Да, верю в это охотно. Только вот, кажется, что все оно таааак далеко... но в тоже время пугает, и потому хочется вылезти раньше, чем все это начнется.

Ну есть же светлые мысли в голове, это гуд...

я верю, хоть и не первый раз общаюсь

Пустое вы сердечным ты
Она,обмолвясь,заменила...
помните у Пушкина?
в семье моего мужа принято родителям говорить -вы.старшие дети в семье так и говорят,а мой муж всегда говорил-ты.чувствуется барьер между старшими и родителями,держатся на расстоянии.
так же и его племянницы,обязаны называть меня тетей и на вы,даже если мы одного возраста.
действительно нет уже просто общения,стена.
я тоже по началу хотела Альтависту на вы называть,как это,думала,непочтение какое-то.барьер был бы в общении.

Как ты себя любишь....все с биноклями сидят, дневник наблюдений ведут.

Я себе представляю, что в болоте дна нет. Что просто нужно как-то собраться с духом и решиться жить трезво. Вот это я представляю. С духом собираюсь только после какой-то попойки, когда физически плохо, угрызений совести много... Когда все более-менее на плаву - тогда хреново получается...

Размышления... вещь нужная ...... Так и трезвость, мноооооогим нужна....но увы, не все её хотят...

Нормальное алкогольное мышление. У мя тоже бывает. Потом в общем-то понимаешь, что людям есть дело до самих себя и еще много чего и я у них стою на 235 месте
Ну хотели помочь - не получилось, все, дальше побежали. Тут каждый день новички приходят и им ВСЕМ нужна помощь!
Если опять попросить - опять повернуться и будут помогать

та да

Канеш....Че тратить время на тех кто не хочет, когда страдает другой алкоголик который просит о помощи и делает действия..
Самосдутость мнения о себе открывает уши и глаза..Тогда можно помочь....если человек колиться ....пусть пока себя сам поспонсирует...по жизни.

А... Ну это, с духом можно скока угодно собираться, а потом духу говорить гудбай
Я за несколько месяцев стока всего ужасного понаделала, что хоть вешайся...
Знаешь что САМОЕ ужасное? Ты потихоньку начинаешь снижать планку, прощать себя за что-то за что год назад ни за что бы не простила бы... Вот это и есть пушной зверь!!!
А так - скорые, угроза потери работы, унижения, оскорбления, отворачивание родственнков, галюны (я как-то хотела державу от террористов спасать ) Самое жесть - дети, я про это даж думать не могу!
Но и это еще не все было для меня

Та ДА.
До поры до времени...
В книге написано, что многие из нас могли остановиться раньше....раньше того состояния о котором ты слышала как рассказывали люди о своем алкоголизме. На группе......И ты была не такая как они....Ты особенное сокровище. Ты мега пьяница, еще и умная.

Некоторым особо дурным (я себя имею в виду конечно) надо все самой пройти, чтоб жизнь малиной не казалась!
Но на группе я слышала истоии намного покруче Дело в том хочу ли я все ж проверить способна ли я и на это тоже, как там оно и выживу ли я после этого или помру. (Летальный исход к сожалению не предполагает моего участия в дальнейших изысканиях дна болота)

Канэшно!!! многие, по началу, такие самые, самые...

ответь, пожалуйста, а зачем?????

Вот тут что-то есть... но не так ярко выражено... Собственно, у меня сейчас не снизилось, а даже вроде как и поднялось повыше....

---

Спустя 4 минуты, 45 секунд Hellen написал(а):

---

А затем (как я понимаю и чувствую), что я не такая как они, не дойду до такого состояния...
Блин, но меня ж бесят просто эти алкаши пропитые. Еду в метро вчера, ну такая подруга - улет... морда вся красная, пропитая... - противно.... И вижу и понимаю и толку никакого.

Я на это смотрел глазми школьника старших классов, как малолетки букварь покупают. Т.е. пиво казалось чем-то уже несерьёзным, деньговетренным. В трезвости, когда кто рядом употребляет или совершает похожине ритуалы, отношусь как к чем то пройденному, уже не интересному. Не то что бы даже наступать на те же грабли, а так... читать старые новости.

Это плохо. Предложение "тапочком" было намного "гуманнее". Я то к ней (мухе) отношусь как к чем-то живому. (да и мёд был бы испорчен, надо уважать труд пчёл.

Мне - незачем уже
Я сегодня трезвая, благодаря Богу и Вам, спасибо!
А было зачем-то же ведь, было

---

Спустя 5 минут, 22 секунды Cheburashka написал(а):

---

Не поднимается она, а снижается, это тебе КАЖЕТСЯ - это есть самообман!
______________________________
У меня было другое, чувство радостного страха... До чего я смогу опуститься? Потом стало так, что радостный страх сменился на ужас... Потом я захотела умереть...
_____________________________
Меня алкаши пропитые не бесят никоем образом...

И тут произошло чудо...при сложенных лапках...приходит сила при моем бессилии...это и есть первый шаг с пониманием проиграша и что мой контроль лопнул

ВОТ! оделяй себя от болезни,я считаю это ВАЖНЫМ! Чтоб понимать четко, что это не Я(Наташа,хорошая и желающая не травить себя бухлом,любящая себя и свою семью) хочу выпить, а МОЕ ВНУТРЕННЕЕ(моя болезнь) мне посылает эти желания и мысли...МОЯ ЗАВИСИМОСТЬ заставляет меня хотеть и зависеть от этой вонливой жидкости! Не я САМА, а МОЯ БОЛЕЗНЬ. И не вестись на происки болезни(дозу требует она) это моя задача. Одна я не справлюсь,это сильнее меня. Я прошу помощи,чтоб ко мне вернулось здравомыслие у людей переживших подобное(АА-шек), у Бога,который несомненно любит меня! Так и начинала

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд natuska7 написал(а):

---

Это ВАЖНЫЕ рекомендации,их НАДО соблюдать особенно пока нет устойчивой трезвости. ЖК не зря писАлась

А зачем тайно,от кого прячешься?Это тебе надо ,не кому-то другому.Похоже,что
ты и не принимаешь того,что ,,такая,, женщина и алкоголик.А болезнь эта
ни кого не щадит.Ты ей-болезни своей еще ,что-то доказывать пытаешься.Борешься
с ней.
Vladimir Lutsk

Привет,нет я еще в файне Украйне к сожалению.

Лен,да поверь ты ,что не первая ты такая и не последняя.Перестань кому либо,что либо
доказывать и оправдываться ,сама в себя поверь и делай свое дело..Тут люди всегда помогут,так как сами от туда.

Геннадьевна я писал, дальше что?

- скажи что тебе важнее социум в котором употребляют или твоя трезвость?
Граница на общение с активными потребителями - есть, я её соблюдаю, пооэтому я сегодня трезвый. Если бы я тусовался "в социуме" с теми с кем бухал, травился - вряд ли я был сейчас на этом форуме. Возможно, потом, когда-то я смогу общаться с употребляющими, быть с ними в одной компании - но мне сейчас это не надо. Не интересно. Не зачем.
А вот общение с выздоравливающими, трезвыми зависимыми - мне интересно, мне нравится. Просто круг общения сменился.
Делать что? У каждого свой путь.
По поводу "понижения планки". Она как-то незаметно, но довольно стремительно начала снижаться. Я всегда это сравнивал с тем, как будто я шел по чистой дороге и вляпался в дерьмо. Ну вляпался - с кем не бывает. А потом дерьма вдруг стало по колено. Ну и чО? Бывает. Кто-то по горло в нем плывет уже не первый год. А я - нормальный перец, только в дерьме немножко. И когда дерьма стало по пояс - то же самое говорил. И когда по грудь - то же самое. "Да ладно, отмоюсь, выберусь, другие хуже меня, и дерьмо не такое уж противное, да и не дерьмо это вовсе" Хроническое отрицание и прогрессирующий эгоцентризм.

Долго терпеть все равно не получается, терпелка заканчивается Но иногда поначалу надо и потерпеть, когда особенно прижмет. Только нужно помнить, что тяга не навсегда, она обязательно проходит, причем часто гораздо быстрее, чем может показаться. Прекрасный способ переждать тягу - помолиться, позвонить АА-шке, поесть. В общем, все способы хорошо описаны в ЖК и они работают. Иногда хватает одного-единственного действия, чтобы остаться трезвым в этот конкретный момент. Зато как здорово на душе, когда отпускает! Как гора с плеч. А потом эти периоды все реже и реже, пока практически совсем не исчезают. Только ждать этого времени не нужно, нужно наслаждаться трезвость прямо сейчас, именно в эти минуты, часы, дни. Трезвость стоит того, чтобы ей наслаждаться, я в этом твердо уверен.

Тогда пей Лен,если ты уверена ,что с тобой такого не случится.Думаю,что
и эта женщина ни когда не предпологала,что может стать такой.И мой брат который
закончил высшее военное заведение с отличием,мызыкальные школы и т.д.Он был
очень умным парнем ..когда-то.И не думал ни когда,что вот так вот в свои 45 умрет один
в квартире и найдут его через несколько дней ,только потому что запах пошел.
Ты считаешь выше себя всего этого,с тобой не случится,а я вот больше чем уверена,что
если начну пить,то сильно отличатся от этих людей не буду.Спустись на землю.
Я не хуже и не лучше других,а перед Богом так мы вообще все равны.

Вроде ничего особенного-нового не сказал.. Но сказал, все что нужно Мне эти слова сейчас прямо на душу легли
Всем привет!

Да земеля, согласна я с тобой.Меня вчера на ровном месте так развела эта алкоголизьма,причем не на физическом уровне,а на эмоциях.Не знаешь с какой стороны она подкатит,не в лоб-так сбоку. Я не читала что тут у вас,зашла поздороваться,но Хелен хочу сказать,что когда я понала,что ВСЁ!!!я не могу больше бороться,это неравная борьба,это бессмысленно-тогда мне стало по фиг-черные ручки,белые,я ТУПО стала делать то,что мне говорит впередиидущий-спосор он или неспонсор, НЕ ДУМАЯ,а делая то,что говорят…

Всем хорошего трезвого вечера,я на группу,дебильный рабдень закончился уже как 5 мин.Надеюсь сегодня еще увидеть вас всех.Люблю и целуваю!Трезвая,между прочим!

Естественно, скучно!

Вот-вот, алкогольное слабоумие не всегда обратимо...

Спокойной ночи и приятных снов, Геннадьевна!

Аж забеспокоился , думал так и оставит . Без последнего пума . Уф .
Всем доброй ночи .

А как у тебя , только в общем . С существованием . По английски .
Работы много , устаю . Сам себя устаю . А нехрен думать .

Знаешь, какой человек называется нудным? Тот, который на вопрос "Как дела?", начинает рассказывать.

Вот и я про тоже .
Спасибо тебе . Будет время кинь , что-нибудь от Хаямы , на вкус . В журнал . Мне .
Спокойной ночи .

Любой вопрос , Лиз привязан ко времени , месту и тому кто спрашивает . Сильно .

Утро доброе . Всем . Кофе уже выпил .

---

Спустя 7 минут, 8 секунд leniwezdim написал(а):

---

Polyfen ,

Ненавижу этот вопрос Когда слышу "Как дела", так и охота в бубен зазвездить

Что значит, как дела? Тебе подробно обьяснить или кратко послать в одно место?

Еще не люблю вопрос "Что новенького". Простите, а что старенького вы знаете?

Тот кто спрашивает про дела, на самом деле чихать хотел на твои дела, да и на тебя тоже. Но видимость человека участливого создает.

Привет, Шиповник! Ты такое чудо, ты бы только знала!
Молодец, что летишь так далеко! А я столько времени в АА и не смогла даже у себя на родине на форум собраться в другой город!

Дико приношу свои извинения! Я вчерась подобную нелепость отпустил в твой адрес.... Не надо в мой бубен зазвездивать, он у меня хрупкий. Но я легко обучаем!

Можно спросить: а почему?

Polyfen, эту формулу можно всем применять, или тока Шиповникам?

---

Спустя 3 минуты, 59 секунд Юрий строгинский написал(а):

---

Спасибо, Светоч очей моих! Поздравляю от всего сердца!

Спасибо, Новембочка!!! Так обнять прям охота тебя по подружески. Все будет хорошо, хоть я и не люблю этих слов, но ...

Поздравляю с пятерочкой! Спасибо за тортик!
[напевает: "Света М. слишком много прочла поэм ..."]

Можно всем, но работает тут, судя по всему, одна Шиповник.

Не будет. За форум в Комарово сразу год дают.

И мои поздравления

- как здорово! Поздравляю тебя! и девочку твою!!!

может ну его, эту ностальгию??

Ну из песни слов не выкинешь

---

Спустя 1 минуту мультяшка написал(а):

---

Пасибо

Я такую "ностальгию" называю мое питейное прошлое.И то ,что я помню свою последнюю пьянку помогает мне делать правильный выбор в пользу не пить! И не заигрывать с алкоголем.Хеллен,у меня вопрос-ты сознательно выбрала такую авку ?

Недавно на балконе не один нашла, сама удивилась...
Думаю еще наверно где-то есть... Но уже нет интереса....