22:59 ) есть ведущий собрания. и он "не приказывает" )))))) |
я преамбулу вспомнила, и роль ведущего, скромную)
доменик..вот мне, кстати, кажется, что ты ответы на свои вопросы уже знаешь, а тут так.. тренировка философской части мозга.. может я ошибаюсь))
доменик..вот мне, кстати, кажется, что ты ответы на свои вопросы уже знаешь, а тут так.. тренировка философской части мозга.. может я ошибаюсь))
Спустя 12 минут, 19 секунд (19.04.2012 - 23:33) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (barmental1971 @ 19.04.2012 - 18:07 ) |
| Один посетил несколько, стоят достаточно дорого, чем дальше тем дороже но останавливаться не собирается. |
Действует система примерно так. Знакомый предлагает посетить тебе супер-пупер-тренинг где всего за сто рублей научат быть богатым и здоровым. Ты идешь и отдаешь сто рублей. Гонят явную шнягу, а в конце заявляют, что это типа подготовка, а секрет раскроют на следующем занятии за двести рублей. Так как за сто рублей начинает душить жаба - типа выбросил на ветер - ты отдаешь еще двести в надежде их отбить. На второе занятие ты идешь уже с подспудным желанием перестать чувствовать себя лохом последним низахер отдавшим триста рублей, поэтому в каждом шняжном слове ищешь тайный смысл. И он типа там есть, про что в конце собственно и говорят - типа мы вас снабдили сверхмощным тайным знанием, если вы дебил и не поняли его смысл, что ж давайте еще пятьсот рублей и мы разжуем для дебилов. Ты отдаешь пятьсот рублей исключительно с целью доказать себе, что ты не дебил и все правильно понял за триста. За итоговые восемьсот тебе гонят ту же шнягу, но в конце сообщают, что тайные знания усваиваются в группе гораздо лучше и что если ты приведешь друга, следующие занятие будет стоить тебе снова сто рублей. Ты приводишь друга, отчасти в надежде получить таки тайные знания и отбить потраченные бабки. Отчасти - когда рядом много таких же лохов, себе уже не чувствуешь полным лохом.
У нас пол-АА на эту хрень ходит... По вышеперечисленной схеме. Я там был на бесплатной презентации. С женой. А она психиатр. Много че сказала...
Спустя 15 секунд (19.04.2012 - 23:33) доменик написал(а):
| Цитата (Медуза @ 19.04.2012 - 23:21 ) |
| которых из себя пытаются строить знакомы мне тренера тренингов)) |
Когда тренера без надлежащего психологического образования, то они называются коучами. Одна хрень - наставники.
Мне доводилось видеть тренеров зашуганых и слабо верящих в то, что они постулируют.
| Цитата (Медуза @ 19.04.2012 - 23:21 ) |
| тренировка философской части мозга.. может я ошибаюсь)) |
А то? Канешна.
Я лет 10 назад ввел в оборот фразу на группе: - "Прошу работать!" Указывая на то, что во время собрания мы производим интеллектуальный продукт в форме наших убеждений. Меня тогда загнобили. Старотрезвы просто бесились от этой фразы. Типа, мы на собрания не работать ходим, работа нас пугает. И прочую хрень. И вот после многолетнего отсутствия на группе я услышал эту фразу от ведущего, совсем новенького. Прижилась таки формула.
Я гуру!!!))))
Спустя 11 секунд (19.04.2012 - 23:33) OSTAP написал(а):
Каждый психолог глубоко проблемная личность, желающая решать свои проблеммы за счет других (пациентов), в т.ч. и алкоголиков, бегает по всем треннингам, для того, чтобы самому впоследствии организовать таковой и снять с доверчивой публики лавандос, опять-таки же решая свои проблемы! Частенько сидит на "колесах"...
Спустя 1 минуту, 15 секунд (19.04.2012 - 23:35) бомж-вредитель написал(а):
Тьфу ты, вот расписался. Вы же тут уже про блядей! Замечательная и очень интересная тема!!!
Спустя 2 минуты, 46 секунд (19.04.2012 - 23:37) Polyfen написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 19.04.2012 - 22:35 ) |
| Вы же тут уже про блядей! Замечательная и очень интересная тема!!! |
Свернутый текст
Есть тети как тети,
есть дяди как дяди,
есть люди как люди
и бляди как бляди.
есть дяди как тети,
есть тети как дяди,
есть бляди как люди
и люди как бляди.
есть дяди как дяди,
есть люди как люди
и бляди как бляди.
есть дяди как тети,
есть тети как дяди,
есть бляди как люди
и люди как бляди.
Спустя 2 минуты, 10 секунд (19.04.2012 - 23:39) Медуза написал(а):
| Цитата (доменик @ 19.04.2012 - 23:33 ) |
| Я гуру!!!)))) |
и это не может не радовать
Спустя 2 минуты, 21 секунду (19.04.2012 - 23:42) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (доменик @ 19.04.2012 - 23:11 ) |
| Не помогает ли сама программа представлять обыкновенные события в качестве чуда? |
Типа - лифт вызвал, он приехал и тут ты такой на колени бухаешься: -Великое чудо!!! Разверзлись каменные стены!!!!
Или холодильник открыл и в экстазе бьешься: - Неземное сияние исходит от моей ливерной колбасы, когда открываешь дверь за которой она сокрыта!!!
Спустя 3 минуты, 50 секунд (19.04.2012 - 23:46) Polyfen написал(а):
Тренинги - отличная штука. Как еще можно отдохнуть на выезде, еще и за счет компании?! А какие бумажки красивые выдают!
"Личностный рост"-фигня, нам тут "Эмоциональное лидерство" читали, вот где жир!
"Личностный рост"-фигня, нам тут "Эмоциональное лидерство" читали, вот где жир!
Спустя 11 минут, 25 секунд (19.04.2012 - 23:57) Багира2 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 19.04.2012 - 23:42 ) |
| Типа - лифт вызвал, он приехал и тут ты такой на колени бухаешься: -Великое чудо!!! Разверзлись каменные стены!!!! |
Спустя 31 минуту, 26 секунд (20.04.2012 - 00:28) homka777 написал(а):
на тренингах не был
а вот на расстановки по Хелингеру иногда хожу
оффигенно!!!!
а вот на расстановки по Хелингеру иногда хожу
оффигенно!!!!
Спустя 33 минуты, 5 секунд (20.04.2012 - 01:02) жека написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 19.04.2012 - 15:17 ) |
| Саентологи - к бабке не ходи. Косят теперь под психтренинги |
Кушали мы это с кашей! Сам одитинг проходил....
| Цитата (Багира2 @ 19.04.2012 - 15:48 ) |
| Психологов засылали туда, как агентов, в качестве участников тренингов Обычных людей нельзя было - они, без подготовки, не могут противостоять воздействию. |
ахренеть! Значит я все таки не обычный! Я противостоял!
Или противосидел! Спустя 12 минут, 48 секунд (20.04.2012 - 01:14) жека написал(а):
ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ, КОТОРЫМ ВЫ МОЖЕТЕ КОНТРОЛИРОВАТЬ ЛЮДЕЙ — ЭТО ЛГАТЬ ИМ. Вы можете записать это в свою книгу большими заглавными буквами. Единственный способ кого-либо контролировать — это лгать им. Когда вы обнаружите, что кто-либо врет вам, знайте, что он пытается контролировать вас... вы не сможете кого-либо контролировать, если не будете сообщать ему груды лжи.
Л. Рон Хаббард, Техника 88
Л. Рон Хаббард, Техника 88