Таёжный
Не заморачивайтесь. Человек - существо полигамное, это на генетическом уровне - разбрызгать семя, как можно шире.
Мораль- она придумана, и в разное время бывает совершенно разной. Вот в войну, например было высокоморальным сделать дитё настороне, для одинокой немецкой женщины.

Всякие слова про полигамию и разбрызгивать оно конечно, здорово и звучит умно. Но понравится ли это кому-то из жен, если им сообщить об этом в обоснование своих походов налево?
А если об этом не сообщать, а гулять тайком - значит это вранье. Значит, ни о какой нравственности мы говорить не можем. Был пьяный врун, стал трезвый врун, вот и все различия.

Мой муж, например, говорит, что безусловно соблазны бывают разные - теток вон сколько красивых вокруг. Но не стоит сиюминутное удовольствие того, чем потом за это придется расплачиваться - потерей меня.
Это как с водкой - бухнуть и словить кайф можно, но потом все равно наступит завтра.

ЗЫ: Хотя мне, конечно, повезло - у меня муж особенный. Самый лучший на свете муж.

в том то и фишка что мы претендуем на духовный рост ,а не на духовное совершенство.и кстати говоря срок трезвости не определяет пункт пребывания на этом пути......в моем конкретном случае-постоянство и верность любимому мужчине стало естественным.но это не говорит что я круче кого то кто живет иначе-просто для МЕНЯ это оказалось единственно возможным путем для сберегания баланса и мира в душе.ну а бог видать как понял мое такое устремление-мужчину мне подарил с подобным видением отношений.....но у нас конечно много в творчество энергии уходит так что нам наверное легче чем кому то -на случайный секс ни времени ни желания ни сил не остается.....

.........Я смотрю на таких людей , и они для меня становятся антипримером....Сначало я думала , что так и надо(можа любоу?),потом сама вступила в эту воду( начала встречаться с женатым в АА) и поняла , что это не для меня;потом я начала жестоко осуждать такие связи;а теперь я этим людям,гдет-то даже и благодарна: они показывают мне , как НЕ НАДО себя вести,как правило у них не наблюдается душевного покоя...,а теперь мне их просто жаль: Они не могут понять , как прекрасна жизнь без вранья ...А без вранья она прекрасна!!!!

Опять не сумел выразить свою позицию. Учусь. Я убеждённй АА с очень приличным стажем в АА. Правда последний серьёзный запой был всего года 4 назад. Примерный муж, лет 10 наверно. Просто мне прихдилось не раз встречать среди собратьев умников в трезвости и блудливых, как кошки. И заморачиваться мне нет нужды, простоинтересно.

Лично для меня срок трезвости вообще не показатель. Я смотрю, как у человека с головой, как с ВС, как с семьей + с родителями, как с работой, как со свободным временем. Перечеркну вообще весь опыт чела, если чел ходит налево имея детей, или вообще меняет ориентацию. Еще настораживают люди которые всегда правы, ради правоты менют мнения и за базар не отвечают. так что пускай прыскуны бегают - значит это кому-то и зачем-то нужно...

Таёжный
Мик
Oleg
Ну ,что я могу сказать? Молодцы,БРАТИШКИ!!!! Делаю очень много усилий , что бы вам поверить!!!!!!!!

Таёжный
Сейчас к людя́м надо помягше. А на вопросы смотреть ширше.

Конечно, первое желание в таких случаях - это осудить и обсудить. Но я стараюсь этому желанию не поддаваться, не всегда получается. Да, первая реакция отрицательная, особенно если этот гуляка мужчина. Но потом я смотрю на себя, в глубину своей души... Я не замужем, но.... о том, что такое похоть мне известно. Прописывала, проговаривала, молилась, что бы от нее избавиться. Лучше не оценивать чужой духовный рост и моральную чистоту, а занятся собой. Вот этому и пытаюсь научится.



З.Ы. Срок трезвости - это не срок святости. Люди все разные вне зависимости от сроков....

Да опять темку подтянули
Всем блудливым и рогатым... от Боба с Билом

Инсайту.(ну не научился я пока выделять текст). Больше всего меня настораживают фразы, начинающиеся словами "сейчас, в наше время" и т.д. Дальше обычно идёт оправдание разных мерзостей. Все пьют, гуляют, берут взятки и пр. А есть только Бог и Человек: и сейчас, и 20, и 100, и 10000 тыс лет назад.

Таёжный

Есть представление о Боге. Бога нет.

Кот Баюн
Я уважаю любое мнение. А Достоевский предупреждал....

Таёжный

Композитор
Да я ж сказал что я АА. Понятно, что невозможно. Но в смысле душевного равновесия и полноценности жизни мы всё ж выздоравливаем.

Золушка
С другим как раз помягче, полегче и понимая, что "время сейчас такое". Особенно с болезными.

Мой отец постоянно изменял моей матери,о чем не докладывал,но она все равно знала.При этом он любил только ее и был замечательным человеком.Видно такова его природа.О том,как его любили я смогла увидеть на его похоронах-людей было не одна сотня.

Таёжный

Дай мне Господи зреть прегрешения мои ,и не осуждать брата моего.Я тоже не считаю срок трезвости показателем духовного роста.И считаю что подобное поведение выдет боком.У нас на группе был очень яркий пример этого.Но чужая душа- потемки, поэтому я стараюсь больше думать о своем поведении.

Относительно моего поста. После собрания говорится примите то, что Вам понравилось и отбросьте все остальное. Я не сужу людей, я оцениваю опыт услышанный на группе АА и оцениваю пригодится ли мне опыт данного человека. Если кто-то применяет в своей жизни 100% выступлений других АА, то пожалуйста. Я сказал о критериях выбора информации для себя. Естественно я не бегаю по всем группам и не кричу, какие кругом все растакие

Инсайт
Да нормально. А с операцией Ы прокололся, бывает. Извини если обидел.

---

Спустя 14 минут, 34 секунд Таёжный написал(а):

---

Ребята, зачем в дебри-то лезть? Вопрос ведь простой. Представьте: вы ходите на уроки (собрания). И вам каждый день твердят: "Волга впадает в Каспийское море" И вы свято верите. А потом спускаетесь по Волге и выясняете, что моря там вообще нет. Возникнут вопросы?

Таежный, ну хорошо, а что тебя на самом деле волнует?
Почему другие изменяют? Ну потому что им так хочется.
Или - можно ли тебе изменять?

Sir
Ты меня в озабоченные, что ли записываешь? Да всё у меня путём, чисто теоретическя логическая неувязка. Мы ж не на собрании. Вот и поиитересовался, как в группе на чаепитии. Только до группы мне на раздолбаном ПАЗике 8 часов в один конец добираться. Я ж не для понта подпись выбрал, на самом деле в таёжной деревушке живу.

veb спасибо. Отвечаю всем. Я зря обобщил свой вопрос. Просто раз на группе мужичок пожалвался, что разрывается между семьёй с детьми и любовницей. Я ответил, чтоб дурью не маялся. Нарожал детей - расти. Мужики скромно промолчали, а бабёнки такую трёпку устроили, что еле успевал поворачиваться. И что никто никому ничего не должен, и что это противоречит основам АА, и вообще может это любоф. Я ушёл в сомнении: то ли я динозавр последний, то ли попал не в тот муравейник. Без долга, совести и чести нахрена она жизнь такая, вместе с трезвостью и здоровьем. Ваши ответы убедили меня, что всё нормально, динозавры не вымерли. Всем большое-большое спасибо. Может кто ещё что скажет.

Про себя скажу, жене не изменял, но када вижу девушку в моем вкусе, голова сама поворачивается ей вслед Сам левых встреч не ищу, а если как нибудь само подвернется, не знаю как поступлю, не думал об этом, не заморачивался на этом вопросе.

Таёжный

Alc
Спасибо...Подписыавюсь под каждым словом!!! Очень похожие чувства с моими..и описал точно!!!

Кармелита
leHa
binom
спасибо милые

Я патологически моногамный человек. Даже в той жизни я не изменяла своим мужчинам. Я начала изменять своему первому мужу спустя полтора года с того момента, как у нас прекратились сексуальные отношения. Да и изменой я это не считаю, мы были мужем и женой формально, но секса давно уже не было. А так, у меня не было опыта измен, не смотря на то, что когда я оставалась одна, без мужчины, я была не очень то разборчива в связях.
Я знаю, что измены не для меня. И человек мне нужен такой же, в противном случае, я обречена на одиночество. А смотреть на девушек - я ничего такого здесь не вижу, я в мыслях тоже многое себе позволяю. Главное чтобы это не было очевидным, когда МЧ находясь рядом со мной на девушек пялится - мне это будет неприятно. Это уже вопрос уважения к своей женщине.

Ога-ога... Вот значится где теперича темка про "хотелку"!
Духовный рост... Чистота... Верность... - красивые слова и всё такое прочее! Был и у меня такой взлёт в мае прошлого года. Отзвонил всем своим любовницам, что мол я завязываю, ворачиваюсь к праведной жизни и т.д. Через полгода я вернулся на прежнюю волну удовольствий. Я ж никому не мешаю жить... Женщинам (девушкам) дарю радость. Говорят, что очень много женщин не обласканных... Да я и сам глаза имею. Стоит ли мне бороться со своими "порочными" похождениями? Если бы я родился в какой-нибудь дикой стороне, где не знают о христианстве, то я был бы просто счастлив от жизни! А тут... Везде болтают о грехах... Всем вдалбливают с детства, что секс без любви - это плохо... А мне хорошо. Вот, подвёл итоги за полгода... Могу в принципе и не писать правду. Но, так ради эксперимента, всё-таки напишу. А потом хоть осуждайте, хоть нет. Здесь делятся СВОИМ опытом и ЗДЕСЬ НЕ осуждают. Правда же? На сегодняшний день у меня четыре женщины, каждая из которых меня ждёт в любой день. Ну, конечно же, они друг друга не знают. И денег на это ВСЁ дело не так уж и много надо. Честность... Я честен. И набираюсь смелости говорить (не жене же!), что старые мужчины часто говорят: "Вот мне бы сейчас, но кто мне даст? А ты пока молодой - танцуй!". У меня, если что, есть своя голова. Выбор свой делаю я сам. Жизнь, секс с вытекающими из него положительными эмоциями + позитивное отношение к этой жизни вместе с сексом = счастье. Народная поговорка: "Что такое отношение? Этношение - это отношение к сношению после сношения..." Я не прошу ставить мне ДИАГНОЗ. Освободите меня от этого и за однем осободите от "пророчеств", что за всё надо платить. Я имею возможность (и право) здесь высказаться на эту тему. Знаю одно: представления о грехах и наказаниях в аду за них - есть суть аутотренинга. Что попросишь, то и получишь! Я не склонен думать, что секс вне брака - это грех.
"Горе от ума..." Пока всё.

У меня давно не было секса- не потому что нет такой возможности. а потому что "расту". Но этот рост не очень-то хорошо отразился на моём физическом здоровье- недавнее посещение гинеколога это подтвердило, может всё-таки заняться сексом ради здоровья?

leHa

И всё-таки, я так не могу!

helga
Ну и хорошо, что не можешь! Иметь секс - это ж не зубы почистить. Деликатное действо. Бес чюфств бяка!

Кибоко ! Спасибо за поддержку!

Кибоко
не осуждаю тебя, конечно...но соглашусь с Любашенькой, где уж тут честность? Враньё сплошное!

Согласна с Котом. Тут, думаю, элементарное благоразумие тоже есть - раз уж такие танцы, то хоть не доводить до того, что каждая будет сцены ревности устраивать. Вряд ли какая-то женщина способна спокойно воспринимать наличие другой.
Обычно даже любовницам дядьки сообщают что "с женой мы уже 7 месяцев сексом не занимаемся, живем как друзья"

А понятие честности у каждого свое - главное, чтобы жилось комфортно человеку, и другие бы не в обиде были!


Я вот своего мужа люблю. Но не скрою, что мне повезло - мы 5 лет вместе (без 3 недель), и я до сих пор каждый день ему признаюсь в любви.
И я знаю, что любая нечестность (как я ее понимаю) эту любовь будет разрушать. Я не хочу это потерять.
Поэтому у меня нет в жизни ни одного человека, которого я не могла бы познакомить со своим мужем - и это меня радует. Вот это - моя настоящая свобода

Sir

Понятие у всех разное может быть Я об этом.
Ну или понимание. Не знаю, как правильно сказать. Косноязычие.

Любовь, нежность, духовность, откровенность, дружба и т.д. - у всех тоже разные понятия этих штуковин. Во всяком случае, сколько я встречала людей - у каждого свое мнение на этот счет.

FatCat
я тоже))) но если от солнца тепло, то от него не холодно)))Если человек умер, то он из гроба не встанет......если мы алкоголики, то то мы алкоголики...
соль - солёная, а сахар сладкий
Человек, если не врёт, то честен, а если врёт, то лгун

Кот, ты что - правда считаешь, что дядьки бл..вом занимаются только потому что их девушки что-то в постели не могут сделать эдакое, чего хочется?

Вот тетьки, некоторые, занимаются этим потому что мужики в принципе мало чего могут теперь. Сколько читала на форумах, что дядьки вообще перестали этим делом интересоваться - раз в месяц в качестве жертвоприношения

FatCat

Sir
Любаша
Девушки, может быть, в каких-то маленьких городах дейтвительно проблемы с этим...мужиков мало... Мы же в Москве живем. Уж тут-то секспартнера легко найти. С мужем дело сложнее...

Да уж. Расшевелились девочки!
Мы ж разные. М и Ж по-разному смотрят на жысть.
Действительно, в малых городах всё гораздо проще. Мужчин достойных, с женской точки зрения, раз, два и обчёлся. Спросите у любой женщины из нашего города или подобного шахтёрского городка... Ну, не буду вдаваться в подробности. После тридцати Ж. или вдова, или разведена. Шахтёрский регион. Горняки в большинстве своём - пьющий народ. Знаете, я предполагаю и не без основания, что в Москве совсем другая жизнь.
Если Ж. встречает на своём пути трезвого и образованного М., то ей по барабану, что он женат! Немного счастья... Украдкой. Я это просёк давно. Ну, и у меня + ещё свои интересы. Вот и получается "искусственная гармония". Я умею жить и мыслить высшими категориями Николая Бердяева, Ницше и даже Вернадского В.И., но ЖИЗНЬ, как она есть, "требует" от меня совсем других качеств: нежность к Женщине, благодушие, доброта. Можно подумать, что моя жена забитая, не удовлетворённая лохушка? Нет, увы. Она счастлива со мной. И я с ней. Хватает ли цинка в организме и прочь энергий на всех? Ну, кто сказал, что я трахаю всех четырёх регулярно? Кстате, женщины мои предполагают, что я не только с ними... Отмалчиваюсь. Никогда никому не говорил, что я с женой типо друзья! Блин! Обидно, что сложилось мнение обо мне как об примитивном трахальщике. Но, в прочем я и не ожидал одобрения. Тут ж в основном женский пол доминирует на форуме. И не хочу прослыть неким Робин Гудом, спасителем женских телесов. НО! Я думал, что на Весвале не осуждают, не делают оценок, а делятся своим опытом... Я ж говорил, про эксперимент. Дал повод посудачить... Посмотрел... Сделал оргвывод. Всё нормально. Мир от моих "признаний" не изменился! Слава ВС! Своей жизнью доволен. Наверное, мне больше не следует откровенничать здесь на эту тему. Хотя тема самая животрепещущая не только у меня. Время покажет. Спасибо, что потратили на меня время.

Из темы выхожу.

Кибоко
извини, пожалуйста, если тебе показалось, что я осуждаю....ни в коем случае, сама не святая Оценку тоже не пыталась давать....выскзала своё мнение. Мой опыт такой, - если у ж у меня отношения с одним человеком, то не могу начать отношения в это же время с другим(и)....просто не умею врать
Может в ущерб себе?

Кибоко

Не хочу быть морализатором или пуританином. Но... я читаю твои посты и журнал - и мне кажется, что ты ходишь по краю. То есть ты трезвый - но все повадки и рефлексы прежнего человека. Нет личностных изменений.
Если ты не живёшь с женой - найди себе хоть десять подруг. Но... тихо. Это дела не сетевое. Интим - он и в Африке интим.

Кибоко
Вот , знаешь ...Спасибо тебе...Для меня твои откровения очень интересны и важны...И переубеждать тебя ни в чем не хочется...

Прочитала. Что хочу сказать. Если у человека жена и 4 любовницы(или около того) - то, что всем 5-и достается, я в половом смысле - это не немного счастья, а так, фигня просто. Девочки, ну подумайте, что такое раз в месяц - все равно, что ничего! Да и раз в неделю не фонтан))) если честно.

Ну ладно тебе!
Некоторые дядьки и каждый день могут. А значит, 30 дней дели на 5 человек, получится по 6 раз в месяц. Нормуль.

И потом... это по 6 раз от одного мужчины. А там ведь, возможно... и другие есть. Так что не переживай за женщин, думаю, они не в обиде!

Morrigan

Сдаётся мне - не добрая, а пока не протрезвевшая

Вспомнил старое интервью. У Шендеровича (писатель такой ) спросили: "Изменяете ли вы жене?". Ответ: "Скажу, что изменяю, назовут сволочью. Скажу, что не изменяю, назовут дураком. Я ничего не скажу"

Секретный Физик
А мужчина беднее становится

Да, я какая-то неправильная. Не накормлю, не напою и не одену. Жуть!
Тока разве что разговоры поговорю

Секретный Физик
Про не правильную женщину это ты отлично подметил.

sereneali
Про мужиков дармоедов я не говорю. С 17 лет деньги зарабатываю. Никогда долгов не было. Даже когда пил и то семью содержал.

Люди - разные. И живут вместе от того, что могут дать друг другу искомое.

А меня достали правильные мужики, которым очень надо правильных женщин.
Не могу больше я кормить-поить-одевать. Противно мне это. Да, вот такая я неправильная

sereneali , у меня сейчас дивана на новом месте жительства нету, валяюсь на кровати Уже позвонил жене, чтобы не тащила мне обед, пускай своими делаи занимается, а вот вечером пригласил на омолаживание организма

Обожаю ленится, работать не люблю. Люблю, когда супружница будит меня утром ароматом яишницы. Иногда с утра прошу спинку почесать, но чаще получаю по шее, а не спинку

Секретный Физик

В следующий раз, когда муж ко мне в койку припреться, расскажу ему о "духовном росте"..

Щас придет Кот и расскажет про "духовный нарост"

"Ох я встречу того Духа, ох отмечу его в ухо!"

Во, и про нарост мужу поведаю.. Интересно, какая у него будет реакция, с учетом того, что про рост я ему вначале расскажу, а про нарост после..

Lenchik
По понятиям получается

sereneali
Дык, Алис, это ж не о честности перед собой, а о честности пред близкими, какой, в частности, имеется жена....Я считаю, что имея жену (мужа), и при этом иметь связь на стороне - это есть обман жены (мужа)....Себя, конечно, ты при
этом не обманываешь. Так как честно себе говоришь: "Я изменяю жене".

А вообще, я смотрю, я какая то не такая...Наверное лучше было бы заявить "Зачем нам семьи, верность, близость, любовь? Да здравствует измены, похоть, множество партнёров! И - тссссссс, моей жене (мужу) ни слова об моих изменах"

Секретный Физик

Секретный Физик
Полностью согласна с тобой! А как насчёт верности? Или это не имеет значения?

FatCat

Секретный Физик
Угу, понимаю, ты находишься под влиянием средств массовой информации?
По твоей логике, значит, я - дура

Про семейных всё понятно. А про одиночек что говорить? Я сейчас со своей честностью не могу даже любовника завести.Если одинокий -то пьёт.А если нормальный мужик - то женатый. И как завести отношения если с его женой придётся встречаться.

malleta
А ты из какого города, если не секрет? В провинции, да, как писали, с этим проблема....

FatCat
Миш, вот я точно какая-то не такая...Вот были у меня отношения, а потом вдруг Любовь пришла...Так я прекратила прежние отношения, и занялась только любовью..А как же любить, а спать с другим? Или любить и спать с обоими?

Секретный Физик
FatCat
Юноши, вы о чём?

Девушки, а вы о чём? Если про Любовь, так любите, и не только в день зарплаты

Секретный Физик

Меня не нравственность волнует. А отношение человека к моим чувствам и чувства ко мне. Если ему плевать на мои чувства, на то, что он делает мне больно, такой мкжчина мне не нужен.

А я считаю, что я одна отвечаю за свои чувства - это мой выбор - обидеться или нет, переживать или нет, чувствовать боль или нет. Мужчина не обязан думать о том, больно мне или нет - это моя проблема. А нравственность для меня как раз включает то понятие "забота о других", если у человека высокая уровень нравственности, это подразумевает (в моем понятии), что он думает о чувствах других, а не только о себе.

Любовь включает заботу о чувствах другого. И это не обязаноость - ни любовь ни забота, но они неотъемлемы друг от друга. А за свои чувства я не отвечаю, я могу отвечать только за свои поступки. То что я бессильна перед чувствами - это я поняла еще в первом шаге. И чувствовать боль, когда любимый тебе ее причиняет своими действиями для живого человека нормально. Я не робот. А нравственность - понятие субъективное. Если люди практикуют свободный брак и им от этого хорошо, причем тут нравственность? Они никого не унижают этим.

"Свободный брак" я думаю это "гражданский брак". Без регистрации в ЗАГСе.

А мне кажется, что Лена имела ввиду отношения типа "ты е..шься, он е..т" (в смысле других, а не друг друга ).

Sir
Это уже бардак, а не свободный брак. Типа в офицальном браке, а каждый еще погуливает открыто.

Тёмный я оказывается в современном мире. Хоть знать буду...

Nickov

Даже термин специальный этому делу есть - free love, а пары, практикующие это, зовутся фрилаверами. Свин(гер)ство - как одна из разновидностей таких забав =)

Сергей3488
Я думал, что "свободная любовь" и "свободный брак" это две разницы.
А свингеры друг к другу парами ходят? Или опять я дремучий?

Sir

Я это называю "культурно-половой обмен"

Только что обнаружил у себя в компе документальный фильм DISCOVERY - "Правдивая история секса и любви"

Секретный Физик
Заинтриговал. Дискавери обычно про макак там всяких фильмы любят снимать

Да я и принять не смогу столько.
Когда в гости приедешь? Просто по культурному обмену
Обещаю еще кого-нибудь в гости затащить по такому поводу.
О! Давай в субботу на Сретенку?

А вот возьму и приеду! Сколько я уже раз обещал нагрянуть?

Nickov

Ага, парами. Без пары вход дороже...=))

Если все сообщения подряд прочитать, то получается слудующее:
Sir народ со своими макаками на Сретенку по культурно-половому обмену приглашает (Чудить к вечеру начал, это в другую тему надо )

Nickov

Хотзл миного написать ....спать надо .А как же секс нужен мне! И dumаyu не тока мне!

Я радуюсь тому, что за последние 8 лет ни разу не имела секса " на стороне".
Не усилие воли для этого понадобились, просто хватило любви в моих отношениях.
За эти 8 лет у меня 2-й муж, при этом я сначала прекращаю отношения которые меня не устраивают, потом только позволяю состояться другим отношениям, сексу.

В начале супружеской жизни(почти 20 лет назад)мой чуток побегал"налево".А я его просила-будешь изменять,делай так,что б я не знала.Так этот педант записи вел!!!Я никогда по карманам не рылась-случайно попалось.Еще и триппер поймал-спасибо,меня не наградил.Исправился.Простила.Думала,что простила.Жить с этим не смогла - я ж.блин,правильная,Моральная такая вся.Никогда не вспоминала ему и не попрекала изменой.Пришлось ему изменить.Что бы быть ничем не лучше.Когда счет сравнялся - меня попустило.Теперь уже много лет все в порядке.А он,слава Богу,ничего не знает.А измена лично мне глубоко противоречит.Мож потому,что баба я-секс для меня в первую очередь любовь,родство душ,а потом уже физиология.И когда изменяла -что б совсем уж противно не было принимала для храбрости.Какое уж там удовольствие

alles
Мне откровенно признавались и я сама признавалась. Лжи не было. Была боль.
Не знаю, лучше ли так...
Может быть это попытка свою совесть очистить, слить на другого... ?

Если узнаю что мне наврали... Просто вообще разговаривать и доверять не буду по жизни не буду.
Так что если солжошь - разрыв
что правду скажешь - разрыв
Во втором правда случае есть возможность на "реабилитацию", потому как доверие и возможность общения останутся.
А вот утверждения на 9 шаг "не навредить ближнему" - вообще отмаз... Далать вид что любишь и пользоватся любовью обманутого человека, при этом гадя за его спиной - разве ж это благо?...

возможно...но для моих знакомых это не частный случай, это случилось с ними...
Как знать заранее? Все мы разные и на такие измены реагируем по-разному.

Вот и я про тоже, рецептов нет, шаблонов нет.

alles

Анекдот в тему.
Мужик просыпается утром. Бодун страшнейший, ничего не помнит. А дома все убрано, одежда его постирана-поглажена, возле кровати записка: "Милый, пиво в холодильнике, завтрак на плите. Целую, жена". Он в шоке, спрашивает сына, что вчера было, а то не помню. - А ты вчера пришел пьяный, еле на ногах стоял, грозился всех убить. Потом упал на кровать и, когда мать с тебя брюки хотела стянуть, начал орать: "Отстань сука, я женат!"

Я раньше и не подозревала, но как выясняется для меня очень важно в каких именно отношениях я отношусь с мужчиной. Раньше я пренебрежительно относилась к регистрации брака в ЗАГСе, посмеивалась... А теперь выясняется, что для меня это действтельно значимая вещь и именно после свадьбы я в первые чувствую настоящую ответственность. Видимо именно поэтому я когда-то так боялась ЗАГСа. У меня нет опыта семейной жизни. И я не могу предсказать свою реакцию на ситуации связанные с изменой.

Morrigan, так и не сходила в Питере в АА?

нет. но пить бросила, сегодня в 10.00

Я теперь тоже постоянно бросаю курить)), но не 20 раз, поменьше.

А пить...
Просто сегодня утром скрутило сильно, и боюсь, а ведь страха максимум на неделю хватит. И хочется зацепиться, за АА или хоть как-нибудь.

Мне нравится, как Пушкин поступал, в области связей на стороне. Гулял по-черному и продолжал любить жену, и сильно. Жаль жен и мужей, которых перестают любить, похоже на предательство. Экзюпери написал "мы всегда в ответе за тех кого приручили".

alles