Закажи. Это так вкусно, что... просто как будто для первоклассника 100 мароженых и ведро канфет и 1000 жевачек.

Живое - это еще не мясо

ЭЭЭЭ свежий , да савсем свежий барань . поль часа назат мяукаль

И мне нужен. Эльф- мой друг. Ночь переваривала новость, молилась за тебя, во сне меня не отпускали слова: есть некто всесильный- это Бог, да обретете Его ныне.

Заказываю

Мне тоже грустно, и было, и есть от этого. Не раз уже упоминал раньше - хотелось бы, чтобы выздоравливали все и сразу. Тут в соседней теме звучало "почему столько внимания срывам" (сам не собирался и не развожу "бла-бла-бла" на этот счет, тема изначально не про это)... Не знаю, но по зарубежным фильмам про АА сложилось впечатление, что там тоже эта тема обсуждается не меньше, не только у нас.
Мне сейчас обсуждать на сей счет нечего - с утра сходил на ПалТолк, поговорил кроме этого со многими, вообще - использую то, что могу сейчас. Заинтересовало обсуждение методики Горски - в свое время я месяцами каждый вечер работал по этому списку, причем не раз, более, чем знакомо - особой помощи не ощутил. (Я не критикую, многие знакомые уверяли, что она им помогла). Сам сейчас принял предложение работать по БК, как-то раньше я это пытался сам сделать - может с помощью будет лучше. И попробую тут снова, не сколько даже темы, может быть, - сколько на собрания хотелось бы почаще заходить.

---

Спустя 1 минуту, 7 секунд elfgard написал(а):

---

Меня сейчас вкуснейшей ухой угостили - очень кстати оказалась, хотя вообще рыбу не люблю

За грамм? За тонну? За литр?

За метр!

Один батончик, весом примерно 450-500 грамм...

А этого и нет - я не хочу быть "трезвым любой ценой", мне хочется, чтобы трезвость была одной из частей моей доброй, во всем хорошей жизни.

Вот твой опыт и мнение послушал - работает тема.

А тут еще и ТОЛСТО как бонус привязалось.

Я уже писал тебе в теме :"Один шаг-один год"... Повторяться дословно не буду, но суть всё та же. Если у тебя нет желания "сделать всё, ради достижения цели", "подчинить свою жизнь этой просто программе", тогда наврядли у тебя получится

Трезвость - это особая часть здания - это фундамент.. - другие его и не видят, но я знаю - если в фундаменте трещина, сорняки сомнений проростут - фундамент разрушится - здание сложится.. - будет много пыли и обломков на месте доброй, хорошей..

И тогда получится пить и быть ТРЕЗВЫМ. Но это когда только научишься прыгать выше головы.

Это как раз сейчас у меня присутствует. Кстати, спасибо за напоминание про тот пост - охотно перечитал многое в той теме.

лучше уж я буду Толстым . Но Живим , Трезвым и Счастливым .

Чем худым лежать в гробу и перегаром смердить

В твоем случае важно сделать всё

Поскольку "сделать всё" именно и подразумевает "любой ценой".. А ты судя по высказываниям ещё не готов сделать всё... ИМХО

Это для начала нужно

остальное приложится с нарастанием стажа трезвости.

Да, ты прав.

За 37 рублей? Дык, все просто, это - Б/У мясо... Оно как раз в батончиках по 450 грамм...

Это как? Какашко что ли?

Нормально. Такие сны - явный показатель выздоровления. . Тут важно правильно относится к этим снам. Радоваться, что это во сне, а не наяву. ... Так шо не пужай молодняк

---

Спустя 4 минуты, 1 секунду RingoStarr написал(а):

---

Ну дык стань готовым, мать твою!!!!! .... Будь честен перд самим собой, признай бессилие, тупо следуй каждой строчке главы 5-ой, найди спонсора !!!!... И потихоньку наладицца...

---

Спустя 2 минуты, 2 секунды RingoStarr написал(а):

---

....С тебя со смеху помрёшь!!!!

Лёша, тогда мне совсем не понятно...
Какая помощь тебе нужна?
Нужна ли тебе помощь вообще?
Поскольку люди, которых ты в этой теме просишь быть наставниками делают все, чтобы оставаться трезвыми. И тебе не могут предложить облегченный вариант.
Легкой дороги нам так и не удалось найти, а ты ищешь именно - лёгкой.

Уже нашел, начали работу.

Я вторую страницу голову ломаю над этой фразой... Вот задам вопрос в лоб - даже ценой нарушения "не убий"?. Утрирую - да, но слова "любой ценой" покоя не дают...

ТАЯ
Я ищу скорее не легкого пути, а "правильного", что ли. Повторюсь, нашел спонсора, но общение на форуме тоже важно.

если б хотел то таких вопросов не возникло бы .

все просто . или да или нет
полимеры нам не помогли


поэтому рекомендую обратится к профи .
в реб центр .
может там проймёт .

Тут как-то уже во вредительской теме про фашистов и Билла Г. печатал - пусть будут крайние точки, при которых я говорю себя да - в таких обстоятельствах я могу выпить - но вероятность этих событий стремится к нулю, а значит все что между ними - уже ноль..)) Или ты убивать кого собрался?

Вопрос-то как раз в том, что сразу захотелось сделать много чего, и решимость как раз была. Вовремя объяснили, что многое из этого, наоборот, лишнее.

Приведи конкретный пример ситуации?

Я не представляю, как? (Мне скажут: или ты выпей, или мы отрежем голову этому человеку? )

Сегодня я не вижу ни одной ситуации, когда что-то или кто-то заставит меня выпить, кроме МЕНЯ самой!!!!

Да пока вроде нет

Вот это мне понятнее... Я с этим еще разберусь и здесь, возможно, тоже напишу.
Лиатрис
Женя, тебе позже отдельно отвечу в личке, ты задала отличный вопрос.

Для меня тоже это значит ,,любой ценой,,...Нет НИЧЕГО что может заставить меня выпить.Нет в мире
ни одной причины,ни одной..ни каких условий и ни каких если.Ни какие горести ,смерти,войны,люди,человеки...Ни что и ни кто...Так я сохраняю и берегу свою трезвость.Двери назад закрыты и ключ потерян.

даааа уж...(Молли усиленно полощет рот)...полимеры эти...ужасно невкусные...)))

Опять полимеры..)))

Алкоголизм хитрый и коварный не пускает туда, включается самоумие(я сама), я по себе знаю, вовремя отслеживаю.
От одних и тех же действий, ждать другого результата бессмысленно. Поступить по новому, будет и новый результат, неизвестно какой, но другой отличный от предыдущего. Все очень просто.
А разговоры околопрограмные и про спонорство, это для галки, это все фигня на мой взгляд, все это было и не раз.
Чужая голова вообчем то- потемки.

Я тоже - почему и зацепил этот вопрос Что же - спрошу еще у наставника.

Поэтому возьми Назина в спонсоры. Все выкинь из головы и начинай с первого шага. Нету первого.

-Петров скажи?
-Да - несомненно! (с)

Это кто такой?

Всё это гонево и отмазки... Поиск оправдания своего пьянства... И вопрос тебе в лоб - как ты представляешь себе нарушение заповеди "не убий" в свете своего пьянства? Типа, или я убью чела, и буду жить трезвым, а если не нарушу заповедь, то мне остается всю жизнь водку жрать?.....Одно слово - отмазы.... и нежелание прекратить пить

у него ник на английском. Обращался к тебе с предложением помощи. Как я понял- бывший срывщик. Щас трезвый 15. Это тот кто тебе нужен. Тока ослу это не видно.

Причиняем, причиняем трезвость!!!! Дружнее, веселее, бодрее!!!!

Тут, помогут только ноги и руки, они сейчас умнее головы.

Я 46 весил. Груши у нас в каменных джунглях не растут.... Поэтому по мусоркам жратву искать приходилось.... Люстру он снял с потолка... У меня и потолка то не было.....

Я имел в виду не навредить другим, прикрываясь своим стремлением к трезвости. Согласен со Светой Sir, слов у меня многовато, тем более, что уже понял, что к чему - я не уникален, эти вопросы уже задавались задолго до меня.

Nothing

И не говорите, коллега! Жируют некоторые и позорят честное имя алкоголиков! Я б на месте тех, кто по помойкам не столовался ваще потеснялся об алкоголизме рассуждать!

А я прочитала: "Наффинг" ( Называю его про себя "Нафиг")

А - Насынг?))

Спасибо, теперь понял.

Yes! Of course! Абсолютно с Вами согласен, коллега, не знают правил столования по помойкам, а туда же, рассуждают о люстрах об алкоголизме

Пока - не требуется. Ни алкоголя, ни прочей химии - сегодня не применял.

Мне стыдно Сэр, что я пришла в АА в самом расцвете сил. как финансовых так и социальных..
(опускаясь на корточки перед камином публично посыпает голову пеплом...) Пойду как я на помойке посижу. пропахну и вернусь

Поздняк метаться

Чего и кто наделали?!!! Ты то же что ли с колесами эксперементируешь?

Перевод: Ты тоже в автопробег собираешься?

та исправила уже я ж говорю чволочи моя аппе5чатная болезнь почище алко будит..

- не лейте мине океан на раны

хачууу!
elfgard твои мигалки - как индикатор- жив значит, курилка

Вот это и есть легкий путь... пойми - нету правильного...есть мой, есть твой, есть Сашин путь, еще чей-то.

Для меня самый правильный чей-то может быть провальным.
Вся суть программы, что я имею набор инструментов и выбираю наиболее приемлемые для меня. Заметь - не самые легкие или удобные, а те, что наиболее эффективно помогают оставаться трезвой именно мне.

Интересный вопрос
Сначала я сказала себе :"Не.Никогда бы не хотела такого - быть наставником"
Потом вспомнила ,что для детей ,с которыми делилась теми крохами муз.знаний ,что давала ,ну скажем на уроках гитары,я таки была наставником
Ну,там-то я делала честно то,что знаю...
Значит вопрос в том,чтобы просто честно быть тем,кто ты есть и делать то,что можешь?
А вот ,что касается наставничества в АА,думаю,там работает тот же принцип :
Если ты действительно и честно,без лишних эмоций и показухи, являешься трезвым и знаешь как это делать -
ДА.И респект и уважуха.

Интересная штука... Чем дальше, тем больше мне не нравиться сам институт наставничесва в АА. Гуру трезвости - чей то в этом абсурдное есть. Ну вот я действительно и честно, правда с кучей лишних эмоций, криков, шума и показухи ( я ваще все так делаю), являюсь трезвым. Но - незнаю как это делать. Вернее - знаю как это делал я, но это только мне подходит. Это и работа по 12-14 часов сразу по выходу из ребцентра, это и брак на трех месяцах трезвости и ответственность за другого человека, это и постоянное хождение к сорвавшимся со-группникам, отнимание у них алкоголя, похмеление их в первые полгода моего непития. Другие мож запьют от такой жизни. А мне реально помогло.
Можно работать по программе с другим человеком, можно быть монитором и подсказчиком. Дык, для этого исключительно здравый смысл нужен. И - симпатия к этому человеку.
Ко мне обращались люди за спонсорством. Был период когда никому не отказывал. Результаты совместная работа дала только у тех, кому хотел быть просто другом. А с людьми вне личностной симпатии (просто - не знал их...) результаты - ноль. Не хочу быть никому наставником. Ну и не буду. Кому-то хочу быть другом. Чем-то могу помочь своим друзьям. Ну, и они мне...

Я понял, Таня.

Вот почему и тема - я услышал тут (и не только тут) многих действительно трезвых, мне интересно, какие инструменты оказались приемлемы для них.

По-моему, когда институт наставничесва в АА возник - большего как раз и не требовалось.

Одной симпатией не отделаться, можно навредить. Тут нужна эмпатия.
Эмпатия (от англ. empathy — сочувствие, сопереживание, умение поставить себя на место другого, проникновение в субъективный мир другого)
Без этого лучше не браться.