Меня поразило, что не она одна так считала. Мне заявили, что даже прием снотворного является веществом, изменяющим сознание и человек не имеет права голоса на группах.
Поскольку согласных с ведущей было несколько, я создала тему, чтобы спросить, а что думаете вы? Ваше мнение?
Спустя 1 минуту, 16 секунд (16.04.2012 - 21:58) Юка написал(а):
дурдом....фанатизм на лицо... 
Спустя 22 секунды (16.04.2012 - 21:58) Багира2 написал(а):
Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 21:56  ) |
| а что думаете вы? Ваше мнение? |
Бред! Если надо, то пить лекарства нужно, чтобы крыша без них не съехала.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (16.04.2012 - 21:59) гаспар1 написал(а):
дурдом и бред .
Спустя 55 секунд (16.04.2012 - 22:00) ИринаД написал(а):
Я раньше тоже могла принять снотворное, чтоб заснуть. И что? Все? Молчать теперь? Согласна, бред. Я попыталась поспорить, но где там!!!
После группы я пообщалась с этой женщиной, может я чего-то не заметила и она выпила действительно больше, чем говорит? Нет, она абсолютно адекватна
После группы я пообщалась с этой женщиной, может я чего-то не заметила и она выпила действительно больше, чем говорит? Нет, она абсолютно адекватна
Спустя 47 секунд (16.04.2012 - 22:01) Вальтрон написал(а):
Мы иногда даем слово выпившему, если он в адеквате, и если секретарь чувствует что можно.
Спустя 11 секунд (16.04.2012 - 22:01) pechora написал(а):
я могу и без таблеток.. кх.. веществ изменяющих сознание, помолчать на группе.. послушать.. Что я такого могу сказать, что еще не было сказано? Слова - ложь..
Спустя 1 минуту, 17 секунд (16.04.2012 - 22:03) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 22:00 ) |
| Я попыталась поспорить, но где там!!! |
видишь идиота - отойди .
пообщяйся с другими их всеж больше - выздоравливающих .
Спустя 1 минуту, 25 секунд (16.04.2012 - 22:04) Bullet45 написал(а):
| Цитата (pechora @ 16.04.2012 - 22:01 ) |
| Слова - ложь.. |
оружие со сбитым прицелом.....
Спустя 1 минуту, 4 секунды (16.04.2012 - 22:05) ИринаД написал(а):
гаспар1
Так я и заткнулась сразу, как поняла, что тут бесполезно что-то говорить. Спорить можно тогда, когда другая сторона понимает, о чем говорит)
И потом, есть люди, с большими сроками трезвости, с которыми чувствуешь себя комфортно, а есть такие, которые тут же задавят тебя этой своей трезвостью, что будешь чувствовать себя дерьмом... Я с такими сразу перестаю общаться.
Так я и заткнулась сразу, как поняла, что тут бесполезно что-то говорить. Спорить можно тогда, когда другая сторона понимает, о чем говорит)
И потом, есть люди, с большими сроками трезвости, с которыми чувствуешь себя комфортно, а есть такие, которые тут же задавят тебя этой своей трезвостью, что будешь чувствовать себя дерьмом... Я с такими сразу перестаю общаться.
Спустя 18 секунд (16.04.2012 - 22:05) NikkaLe написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 21:56 ) |
| Я резко не согласна с ведущей |
Я тоже не согласна. И что интересно за группа такая??? ну очень мне интересно......................
Спустя 34 секунды (16.04.2012 - 22:06) Alexander77 написал(а):
Я вот о чём подумал.
Если я хочу жрать и злой. Поел и стал добрым. Получается, что еда изменила моё сознание.
УЖОС
Если я хочу жрать и злой. Поел и стал добрым. Получается, что еда изменила моё сознание.
УЖОС
Спустя 1 минуту, 7 секунд (16.04.2012 - 22:07) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Nikka @ 16.04.2012 - 22:05 ) |
| И что интересно за группа такая??? ну очень мне интересно..................... |
есть у меня догадки ..............
Спустя 2 минуты, 17 секунд (16.04.2012 - 22:09) NikkaLe написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 16.04.2012 - 22:07 ) |
| есть у меня догадки .............. |
Наверное не скажуттттт.... От любопытства не усну сегодня...
Спустя 58 секунд (16.04.2012 - 22:10) ИринаД написал(а):
Nikka
Не хочу называть, что за группа. Не это важно, а сами люди, которые с такими мыслями могут присутствовать на каких угодно группах)) Еще раз повторюсь, что, т.к. нашлись люди, согласные с ведущей, можно заключить, что их может быть много))) И не на одной группе)
Не хочу называть, что за группа. Не это важно, а сами люди, которые с такими мыслями могут присутствовать на каких угодно группах)) Еще раз повторюсь, что, т.к. нашлись люди, согласные с ведущей, можно заключить, что их может быть много))) И не на одной группе)
Спустя 1 минуту, 7 секунд (16.04.2012 - 22:11) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 22:10 ) |
| овторюсь, что, т.к. нашлись люди, согласные с ведущей, можно заключить, что их может быть много))) И не на одной группе) |
но ведь нашлись люди и не согласные
Спустя 1 минуту, 15 секунд (16.04.2012 - 22:13) КОБРА написал(а):
чушь собачья.а если таблетки доктор прописал тогда что? по шее бы таким умным чтоб не выеживались
Спустя 14 секунд (16.04.2012 - 22:13) pechora написал(а):
Простить их всех.. оптом..))
Спустя 9 секунд (16.04.2012 - 22:13) NikkaLe написал(а):
ИринаД
Скажу честно..на группах не была года четыре.. До этого ходила по два..три раза в неделю. Сама вела группы. Но такого не припомню..
Скажу честно..на группах не была года четыре.. До этого ходила по два..три раза в неделю. Сама вела группы. Но такого не припомню..
Спустя 1 минуту, 13 секунд (16.04.2012 - 22:14) Багира2 написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 22:10 ) |
| т.к. нашлись люди, согласные с ведущей, можно заключить, что их может быть много))) |
Я так полагаю, что в качестве снотворного они используют БК - тресь по голове и в ауте! А, поскольку, многочисленные удары по голове бесследно не проходят - отсюда и своеобразная мыслительная деятельность.
Спустя 22 секунды (16.04.2012 - 22:15) NikkaLe написал(а):
Может чего поменялось за это время 
Спустя 31 секунду (16.04.2012 - 22:15) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikka @ 16.04.2012 - 22:13 ) |
| Но такого не припомню.. |
Я тоже такого не припомню. Были, конечно, споры на тему - стоит или не стоит принимать лекарства, но так, чтобы слова не давали... Нет, не было ни разу.
Спустя 1 минуту, 23 секунды (16.04.2012 - 22:16) SVV76 написал(а):
Это у секретаре з%%... а остальные небось подпевают, авторитета боятся..
Тогда все курильщиков тоже нада право гоолоса лишать, и всех кто кофем увлекается.
Кароче всех у кого есть зависимость какая нидь.. а таких наверно 99%
К тому ж полтаблетки на ночь не похоже что она сидит на транках ..
Тогда все курильщиков тоже нада право гоолоса лишать, и всех кто кофем увлекается.
Кароче всех у кого есть зависимость какая нидь.. а таких наверно 99%
К тому ж полтаблетки на ночь не похоже что она сидит на транках ..
Спустя 1 минуту, 5 секунд (16.04.2012 - 22:18) RingoStarr написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 18:56 ) |
| ведущей, которая, в свою очередь, запретила ей говорить на группе, т.к. та принимала вещество, изменяющее сознание. Я резко не согласна с ведущей. |
Как всё запущено!!!
... АА это Анонимные Алкоголики... Неплохо бы ведущей дамочке об этом вспомнить...И в БК нигде ни слова о веществах изменяющих сознание....Собрание группы АА - не реабелитационный центр... Спустя 28 секунд (16.04.2012 - 22:18) Татьян@ написал(а):
У нас на группе есть персонаж, тоже вроде в медицинских целях фаназепем жретЪ, измененное сознание на лицо. Так его когда сильно уводит-он сам не высказывается. Ведущие в кулуарах обсуждали-что может его слова лишать, когда под фаназепамом. Мне так его жалко, я ему слово всегда даю, правда, если сильно несет, звоню в колокольчик.
Спустя 56 секунд (16.04.2012 - 22:19) Вальтрон написал(а):
И пришла весна..и потекла вода.
(все наладится , если Его искать)
(все наладится , если Его искать)
Спустя 37 секунд (16.04.2012 - 22:20) водолаз одесский написал(а):
Мне очень нравится слово здравомыслие, его видать у ведущей не было. А годы трезвости ума не прибавляют.
Спустя 2 минуты, 57 секунд (16.04.2012 - 22:23) Mike62 написал(а):
Помню, лет 10 назад пробовал феназепем.
1 таблетка - это как стакан водки хлопнуть. Кстати, действие очень похоже.
1 таблетка - это как стакан водки хлопнуть. Кстати, действие очень похоже.
Спустя 1 минуту, 50 секунд (16.04.2012 - 22:24) Багира2 написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 16.04.2012 - 22:23 ) |
| 1 таблетка - это как стакан водки хлопнуть. Кстати, действие очень похоже. |
Разве?
У меня от одной таблетки только ровное настроение возникает.Когда, в употреблении, я его жрала для кайфа, то мне на день пятьдесят штук надо было. И на водочное опьянение совершенно не похоже - тупость в голове и во всем теле. Не больше.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (16.04.2012 - 22:26) ЯНг написал(а):
Привет.Интересная группа,ведущая гребёт под себя,хочет проявить своё рвение в служении,и как то выделится из общей массы,это могло бы считатся нормальным,если-бы не затрагивало своей явной тупостью за живоеПравила правилами,но есть ещё такое понятие какразум и человечность.Это не лидер-это фуфло.
Спустя 3 минуты, 2 секунды (16.04.2012 - 22:29) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 16.04.2012 - 19:23 ) |
| 1 таблетка - это как стакан водки хлопнуть. Кстати, действие очень похоже. |
Эт кому как... Я колесами обдолбатся не мог... Мне тока водка "помогала"
Спустя 2 минуты, 24 секунды RingoStarr написал(а):
Спустя 2 минуты, 24 секунды RingoStarr написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 16.04.2012 - 19:24 ) |
| Когда, в употреблении, я его жрала для кайфа, то мне на день пятьдесят штук надо было. И на водочное опьянение совершенно не похоже - тупость в голове и во всем теле. Не больше. |
Во-во... Просто товарисч не имеет достаточного опыта употребления коктейлей класса "колеса-водка"
Спустя 1 минуту, 54 секунды (16.04.2012 - 22:30) Багира2 написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 16.04.2012 - 22:29 ) |
| Просто товарисч не имеет достаточного опыта употребления коктейлей класса "колеса-водка" |
Спустя 2 минуты, 14 секунд (16.04.2012 - 22:33) Arna написал(а):
На одной группе зачитывается преамбула, что типа, люди сегодня употребляющие алкоголь или другие вещества изменяющие сознания, но речь обычно о сегодня, а не о вчера...
Ирина, правда, очень интересно, что же за группа такая...
Ирина, правда, очень интересно, что же за группа такая...
Спустя 43 секунды (16.04.2012 - 22:33) Багира2 написал(а):
| Цитата (Arna @ 16.04.2012 - 22:33 ) |
| речь обычно о сегодня, а не о вчера... |
Вот именно.
Спустя 5 минут, 17 секунд (16.04.2012 - 22:39) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Arna @ 16.04.2012 - 19:33 ) |
| На одной группе зачитывается преамбула, |
Преамбула это вот это:
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc
| Цитата (Багира2 @ 16.04.2012 - 19:33 ) |
| типа, люди сегодня употребляющие алкоголь или другие вещества изменяющие сознания, |
Типа я в преамбуле ни фига не вижу про: "типа, люди сегодня употребляющие алкоголь или другие вещества изменяющие сознания",
Спустя 2 минуты, 43 секунды (16.04.2012 - 22:41) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 16.04.2012 - 22:24 ) |
| то мне на день пятьдесят штук надо было. И на водочное опьянение совершенно не похоже - тупость в голове и во всем теле |
Как все похоже...
Спустя 1 минуту, 19 секунд (16.04.2012 - 22:43) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikka @ 16.04.2012 - 22:41 ) |
| Как все похоже... |
А откуда разнице-то взяться?...
Спустя 19 секунд (16.04.2012 - 22:43) Mike62 написал(а):
А сон - это изменение сознания?
Спустя 31 секунду (16.04.2012 - 22:44) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Arna @ 16.04.2012 - 22:33 ) |
| На одной группе зачитывается преамбула, что типа, люди сегодня употребляющие алкоголь или другие вещества изменяющие сознания, но речь обычно о сегодня, |
У нас такое тоже есть, но не в преамбуле, а в правилах!
Спустя 39 секунд (16.04.2012 - 22:44) Arna написал(а):
RingoStarr
Но так же имеется регламент, или правила собрания. А то с такой преамбулой я могу высказываться 40-к минут собрания, в пьяном виде, и под колесами.
Татьян@
Да, вернее сказать, в правилах.
Но так же имеется регламент, или правила собрания. А то с такой преамбулой я могу высказываться 40-к минут собрания, в пьяном виде, и под колесами.
Татьян@
Да, вернее сказать, в правилах.
Спустя 1 минуту (16.04.2012 - 22:45) Железный написал(а):
, урас истинная трезвость в менээээээээээ. Спустя 2 минуты, 36 секунд (16.04.2012 - 22:48) BeeRsaCHE написал(а):
Духами брызгаться нельзя! Там спирт!
Все женщины ходят в срыве!
Все женщины ходят в срыве!
Спустя 50 секунд (16.04.2012 - 22:49) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Arna @ 16.04.2012 - 19:44 ) |
| Но так же имеется регламент, или правила собрания. А то с такой преамбулой я могу высказываться 40-к минут собрания, в пьяном виде, и под колесами. biggrin.gif |
Ну, это завист от того каков регламент и правила собрания группы АА, как ты правильно сама и заметила
Спустя 9 минут, 35 секунд (16.04.2012 - 22:58) ИринаД написал(а):
О, как тему развернули))) Я пока гуляла с собаками, позвонила наставнице. Она была согласна на 50%, т.к. считает, что с водки легко перейти на колеса. Но товарищи, человек пил препарат с целью получить сон!!! Я сама хорошо знаю, что такое, когда работаешь каждый день и не спишь уже 3 дня... Сама пугалась (уже падала в обмороки) и пила снотворное, потому как от недосыпа шатало сильно.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (16.04.2012 - 23:01) Багира2 написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 22:58 ) |
| Я сама хорошо знаю, что такое, когда работаешь каждый день и не спишь уже 3 дня... |
Если при таком режиме не выпить снотворное, то от переутомления и перегрузки не сможешь уснуть. И схватить инсульт в таком состоянии - раз плюнуть.
Спустя 1 минуту, 47 секунд (16.04.2012 - 23:03) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Arna @ 16.04.2012 - 22:33 ) |
| очень интересно, что же за группа такая.. |
Вот зачем тебе?
Спустя 1 минуту, 53 секунды (16.04.2012 - 23:04) ИринаД написал(а):
Багира2
Мне и одна таблетка фена не помогала, я боялась пить больше (один раз не выдержала потолок над собой и выпила две), я тупо лежала и смотрела в потолок
Мне и одна таблетка фена не помогала, я боялась пить больше (один раз не выдержала потолок над собой и выпила две), я тупо лежала и смотрела в потолок
Спустя 11 минут, 14 секунд (16.04.2012 - 23:16) Arna написал(а):
Вальтрон
| Цитата |
| Вот зачем тебе? |
Да, х.з.
Я вообще это люблю, всякий цирк... ИринаД
| Цитата |
| Мне и одна таблетка фена не помогала, я боялась пить больше (один раз не выдержала потолок над собой и выпила две), я тупо лежала и смотрела в потолок |
Не... под феназепамом лежать, не самое лучшее вещество. Я как-то пила так, по половинке, перед сном, после работы, типа, успокоиться, ну несколько дней пила, вроде ничего, а потом и захавала сразу пол пачки, а потом и уже бухать можно стало. Самое интересное, что последнии мои два срыва начинались с феназепама. Сначала мне становилось так фигово, что у меня одно было на уме, хоть бы успокоиться, при чем пить не хотелось совершенно, лишь бы просто успокоиться, а потом феназепамом успокаивалась, и дальше уже по накатанной бухала просто.
Спустя 1 минуту, 46 секунд (16.04.2012 - 23:17) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Arna @ 16.04.2012 - 23:16 ) |
| Я вообще это люблю, всякий цирк... |
От чего любовь к нему?
Спустя 59 секунд (16.04.2012 - 23:18) Arna написал(а):
Вальтрон
| Цитата |
| От чего любовь к нему? |
Дык, извращенка, наверно, да?
Спустя 1 минуту, 40 секунд (16.04.2012 - 23:20) pechora написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 23:58 ) |
| О, как тему развернули))) |
В любой ситуации есть возможность..
На вскидку их всего две - простить, осудить..
В этом и есть пресловутая свобода выбора))
Если я выбираю - осудить, мне будут конвейером идти ситуации в которых мне надо будет опять осуждать..(впрочем, выбор "простить" я могу сделать в любой из них, только почему-то чем дальше, тем труднее..)
Спустя 38 секунд (16.04.2012 - 23:21) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 22:00 ) |
| Я попыталась поспорить, но где там!!! После группы я пообщалась с этой женщиной, |
Вишь какая молодец у вас ведущаяя! Так сказала бы та дамочка фигню какую, никто б и не услышал. А так - и группа живая, запоминающаяся получилась - ну ты поспорила, народ вовлекся... И с дамочкой той ты поговорила, а так плювала бы на нее тышшу лет. И мы тут страниц на сто пофлудим. Короче - по итогам - замечательное решение!!!!
Спустя 1 минуту, 46 секунд (16.04.2012 - 23:22) RingoStarr написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 16.04.2012 - 20:21 ) |
| И мы тут страниц на сто пофлудим. |
Спустя 3 минуты, 20 секунд (16.04.2012 - 23:26) ИринаД написал(а):
бомж-вредитель
Ну всем угодила!!! Умница какая, все повеселились)) И это все Я)))
Ну всем угодила!!! Умница какая, все повеселились)) И это все Я)))
Спустя 1 час, 40 минут, 46 секунд (17.04.2012 - 01:07) Troiari написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 21:56 ) |
| Женщина имела неосторожность, перед группой, сказать об этом ведущей, которая, в свою очередь, запретила ей говорить на группе, т.к. та принимала вещество, |
Дай угадаю группу.. МН -?
Я(был тогда совсем новичком) однажды по осени простудился и начал самолечение террафлюшкой и тоже "имел неосторожность" упомянуть об этом после собрания в курилке.... ой чаво было, тапками закидали по-взрослому))) Прочитали наизусть с выражением список настрого запрещённых препаратов, таблеток, микстур, способов совокупления и прочих перевязочных материалов. Я сперва был в шоке, теперь таких жалею. Думаю сами догадываетесь в каком РЦ их дрессировали. Сразу дополню дабы не навлекать вселенский гнев - знаю вполне нормальных людей после пребывания именно в этом РЦ.
Всем привет!
Спустя 39 минут, 34 секунды (17.04.2012 - 01:46) all ex написал(а):
| Цитата (Nikka @ 16.04.2012 - 22:09 ) |
| От любопытства не усну сегодня... |
| Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 21:56 ) |
| Сегодня на группу пришла одна из Анонимных. Она рассказала, что ночью не могла заснуть и в 1-30 выпила таблетку феназепама |
Спустя 9 минут, 51 секунду (17.04.2012 - 01:56) palitra написал(а):
Да уж. Во что можно превратить аа. Ужас. Также как ханжи и фанатики извращают любую религию.
Спустя 15 минут, 26 секунд (17.04.2012 - 02:11) Arna написал(а):
palitra
В Большой книге написано, что алкоголики, это очень больные люди.
В Большой книге написано, что алкоголики, это очень больные люди.
Спустя 5 часов, 21 минуту, 20 секунд (17.04.2012 - 07:33) elfgard написал(а):
Анализ мочи перед собранием на этой группе еще не требуют?
Хорошая иллюстрация того, что честность и открытость - разные вещи... Второе в АА только вредит.
Хорошая иллюстрация того, что честность и открытость - разные вещи... Второе в АА только вредит.
Спустя 7 минут, 40 секунд (17.04.2012 - 07:40) Росс написал(а):
Придурков везде хватает, а в АА тем паче!Но хуже всего, что они пробиваются в активных и авторитетных!
Спустя 45 минут, 3 секунды (17.04.2012 - 08:25) Mike62 написал(а):
А Билл когда лсд принял, то тоже нормалёк. Не сбрасывать же из-за этого Биллу счётчик.
Спустя 1 час, 29 минут, 44 секунды (17.04.2012 - 09:55) Mike62 написал(а):
Кстати на Весвало есть ведь выбор счётчика "Не пью" и "Трезвый".
Вероятно, в этом есть особый смысл.
Вероятно, в этом есть особый смысл.
Спустя 1 час, 11 минут, 27 секунд (17.04.2012 - 11:07) Бастинда написал(а):
О, я уже поднимала эту тему тут. Так и не поняла что в таком случает делать. Приходил к нам на группу парень, наш гуру плотно с ним общался, ну помощь причинял. На собрании происходило так: когда все представились ведущий заявляет, "я знаю, что у нас присутствует человек применяющий препараты, изменяющие сознание, ибо у него - диагноз" и указующий перст на парня, "этот человек не имеет права выссказываться". Я знала, что ему препараты врач прописывает, но от чувства неловкости хотелось провалиться под лавку. И так чуть не каждое собрание. Потом парниша, естественно, перестал ходить, очень неприятно ему было, когда выделяют на группе каждый раз. Что с ним сейчас не знаю.
А так, кто скажет про таблетки - тем нельзя выссказываться. Кто пьет молча - нормально выговариваются. Как тут с честностью быть?
А так, кто скажет про таблетки - тем нельзя выссказываться. Кто пьет молча - нормально выговариваются. Как тут с честностью быть?
Спустя 25 минут, 4 секунды (17.04.2012 - 11:32) Багира2 написал(а):
Бастинда
Те, кто принимают лекарства молча - умные люди, они не попались на удочку манипуляторов от честности, сберегают свой душевный покой, соблюдают правило ДДД (дай дорогу дураку). А перед собой честны, потому что критически относятся к своим заболеваниям, лечат их.
А пасти и ублажать чужих тараканов они не обязаны - свои есть.
Честность перед собой - самое главное.
Те, кто принимают лекарства молча - умные люди, они не попались на удочку манипуляторов от честности, сберегают свой душевный покой, соблюдают правило ДДД (дай дорогу дураку). А перед собой честны, потому что критически относятся к своим заболеваниям, лечат их.
А пасти и ублажать чужих тараканов они не обязаны - свои есть.
Честность перед собой - самое главное.
Спустя 4 минуты, 1 секунду (17.04.2012 - 11:36) jek8kin написал(а):
На группе задают такой вопрос: "Какие есть сообщения по деятельности АА и нашей группы?" - вот тогда и обсудите эту тему на своей группе.
| Цитата (Mike62 @ 17.04.2012 - 09:55 ) |
| Кстати на Весвало есть ведь выбор счётчика "Не пью" и "Трезвый". Вероятно, в этом есть особый смысл. |
Очень огромный смысл!
Спустя 4 минуты, 34 секунды (17.04.2012 - 11:40) Багира2 написал(а):
| Цитата (Росс @ 17.04.2012 - 07:40 ) |
| Придурков везде хватает, а в АА тем паче!Но хуже всего, что они пробиваются в активных и авторитетных! |
Ну а что ты хочешь? При таком житейском подходе обычные люди от них шарахаются, а самоутвердиться ну очень хочется! Хоть где-нибудь. А в АА для этого самая благодатная почва. Всю придурь можно списать на болезнь и активное выздоровление с повышенной духовностью.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (17.04.2012 - 11:41) ЯНг написал(а):
Привет.Чесность это гарант трезвости,имеет приоритет перед любымси ситуациями.Чесность это совесть.И НЕ ЗАБУДТЕ ЧЕСНОСТЬ ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ УСЛОВИЕ ПРИ КОТОРОМ ЧЕЛОВЕК НАЧИНАЕТ ВЫЗДОРАВЛИВАТЬ.А право слова можно и помолчать,особенно когда ты не прав,но всё дело,что есть ещё один недуг,который сразу не видно это эгоцентризм,который и разлагает после таких вот споров.СОВЕСТЬ ОППАНЕНТА ЖЕ ВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ ЛИШЬ СОВЕСТЬЮ АППОНЕНТА,ДО КОТОРОЙ ЛИЧНО МНЕ НЕТ НЕ КАКОГО ДЕЛА.
Спустя 16 минут, 42 секунды (17.04.2012 - 11:58) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Alexander77 @ 16.04.2012 - 22:06 ) |
| Если я хочу жрать и злой. Поел и стал добрым. Получается, что еда изменила моё сознание. |
Курыть тожа низзя
Спустя 1 минуту, 25 секунд (17.04.2012 - 11:59) рыжий лекарь написал(а):
Любое правило можно довести до идиотизма, что и произошло на данной группе. А что касается веществ, изменяющих сознание, то их гораздо больше, чем нам кажется. Простой пример: если я сожру кило конфет, максимум, что со мной случится - в заднице слипнется. Если то же самое сделает диабетик, он впадет в такую кому, из которой его выведут через пару суток и его сознание изменится будь здоров как. Так что, конфеты жрать нельзя? Или есть какая-то безопасная и небезопасная доза конфет для различных людей? И кто возьмет на себя смелость ее определить? С алкоголем проще: выпил сегодня хоть рюмку - помалкивай, не пил - милости прошу , говори. Но и из этого правила должны быть исключения. Я впервые позвонил в АА под хорошим градусом. Если бы меня послали, неизвестно, позвонил бы я повторно или нет. Скорее всего, не позвонил бы и пил бы по сей день. Если бы не сдох.
Спустя 5 минут, 59 секунд (17.04.2012 - 12:05) Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 17.04.2012 - 11:58  ) | ||
Курыть тожа низзя |
Э-э-э... В туалет тоже ходить нельзя, ни в коем случае! Настроение улучшается после этого - налицо измененное сознание!
Спустя 4 минуты, 5 секунд (17.04.2012 - 12:10) рыжий лекарь написал(а):
Багира2
| Цитата |
| . В туалет тоже ходить нельзя, ни в коем случае! |
И не ходить нельзя. Я,если долго терплю, готов убить кого угодно.
Спустя 14 минут, 28 секунд (17.04.2012 - 12:24) Mike62 написал(а):
А где в литературе АА написано правило, что пьяным нельзя говорить?
Спустя 49 секунд (17.04.2012 - 12:25) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 16.04.2012 - 23:21 ) |
| И мы тут страниц на сто пофлудим. |
Не зыбывать делать перерыв на 10-ой, 20-ой, 30-ой....
Спустя 2 минуты, 29 секунд (17.04.2012 - 12:27) jek8kin написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 17.04.2012 - 12:24 ) |
| А где в литературе АА написано правило, что пьяным нельзя говорить? |
В литературе вроде нет, а в правилах вот: "Участников собрания, которые сегодня употребляли алкоголь, мы просим воздержаться от выступления. Вы можете оставаться, мы надеемся, что в следующий раз вы придете на наше собрание трезвыми." Сами правила, я так понимаю, выведены из многолетнего опыта проведения групп.
Спустя 18 минут, 6 секунд (17.04.2012 - 12:45) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 17.04.2012 - 12:24 ) |
| А где в литературе АА написано правило, что пьяным нельзя говорить? |
Самое главное - даже если это правило на скрижалях Моисеевых высечь, или на Луне огромными буквами написать - все равно пьяные говорить будут, сколько рыло им не бей. На то они и пьяные. Все ААшные внутренние правила направлены только на тех, кто и без всяких правил их нарушать не стал бы...
Спустя 4 минуты, 50 секунд (17.04.2012 - 12:50) BeeRsaCHE написал(а):
| Цитата |
| Придурков везде хватает, а в АА тем паче!Но хуже всего, что они пробиваются в активных и авторитетных! |
Соглашусь с Багирой. В основном придурки и становятся такими псевдоавторитетами. Я вот прямо таки мечтаю всей своей болезнью, чтобы вокруг меня плясали верные вассалы и поклонялись моему огромному опыту. (Пока думал что написать пришла честность
)Те кто выздоравливает и стремится к духовному росту не нуждаются в поддержке людей, более того - не делают ставку на людей. Их видно по сияющему блеску в глазах
Спустя 1 минуту, 34 секунды (17.04.2012 - 12:52) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (BeeRsaCHE @ 17.04.2012 - 12:50 ) |
| Те кто выздоравливает и стремится к духовному росту не нуждаются в поддержке людей, более того - не делают ставку на людей. |
?????????
Спустя 9 минут, 29 секунд (17.04.2012 - 13:01) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (BeeRsaCHE @ 17.04.2012 - 12:50 ) |
| Их видно по характерному блеску в глазах |
Спустя 7 минут, 41 секунду (17.04.2012 - 13:09) дядя андрей написал(а):
Всегда можно лоб расшибить соблюдая фармальность. Не адекват по любому откроется если бухой. обкуренный или колес нажрался. Че оно вообще это сознание? Я и без веществ могу полетать где надо и на собрание вернуться.
А никотин не изменяет сознание?
Но ведущий получил доверие от группы и в его праве оценить ситуацию и принять решениие. А вот снять его со служения, как перегнувшего палку, или хотя бы указать на это, имеет любой член этой группы на рабочке.
А никотин не изменяет сознание?
Но ведущий получил доверие от группы и в его праве оценить ситуацию и принять решениие. А вот снять его со служения, как перегнувшего палку, или хотя бы указать на это, имеет любой член этой группы на рабочке.
Спустя 9 минут, 2 секунды (17.04.2012 - 13:18) ЯНг написал(а):
Привет.Я помню вещество которое действительно изменило моё сознание,это был бензин марки аи-96,я был в хлам пьян и у меня под жопой был мотоцикл хонда.Это было деиствительно изменение реальности при помощи изменения сознания,после было искажение пространства после преодоления искажонной скорости.
Спустя 5 минут, 59 секунд (17.04.2012 - 13:24) BeeRsaCHE написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 17.04.2012 - 12:52 ) | ||
????????? |
Я имел ввиду одобрение..
Многие считают (я пока в том числе) что если меня одобряют окружающие, значит у меня всё хорошо. Но это не всегда так, возможно я научился манипулировать правдой или толкать речь так, что люди не могут толком понять.
Вот был у меня случай, девочка одна из АН что-то так расписала и объяснила, что я не мог ничего сказать против. Вроде всё программным языком и как-то складно, но вот внутри почувствовалось, что-то не то... Далее я долго размышлял, понял, что сопоставлены правильные вещи в неправильном порядке.
Манипуляция правдой. А так как не многие будут докапываться в чем суть, то вокруг таких ораторов вскоре собирается группа поддержки. Все успешные политики этим занимаются.
Спустя 13 минут, 25 секунд (17.04.2012 - 13:37) Кот Баюн написал(а):
ИринаД
Полнейшие идиоты. Скоро сбегу из секты, в которую превращается АА.
Полнейшие идиоты. Скоро сбегу из секты, в которую превращается АА.
Спустя 3 минуты, 10 секунд (17.04.2012 - 13:41) jek8kin написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 16.04.2012 - 21:56 ) |
| Женщина имела неосторожность, перед группой, сказать об этом ведущей |
А почему "неосторожность"? Она честно сказала.
Спустя 25 секунд (17.04.2012 - 13:41) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (BeeRsaCHE @ 17.04.2012 - 13:24 ) |
| девочка одна из АН что-то так расписала и объяснила, что я не мог ничего сказать против |
Да я ваще никогда ничего против девочкам из АН не говорю! Смысл то в этом какой?
Спустя 3 минуты, 12 секунд (17.04.2012 - 13:44) pechora написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 17.04.2012 - 14:37 ) |
| Полнейшие идиоты. Скоро сбегу из секты, в которую превращается АА. |
Пока не прощу идиотов - буду бегать от просто идиотов к более продвинутым идиотам..
Полнейших вряд ли конечно увижу - пределов совершенства нет..))
Спустя 1 минуту, 41 секунду (17.04.2012 - 13:46) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (jek8kin @ 17.04.2012 - 13:41 ) |
| Она честно сказала. |
Все! Тепереча буду все выступления на группе так начинать "Я Бомж-вредитель, алкоголик, ночью спал плохо, с утра покакал как то не очень твердо и мало, девушке, что сегодня впервые на собрание пришла, я б с удовольствием вдул бы стоя, ведущий дебил полный и зачем таких дебилов в кресло ведущего пускают, Медведев наивный мечтатель, дороги у нас хреновые, от вида молока меня блевануть тянет, ...." Ибо это чесно!!!
Спустя 1 минуту, 23 секунды (17.04.2012 - 13:47) jek8kin написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 17.04.2012 - 13:46 ) |
| Все! Тепереча буду все выступления на группе так начинать "Я Бомж-вредитель, алкоголик, ночью спал плохо, с утра покакал как то не очень твердо и мало, девушке, что сегодня впервые на собрание пришла, я б с удовольствием вдул бы стоя, ведущий дебил полный и зачем таких дебилов в кресло ведущего пускают, Медведев наивный мечтатель, дороги у нас хреновые, от вида молока меня блевануть тянет, ...." Ибо это чесно!!! |
Вообще-то я не о том
Спустя 14 минут, 31 секунду (17.04.2012 - 14:02) ИринаД написал(а):
jek8kin
Неосторожность ее была в том, что она, хоть и была честна (что важно), но не знала ведущую, как зазнавшуюся, от собственной трезвости человека, и сказала об этом.
Я тут прочитала, что ведущим может быть тот, кому оказано доверие. Что меня никогда никто не спрашивал, нравится ли мне тот или иной ведущий))
Неосторожность ее была в том, что она, хоть и была честна (что важно), но не знала ведущую, как зазнавшуюся, от собственной трезвости человека, и сказала об этом.
Я тут прочитала, что ведущим может быть тот, кому оказано доверие. Что меня никогда никто не спрашивал, нравится ли мне тот или иной ведущий))
Спустя 2 минуты, 49 секунд (17.04.2012 - 14:05) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Что меня никогда никто не спрашивал, нравится ли мне тот или иной ведущий)) |
Так они еще и самозванцы
Спустя 24 секунды (17.04.2012 - 14:05) Таська написал(а):
| Цитата (pechora @ 17.04.2012 - 13:44 ) |
| Пока не прощу идиотов - буду бегать от просто идиотов к более продвинутым идиотам.. Полнейших вряд ли конечно увижу - пределов совершенства нет..)) |
Гениально.
Простить им их идиотство и несовершенство. Откуда же я знаю что они идиоты? Откуда вот? Откудва я знаю как пахнут чужие какашки?))))))
Спустя 5 минут, 54 секунды (17.04.2012 - 14:11) jek8kin написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 17.04.2012 - 14:02 ) |
| Неосторожность ее была в том, что она, хоть и была честна (что важно), но не знала ведущую, как зазнавшуюся, от собственной трезвости человека, и сказала об этом. |
Не факт, что она, если бы знала ведущую, проявила бы осторожность. Может она честна перед собой?
Спустя 3 минуты, 24 секунды (17.04.2012 - 14:14) ЯНг написал(а):
Правда должна быть умесной,когда правду выставляют смешной это сатира,отдельный жанр исскуства,к которой нужен талант и другой уровень полёта.
Спустя 1 минуту, 17 секунд (17.04.2012 - 14:16) ИринаД написал(а):
В начале собрания, ведущий произносит фразу "С вашего согласия и доверия, я буду вести это собрание..." Сейчас мне кажется, что я давно не слышала этой фразы, или просто пропустила ее мимо ушей. Сегодня я послушаю)
Спустя 6 минут, 40 секунд (17.04.2012 - 14:22) Золушка написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 16.04.2012 - 22:18 ) |
| .Собрание группы АА - не реабелитационный центр... |
Да ..
По -ходу ведущая перепутала место , где стоит эту формулировку употреблять ...
В любом случае , если в преамбуле написано --алкоголь , значит алкоголь...
Если написано трезвые -- значит можно принять и позицию ведущей....
И помнить , что вначале , всегда спрашивают --"доверяем?"...
Тут , я считаю , что если доверили , значит так тому и быть на этом собрании , как ведущий скажет .... ну а потом все на рабочку нужно выносить ...
Все допускают оплошности , у всех разные мнения -- для этого и существуют рабочие собрания...
Спустя 1 минуту, 36 секунд (17.04.2012 - 14:24) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| С вашего согласия и доверия, я буду вести это собрание. |
ДОВЕРИЕ ВЕДУЩЕМУ ДАЕТСЯ НА РАБОЧЕМ СОБРАНИИ путем голосования и не требует подтверждеия каждый раз. Престанут доверять могут снять.
Спустя 1 минуту, 53 секунды (17.04.2012 - 14:26) BeeRsaCHE написал(а):
| Цитата |
| В начале собрания, ведущий произносит фразу "С вашего согласия и доверия, я буду вести это собрание..." |
Меня так и подмывает сказать - Я не согласен!
Что в таком случае делать-то?
Спустя 5 минут, 15 секунд (17.04.2012 - 14:31) Золушка написал(а):
Если это то лекарство , которое мне в дурке давали , то после целой ,выпив её 1-30 , в 19 .00 я бы не смогла на группу прийти...
Я помню выпила целую( выпросила у психической) : и перепутала утро с вечером ...
Максимум , что давали мне по 4ти ...
Ну или , я с чем-то путаю...
Запамятовала название --давненько было...
Но по-моему --оно...
Я помню выпила целую( выпросила у психической) : и перепутала утро с вечером ...
Максимум , что давали мне по 4ти ...
Ну или , я с чем-то путаю...
Запамятовала название --давненько было...
Но по-моему --оно...
Спустя 28 секунд (17.04.2012 - 14:31) all ex написал(а):
Правду придумали садисты: колет глаза и режет уши.
А вообще - то: "...обычно это мужчины и женщины, которые органически не могут быть честными сами с собой. "(с)И заметьте - ни слова о честности перед ведущим или кем угодно ещё.
Всё ИМХО.
А вообще - то: "...обычно это мужчины и женщины, которые органически не могут быть честными сами с собой. "(с)И заметьте - ни слова о честности перед ведущим или кем угодно ещё.
Всё ИМХО.
Спустя 2 минуты, 20 секунд (17.04.2012 - 14:34) ЯНг написал(а):
ты приди и скажи я ей не доверяю,давайте сместим её,проголосовали смастили,но на место одной гидры пришло уже две,и будет больше,потом-что проблема не в них проблема в тебе.ГОРДЫНЯ-СМЕРЕНИЕ.УТРОМ ГОРДЫНЯ-ВЕЧЕРОМ СМИРЕНИЕ,ВЕЧЕРОМ ГОРДЫНЯ-УТРОМ СМИРЕНИЕ,НОСМИРЕНИЕ ВПЕРЁД.
Спустя 4 минуты, 39 секунд (17.04.2012 - 14:38) Таська написал(а):
Нафик терпеть еще каких то ведущих, ваще надо идти и пить.
Спустя 45 секунд (17.04.2012 - 14:39) ИринаД написал(а):
Я приду на рабочее собрание и поставлю там этот вопрос
Спустя 1 минуту, 1 секунду (17.04.2012 - 14:40) pechora написал(а):
| Цитата (Таська @ 17.04.2012 - 15:38 ) |
| Нафик терпеть еще каких то ведущих, ваще надо идти и пить. |
Чтоб кинуть камень, надо быть безгрешным..
Спустя 2 минуты, 52 секунды (17.04.2012 - 14:43) ИринаД написал(а):
Золушка
Вы, сначала бы, выяснили, что за препарат в больнице Вам давали))) Ну уж не феназепам, а что-то посильнее)))
Я еще раз повторю, что женщина была АБСОЛЮТНО адекватна, а лишили ее голоса не из-за состояния, а из-за того, что она рассказала. что принимала феназепам (транквилизатор)
Вы, сначала бы, выяснили, что за препарат в больнице Вам давали))) Ну уж не феназепам, а что-то посильнее)))
Я еще раз повторю, что женщина была АБСОЛЮТНО адекватна, а лишили ее голоса не из-за состояния, а из-за того, что она рассказала. что принимала феназепам (транквилизатор)
Спустя 9 секунд (17.04.2012 - 14:43) Таська написал(а):
| Цитата (pechora @ 17.04.2012 - 14:40 ) |
| Чтоб кинуть камень, надо быть безгрешным.. |
закружило, занмотало тебя что ли?))
Спустя 2 минуты, 31 секунду (17.04.2012 - 14:46) Samuel Vimes написал(а):
| Цитата (BeeRsaCHE @ 17.04.2012 - 14:26 ) | ||
Меня так и подмывает сказать - Я не согласен! Что в таком случае делать-то? |
Ну приди на рабочее собрание, и предложи себя вместо ведущего, с которым несогласен. Если просто не согласен, а вести собрание не хочешь, или не поддержат твою кандидатуру на голосовании - можешь не ходить на собрание, которое ведет несимпатичный человек, тоже не проблема. В конце концов, можно договориться на рабочем собрании о том чтобы на каждом собрании был новый ведущий - и каждый сможет продемонстрировать, как правильно вести
Спустя 11 секунд (17.04.2012 - 14:46) Золушка написал(а):
| Цитата (ЯНг @ 17.04.2012 - 14:34 ) |
| ты приди и скажи я ей не доверяю,давайте сместим её, |
ЯНг
Знаю , по себе , что это очень сложно ..
За 10 лет в АА , я смогла это сделать ( выразить недоверие)единожды , а хотелось очень много раз ....Кстати у нас , если 1 чел выражает недоверие --должен быть назначен другой ведущий...
| Цитата (ИринаД @ 17.04.2012 - 14:39 ) |
| Я приду на рабочее собрание и поставлю там этот вопрос |
Да...Правильно ...
И вопрос можно не про ведущего поставить , а что все-таки считать ДНЕМ ТРЕЗВОСТИ ? ! -- непринятие алкоголя , или не принятие других веществ... с учетом того , что на группах могут быть люди , которым таблы прописывает доктор ... Я пила таблы , прописанные доктором, 2 раза , по месяцу ... мне никто рот не закрывал..
Спустя 2 минуты, 14 секунд (17.04.2012 - 14:48) pechora написал(а):
| Цитата (Таська @ 17.04.2012 - 15:43 ) |
| закружило, занмотало тебя что ли?)) |
Ну ошибся человек, а ее тут уже как только не обозвали..
Четвертовали словесно.. *матерится*
Спустя 3 минуты, 35 секунд (17.04.2012 - 14:52) Золушка написал(а):
| Цитата (ИринаД @ 17.04.2012 - 14:43 ) |
| Вы, сначала бы, выяснили, что за препарат в больнице Вам давали))) Ну уж не феназепам, а что-то посильнее))) |
ОООО !!! ИринаД
Память ко мне вернулась
, не все потеряно .. Да , я аминазин пила...мой позапрошлый пост -- фуфло ... Спустя 2 минуты, 38 секунд Золушка написал(а):
Samuel Vimes
Вот и Петюня , уже наслышан , про мои провалы в памяти
--(это флуд ) .. Спустя 25 секунд (17.04.2012 - 14:52) agava написал(а):
Ведущий ведет группу так,как умеет.И если какие-то непонятки-есть раб.собрания,где можно все недовольства обговорить.Что подразумевается под этими веществами.1традиция-единство,сотрудничество-иначе швах дело.Недовольные есть всегда,всем не угодишь.Раз возникла проблема-ее надо решать,и именно в своей группе.Так честнее.
Спустя 3 минуты, 23 секунды (17.04.2012 - 14:56) Илья алкоголик написал(а):
Кароче ведущий бяка
Спустя 1 минуту, 15 секунд (17.04.2012 - 14:57) pechora написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 17.04.2012 - 15:56 ) |
| Кароче ведущий бяка |
ИринуД в ведущие - нехрен прохлаждаться)) пусть нарабатывает опыт.. учится.. на своих ошибках..
Спустя 12 минут, 37 секунд (17.04.2012 - 15:09) Вальтрон написал(а):
| Цитата (agava @ 17.04.2012 - 14:52 ) |
| Недовольные есть всегда,всем не угодишь. |
Тем более говорить "ах какая группа..ах какой секретарь" по виденью одного алкаша, это сомнительная роскошь.
Алкоголики такая публика, что опыт показывает, что пересказаная ситуация алкоголика, далеко не такая как была на самом деле.
| Цитата (agava @ 17.04.2012 - 14:52 ) |
| Раз возникла проблема-ее надо решать,и именно в своей группе.Так честнее. |
Конешно.
Спустя 4 минуты, 33 секунды Вальтрон написал(а):
У меня был один бочек на собрании, и то, пошутил, люди не поняли, поправили, но в любви, и пошли дальше.
Спустя 1 минуту, 3 секунды (17.04.2012 - 15:10) Таська написал(а):
pechora
| Цитата (pechora @ 17.04.2012 - 14:48 ) |
| Ну ошибся человек, а ее тут уже как только не обозвали.. |
я про себя говорила. инеспорь со мной.
Классно когда ведущий сволочь, а еще если он воняет)) я тогда выздоравливаю быстро, хочу потому что все малиновое и розовое, а мне прога грит - это твое отражение, засранка как раз - я, и нефик на отражение пенять.
Спустя 6 минут, 32 секунды (17.04.2012 - 15:17) jek8kin написал(а):
Таська, pechora полностью согласен
В себе надо разбираться
В себе надо разбираться
Спустя 22 минуты, 19 секунд (17.04.2012 - 15:39) pechora написал(а):
| Цитата (Таська @ 17.04.2012 - 16:10 ) |
| я про себя говорила. инеспорь со мной. |
Я и не спорю..)).. я так.. мысли вслух.. тоже про себя))
Спустя 35 минут, 38 секунд (17.04.2012 - 16:15) BeeRsaCHE написал(а):
Я вот что хотел спросить..
Есть такая фраза, ведущий её постоянно произносит в преамбуле - "Если никто не возражает, сегодняшнее собрание проведу я"
Меня постоянно это подмывает сказать - я возражаю! И это не потому, что я возражаю, просто такой вопрос странный, вроде как тебя уже на рабочем собрании обличили доверием, чё ещё спрашивать-то?
Кстати если бы я в употреблении пришел, я бы обязательно ляпнул.. чисто по приколу..
Так вот что делать если вдруг кто-то возражает?
Есть такая фраза, ведущий её постоянно произносит в преамбуле - "Если никто не возражает, сегодняшнее собрание проведу я"
Меня постоянно это подмывает сказать - я возражаю! И это не потому, что я возражаю, просто такой вопрос странный, вроде как тебя уже на рабочем собрании обличили доверием, чё ещё спрашивать-то?
Кстати если бы я в употреблении пришел, я бы обязательно ляпнул.. чисто по приколу..
Так вот что делать если вдруг кто-то возражает?
Спустя 6 минут, 58 секунд (17.04.2012 - 16:22) Samuel Vimes написал(а):
BeeRsaCHE
На собраниях тех групп, которые посещаю, постоянного "если никто не возражает" не слышал, только если ведущий отсутствует, и кто-то другой взялся провести собрание, спрашивали про "не возражает", или предлагали проголосовать - кто за, кто против.
На собраниях тех групп, которые посещаю, постоянного "если никто не возражает" не слышал, только если ведущий отсутствует, и кто-то другой взялся провести собрание, спрашивали про "не возражает", или предлагали проголосовать - кто за, кто против.
Спустя 6 минут, 21 секунду (17.04.2012 - 16:28) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Если никто не возражает, сегодняшнее собрание проведу я" |
Так это говорит о том , что группа не вдается в текст для ведущего. Кстати преамбула это совсем немго а не то что принято называть, и дальше пихают . что во что горазд.
Особенно прикалывает, когда новичек глазами лупает, а ему на 5 минут перечень что АА не делает. А на фига? Ему бы понять . что у своих.
Но опять таки 4 традиция, и свое мнение я могу воткнуть куда подальше.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (17.04.2012 - 16:30) Дикий зверь Ы написал(а):
После прочтения всех постов, я тут много чего хотела написать, но ограничусь лишь двумя вещами:
- хорошо, что у меня нет опыта потребления таблеток, меня и от одной гидезепамины вырубало и говорить уже вообще ничего не хотелось. И шевелиться не хотелось. И на группу тоже не очень.
- вот как же мне повезло с группой-то.
А вообще, за редким исключением, фанатизм - это фигово. И глупо.
Это как ехать по восьмиполосному шоссе только по одной полосе и утверждать, что ездить можно только по ней, не притормаживая, не перестраиваясь и не останавливаясь.
- хорошо, что у меня нет опыта потребления таблеток, меня и от одной гидезепамины вырубало и говорить уже вообще ничего не хотелось. И шевелиться не хотелось. И на группу тоже не очень.
- вот как же мне повезло с группой-то.
А вообще, за редким исключением, фанатизм - это фигово. И глупо.
Это как ехать по восьмиполосному шоссе только по одной полосе и утверждать, что ездить можно только по ней, не притормаживая, не перестраиваясь и не останавливаясь.
Спустя 1 час, 32 минуты, 41 секунду (17.04.2012 - 18:02) Молли написал(а):
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 14:46 ) |
| Кстати у нас , если 1 чел выражает недоверие --должен быть назначен другой ведущий... |
А мотивы ? Вот (Молли хихикает ) из моего опыта щас расскажу . Как мне высказал недоверие высокодуховный динозавр . Я ему перед этим 3-й раз отказала (а я ж красотка)))...кх...мне это...через одного чё только не предлагают) , ну и вот . Он пунцовый от горя или злости , х.з., я , говорит , не доверяю ей вести щас собрание . И чё ? За моё "Нет" насчёт потрахаться меня должны были снять ? . Я его послала ... на рабочее собрание группы выражать мне недоверие .
| Цитата (pechora @ 17.04.2012 - 14:48 ) |
| Ну ошибся человек, а ее тут уже как только не обозвали.. |
ДА!!! И ваще!!! Может через ВС и пыталась донести вред колёс , а над этим что-то никто так и не задумался ...
| Цитата (BeeRsaCHE @ 17.04.2012 - 16:15 ) |
| И это не потому, что я возражаю, просто такой вопрос странный, вроде как тебя уже на рабочем собрании обличили доверием, чё ещё спрашивать-то? |
Согласна.
| Цитата (BeeRsaCHE @ 17.04.2012 - 16:15 ) |
| ак вот что делать если вдруг кто-то возражает? |
Послать . На рабочее собрание . Пусть участвуют в жизни группы , являясь на них . Часто выражение недоверия - голимая и дешёвая антипатия . Даёшь дорогое участие!!!
Спустя 37 минут, 54 секунды (17.04.2012 - 18:40) pechora написал(а):
| Цитата (Молли @ 17.04.2012 - 19:02 ) |
| ДА!!! И ваще!!! Может через ВС и пыталась донести вред колёс , а над этим что-то никто так и не задумался ... |
Не - ВС доносит до меня только одну идею - осознать себя выше своего эгоизма, своей отдельности, наблюдать(распознавать) его во всех проявлениях..
И тут же корректировать курс..
Рулить и контролировать, выискивать ошибки у других и спускать собак - функции эгоизма..
Мне не важно - прав ведущий, не прав ведущий (да и мало инфы, чтобы взвесить).. важно, как я среагировал.. оскалил свои клыки(глядит на авку Молли
) или сумел тут же простить..Ошибка ведущего - это моя ошибка, и сразу признавая это(10ш) я лишаю свой эгоизм силы, я отбрасываю еще кусочек безумия..
Ну а избавившись еще от толики безумия, я обретаю толику здравомыслия)).. и чувствую себя хорошо.. и моему возмущению нет места)) - я безмятежен..я получил пользу от собрания..
Спустя 24 минуты, 50 секунд (17.04.2012 - 19:05) Багира2 написал(а):
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 14:52 ) |
| Память ко мне вернулась, не все потеряно.. Да , я аминазин пила... |
Ха! Это не феназепам. С аминазина все отшибает - напрочь и надолго.
Спустя 19 минут, 26 секунд (17.04.2012 - 19:25) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 17.04.2012 - 19:05 ) |
| С аминазина все отшибает - напрочь и надолго. |
Да ладна!!! Вот только трахаться под аминазином прикольно... В какой то момент приходит непонимание - зачем ты эти нелепые телодвижения делаешь, какой в этом смысл...
Спустя 1 минуту, 50 секунд (17.04.2012 - 19:26) Багира2 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 17.04.2012 - 19:25 ) |
| Да ладна!!! |
Да ну а то!
Я, после укола аминазина на ночь, следующие полдня по пластунски по квартире ползала - ноги не держали.
Спустя 18 минут, 12 секунд (17.04.2012 - 19:45) САВА написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 17.04.2012 - 14:46 ) |
| [quote]очень твердо и мало, девушке, что сегодня впервые на собрание пришла, я б с удовольствием вдул бы стоя, ведущий дебил полный и зачем таких дебилов в кресло ведущего пускают, Медведев наивный мечтатель, дороги у нас хреновые, от вида молока меня блевануть тянет, ...." Ибо это чесно!!! |
Ужоснах!
Спустя 4 минуты, 25 секунд САВА написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 17.04.2012 - 20:25 ) |
| В какой то момент приходит непонимание - зачем ты эти нелепые телодвижения делаешь, какой в этом смысл... |
Ещё грибов можно нажраться - тот же эффект. Только там он становится всеобъемлющим : зачем я двигаю своими красными кровяными тельцами? Для чего мне держать атомы своего тела именно в этой форме?
Спустя 6 минут, 44 секунды (17.04.2012 - 19:51) OSTAP написал(а):
Таська
| Цитата |
| Нафик терпеть еще каких то ведущих, ваще надо идти и пить. |
Кон гениально..., но лучше колесить!!!
Молли
| Цитата |
| Я ему перед этим 3-й раз отказала (а я ж красотка)))...кх...мне это...через одного чё только не предлагают) , ну и вот . |
Мо-о-о-о-о-олли-и-и-и-и-и-и...!????
"...Ты отказала мне 3 раза, не хочу сказала ты, вот такая вот зараза, девушка моей мечты!..."pechora
| Цитата |
| Не - ВС доносит до меня только одну идею - осознать себя выше своего эгоизма, своей отдельности, |
| Цитата |
| Ошибка ведущего - это моя ошибка, |
Противоречие двух выражений! Весь свой эгоизм находится в других!
Теперь по теме.
Для всей этой стряхнины и созданы родственные группы поддержки: АН, АК, АС, АО и т.д. При воздействии колес и воздействии алкоголя на организм человека совершенно разный приход, но зависимость одна, - химическая, для меня колеса ближе к наркотику. И отстаньте от ведущего собрания, это его право, повадно не будет другим, тем более может чел вовсе не алкоголик!? Для группы АА главное, - ЧЕСТНОСТЬ, а "транзитный пассажир" пусть сам решает, тем более преамбола об честности вовсю говорит.
Спустя 18 минут, 18 секунд (17.04.2012 - 20:10) гаспар1 написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 17.04.2012 - 19:51 ) |
| И отстаньте от ведущего собрания, это его право, повадно не будет другим, тем более может чел вовсе не алкоголик!? |
это де право есть и у других в АА все равны .
и может не .... а может да .............
думать за других признак мо моему мнению не оч большого ума и дух росту
Спустя 4 минуты, 27 секунд (17.04.2012 - 20:14) OSTAP написал(а):
гаспар1
Оценочная реакция чела, желающего мщения за свою собственную нечестность в другой теме!!!
Оценочная реакция чела, желающего мщения за свою собственную нечестность в другой теме!!!
Спустя 1 минуту, 24 секунды (17.04.2012 - 20:15) гаспар1 написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 17.04.2012 - 20:14 ) |
| Оценочная реакция чела, желающего мщения за свою собственную нечестность в другой теме!!! |
не думай за других .
Спустя 3 минуты, 53 секунды (17.04.2012 - 20:19) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 17.04.2012 - 20:15 ) |
| не думай за других . |
Почему
? Спустя 6 минут, 17 секунд (17.04.2012 - 20:26) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 17.04.2012 - 20:19 ) |
| Почему |
за умного сойдешь и не обломаешся
Спустя 24 секунды (17.04.2012 - 20:26) OSTAP написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| видишь идиота - отойди . |
Ты сказал!
| Цитата |
| соблюдают правило ДДД (дай дорогу дураку) |
Хоть я и не принимаю колес изменяющих сознание, но это правило мне по душе.
Спустя 5 минут, 19 секунд (17.04.2012 - 20:31) гаспар1 написал(а):
есть наркотики
а есть лекарства кторые назначил врач - они бывают жизненно необходимы . и принимаются они как лекарства .
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
а есть лекарства кторые назначил врач - они бывают жизненно необходимы . и принимаются они как лекарства .
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Спустя 2 минуты, 57 секунд (17.04.2012 - 20:34) Багира2 написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 17.04.2012 - 20:31 ) |
| есть наркотики а есть лекарства кторые назначил врач - они бывают жизненно необходимы . и принимаются они как лекарства . |
Только некоторые, с особо "просветленным" духом все под одну гребенку.
Никогда не забуду потрясшую меня историю, когда фанатичка от АА отказалсь вызывать скорую пострадавшей АА-евке и пыталась ей на сломанные ребра БК в качестве лекарства приложить.
Спустя 2 минуты, 38 секунд (17.04.2012 - 20:37) Манки написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 17.04.2012 - 20:34 ) | ||
Только некоторые, с особо "просветленным" духом все под одну гребенку. Никогда не забуду потрясшую меня историю, когда фанатичка от АА отказалсь вызывать скорую пострадавшей АА-евке и пыталась ей на сломанные ребра БК в качестве лекарства приложить. |
Это шутка?
Спустя 2 минуты, 53 секунды (17.04.2012 - 20:40) Багира2 написал(а):
| Цитата (Манки @ 17.04.2012 - 20:37 ) |
| Это шутка? |
Чистая правда. Хорошо, рядом оказались здравомыслящие люди и отправили девчонку в больницу. Она на лестнице споткнулась и упала очень неудачно.
Спустя 20 секунд (17.04.2012 - 20:40) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Манки @ 17.04.2012 - 20:37 ) |
| Это шутка? |
это правда
есть факты . люди вешались из за отмены лекарств назначенных психиатором .
отказывались от наркоза перед необходимой операцией
Спустя 3 минуты, 18 секунд (17.04.2012 - 20:43) Багира2 написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 17.04.2012 - 20:40 ) |
| есть факты . люди вешались из за отмены лекарств назначенных психиатором . отказывались от наркоза перед необходимой операцией |
А фанатики, внушившие им смертельно опасные вещи воздевали глазки к небу и талдычили - на все воля божья.
Спустя 2 минуты, 46 секунд (17.04.2012 - 20:46) Манки написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 17.04.2012 - 20:43 ) | ||
А фанатики, внушившие им смертельно опасные вещи воздевали глазки к небу и талдычили - на все воля божья. |
Вот это уже действительно, по моему мнению, фанатизм и сектанство. Трезвость, трезвостью, но коньки откинуть можно не только от алко, мне моя жизнь сейчас весьма дорога
Спустя 21 минуту, 20 секунд (17.04.2012 - 21:08) Золушка написал(а):
| Цитата (Молли @ 17.04.2012 - 18:02 ) |
| А мотивы ? |
не обязательно объяснять ...
кстати , думала , что везде так...
В слове " не доверяю " достаточно информации..
Спустя 6 минут, 33 секунды Золушка написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 17.04.2012 - 19:25 ) |
| Вот только трахаться под аминазином прикольно... |
бомж-вредитель
ну , маэстро , ВЫ КРЕМЕНЬ.. или беру выше - АЛМАЗ...
| Цитата (Багира2 @ 17.04.2012 - 19:26 ) |
| Я, после укола аминазина на ночь, следующие полдня по пластунски по квартире ползала - ноги не держали. |
Угу.. Я на завтра утро с вечером перепутала , смешалось все в башке , и ложку не могла поднять ... Ходила со скоростью улитки по стеночке ... и курить мне девки в туалете подносили ко рту...
Спустя 2 минуты, 8 секунд Золушка написал(а):
ИринаД
Знаешь .. Я думаю , что твое возмущение --законно ..
Дай Бог тебе сил и терпения решить этот вопрос...
Спустя 7 минут, 15 секунд Золушка написал(а):
| Цитата (САВА @ 17.04.2012 - 19:45 ) |
| Ещё грибов можно нажраться - тот же эффект. |
САВА
не знаю , о каких ты грибах ... Но эффекты от двух этив веществ --абсолютно разные..
Ну , а за фенозипам помолчу...По моему я не пила его ..
Спустя 8 минут, 36 секунд (17.04.2012 - 21:16) Юка написал(а):
| Цитата |
| Я, после укола аминазина на ночь, следующие полдня по пластунски по квартире ползала - ноги не держали. Угу.. Я на завтра утро с вечером перепутала , смешалось все в башке , и ложку не могла поднять ... Ходила со скоростью улитки по стеночке ... и курить мне девки в туалете подносили ко рту... |
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 21:08 ) |
| бомж-вредитель ну , маэстро , ВЫ КРЕМЕНЬ.. или беру выше - АЛМАЗ... |
дааааа...какой стойкий мужчина
Спустя 5 минут, 14 секунд (17.04.2012 - 21:21) Flyuroza написал(а):
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 21:00 ) |
| Угу.. Я на завтра утро с вечером перепутала , смешалось все в башке , и ложку не могла поднять ... Ходила со скоростью улитки по стеночке ... и курить мне девки в туалете подносили ко рту... |
Когда в первый раз попала в наркологию помню в меня вкололи какую-то хрень. Проснулась ночью, захотела в туалет, а ноги как ватные, идти не могу и голова кружиться, ну я как-то по стеночке.., не помню сходила я в туалет или нет, че-то я там опрокинула.. меня кто-то подхватил и обратно к постели...Проснулась на следующее утро на ноге синяк и шишка на голове.
А после 30 таблеток фенозепама то-ли глюки были, то-ли сны, что надо мной то сетка висит, то паутина...мне казалось, что не свихнуться помогло мне только, что спала потом долго.
ИринаД
Желаю решить этот вопрос как можно скорее, придурков фанатов везде хватает.
Спустя 4 минуты, 52 секунды (17.04.2012 - 21:26) Золушка написал(а):
| Цитата (Flyuroza @ 17.04.2012 - 21:21 ) |
| Когда в первый раз попала в наркологию помню в меня вкололи какую-то хрень |
Flyuroza
В наркошках тройчатку колят обычно...
Спустя 15 минут, 26 секунд (17.04.2012 - 21:42) Молли написал(а):
| Цитата (pechora @ 17.04.2012 - 18:40 ) |
| .. оскалил свои клыки(глядит на авку Молли) |
...выпустил ли свои когти (с неменьшей опаской косится на авку Печоры))))
| Цитата (OSTAP @ 17.04.2012 - 19:51 ) |
| Мо-о-о-о-о-олли-и-и-и-и-и-и...!???? |
Золушка
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 21:08 ) |
| В слове " не доверяю " достаточно информации.. |
Такое ощущение , что ты мой случай не прочитала . Если тебе нормально не доверять потому , что кто-то кому-то не дал ...кх... то пожалуйста . Но тогда и у ведущего те же полномочия - ЗАКОННО НЕ ДОВЕРЯТЬ . Имхо , сами себе противоречите
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 21:08 ) |
| не обязательно объяснять ... |
Да ?... А я считаю по-другому . С моей точки зрения , тот , кто сказал "Не доверяю " пусть обьясняет , почему . А то ишь, бля , недоверчивые , ходят и не доверяют . Групповое сознание доверяет служение на рабочем собрании . Точка. Если ведущий бухой - да , недоверие как ты говоришь
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 21:08 ) |
| -законно .. |
. А в моем случае , ах да , чего я повторяюсь...Это ж не имеет значения.
Спустя 1 минуту, 13 секунд (17.04.2012 - 21:43) Flyuroza написал(а):
Золушка
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 21:26 ) |
| В наркошках тройчатку колят обычно |
Может и тройчатку... я из этих препаратов, ни одного названия не помню, со мной лежала наркоманка, шибко грамотная, названия всех медикаментов знала, еще просила врача назначить тот или иной препарат, спорила с медсестрами, просила постоянно чтобы ей вкололи что-то.
Спустя 16 минут, 41 секунду (17.04.2012 - 22:00) DenisS написал(а):
бааа... как вижу добрая половина форума "совсем" не знакома с действием стимуляторов, галлюциногенов, болеутоляющих (про депрессанты я уж молчу)
спасибо, ещё раз убедился - я в нужном месте, в нужное мне время.
главное - в правильной компании
спасибо, ещё раз убедился - я в нужном месте, в нужное мне время.
главное - в правильной компании
Спустя 5 минут, 46 секунд (17.04.2012 - 22:05) Flyuroza написал(а):
DenisS
| Цитата (DenisS @ 17.04.2012 - 22:00 ) |
| бааа... как вижу добрая половина форума "совсем" не знакома с действием стимуляторов, галлюциногенов, болеутоляющих (про депрессанты я уж молчу) |
Просвети народ неграмотный
Спустя 3 минуты, 45 секунд (17.04.2012 - 22:09) Юка написал(а):
DenisS
| Цитата (DenisS @ 17.04.2012 - 22:00 ) |
| ещё раз убедился - я в нужном месте, в нужное мне время. главное - в правильной компании |
попал ты короче
Спустя 3 минуты, 17 секунд (17.04.2012 - 22:12) DenisS написал(а):
Flyuroza а чАгой тутО прАсвящать-тА? читаю посты про вещества изменяющие сознание - и понимаю - люди с ОООЧень большим опытом.
| Цитата |
| не знаю , о каких ты грибах ... Но эффекты от двух этив веществ --абсолютно разные.. |
Золушка, этим постом ты меня "законтролила"
прям в мозг а теперь серьёзно... когда вижу "трезвый" "трезвая" "не пью", вижу цифры - я верю. Во всех авторов этих постов, в себя...
Спустя 13 минут, 52 секунды (17.04.2012 - 22:26) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 17.04.2012 - 19:26 ) |
| Я, после укола аминазина на ночь, следующие полдня по пластунски по квартире ползала - ноги не держали. |
Не боец! Обычная жизня после аменазина, только в воздухе плаваешь как в воде. Причем очень соленой, типа Мертвого моря. Прикольно так.
(Эстонские пограничники работают под аминазином. Все поголовно. И ниче...)
Спустя 2 минуты, 27 секунд бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 17.04.2012 - 20:40 ) |
| это правда есть факты . люди вешались из за отмены лекарств назначенных психиатором . отказывались от наркоза перед необходимой операцией |
Да ладна! Пугаете...
Спустя 15 минут, 40 секунд (17.04.2012 - 22:42) Flyuroza написал(а):
| Цитата (DenisS @ 17.04.2012 - 22:12 ) |
| читаю посты про вещества изменяющие сознание - и понимаю - люди с ОООЧень большим опытом. |
| Цитата (DenisS @ 17.04.2012 - 22:00 ) |
| главное - в правильной компании |
Спустя 22 минуты, 25 секунд (17.04.2012 - 23:04) Золушка написал(а):
| Цитата (Молли @ 17.04.2012 - 21:42 ) |
| что ты мой случай не прочитала . |
Молли
| Цитата (Молли @ 17.04.2012 - 21:42 ) |
| что кто-то кому-то не дал ...кх... |
Не уловила мысль, извини... Сейчас доходчевее..За такую ситуацию у меня бы тоже пена из рта пошла , наверняка
| Цитата (Молли @ 17.04.2012 - 21:42 ) |
| С моей точки зрения , тот , кто сказал "Не доверяю " пусть обьясняет , почему . |
Правила есть правила , я стараюсь их , просто , выполнять..
| Цитата (Молли @ 17.04.2012 - 21:42 ) |
| .Это ж не имеет значения. |
Поэтому и нужно не с ведущим разборки чинить , а на рабочем собрании проблему решать ,типо " что наша группа считает днем трезвости? ", так менее конфликтная будет ситуация ... а последущие правила -- для всех..
Недоверие выражается крайне редко.. На моей памяти это случилось дважды.
Спустя 47 секунд Золушка написал(а):
DenisS
| Цитата (DenisS @ 17.04.2012 - 22:12 ) |
| в себя... |
Спустя 45 секунд (17.04.2012 - 23:05) Дикий зверь Ы написал(а):
DenisS
Если полежать в нарколожке и очень внимательно послушать, о чем говорят наркоманы, можно вообще профессором фармакологии стать.
Другой вопрос, что под сибазоном - у нас его вводят, - ни фига не запоминается. Вот уж от чего ползаешь и то с трудом, а уж соображалка и вовсе выключена.
Если полежать в нарколожке и очень внимательно послушать, о чем говорят наркоманы, можно вообще профессором фармакологии стать.
Другой вопрос, что под сибазоном - у нас его вводят, - ни фига не запоминается. Вот уж от чего ползаешь и то с трудом, а уж соображалка и вовсе выключена.
Спустя 1 минуту, 47 секунд (17.04.2012 - 23:07) Багира2 написал(а):
| Цитата (Дикий зверь Ы @ 17.04.2012 - 23:05 ) |
| под сибазоном - у нас его вводят, - ни фига не запоминается. Вот уж от чего ползаешь и то с трудом, а уж соображалка и вовсе выключена. |
Вот видишь. Кому как. Мне от него ни горячо, ни холодно.
Спустя 13 минут, 3 секунды (17.04.2012 - 23:20) Arna написал(а):
| Цитата |
есть факты . люди вешались из за отмены лекарств назначенных психиатором . отказывались от наркоза перед необходимой операцией Да ладна! Пугаете... |
Да, я слышала про такой случай.
Сначала я подумала, что типа, да, плохо, лекарства отменять нельзя. А сейчас сижу вспоминаю, я как раз таблетками выписными мне психотерапевтом и попыталась покончить с собой. И принимала я все те, таблетки, что он назначал, даже больше, чем назначал. То есть дело не только в этом. Мне сейчас видится, это так. Что алкоголем мы убиваем себя, только медленно, а самоубийство, это ну просто, чего растягивать удовольствие от долгой алкоголической смерти, если можно быстрее, с этим разделаться. Логично же, да?
бомж-вредитель
| Цитата |
| "Я Бомж-вредитель, алкоголик, ночью спал плохо, с утра покакал как то не очень твердо и мало, девушке, что сегодня впервые на собрание пришла, я б с удовольствием вдул бы стоя, ведущий дебил полный и зачем таких дебилов в кресло ведущего пускают, Медведев наивный мечтатель, дороги у нас хреновые, от вида молока меня блевануть тянет, ...." |
Почему стоя?
Спустя 4 минуты, 47 секунд (17.04.2012 - 23:25) Дикий зверь Ы написал(а):
Багира2
Я к медикаментам непривычная. )) Что и говорить, меня и от бутылки светлого пива могло вырубить, так что рядом с алмазами и прочими турмалинами только и остается нервно курить в сторонке.
А по теме. Меня всегда настораживает, если не претит совершенно, любая категоричность с оттенком истины в последней инстанции. Это уже не говоря о том, что мне, как нормальному алкоголику, любые ЦУ и запреты, что красная тряпка для быка. Единственные ЦУ я готова выслушивать от спонсора и то зубами скрежещу.
С другой стороны, я уважаю правила группы и хожу именно на определенные собрания, поскольку меня в них устраивает все: от правил до ведущих.
В первые месяцы меня могли сильно раздражать отдельные посетители, но и это прошло. И лично мне в этом помогает незатейливая мысль, которую спонсор не устает повторят при каждом разговоре: помни, мы ВСЕ люди больные. Все без исключения. Никакой срок трезвости или степень программности не гарантирует полного здравомыслия.
Мне не так давно страшно не понравилось поведение одного брата на группе, не важно почему, но оно затронуло всех, а главное новичка, ну и что? Он мог элементарно задавить меня правилами и уставами, а главное, своим сроком трезвости и я ничего не добилась бы, а просто втянулась в никому не нужный конфликт.
Продумала-подумала и забила. И, знаешь, все разрешилось к лучшему.
Я бессильна и пусть ВС решает как быть в определенных случаях. Хотя конечно, БК к сломанным ребрам - это уже просто пипец. Спустя 11 секунд (17.04.2012 - 23:25) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 17.04.2012 - 23:20 ) |
| я как раз таблетками выписными мне психотерапевтом и попыталась покончить с собой. |
речь то о другом
о лекарстах выписанных врачом п необходимости и Принимаемых как ЛЕКАРСТВА . в нужной дозировке и вовремя .
это ж две большие разницы .
вот чай возьмем - таже ТЕАМИН . вешество изменяюшее сознание - покруче кофеина .
но я например пью чай и люблю его .
а кто то - да сам раньше - чифирок .
а вешество о одно .
разные дозы и цели применения
Спустя 2 минуты, 58 секунд (17.04.2012 - 23:28) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Arna @ 17.04.2012 - 23:20 ) |
| Почему стоя? |
Предлагаешь устроить обсуждение эротических фантазий, возникающих на группах АА?
Спустя 3 минуты, 2 секунды (17.04.2012 - 23:31) Багира2 написал(а):
| Цитата (Arna @ 17.04.2012 - 23:20 ) |
| И принимала я все те, таблетки, что он назначал, даже больше, чем назначал. |
Вот это ключевые слова.
| Цитата (гаспар1 @ 17.04.2012 - 23:25 ) |
| речь то о другом о лекарстах выписанных врачом п необходимости и Принимаемых как ЛЕКАРСТВА . в нужной дозировке и вовремя . это ж две большие разницы . |
В ложке – лекарство, в чашке – яд
Спустя 3 секунды (17.04.2012 - 23:31) гаспар1 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 17.04.2012 - 23:28 ) |
| Предлагаешь устроить обсуждение эротических фантазий, возникающих на группах АА? |
я За . давай начинайте я записую .
Спустя 3 минуты, 7 секунд (17.04.2012 - 23:34) Mila* написал(а):
Я таблэтки некоторые очень лю...
А по теме...фанатов мочить нада
Свернутый текст
А по теме...фанатов мочить нада
Спустя 1 минуту, 35 секунд (17.04.2012 - 23:36) Arna написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| о лекарстах выписанных врачом п необходимости и Принимаемых как ЛЕКАРСТВА . в нужной дозировке и вовремя . |
Андрей, я не знаю, как можно определить о необходимости лекарства алкоголику? Как? Я если сейчас пойду к психиатру, и мне выпишут!!! Да, я ходила даже в наркодиспансер отмечаться, они мне с радостью дали пару рецептов... перестали предлагать таблетки, когда я сама сказала, что это не выход.
Ну, любой алкоголик не применяющий 12-ть шагов, и не ходящий на группы, описав свое состояние, может получить кучу психотропных колес. Там же постоянное напряжение, страх, депрессия, МДП, нервозы, раздражительность, зацикленость, злоба, так что выпишут так, что мало не покажется.
бомж-вредитель
| Цитата |
| Предлагаешь устроить обсуждение эротических фантазий, возникающих на группах АА? |
О, кстати, очень хороша тема. Раз уж ты начал кучу всего около-позного, предлагаю перейти к деталям.
| Цитата |
| а кто то - да сам раньше - чифирок . |
Кстати, скажи мне, какой от него эффект?
Спустя 2 минуты, 13 секунд (17.04.2012 - 23:38) Багира2 написал(а):
| Цитата (Arna @ 17.04.2012 - 23:36 ) |
| я не знаю, как можно определить о необходимости лекарства алкоголику? Как? |
Алкоголику - не знаю. Но алкоголику, имеющему еще серьезное заболевание - легко.
Я с 15-ти лет стою на учете у невролога. Врачи в поликлинике меня вдоль и поперек знают. И выписывают то, что нужно и сколько нужно. И пью я лекарства исключительно по схеме.
Спустя 4 минуты, 18 секунд (17.04.2012 - 23:42) Arna написал(а):
Багира2
Допустим, у тебя вцепили серьезное попутное заболевание в 15-ть лет. А как можно выцепить это заболевание, когда уже все смешалось и алкоголизм и невроз, и дергается глаз, и в каждом кусте опасность видишь?
Допустим, у тебя вцепили серьезное попутное заболевание в 15-ть лет. А как можно выцепить это заболевание, когда уже все смешалось и алкоголизм и невроз, и дергается глаз, и в каждом кусте опасность видишь?
Спустя 2 минуты, 17 секунд (17.04.2012 - 23:44) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 17.04.2012 - 23:36 ) |
| Ну, любой алкоголик не применяющий 12-ть шагов, |
это да
а тут по моему разговор о другом .
я тоже не буду пить фенозипам . и др тоже потому что мой мозг их не воспринимает как лекарство .
но нельзя же все судить по себе .
я давно в АА много чего видел .
я вот квас пью с удовольствием - пью как квас
ем селедку в винном соусе - как селедку ем
хотя кто то заявит - это срыв .
прошлым летом я случайно конфету с ликером сожрал ...... и сразу почуствовал . потеколо по горлышку ......
я сразу Минералки . Кофе . сожрал чето из колбасы
в общем вторую конфету я уже не брал
и вечером спокойно поехал домой .
тоже кто то заявит - срыв
а я скажу срыв это поторебление с целью кайфануть .
а нес медикаметозными или случайно попавшими в организм .
Спустя 5 минут, 42 секунды (17.04.2012 - 23:50) Arna написал(а):
гаспар1
Я не об употреблении лекарств для достижения наркотического эффекта, кайфа, а с лечебными целями. Вот как расценивать, такой случай. Я не бухаю уже несколько месяцев, но и в АА не хожу, и мне так плохо, мне надо просто успокоиться, у меня нервы, я целыми днями в напряжении, все плохо, мир рушится, я одна в этом мире, я чувствую себя никому не нужной, я чувствую, что жизнь бессмысленна, мне постоянно страшно, мне кажется, что люди что-то замышляют против меня. Это психиатрия или алкоголизм? Если пойти к психиатру с таким набором, это реально ну как раз на аминазин натянется диагнозов.
Я не об употреблении лекарств для достижения наркотического эффекта, кайфа, а с лечебными целями. Вот как расценивать, такой случай. Я не бухаю уже несколько месяцев, но и в АА не хожу, и мне так плохо, мне надо просто успокоиться, у меня нервы, я целыми днями в напряжении, все плохо, мир рушится, я одна в этом мире, я чувствую себя никому не нужной, я чувствую, что жизнь бессмысленна, мне постоянно страшно, мне кажется, что люди что-то замышляют против меня. Это психиатрия или алкоголизм? Если пойти к психиатру с таким набором, это реально ну как раз на аминазин натянется диагнозов.
Спустя 3 минуты, 4 секунды (17.04.2012 - 23:53) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 17.04.2012 - 23:50 ) |
| Я не бухаю уже несколько месяцев, но и в АА не хожу, и мне так плохо, мне надо просто успокоиться, |
флаг тебе в руки .....................
можешь и дальше не пить и в АА не ходить
крышняк рванет по любому ......
Спустя 2 минуты (17.04.2012 - 23:55) Arna написал(а):
гаспар1
Так рванет что? Это психиатрия рванет, или алкоголизм?
Так рванет что? Это психиатрия рванет, или алкоголизм?
Спустя 3 минуты, 2 секунды (17.04.2012 - 23:58) vikusa15 написал(а):
Arna
Я думаю,тебе надо послать этих фанатиков,ратуюших за отказ от медикаментов,по определенному адресу,и лечиться.Весь мир употребляет антидепрессанты,и только в АА есть дураки,которые отрицают То,что они помогают выжить.
Я думаю,тебе надо послать этих фанатиков,ратуюших за отказ от медикаментов,по определенному адресу,и лечиться.Весь мир употребляет антидепрессанты,и только в АА есть дураки,которые отрицают То,что они помогают выжить.
Спустя 36 секунд (17.04.2012 - 23:59) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 17.04.2012 - 23:55 ) |
| Так рванет что? Это психиатрия рванет, или алкоголизм? |
а какая нафих разница если рванет .
потом по любому руины - если не жмур
Спустя 3 минуты, 41 секунду (18.04.2012 - 00:03) Вальтрон написал(а):
| Цитата (vikusa15 @ 17.04.2012 - 23:58 ) |
| Я думаю,тебе надо послать этих фанатиков,ратуюших за отказ от медикаментов,по определенному адресу,и лечиться.Весь мир употребляет антидепрессанты,и только в АА есть дураки,которые отрицают То,что они помогают выжить. |
Тебе кто то мешает употреблять то что ты хочешь?
Спустя 3 минуты, 22 секунды (18.04.2012 - 00:06) vikusa15 написал(а):
Вальтрон
Я ничего не хочу употреблять.Но есть лекарства,которие я вынуждена пить,что бы жить.Ирония здесь не уместна.
Я ничего не хочу употреблять.Но есть лекарства,которие я вынуждена пить,что бы жить.Ирония здесь не уместна.
Спустя 58 секунд (18.04.2012 - 00:07) Дикий зверь Ы написал(а):
Arna
| Цитата |
| не бухаю уже несколько месяцев, но и в АА не хожу, и мне так плохо, мне надо просто успокоиться, у меня нервы, я целыми днями в напряжении, все плохо, мир рушится, я одна в этом мире, я чувствую себя никому не нужной, я чувствую, что жизнь бессмысленна, мне постоянно страшно, мне кажется, что люди что-то замышляют против меня. Это психиатрия или алкоголизм? |
ИМХО. Алкоголизм. Хотя может в твоем случае и еще что-то. Но в моем - это был бы точно алкоголизм, поскольку пока я хожу на группы, выполняю простые действия и рекомендации программы, работаю со спонсором - я нормально себя чувствую именно психически.
У меня такое начиналось только если я переставала делать все перечисленное или даже только часть.
Как пример, я не всегда успеваю качественно сделать 11 шаг утром. Результат в моем случае один - я нервничаю и беспокоюсь в течении дня намного чаще и сильнее. Проверено и неоднократно.
Еще раз, это про меня и это мое ИМХО.
И да, пока у меня был рецепт гидезепама, я его пила. Закончился и живу без него дальше. Нормально без страхов и т.п. Но я каждый день на группах, они покруче любого гидезепама для меня. Как и 12 шаг.
Собственно вопрос только в одном: а врач знает, что у тебя есть проблемы с алко? А то у нас один брат тоже по психушкам долго болтался и таблетки килограммами ел, пока в АА не пришел. )
Спустя 12 минут, 25 секунд (18.04.2012 - 00:19) Arna написал(а):
vikusa15
| Цитата |
| Весь мир употребляет антидепрессанты,и только в АА есть дураки,которые отрицают То,что они помогают выжить. |
Я не могу на сегодня точно сказать помогли мне антидепрессанты выжить, или помогли подольше бухать. Какое-то время назад, я была точно уверена, что они мне помогли выжить и дойти до АА. Наверно это так и есть. И в АА, я уже поняла, что другие алкоголики, чувствуют тоже, что и я, и у них оказалось решение этих проблем.
На сегодня на моем счетчике, это время уже без антидепрессантов, после долгого их употребления. Если сравнивать, трезвость на колесах, но без АА, и трезвость в АА, без колес, то вторая несравненно лучше.
Дикий зверь Ы
| Цитата |
| поскольку пока я хожу на группы, выполняю простые действия и рекомендации программы, работаю со спонсором - я нормально себя чувствую именно психически. |
У меня так же.
И так же чуть уходишь, начинает немного подколбашивать..
Спустя 6 минут, 9 секунд (18.04.2012 - 00:25) Дикий зверь Ы написал(а):
Arna
Прости, если это личное и тебе не обязательно отвечать. А почему ты перестала ходить на собрания?
То, что ты описываешь на немного не тянет. Я бы уже точно либо в дурдоме лежала, либо бухала по черному.
Для меня группа - это основное лекарство. Таблетка трезвости и хотя бы минимального здравомыслия. А программа - средство от почти любого негатива.
Поэтому мне лично нужны и группы и программа. Без первого я не останусь трезвой, без второго не стану счастливой и спокойной.
Я только теперь, например, делая четвертый шаг, понимаю, что в 95% случаев мои обиды, страдания, гнев, злость и т.д. были только в моей голове. Я сама себе их выдумывала и очень успешно.
Ничего в общем удивительного, я вообще когда вру и тем более когда врала раньше, начинала сама себе верить. То же своего рода талант.
Прости, если это личное и тебе не обязательно отвечать. А почему ты перестала ходить на собрания?
То, что ты описываешь на немного не тянет. Я бы уже точно либо в дурдоме лежала, либо бухала по черному.
Для меня группа - это основное лекарство. Таблетка трезвости и хотя бы минимального здравомыслия. А программа - средство от почти любого негатива.
Поэтому мне лично нужны и группы и программа. Без первого я не останусь трезвой, без второго не стану счастливой и спокойной.
Я только теперь, например, делая четвертый шаг, понимаю, что в 95% случаев мои обиды, страдания, гнев, злость и т.д. были только в моей голове. Я сама себе их выдумывала и очень успешно.
Ничего в общем удивительного, я вообще когда вру и тем более когда врала раньше, начинала сама себе верить. То же своего рода талант.
Спустя 24 секунды (18.04.2012 - 00:26) Молли написал(а):
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 23:04 ) |
| Не уловила мысль, извини... |
Золушка
кх...(великодушно) , ты прощена ...
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 23:04 ) |
| Правила есть правила , я стараюсь их , просто , выполнять.. |
согласна . Просто я вижу противоречие сначала в выборе ведущего на рабочем собрании , а потом ежегруппный вотум доверия-недоверия . Почему тогда казначею так никто не говорит ? Или секретарю группы ? Служение ведущего не самое лёгкое , часто на нем также и накрыть-убрать . Поэтому эту фразу в преамбуле на некоторых группах Москвы просто убрали . Кому не нравится- велком впрямую принимайте участие в жизни группы , приходите на рабочку . Имхо , всё логично и справедливо .
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 23:04 ) |
| а на рабочем собрании проблему решать ,типо " что наша группа считает днем трезвости? ", так менее конфликтная будет ситуация ... а последущие правила -- для всех.. |
ППКС.
| Цитата (Золушка @ 17.04.2012 - 23:04 ) |
| Недоверие выражается крайне редко.. На моей памяти это случилось дважды. |
На моей (включая меня) раз 6 уже .| Цитата (гаспар1 @ 17.04.2012 - 23:44 ) |
| а я скажу срыв это поторебление с целью кайфануть . а нес медикаметозными или случайно попавшими в организм . |
для меня медикаменты , изменяющие сознание - это однозначный кайф . Максимально позволительное успокоительное - это мятный чай с мёдом . Плохо сплю до сих пор . Пока вот так у меня .
Спустя 15 минут, 37 секунд (18.04.2012 - 00:41) Вальтрон написал(а):
| Цитата (vikusa15 @ 17.04.2012 - 23:58 ) |
| послать этих фанатиков, |
| Цитата (vikusa15 @ 17.04.2012 - 23:58 ) |
| в АА есть дураки |
| Цитата (vikusa15 @ 18.04.2012 - 00:06 ) |
| Но есть лекарства,которие я вынуждена пить,что бы жить. |
Я к тому , что , что тебе до дураков и фанатиков?. Ты хочешь,- ты и пей. Не хочешь не пей.
Думая о других , ненароком о себе можно забыть.
Спустя 23 минуты, 21 секунду (18.04.2012 - 01:05) Arna написал(а):
Дикий зверь Ы
| Цитата |
| А почему ты перестала ходить на собрания? |
Я тогда и особо не начинала на них ходить. У меня не было полной идентификации, я думала, что алкоголизм отдельно, а мои подобные страдания отдельно, и что алкоголик, ну как-то сам по себе не пьет и уже как-то радостный и счастливый.
| Цитата |
| То, что ты описываешь на немного не тянет. Я бы уже точно либо в дурдоме лежала, либо бухала по черному. |
Я и пошла бухать.
Я описала свое состояние перед последним запоем.| Цитата |
| Для меня группа - это основное лекарство. Таблетка трезвости и хотя бы минимального здравомыслия. А программа - средство от почти любого негатива. |
Для меня тоже это теперь так и стало. И я очень хорошо вижу, как я начинаю если отходить от групп, от программы, это все начинает возвращаться.
| Цитата |
| Я сама себе их выдумывала и очень успешно. |
Это да. Я еще до последнего запоя, поняла, что я очень много выдумывала, честно говоря, я была очень сильно ошарашена, я жила и сама себе верила, в свою правду, а оказалось, что это просто выдумка... хм... тяжело было поверить в это, но когда провалилось, оказалось, что больше можно так сильно не страдать
| Цитата |
| То же своего рода талант. |
Согласна!
Спустя 37 минут, 14 секунд (18.04.2012 - 01:42) stariik написал(а):
каждая группа вполне самостоятельная....наши традиции.А если что то не нравиться в группе ..и не только тебе , то помоему это повод созвать рабочее собрание и выяснить на нем все..А по большому счеты у нас ведущий спрашивает что можно мол провести собрание и если мы ему даем добро то и доверяем вести...Вопрос смирения .
Спустя 18 минут, 28 секунд (18.04.2012 - 02:00) ТАЯ написал(а):
| Цитата (Arna @ 17.04.2012 - 21:50 ) |
| Я не об употреблении лекарств для достижения наркотического эффекта, кайфа, а с лечебными целями. |
Ой , так можно и договориться с собой...
Я ведь тоже - было время - наркотики употребляла только лишь с лечебной целью,да и водочку - бывало...
Если с лечебной целью, то лучше - к доктору, и, конечно, рассказать о своей зависимости - чтобы правильно доктор назначил лекарство.
На собрании я бы лишать слова не стала такую даму, но поговорила бы - обязательно.
Жить трезвыми, глава 21. Избегать опасных наркотиков и лекарств
Спустя 6 часов, 5 минут, 15 секунд (18.04.2012 - 08:06) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Arna @ 17.04.2012 - 23:20 ) |
| Почему стоя? |
Это уже в личке решайте
Спустя 1 минуту, 57 секунд Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Arna @ 17.04.2012 - 23:36 ) |
| О, кстати, очень хороша тема. Раз уж ты начал кучу всего около-позного, предлагаю перейти к деталям. |
Не забывайте: На форуме могут быть дети
! Спустя 33 минуты, 49 секунд (18.04.2012 - 08:40) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 18.04.2012 - 08:06 ) |
| Не забывайте: На форуме могут быть дети |
Опасаешься, что начнут над нами смеяться за недостаток знаний и бедную фантазию?
Спустя 12 минут, 35 секунд (18.04.2012 - 08:52) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 18.04.2012 - 08:40 ) |
| Опасаешься, что начнут над нами смеяться за недостаток знаний и бедную фантазию? |
Ну да.
10 поз строителя коммунизма
Спустя 48 минут, 8 секунд (18.04.2012 - 09:40) Золушка написал(а):
| Цитата (Молли @ 18.04.2012 - 00:26 ) |
| Почему тогда казначею так никто не говорит ? |
Молли
Врядли , кто хочет быть казначеем
... У нас люди не горят желанием ...( ну у нас менталитет от российского и украинского немного отличается ).. Спустя 33 минуты, 47 секунд (18.04.2012 - 10:14) Arna написал(а):
ТАЯ
| Цитата |
| Если с лечебной целью, то лучше - к доктору, и, конечно, рассказать о своей зависимости - чтобы правильно доктор назначил лекарство. |
Я об этом и толкую, как может доктор правильно назначить лекарство, если "сухой" алкоголик, напоминает собрание психиатрических диагнозов?
бомж-вредитель
Илья алкоголик
| Цитата |
| -Опасаешься, что начнут над нами смеяться за недостаток знаний и бедную фантазию? -Ну да. |
Позор вам алкоголики, идите читать камасутру, что бы не опозориться, перед детьми.
Золушка
| Цитата |
| У нас люди не горят желанием ... |
У нас так же. Прийти, сказать, гадость, это да... это спокойно. А самому начать что-то делать... то работа, то семья, короче, дел у людей много, лишь только хватает на заявления, типа, у вас бардак на группе. Ха-ха. приходи и убирайся.
Спустя 48 минут, 6 секунд (18.04.2012 - 11:02) pechora написал(а):
| Цитата (Манки @ 17.04.2012 - 21:37 ) | ||||
Это шутка? |
Сплетня.
Как в анекдоте -
И не выиграл, а проиграл..
И не миллион, а три рубля..
И не в спортлото, а в преферанс..
Спустя 17 минут (18.04.2012 - 11:19) гаспар1 написал(а):
| Цитата (pechora @ 18.04.2012 - 11:02 ) |
| Сплетня. |
к сожалению нет
есть достоверные факты
Спустя 14 минут, 16 секунд (18.04.2012 - 11:33) pechora написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 18.04.2012 - 12:19 ) |
| к сожалению нет есть достоверные факты |
Ты при этом присутствовал?
Нет?
Вопросов больше не имею..))
Спустя 18 минут (18.04.2012 - 11:51) vikusa15 написал(а):
Да и ладно бы с этим фанатизмом,если бы сидели дома и башкой бились об БК.Но что заставляет людей с маниакальним упорством пытаться осчастливить других,независимо от их желания? Когда с горящими глазами начинают втолковывать бомжу,которий уже двух слов связать не может,о программе,и о признании бессилия.Мне все время приходит на ум ассоциация.Я никогда не видела,что бы люди,искренне верующие,например,православной церкви,ходили по улице и хватали за руки с разговорами о Боге.И,например,я имела удовольствие видеть расцвет секты"Новая церковь".Как посторонний наблюдатель,я видела действительно фанатиков.Страшно,что некоторые за ними идут,потому что основная задача фанатиков-это обратить мир в свою веру.Без вариантов.
Спустя 9 минут, 32 секунды (18.04.2012 - 12:01) Вальтрон написал(а):
| Цитата (vikusa15 @ 18.04.2012 - 11:51 ) |
| Но что заставляет людей с маниакальним упорством пытаться осчастливить других, |
| Цитата (vikusa15 @ 18.04.2012 - 11:51 ) |
| Я никогда не видела,что бы люди,искренне верующие |
| Цитата (vikusa15 @ 18.04.2012 - 11:51 ) |
| я имела удовольствие видеть |
| Цитата (vikusa15 @ 18.04.2012 - 11:51 ) |
| я видела действительно фанатиков |
....Мы забавлялись тем, что цинично разбирали по косточкам духовные верования и практику религий, не замечая того, что многие люди с религиозными устремлениями, независимо от расы, цвета кожи и вероисповедания, демонстрируют известный уровень стабильности, счастья и благополучия, к которым следовало бы стремиться и нам.
Вместо этого мы искали обыкновенные человеческие недостатки в этих людях, а иногда использовали эти недостатки как основу для огульного осуждения всех верований. Мы говорили о нетерпимости, сами оставаясь нетерпимыми. Мы не видели реальности и красоты леса, так как нас отвлекало безобразие отдельных деревьев в нем.
Спустя 2 минуты, 41 секунду (18.04.2012 - 12:04) vikusa15 написал(а):
Вальтрон
Сам написал?
Сам написал?
Спустя 2 минуты, 27 секунд (18.04.2012 - 12:06) Вальтрон написал(а):
| Цитата (vikusa15 @ 18.04.2012 - 12:04 ) |
| Сам написал? |
Нет...из главы к агностикам..Книга Анонимные алкоголики. Почитай, много ответов в ней.
Спустя 6 минут, 1 секунду (18.04.2012 - 12:12) vikusa15 написал(а):
Вальтрон
| Цитата |
| Сам написал? |
| Цитата |
| Нет... |
Впрочем,как всегда.
Спустя 18 минут, 38 секунд (18.04.2012 - 12:31) Вальтрон написал(а):
| Цитата (vikusa15 @ 18.04.2012 - 12:12 ) |
| Нет... Впрочем,как всегда. |
О...ну хоть узнал тебя..Привет.
Спустя 52 минуты, 59 секунд (18.04.2012 - 13:24) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (vikusa15 @ 18.04.2012 - 11:51 ) |
| Когда с горящими глазами начинают втолковывать бомжу,которий уже двух слов связать не может |
Я, мля, могу два слова связать! Я, мля, даже три слова связать могу!!! У меня для связывания слов частица "мля" в лексиконе имеется!!!!
Спустя 20 минут, 23 секунды (18.04.2012 - 13:44) Дикий зверь Ы написал(а):
Вальтрон
Ты наверное настоящих фанатиков от церкви не видел. Которых даже священники не воспринимают. И на тебя очевидно Белые братья не кидались.
Поверь, фанатизм к настоящей вере никакого отношения не имеет.
Ты наверное настоящих фанатиков от церкви не видел. Которых даже священники не воспринимают. И на тебя очевидно Белые братья не кидались.
Поверь, фанатизм к настоящей вере никакого отношения не имеет.
Спустя 5 минут, 12 секунд (18.04.2012 - 13:49) Молли написал(а):
| Цитата (Arna @ 18.04.2012 - 10:14 ) |
| У нас так же. Прийти, сказать, гадость, это да... это спокойно. А самому начать что-то делать.. |
ну...не знаю ...если б всё было именно так , не знаю , где б я была...Я служила 4 года без пауз и если надо - служить буду, не вижу в этом проблемы. Равно как и не вижу проблемы в ситуации , обсуждаемой в теме . Возникли разногласия- ищите компромисс на рабочке , закрепляйте его в правилах . всё . Возможно и ведущий нуждается в новых знаниях и рекомендациях , но эта тема задаёт воинствующий тон , а так вопроса не решить .
Спустя 2 минуты, 41 секунду (18.04.2012 - 13:52) САВА написал(а):
| Цитата (DenisS @ 17.04.2012 - 23:00 ) |
| бааа... как вижу добрая половина форума "совсем" не знакома с действием стимуляторов, галлюциногенов, болеутоляющих (про депрессанты я уж молчу) |
Гы-гы...
Чистота рядов прямо скажем - сомнительна
Но- тсссс!
Спустя 1 час, 12 минут, 40 секунд (18.04.2012 - 15:05) Serge2011 написал(а):
| Цитата (vikusa15 @ 18.04.2012 - 11:51 ) |
| Когда с горящими глазами начинают втолковывать бомжу,которий уже двух слов связать не может,о программе,и о признании бессилия. |
Приставать и втолковывать действительно не нужно, но ... исключения бывают.
Спустя 1 час, 6 минут, 11 секунд (18.04.2012 - 16:11) vikusa15 написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Я, мля, могу два слова связать! Я, мля, даже три слова связать могу |
Извиняюсь.Следует читать"Бомжу,могущему связать два-три слова"
Спустя 2 часа, 55 минут, 30 секунд (18.04.2012 - 19:06) stariik написал(а):
Уже фсе связаны
Спустя 9 минут, 50 секунд (18.04.2012 - 19:16) Arna написал(а):
Молли
| Цитата |
| ну...не знаю ...если б всё было именно так , не знаю , где б я была...Я служила 4 года без пауз и если надо - служить буду |
Не все же, такие как ты. И не все такие как я. Я пробовала наложить свой опыт служения на другого человека, но костюмчик не прилип. Понимаешь, мы все в разных стадиях выздоровления и осознания.
Спустя 1 час, 15 минут, 50 секунд (18.04.2012 - 20:32) DenisS написал(а):
САВА
| Цитата |
| Гы-гы... Чистота рядов прямо скажем - сомнительнаНо- тсссс! |
я немного не то имел ввиду. Как я увидел из постов - у здесь присутствующих есть опыт употребления (причем видно что большой) не только алкоголя, но и прочих веществ.
поэтому под сомниния ничью трезвость я ставить не собираюсь. мне просто нет дела до этого. Мой личный опыт: иногда выпью таблетку цитрамона, ацетилсалициловой кислоты, парацетамола, ибупрофена - показания: головная боль, простуда.
В употребухе были:
1. стимуляторы (амфетамин)
2. депрессанты (алкоголь)
3. болеутоляющие (канабиоиды)
4. галлюциногены...
классификация по Горски.
хз к чему бутерат относится...
На тех группах, что я посещаю, в преамбуле есть фраза о воздержании от высказываний тем кто употреблял, но анализы никто не сдает, да и синих/ухлопанных я не вижу.
В МОЕМ случае нет необходимости употреблять антидепрессанты и тд.
да, я курю, пью чаИ
Спустя 13 часов, 5 минут, 32 секунды (19.04.2012 - 09:38) рипванвинкль написал(а):
Xjr/Ясно виден Чокнутый организационный вопрос, совмешенный с первыми шажками по доверю во власти...
Трезвому можно доверять? Глупый на первый взгляд вопрос.Но...
Опыт личный говорит-профессионал хоть пьяный хоть трезвый - выдаст правильный ответ...А вот невежда, новичок, привыкающий к работе будет крутить с целью сбить с толку опытного человека... И ЕЩЕ КАПРИЗНИЧАТЬ В КОНТАКТЕ.
Примерно так: у вас неважный костюмчик и ботинки-значит вы нам не подходите.... Ой от вас исходит "запах"- вам тем более нельзя сегодня работать и вообще лучше увольтесь... А-а-а,...у вас неадекватное поведение(суть разговора не доходит до оппонента, IQ на порядок ниже) - я не буду с вами разговаривать...
Все это говорится в позе и словами от пионервожатой в школе или звеньевой в детском садике...
Что скрывается за этим, а вот что:-зашуганными, запуганными, прозомбированными любой догмой людьми легче управлять, легче отнимать у них заработанное и выдавать им бракованное за "положенное"...
Доверили власть "серой мышке в манишке"-а она обернулась крысиным королем и ну гонять горожан, селян и кочевых
КОЛЬ нет контроля-то вожжа под хвост и фарисейство - "на все воля Бога, Аллаха, Будды и Иеговы и прочая..." обычное дело не одной сотни лет, а уже тысяцу наблюдаемое...
Причем норовят Бога православного трижды распятого ВПЕРЕД поставить, а за его спиной-КРЕСТОМ спрятать передачу мошны из халатов в камзолы и наоборот...
Видно по всему ведушая фарисейка (а такие на группах были есть и будут) никогда не испытывала бессоницы совмещенной с необходимостью трудиться по 8 и более часов, а еще с опасными для жизни средами, предметами и энергиями.То есть налицо теоретик словоблудного инструктивного процесса...Когда за "правильное слово" в красивой одежде выдают бОльшие рубли, чем за потный, тяжелый или умственно-коматозный труд...
ДЛЯ НЕЕ СПЕЦИАЛЬНЫЙ ВЫПУСК: в 90-е годы после многолетнего обсуждения было принято - снотворное для сна МОЖНО.тчк.
Трезвому можно доверять? Глупый на первый взгляд вопрос.Но...
Опыт личный говорит-профессионал хоть пьяный хоть трезвый - выдаст правильный ответ...А вот невежда, новичок, привыкающий к работе будет крутить с целью сбить с толку опытного человека... И ЕЩЕ КАПРИЗНИЧАТЬ В КОНТАКТЕ.
Примерно так: у вас неважный костюмчик и ботинки-значит вы нам не подходите.... Ой от вас исходит "запах"- вам тем более нельзя сегодня работать и вообще лучше увольтесь... А-а-а,...у вас неадекватное поведение(суть разговора не доходит до оппонента, IQ на порядок ниже) - я не буду с вами разговаривать...
Все это говорится в позе и словами от пионервожатой в школе или звеньевой в детском садике...
Что скрывается за этим, а вот что:-зашуганными, запуганными, прозомбированными любой догмой людьми легче управлять, легче отнимать у них заработанное и выдавать им бракованное за "положенное"...
Доверили власть "серой мышке в манишке"-а она обернулась крысиным королем и ну гонять горожан, селян и кочевых
КОЛЬ нет контроля-то вожжа под хвост и фарисейство - "на все воля Бога, Аллаха, Будды и Иеговы и прочая..." обычное дело не одной сотни лет, а уже тысяцу наблюдаемое...
Причем норовят Бога православного трижды распятого ВПЕРЕД поставить, а за его спиной-КРЕСТОМ спрятать передачу мошны из халатов в камзолы и наоборот...
Видно по всему ведушая фарисейка (а такие на группах были есть и будут) никогда не испытывала бессоницы совмещенной с необходимостью трудиться по 8 и более часов, а еще с опасными для жизни средами, предметами и энергиями.То есть налицо теоретик словоблудного инструктивного процесса...Когда за "правильное слово" в красивой одежде выдают бОльшие рубли, чем за потный, тяжелый или умственно-коматозный труд...
ДЛЯ НЕЕ СПЕЦИАЛЬНЫЙ ВЫПУСК: в 90-е годы после многолетнего обсуждения было принято - снотворное для сна МОЖНО.тчк.
Спустя 54 минуты (19.04.2012 - 10:32) Молли написал(а):
| Цитата (Arna @ 18.04.2012 - 19:16 ) |
| Не все же, такие как ты. И не все такие как я. Я пробовала наложить свой опыт служения на другого человека, но костюмчик не прилип. Понимаешь, мы все в разных стадиях выздоровления и осознания. |
Кх... возможно...я вроде и не спорю . Я просто делюсь своим опытом . Я и не сравнивала себя с тобой - мне даже странно , почему ты это делаешь . Я пишу от себя - ты пишешь о других . Я рассказываю о себе - ты тут же находишь различия... А я хочешь , сходство найду ? Болезнь - одна . Для неё и Шаги и рекомендации . И ты знаешь , при определённом наборе действий , предлагаемых программой , будет примерно одинаковый результат . Этот костюмчик я мерила . Подошёл. И про стадии я хорошо знаю . И про возможности роста . И про желание вырваться из того болота , в котором я жила . И про эмоциональные ломки . И про несхожесть с сопротивлением . Я такой же болезнью болею , Arna. И пишу я для того , чтобы кто-то увидел и поверил , что это возможно , вот и всё . А может даже взял и сделал и получил такой же результат , понимаешь , для чего я это делаю ? Не тебя с собой сравнивать , как ты это видишь , а , возможно , кому-то помочь - вот цель моих постов . И я стараюсь писать по одной схеме - что было , что я сделала и какой результат я получила .
Спустя 2 часа, 1 минуту, 9 секунд (19.04.2012 - 12:33) alles написал(а):
Знаю один живой пример - человек сначало водку пил, потом фенозипам ел (дохтор прописал) - сейчас несет такую ахинею уже не первый год, что лучше ему и не говорить на собрании вообще.
Спустя 1 час, 4 минуты, 45 секунд (19.04.2012 - 13:37) Arna написал(а):
Молли
Давай я тебе разберу свое виденье наших с тобой последних двух-трех постов.
Ты цитируешь меня: У нас так же. Прийти, сказать, гадость, это да... это спокойно. А самому начать что-то делать..
Отвечаешь: Я служила 4 года без пауз и если надо - служить буду, не вижу в этом проблемы.
Я вижу это так, что ты говоришь, что ты не такая, как я описала, ты занимаешься служением. И дальше, я просто говорю, что не все такие как ты, есть и люди на других уровнях выздоравления, готовности.
Это был этот пост: Не все же, такие как ты. И не все такие как я. Я пробовала наложить свой опыт служения на другого человека, но костюмчик не прилип. Понимаешь, мы все в разных стадиях выздоровления и осознания.
Давай я тебе разберу свое виденье наших с тобой последних двух-трех постов.
Ты цитируешь меня: У нас так же. Прийти, сказать, гадость, это да... это спокойно. А самому начать что-то делать..
Отвечаешь: Я служила 4 года без пауз и если надо - служить буду, не вижу в этом проблемы.
Я вижу это так, что ты говоришь, что ты не такая, как я описала, ты занимаешься служением. И дальше, я просто говорю, что не все такие как ты, есть и люди на других уровнях выздоравления, готовности.
Это был этот пост: Не все же, такие как ты. И не все такие как я. Я пробовала наложить свой опыт служения на другого человека, но костюмчик не прилип. Понимаешь, мы все в разных стадиях выздоровления и осознания.
Спустя 2 часа, 19 минут, 17 секунд (19.04.2012 - 15:57) Молли написал(а):
Arna
| Цитата (Arna @ 19.04.2012 - 13:37 ) |
| Давай я тебе разберу свое виденье наших с тобой последних двух-трех постов. |
Спасибо . Именно этого мне и не хватало ))).
Спустя 1 день, 19 часов, 25 минут, 25 секунд (21.04.2012 - 11:22) Аполинария написал(а):
| Цитата (Alexander77 @ 16.04.2012 - 23:06 ) |
| Если я хочу жрать и злой. Поел и стал добрым. Получается, что еда изменила моё сознание. |
а гель для души и подавно, после ванны - меняется настроение.
Спустя 2 часа, 35 минут, 51 секунду (21.04.2012 - 13:58) helga написал(а):
Все люди- разные. и препараты на всех действуют по-разному. Возможно, у ведущей собрания- высшее медицинское образование и она сумела "на глазок" определить состояние сознания барышни, употребившей на ночь препарат, так - ЭТО КРУТО!
Я хочу к ней на приём! Учусь и работаю, устаю, с моим сознанием что-то не всегда всё в порядке и без всяких веществ! Иногда от усталости. даже голос понижается, и артикуляция становится менее активна. я выжата как лимон, хотя пью витамины, которые муж купил "Мультитабс".
Вот что нашла про этот препарат
http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_208.htm
Спустя 1 минуту, 18 секунд helga написал(а):
Феназепам относится к этой группе
Спустя 21 минуту, 5 секунд (21.04.2012 - 14:19) Багира2 написал(а):
| Цитата (helga @ 21.04.2012 - 13:58 ) |
| Феназепам относится к этой группе |
Он не относится к этой группе. Он и есть этот самый препарат. Феназепам - просто одно из торговых названий.
Спустя 28 минут, 50 секунд (21.04.2012 - 14:48) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Аполинария @ 21.04.2012 - 11:22 ) |
| гель для души и подавно, после ванны - меняется настроение |
Гель для души? Это ты что так ласково называешь, героин что-ли? И почему только после ванной? Вроде - когда угодно вставлят...
Спустя 4 часа, 46 секунд (21.04.2012 - 18:49) Mike62 написал(а):
| Цитата (helga @ 21.04.2012 - 13:58 ) |
| Возможно, у ведущей собрания- высшее медицинское образование и она сумела "на глазок" определить состояние сознания барышни, употребившей на ночь препарат, так - ЭТО КРУТО! |
Нет, не на глазок. Участница ведь сказала, что приняла в 1.30 ночи.
Вот если бы в 23 часа вечера, то тогда нормально.