DenisS
Да ладно сам разберусь, тему фтопку

тень отца Гамлета
Начинай делать, че спрашиваешь в тысячный раз... Начнешь делать - поможем! За чем воду в ступе толчешь?

до всего созреть надо. банальное дно. пока алко есть просто отягощающая привычка это еще цветочки. ягодки када приходит смерть и стоит у порога. когда пить не можешь, не пить тоже, но одна нога в могиле.
жаль, что так. у меня ребята знакомые многие так и умерли. смерти или не боялись или не верили, что умрут. наверно мне просто повезло. и я не осуждаю тех, кто не может захотеть бросать и идти реально в аа. это не каждому дается. увы. что то меня сподвигло. но я единственный из всех моих пьющих знакомых. остальные или померли, или еще пьют, потеряв почти все. нет, вру. еще один из нашей толпы бросил через аа. это примерно 2 человека из нескольких сотен.

Aza
Давай хоть в скайпе поговорим??? Rafanya25

Риторически ...
(в смысле лишь бы потрындеть) .

А мого быть (делая заумную морду лица) набрать команду добровольцев , шо согласяцца "занырнуть в глубины" и , типа , потом коллективом вынырнут ...
А чё ..?
И этого "тень" , типа , вытащат за шиворот .

Ну как за утопаюшими ныряют ...

Мож найдуцца герои ..?
А ?

Мышь сдохла, батарейка села.

тень отца Гамлета

Ангарчанин
Ты когда в последний раз общался с употребляющим алкоголиком?

да хоть бухим. лично я не буду шарахаться. знаешь, я алкаш такой же. и в любой момент могу тоже оказаться на твоем месте. к нам на группу многие так и приходят. по началу. не знаю как там у других. к нам приходят не только бухие. к нам приходят и остаются ребята, которые, например, сидельцы. и если бы у нас на группе было ханжество они не остались бы.
пойми рафаня, я такой же как ты. наверно похуже. я такое делал в жизни. лучше не вспоминать и ты думаешь я буду шарахаться от бухого? не смеши братан

Бросишь сам бухать,тогда в АА помогут.

тень отца Гамлета
Раф, скайпа нет. Моя винда не держит последних обновлений... Надо переустанавливать...
Мы с тобой можем говорить до посинения. Надо начинать, что то делать. Начинай! Мы тебя все поддержим в действии. Сейчас в твоих действиях тебя поддерживать нет ни какого смысла...
Рафань, блин, я так расстраиваюсь... Ну начни что нибудь делать в сторону выздоровления....

Толи я дурак то ли вокруг дебилы. Тупо пример я бухаю и мне говорят не пей один день алкоголизм эт болезнь и все я остановился делаю первый шаг потом второй а дальше мне поможет вс

Aza
Поговорить нужно с ке то, не факт что я сегодня остановлюсь скинь номер в личку я позвоню

тень отца Гамлета

тень отца Гамлета
Сделай себе клизьму... Зачем? Ну не знаю... Ведь вчера ты её не делал? И завтра врядли будешь...

Шож , поскольку "героев" , на заныривание , нет и не будет , потому как не тонущего спасать , то предполагаю ещё один вариант , на мой взгляд , реальный , для этого "тени" .

Повторить путь основателей АА .
Т.е. найти ещё такого-же желающего не бухАть "ныряльщика" и интенсивно общаться с ним
, поскольку общение , для этого "тени" , здесь , не эффективно .

cyp
Давай хоть тебе позвоню

Лыгарь
Интересный человек...

---

Спустя 2 минуты, 44 секунды тень отца Гамлета написал(а):

---

Любопытно почему никто не хочет поговорить со мной?

---

Спустя 1 минуту, 27 секунд тень отца Гамлета написал(а):

---

Страшно

Добавлю так-же , что для регулярных срывников (не считаю это оскорблением) существуют , за бугром , спецпрограммы на базе 12-ти шагов и отдельные группы .

Книга Т.Горски "Остаться трезвым" .

Больше сказать не имею .

И ведь никто никогда не позвонит, Оставил же контакты Скайп rafanya25 номер892741637

Рафань, звони + 7 843 253 50 13

тень отца Гамлета
Я всегда рада! Cкайп - cyplonak/
Если кто-то в беде, я всегда могу сделать ещё хуже! )

тень отца Гамлета
Раф, ты нормальный пацан! Заканчивай дурью маяться, начинай просто жить! А перемордит через пару тройку дней пройдет!

Эх...Рафаня...
Возвращайся!!!

Раф, заканчивай дурить. Ставь старый трехбуквенный ник и начинай действовать. Ты позвонил? Я тебе телефон давала....

Aza
Позвонил... а смысл?
Все тот же извечнй вопрос: что делать?...
И как на него отвечать?!.......(((

Я от канешна, далеко не претендую на истинну, но от просто честно с малого своего понимания в АА толкну....Тень(ну или точнее Раф)))....тут же у тебя получается отличный запас до Дна еще остался((...Четвертый месяц заплыва((..".курс прежний, и прежний путь"(с)
(((...тут много тёрлось о понятии Дна и его субъективности.....со стороны, Раф, звиняй, получается что врёшь ты или себе, или ...ну пусть мне(не уверен что можно использовать форму "нам"..)))).....386 раз задавая один и тот же вопрос, хошь-ни-хошь,ю получишь НЕВЕРИЕ, как тот пацанчик, что орал"Волки, волки..""........Удачи в борьбе, ну или честности...хотяб перед самим собой ....как-то так

БАА!)))....Знакомыя лица)))

Дык не вопрос, брат, зачем пару дней....от ровно сколько надо, столько и клемайся...я же не стебаюсь нихрена, сам можно сказать ломался года три-четыре...пока сам себя понял, пока заныривать некуда стало, да и прибамбасы для дайвинга сего пропил((((......и себя заодно....У тебя то вроде пока с ентим впорядке, .....а по3, 14еть на Весвало, - оттяг малёхий))..я сразу спонял, как случайно наткнулся))((......правдать я уже тогда без аквалангу был, заныривать не мог)))

Тока я зеленую морду менять не буду лана?

Raf
у тебя Шрек был?верни его,он-позитивный.

ой,какой бэби-шрек

Raf, по меньшей мере странно спрашивать у других, что делать тебе. Делай, что хочешь. Вопрос в том, чего хочешь ТЫ. А пока как в присказке: не говорите, что мне делать и я не скажу куда вам идти.

Получилось

Ну ладно, не ту картинку выбрал здесь такое невозможно.... А так хотелось помечтать......

щас у гугла спросил что такое бог, хотел посмотреть видио,стока хрени выдал а ответа нет???....

Рафик, привет....в сердце к себе загляни -- к черту гугл(((((

Raf

тень отца Гамлета
Раф. дно ищи! чтобы было от чего оттолкнуться!
имхо

---

Спустя 9 минут, 9 секунд <ИдущаЯ> написал(а):

---

Раф. гугл не знает ответа на сей вопрос. он же плод коллективного человеческого разума. который сам не знает этого оответа... челловек может устанвить коонтакт с Богом - придти к нему. ноо понять что оон есть не сможжет. и сооответственно объяснить это

гугл. как впрочем и все человеки могут буть лишь подспорьем в решнии сей дилллемы...

это как. например. тебе надо залезтьь на гору. но по какоойто прричине ты туда не идешь (толи страшно. толи лениво. толи времени нет:D - это про меня последнее) и ты возле горы точешься и всем ипешь мосх (ладно. буду про себя )
и вот топчусь я топчусь под горой и пристаю ко всем "а как он там. на горе?"
свеху приходят Послания. шо там зашибись. ветер свежий. дышать легко. солнушко ласковое. питички поют. а я как припи.док сижу под горой и все расспрашиваю. ну приходят известия. что бывает там и не так все классно. бывают и дожди и бури. но все равно там лучше чем снизу. многие возвращаются вниз. так и не добравшись до вершины (я сама пару раз взбиралассь невысоко. и знаю что там лучше. но не всегда)

а иногда народ даже падает сорвавшись и насмерть... говорят. чем выше залез. ттем дольше падаешь до "дна". тем больше шансов разбиться на смерть (может поэтому я боюсь залезть высоко? а вдруг упасть "получится" тип нечаянно. а на самом тоо деле от безответственности. нарушении ТБ. невнимателььноости и рассллабленности... т.е. чем выше лезешь. тем лучше. но и тем болььше ответственности и внимательноости. а нафиг надо! праильно? вот и искала мотивацию - хтоб пендаля волшебного дал?

а описать словами все равно никто толком не может - как там? ибо
как объяснить слепому.что такое свет?
как объяснить видевшему лужу. что такое море?
как объяснить никогда не бывавшшему на горе и не бравшему высоты. что такое радость покорения вершины и как "там. на верху"?

только САМ поднявшись сможешь ОЩУТИТЬ и ПОНЯТЬ!
как то так...

Сижу в жопе - это о чем? продолжаешь бухать? С какого числа начал?

Я тоже попил с 11 по 19 , чуть дуба не врезал. До сих пор хреново.

stabor
8 дней штоли? Круто ты дал...

Это разве круто, просто вовремя созики остановили, а так бы продолжение банкета следовало....

Верю, сам еще бухаю в мыслях и снах , пипец какой-то. Что будешь делать?

Ага попробуй, хотя смутно верится, что три банки пива дадут эффект

Raf
хрена! был бы в жопе. воняло бы и хотел бы вылезти.
знач жди пока не станет страшно так. что вылезти за счастье будет
а другого варианта я лично не вижу. я сама волшебного пенадаля хз сколько жду... пока мне здесь лучше чем там (на долго ли? хз... у меня на ура идут первые 2 месяца. поотом начинается.... но сейчас я работаю. и НЕ САМА. а со спонсором по БК! я сама больше свой больной мосх не парю! я ваще стараюсь по проге думать терь поминимуму! сказали - сделала! ну правда торможу сильно работу вечной нехваткой времени. ну дык алкоголизьма ж сопротивляеццо зараза. хоть както...

а на счет безнадежности... посмотри. не только в реале. но и здесь БОЛЬШИНСТВО безнадежных (в том понимании которое ты имеешь ввиду). да и вообще. редко кто сразу трезвеет. подавляющее большинство кувыркается! и годами. вон Кот Баюн. Багира. тот же Гриша Т. который ща учит как праильно БК переводить

так шо УПАЛ-ОТЖАЛСЯ. ВСТАЛ. ОТРЯХНУЛСЯ. перушки почистил и ВПЕРЕД ВВЕРХ!
АА это ступени вверх - в запой соответственно вниз

а на чем в штопор слетел?

Raf
привет гришь передать? так не вопрос! я попробую. честно!я только плохо с ним контачу. не прошу ни о чем и благодарить постоянно забываю... я в пути... но я попробую!

выпить захотелось-это ни о чем. не сумеешь найти причину - сложнее будет потом

stabor
выпить захотелось и есть настоящая причина! эго хочет я даю. все для удовлетворения своего эго
чтобы было лучше. легче. проще.
расслабиться. забыться. отключиться.
уйти в иллюзию!
ведь гораздо проще создать иллюзию при помощи алкоголя. чем создать вокруг себя свою реальность! так ведь?!
никаких усилий. никакой работы. никаких препятствий и мозго.ба! хлабысь стакан-пузырь-ящик и все готово! я живу в своем мире. который мне нравится

пля. как просто... и работать ненадо ни над собой ни по программе и ваще - пей и усе. и иди к Богу

для чего искать причину?для того, что бы потом не повторять ошибок. для понимания того, что с тобой происходит

а хочется? остановиться?

Не стоит, я сам прекрасно это знаю. Но и ты знаешь не хуже меня,что у всего начала есть и концовка.Правда не всегда счастливая

Raf
эк ты какой однако предвзятый
бомж че. не человек? почемуйто у него нет эго? с какой такой радости?
ты передачи ваще про бомжей смотрел? а с ними общался? им так НРАВИТСЯ!
одни это осознают и прям так и говорят. другие не осознают. но все равно. попробуй такого обуть одеть и накормить и ЗАСТАВИТЬ НА ХЛЕБУШЕК ЗАРАБАТЫВАТЬ!
единицы. если ваще таковые найдутся. пойдут работать! и начнут жить по новому!
подавляющее боольшинство пойддет и прропьет новую шмотку. оденет старую и будет дальше бомжевать! потому что так ПРОЩЕ. ЛЕГЧЕ. и без наппряга!


катиться то вниз гораздо проще. никаких усилий не надо - сам катишься. еще и с ускорением:D а вот вверх карабкаться надо усилия прилагать. и чем ниже скатился. тем тяжелее и дольше вылазить.
имхо.
а сккажи что не так!;)

Raf


Привет, Раф. Бухаешь? хорошее дело. Когда мне бухалось - я был СЧАСТЛИВ.

Бухай дальше, нормально всё, до дна добухаешься, то оттолкнёшся, даст Бог.... если успеешь.

Я, брат, точно также делал ранее, пока до дна не дошёл, - проснусь - пью, чтобы заснуть - пью, из дома выхожу - страх пи*пец, быстрее до барной стойки, хлоп - ушёл страх... "ЧТО ДЕЛАЕМ?", да ни дальше пьем... возле монитора........

хули ты там делал. если тебе не нравилоось

видимо экскурсиия
а главный показатель тоого. что экскурсия те не монравилась и есть то. что ты прожил там всегго год и уже в десять раз больше лет не живешь там. и вроде как не желаешь туда снова. хотя твое эго (хихик. тапками и помидорами чур не кидаццо ) тянет тебя назад. туда где проще и делать нифига ненадо и никакой ответственности нет (каак же это я про самое главное забыла - ответственност! алк прячется. пытается избавится всеми способами от ОТВЕТСТВЕННОСТИ. а кому она нравится? кх... только не мне! терпеть ненавижу!

---

Спустя 2 минуты, 58 секунд <ИдущаЯ> написал(а):

---

Raf
поспи-поспи. если получится... а я поработаю. а то отвлеклась сильно на лекции об эге
как же я ненавижу это слово!

Vladimir Lutsk
когда я бухаю. я тоже СЧАСТЛИВА!
вот на выходе .опа. а в процессе шасце! особенно с утречка после первой рюмки - мир прям красками наливается - шасце

---

Спустя 5 минут, 32 секунды <ИдущаЯ> написал(а):

---

stabor
если заняться нечем. надо вспомнить что ты любишь делать и желательно свое любимое дело превратить в работу и буит типе шасце
а если не получается. тогда хотябы как хобби. без этого никак!
а еще. как вариант. сделать программу АА своим хобби. тож покатит

"Раф" - стопицотая серия. Все ведь знаешь - что делать. Выбирайся!

если я любимое дело превращу в работу - получится немецкий "боевик" ну вообще, если серьезно, ты права. Но ой как трудно сделать первый шаг к этому, когда мозг еще тупит и лень такая, что выть хочется(хотя выть тоже лень )))

karry
нее. стопиццотая уже була. счас на порядок выше

а поддержать надо. и попоучать. и в дискуссию втянуть. глядишь мосх хоть немного инфой новой загрузиццо. поработает пока он бухать буит

поддержка несомненно нужна, ну а попоучение урад-ли))) он уже под пивом, мне было бы все равно))

stabor
а ты пока лень нифига не делай. ты обдумывай стратегию (ну мечтай тобишь. это наш мосх оч любит )
строй планы. тип. вот я бухать не бу. я открою свою фирму... вот как полегчает . дней через... я пойду в исполком оформлять доки и т.д.
расписываешь. разрисовываешь. че ты буш делать и как. как будто ты уже это делаешь. мона письменно. это даже приветствуется. тогда сможешь лучше разглядеть свои недочеты. и мосх занят. на дурное не тянет. отвлекает. и разработаешь полностью свою стратегию. а когда начнешь делать. будешь уже все как будто повторять. будет намного проще. чес слово

---

Спустя 2 минуты, 43 секунды <ИдущаЯ> написал(а):

---

когда поучают поддавшего появляется азарт у поучаемого. ежели не отрубиццо и внимание не переключится на нечто более важное. то начнет спорить и вникать или просто дискутировать с пониманием того. о чем ваще речь идет то
я о себе суже если че (все только о себе и про сипя)

---

Спустя 2 минуты, 30 секунд <ИдущаЯ> написал(а):

---

Cheburashka
это и есть алкогольная шизофрения... ну я ее так называю. и не только я...

stabor
ну полтора года не срок я с лета 2009 свою идею вынашивала... воплощать только осенью 2011 начала. а разродилась только вчера. и то не тем. что вынашивала
а то ишшо ношу... ибо проект балшой и подготовки требут основательной... а тут ишшо пьянки пля мешают... да и работа основная есть. контракт только летом кончается. надо срочно прибыль на хобби начинать организовывать ибо пока только вложения. небольшие но регулярные... еще есть 4 месяца. если не забухаю. успею ибо работать на дядю меня не прельщает (после прихода в АА почемуто ) ну а нелюбимая работа меня не прельщала никогда...

Raf

Cheburashka
а ты попробуй. кинь на себя беспристрасный взгляд. попробуй - с каждой попыткой будет получаться все лучше (тьфу ты. еще одно словечно ненавистное - поПЫТКА.... от слова пытать )

<ИдущаЯ>

Катя, корень ПЫТ он одинаковый в слове поПЫТка (приставка ПО. суффикс К. окончание А) и в слове ПЫТать (приставки нет. АТЬ окончание видимо. а может суффикс с окончанием. я слабовата в этом )

это однокоренные слова и значит родственные

<ИдущаЯ>
Вообще есть такие старые слова - дела ль пытаешь аль от дела лытаешь? Ась добрый молодец?
у меня с ними ассоциация. С попыткой достичь чего то.. хотя меня щас помидорами тут закидают
как эммигрантку мультиментальную утратившую нюх по русски .
Хотя... кто знает кто знает ?

Слово "пытать" - для меня не только причинять страдания, сколько попытка добиться от кого то (пусть и не-человеческими способами),
но все таки это попытка добиться.
Показаний, признания и т.п

а я о чем! пытаться. выпытывать добиваться.
кто ж спорит

только не спроста корень с пыткой связан. ибо как бы это сказать. тяжело чтоли это делать. усилия прилагаешь и в какойто мере себя пытаешь (тут от слова исПЫТание опятьже однокоренное. они их объединяет! во как )

зы помидорами кидаццо не бу. они у нас дорогие ишшо...

Пытка и пытливость разные слова.

<ИдущаЯ>
ПЫТА́ТЬ, пытаю, пытаешь, ·несовер.

1. кого-что. Подвергать пытке. Пытать на дыбе.

| перен. Причинять кому-нибудь страдание чем-нибудь, мучить, томить (·разг. ). Не пыхайте, расскажите скорее. «Он, как палач, пытал свою жертву.» Гончаров.

2. что. Искать, добиваться, испытывать (·обл. ). «Счастье пытать, лишь деньги терять.» погов.

3. кого-что о чем. Расспрашивать, разузнавать (·обл. ). «Не пытай старого, а пытай бывалого.» погов.

4. ·без·доп. То же, что пытаться в 1 ·знач. (·прост. ).

и чего? будем Рафаню пытать, на дыбу вздергивать, - типа почему он до своего дна не доползет никак? а?

Почитал о чём разговаривайте. Всё правильно. Только один момент настораживает... . Пока тень отца Г. спрашивает "Что мне делать?" путя не будет. Если есть рядом группа АА - нужно оторвать задницу от мышки и от дивана и идти на собрание, хоть каким, там , на месте и разберёшься-"Что, да как?". Если обидел, прости. С уважением к тени отца Г. - алкоголик Александр П.

Раф
...на пиво перешёл, хорошо!)))
Теперь, пей аспирин по одной-две таблетки 3-4 раза в день, как прижмёт...и спи, спи...деньги есть?!..вызови "детокс" на дом...делай!...потерпи что-ли..."ИдущаЯ" правильную тему подаёт...выноси себе мосх разговорами с народом...
Не забудь, Ас-пи-рин!!!)))
Счастья!

Raf
Доброе утро. Держись. Все проходит, и это пройдет.

Раф! давай.. старайся- всё равно ведь надо ,раз хочешь жить.. когда -то придётся таки завязать.. так может уже в этот раз ? чего тянуть.. если всё равно сдаваться когда-то надо будет? пока ещё не всё потерял..
ей богу зло берёт и жаба давит- зачем себя до полного краха доводить? ведь ты уже никуда не денешься- всё равно тут уже и рано или поздно таки завяжешь..

<ИдущаЯ> с фениками главное не переусердствовать

DenisS
ааа, эт да! а то я про финики подумала - перешла просто в последнее время на них - но вроде еще не где не писала - думаю мысли чтоль читаешь

у меня язык немного нмел и голова ужасно кружилась даже от четверти таблэтки, что походило на алко опьянение немного и снимало страшнейшую головную боль и колотун

Raf

это из БК (Эбби пришел в Биллу)
Он прихал, чтобы передать свой опыт мне.
Если я, конечно захочу попробовать.
Я был шокирован, но и заинтересован.
Конечно я заинтересовался, ведь мое положение было безнадежным.

ОН БЫЛ БЕЗНАДЕЖЕН - о чем пишешь и ты

зы. не надо кричать на минэ, шо я цитирую как Валик я просто читаю счас БК и пользуясь случаем решила процитировать (оправдания?! )

Всем привет ну да и спасибо что пока сожрали коллективно. Щас отходняк как обычно ну и настрой вроде появился день бы седня как нить прожить завтра думаю легче будет.

привет)

Raf
это точно (про приветик)

ага) стимулирует (про счетчик)
ишшо одно гадкое словечко (после того, как узнала что такое "стимул" - острая палка погонять жЫвотных )

Raf
я про себя! я себя постояно мысленно этой палкой пришпориваю, особенно по утрам и когда БК читать надо - это ваще мучение - НАЧАТЬ! а потом все ок, даже нравится)))

а тебе еще рано даже думать))) ну ты ж сам все знаешь - комедии советуют смотреть (я их не люлю, поэтому это не мое - я смобрю фильны о вреде алко... и чем хуже - тем лучше! даже какой то фильмец с элементами ужастиков как-то на отходняке смотрела - до сих пор бывает шугаюсь))) но там не то немного, как опыты ставили над зависимой, а потом ее страхи и зависимости материализовались в ее детей (ну как бы забьеременела они им)))) и потом родила их, там что-то около 5 их было, сама-то вылечилась - правда с ума сошла слегка))) зато дети монстрами стали - там человечину любили кушать очень и в мушиный рой превращались, в общем тока на отходняке и смотреть

поэтому легкие комедии, как захочется выпить, ченить отрицательное об алко - ютуб в помощь
бульон, чаи, ванна, кофа и все в таком духе - ну че тебя учить, сам то все знаешь

оц, мамочки. я ж к наркологу забыла отметиться в марте епрст... завтра идтить придеццо...
от братцу моему зашибись - бухает себе и на нарколога ложил... права ему не нужны сказал и в далекой перспективе... хоть у него диагноз стоит, а у меня только контроль как социально-опасной, диагноза алкоголизьма нету

Raf

смотри, Раф, вот почти вернулись к эгу бомжа))))

чем меньше претензий - тем проще жить! не хотела бы я на права сдавать в перспективе - плюнула бы на нарколога, а так ходи - отмечайтся раз в месяц целый го, при том что уже полтора проотмечалась, а потом забухала - опять поймали, опять в СОЦы перевели, ато уже была просто неблагополучная... терь опять год, потом через месяц еще 2 года - потм комиссия решать будет - снимать-не снимать (при условии, что опять не забухаю, а если и забухаю то не нарвусь на ментов, которые когда я бухая почему-то прям под ноги лезут сами(((

---

Спустя 3 минуты, 33 секунды <ИдущаЯ> написал(а):

---

а брату пофик - вчера рожу набили, зарплату забрали, а он сення с утра тока о пиве и сигарах мечтал))
и накуя ему нарколог, если он хочет пьет, не хочен - не пьет! он же не алкаш! вот толи дело я - пить не умею, а он все контролирует, а вчера так, чисто случайно малолетки ипало начитили)))) а второй брат уже пару недель избитый как - тож зарплатку получил)))) вчера даже направление на госпитализацию давали - но накуя, если тут на носу пенсия у матери? надо ж ее сначала потратить с умом

Raf

Raf
Если можешь - поспи. Пусть мозги восстановятся. Глицинчику под язык штучки 4 положи.

Raf
дык рановато вроде как в садик... а тебе с дитенком сидеть еще придется?
это я к чему? я всегда с дитенком боюсь на отходняке... стараюсь поэтому плавно из запоя выходить, чтобы всегда слегка поддавшей быть, мосх обмануть - пьяный то мосх белку не словит! а мало ли что - вон писали как-то отец зарезал ребенка 3х летнего на 2й день трезвости - демоном он ему привиделся - мамаша на работу пошла, а его на отходняке с дитем оставила... работница мать ее...

так что ты того, смотри аккуратнее... ниче советовать не буду, но если уж совем крыша едет или фенибут или может ... немного, или откажись от общения с ребенком - скажи пьяный я!

Raf
Молодец, не бойся, все будет хорошо!

Raf
аскорбинок по-больше (в аптеку сходи если сможешь)))) их до 10 штук в день взрослому можно, витамин В
мочегонное и потогонное и чай (я заменяю сывороткой, я и сейчас на ней сижу - ежедневно покупать стараюсь

<ИдущаЯ>
Седня из дома вылезать не буду потом позже че нить для восстановления печени попью и будет достаточно.

Raf
Лимона тоже нет? Можно воду с лимонной кислотой, кислым вареньем.

ktu
И лимона нет и варенья нет, есть засохший кусок хлеба

Raf
ну слава труду- остановился.. давай. поосторожнее там - потихоньку и попокойнее.. после месяца- я вообще не представляю как ты живой-то ещё.. я бы уже помирать затеялась..
а ты молодец! ещё про ребятёнка думаешь.. а как это мать его позвонила- откуда она узнала шо ты трезветь надумал?

Raf
Тебе уже все вложено в голову. Не проявляй небрежности, даже к такому маленькому сроку без алкоголя. Постарайся быть внимательным, звони или будь здесь проси поддержки в этом деле.
Я тебе телефон в личку кину, если потерял. Давай Рафаня, не горюй...

Raf
Я тебе в личку отписала. А то все теряешь телефоны...

Raf
Привет!
Счетчик включил-это очень радует. Давай, Рафик, вылазь уже оттуда. Я помню, как ты радовался трезвости своей. Моя тебе поддержка, братишка!

Я свою ложку дегтя малёха вложу уж в ентот медок выдержанный годы.."...Остановился-молодец.....знаешь что делать ....только сегодня.." и т.д......Раф, оть же ровно и одинаково усё как-то..вроде с мозгой дружишь, значит и сам знаешь, что усё енто просто очередной круг....нет, конечно, если самому не надоело питаться этим самообманом, от таким "щадяще-щенячьими" соплями тешить своё самолюбие, если тебе реально именно это нужно раз в пол-года,ю то нет вопросов, тогда всё правильно, удачи, ........Тебе действительно не надо большего??...себе честно на этот вопрос ответь((

Raf
С добрым утром! А жизнь то налаживается!? Моя тебе поддержка. Хорошего дня.

Raf
а так хочется всего и сразу и ПОБОЛЬШЕ

привет безнадежно выздоравливающим

<ИдущаЯ>
И тебе не хворать

Raf
спасибо

я вон только с реальной группы. Бог не дал мне еще одной отмазки - теперь естьь группа работающая 2 дня по утрам - "приддется" ходить и выздоравливать теперь и в реале (обреченно )
з

Седня к сынишке ездил, его мама говорит что Данька за последнее время два раза ночью просыпался плакал говорил поехали к папе..... Даже не знаю что подумать....

Багира2
Если я не ошибаюсь ты говорила что ребенком и отцом нет эмоциональной связи.... Даже не знаю какой смайлик воткнуть....

Raf

Aza
Ну уж не совсем дурак, понимаю

Ура мы победили .
Раф привет . Почему на форуме 2 дня ? Я что получается ещё 4 года 363 дня ждать буду . Я на тебя поставил .

Raf

Тебя надо в охотничью избушку с рюкзаком сухарей, чтоб до июня не выбрался оттуда)))))))

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Это я умничаю

Интересно,Раф
ты хоть раз заметил то хорошее,нужное,что излагают здесь многие в своем опыте?
Видишь тока прошлое других. Не думал почему?
Подсказать?

Пишешь долго..... уснуть мржно

---

Спустя 1 минуту, 22 секунды Raf написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
А ты можешь просто разговаривать своими словами?

---

Спустя 3 минуты, 8 секунд Raf написал(а):

---

И не грузить думалку?
Например ты жалеешь себя и нахрена, типа че в этом находишь? Можешь разговаривать по русски с татарином?

Теория и собственное понимание суть разные вещи.Работает не теория,а мое ее понимание,восприятие,вИдение
медленный очень инет у мну.

завтра продолжим,еси захочешь

практика такова- нечего на зеркало пенять- коли рожа крива- это понятно?

Что выберешь?

всё=вё мальчу.. когда два джигита ну и всё такое - очен уж интерсно стало сорри-
Шури- один- ноль пока

Raf

Лися
Вас двое

---

Спустя 9 минут, 16 секунд Raf написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Тебе не кажется что ты с упорством буйвола пытаешься вылечить окружающих, Твою б энергию да в собственное русло реально горы бы свернул

ну и что? вас тоже двое ты и алкоголь вернее твой алкашное упрямство

О себе.Там же я было написано.
Дальше.Быть чесным это когда я признал ,что я не хочу ничего менять,бывало даже хотел,но только на словах.
Это у анонимных называют хочет захотеть.Потому шо еси я чего то хочу,то ищу возможности,а еси нет,то ищу отговорки.
Так вот. Почему я себя жалел,писал выше.
Да я говорил шо алк. На собрании и дома и на работе.Но скрывал потаенную ,глубокозаконспирированую мысль,шо все же как то выпью.
Бросать не хотел.
Вот эта мысль иесть заноза.Ее можно достать,обезвредить. Это иесть действие.

он тебе дураку пытается помочь ты ж помоши просил?

Лися
Пока Саша там соображает как грамотно залечить окружающих больных мы с тобой поболтаем, у тебя есть мужчина

если бы тебе столько пришлось пережить как Шури- ты бы уже давно протрезвел.. это Бог тебя ещё по настрояшему не учил

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд Лися написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Сань, коротко опиши как ты такой умный продвинутый в программе живешь, пойду по твоим стопам. А то я ученье не создал, учеников разбазарил

---

Спустя 4 минуты, 29 секунд Raf написал(а):

---

теперь Раф... кх.. призадумался

---

Спустя 40 секунд Лися написал(а):

---

тормозит

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Сань ну не в обиду, жизнь то стоит..... Как ты мне позвонил В первый раз лет шесть назад и ведь ниче не изменилось за это время. Может мне пора тебе помогать?????

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды Raf написал(а):

---

Лися
Че уж пописать нельзя сходить

Лан спать ложуся.
Лисик,Раф,матаффон СН!

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Всегда так, по твоей теории полнейшее отрицание

вот молодец хоть шутить не разучился
бери на лето сына и езжай в избушкку к Азе ну БК захвати..с телефоном..

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ты же далеко не дурак.

Лися
И ноут возьму с собой тока боюсь там связи нет, а может это и к лучшему

---

Спустя 1 минуту, 8 секунд Raf написал(а):

---

Лися
Пошли в скайп

Раф утебя самый большой период трезвости скока был?

Raf
Ай...ты где блин был?...

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Сань знаешь что самое прикольное, да я такой бухаю наверняка хуже чем ты и еще толпа недостатков и ваще дурак. От тебя услышал очень много чего о себе. КАК ТЕБЕ УДАЛОСЬ СТОЛЬКО УЗНАТЬ ОБО МНЕ перед тобой снимаю шляпу брат, молодец ФАНТАСТИКА, как у тебя зто получается? расскажи а ?

Вальтрон
Соскучился

а уж мы как по тебе скучали.. нет шо бы тут сидеть и престать уже брыкаться ..так носит тебя по городам и весям.. что физически, что душевно..

Вальтрон
Как у меня сынишка говорит.. Сядем подумаем... Пацаненку четыре года А потом выдает, идеи нету....

спокойной ночи, Шури

---

Спустя 5 минут, 47 секунд Лися написал(а):

---

Раф! ну и Хде ты? опять пописять пошёл?

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду Лися написал(а):

---

Шури? ты чё спать не идушь- опять подушка пропала?

Raf

Раф. че психуешь? Багира дело говорит (о папашах в общем. что и для мамаш тоже действиттельно . но чаще проявляется в отцах нежели в маттерях. ибо по вмесу миру единицы одиноких отцов и тышшы матерей - личный опыт )

второе. я тооже курю. но мой ребенок этого даже не видит. не говоря уже о прокуренности. у нас 3 чела курят дома НА БАЛКОНАХ ! тока когда совсем уже нажравшись на кухне. но это редко очень и проветривается сразу. а ребенка я тогда вообще из своей комнаты не выпускаю! да и дело ему до когото когда инет есть

зы. я пока на 13стр. - не выдержала просто. решила высказаццо

---

Спустя 8 минут, 26 секунд <ИдущаЯ> написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
я жалею себя потому что мне ЛЕНЬ чаще всего чтото предпринять или присутствует ЛООЖНЫЙ СТРАХ (а ложный потому. что когда его разберешь на части. оказывается эт вовсе не страх. а оправдание все той же ЛЕНИ у меня так...)

Раф. пускай ШУРИ лечит других! он от этого сам вылечивается - это ж 12 шаг

(от если б моя маман от ллечения меня вылечивалась сама.... счастье то какое было.... но это невозмжно... лечит то она меня от жизни. или по жизни. а ей вылечиться надо о созы и уже походу от алко... а алко на фоне созы это самоубийственный коктейль. наносящий ужаснейший вред себе и другим )

dedtankist
вай! ты дарагой аткуда так красиво про меня излагаешь?
прям ни слова с текста не выкинуть

<ИдущаЯ>

Nataly. а со стороны-то виднее
у меня просто дома 2 алко и одна соза. по всей видимости переходящая в алко... (по себе не сужу. ибо мнение не объективное в любом случае будет ) так вот алко не смазывает признаки созы а в разы усугубляет их... ээх. если бы наоборот! с алками гораздо проще - их послал. они обиделись и отипались. натуры то ранимые а вот соза-спасатель хренов! фиг отцепится... и нет от нее покоя ни в светлый день. ни в темную ночь (с)

<ИдущаЯ>
У меня очень сильно пил муж, а я... "героически" его спасала...
Не спасла. Сама алкоголиком стала.
И только разобравшись со своим алкоголизмом, смогла решить
проблему созависимости.
Боже, а как страшно-то тогда было!...
И какое счастье, что все это позади.

Nataly
а как муж? пошел в АА?

<ИдущаЯ>

Nataly
мдяяя... я по своей воле тоже не пошла бы... сначала заставили. потом врубилась. освоилась. понравилось поняла. что в любом случае пытаться надо. ибо ничего другого все равно не помогает

Raf

Похоже без посторонней, возможно медицинской помочи не вылезу из алкогольной петли. Уже за месяц перевалило

Raf

Надо что-то делать, умрешь же. Обратись к медикам. Ты же сам знаешь, что это необходимо.
Дружище, давай, сделай что-нибудь.

Raf

...
Только рюмка водки на столе.
Ветер плачет за окном,
Тихой болью отзываются во мне
Этой молодой луны крики...
...

Вечер добрый!!!
Raf я год перед тем как прийти на группу из запоев выходила только через больнички:токсикология, общая реанимация, но самое ужасное, что как только меня откачивали, я шла пить дальше. Иногда начинала прямо в больнице - выгоняли за нарушение режима.
У меня не было самого главного - решения остаться трезвой.
Из последнего запоя выходила через дневной стационар, ноги не слушались, вся колотилась, но ехала через весь город за таблетками (антидепрессанты). Понимала , что сама уже не выберусь, было страшно и противно от самой себя.

Raf

Нинок
Можно подробнее

Ложишься в 6 отделение РНД,на Фаткуллина -9,(рядом с фабрикой "Аромат" и напротив завода Радиоприборы),прокапают ,а потом просишься в мотивацию,где в течении 2-х недель знакомишься с программой "12 шагов", начинаешь разбираться по чувствам и т.д. и т.п.(по методике ДНГ) а потом идеальный вариант -идешь в РЦ "Преодоление", ну или как сам решишь.

Raf
Исчез И так всегда

Раф. А ты просто можешь врача вызвать? Ну прокапаться за деньги? Если врач толковый, то сможет помочь отойти. А дальше уже сам.
Увы, лично меня только почти нечеловеческие для меня мучения сподвигли на бросание. Ведь тааак не хочется завязывать.

и мне тоже нужно собраться... и дотащить себя до группы

а что у тебя? пил? или пила? ты вообще мальчик или девочка

я не вижу в форуме графы, где можно полоиндентифицироваться...

вижу уже здесь Слава так что? группа есть рядом? это делается в профиле
вообще-то
можно потом - сейчас не важно

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду Лися написал(а):

---

потом познакомишься и уже все запомнят - что ты мальчик когда начнёшь трезветь и выствишь счётчик- напишешь трезвЫЙ столько -то дней и все буду знать
ты сегодня выпивал?

Наверно у Рафани оооочень много здоровья, раз столько времени организм позволяет пить.

Нинок
Появился, Они там сегодня работают, дай номерок позвоню

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд Raf написал(а):

---

korovina
Здоровья хватает

славатеоспидя- живой нагулялся?

korovina
Мне твой убегающий ЕЖИК нравится

давй задницу- лупить буду

Лися
Я тоже рад тебя видеть

а уж как я рада-то!! сутки руки чесались

ну это тебе решать- приглядись-.. если догонишь
ты как? отошёл? или ещё не знаешь?

так её сейчас нету- а Гугля не подскажет?

раф классный аватар

Привет! Включи скайп.

Raf

Нинок

Здоровья у него хватает, как он недавно написал.
Я рада, что ты не созишь. Привет- привет

Нинок
А щас че делать

Mila*

Raf

Aza я только тоже самое хотела ему ещё раз повторить.. дык нетути уже его.. худко знык =как говорят у нас в Хохляндии
ну я думаю скоро увидим- как плющить начнёт.. он уже бухает горазде лучше- научился больше-дальше и быстрее- скоро кандидатскую сдавать соберётся

Лися

Пришлось как то снимать одного парня в наркуше. С проволочной петли....
Разговаривал с ним долго.Он говорил со мной а шарил взглядом по стенам в поисках крюка,гвоздя...
И все равно потом,через месяц, достиг своей цели....В психушке...

Каждый выбирает для себя
Женщину,религию,дорогу,
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя... (с)

ШУРИПАНДЕЦАЛ вот умеешь ты пожелать спокойной ночи . В прозе .
Пойду лучше про любовь чтонить навру .
Сильно .

темы про дороги-пути пошли
Дорогу выбрал каждый из нас,
Я тоже брал по себе.
Я сердце выблевывал в унитаз,
Я продавал душу траве.
Чертей, как братьев, лизал в засос,
Ведьмам вопил <Ко мне!>
Какое тут солнце? Какой Христос?!
Когда кончаешь на суке-луне!

Костер, как плата за бенефис,
И швейцары здесь не просят на чай.
Хочешь, просто стой, а нет сил - молись!
Чего желал, то получай!
Вино - как порох, любовь - как яд,
В глазах слепой от рождения свет.
Душа - это птица, ее едят,
Мою жуют уже тридцать лет.
Алису переслушивал... накатило чего-то...

А дней на 20 вполне бесплатно. 3 дня выброс денег впустую.

дядя андрей
+1000

Raf

<ИдущаЯ>
Светланка, приветик!
Вот тебе букетик -
Мне оччень нравится ход твоих мыслей!

Nataly
приветик! спасибо за букеетик



зы. мне самой нравится (ход моих мыслей )

седня лег в бодьницу, быдо два варианта бухать дальшк или для наяала прокапаьься. Блин пичать не кдобно со шлангом в руке

ладно хоть ноут вернули на день. ниче обоснуюсь видно будет...

Меня только в первый день в больничке от капельницы накрыло мама не горюй. Потом уже никакого кайфа..

---

Спустя 3 минуты, 20 секунд Алехандро написал(а):

---

Raf
привет! я Алексей алкоголик. Ты случайно не в "Преображении" сейчас отдыхаешь?

Нашел какую то мотивационую группу, в 6 придет консультант, будет кому вопросы задать.

---

Спустя 1 минуту, 35 секунд Raf написал(а):

---

Алехандро
В нарколожке на Фаткулина

Raf

Не взяли меня в эту мотивационную группу, даже просто тихо молча рядом посидеть... Открытым текстом сцуко выдал "мордой не вышел"

---

Спустя 4 минуты, 19 секунд Raf написал(а):

---

И еще выдал, не имею права спускаться на первый этаж, хотя на улицу за водой бегал без проблем...

Raf

Ну и че тут сидеть, пойти с алкашней местной за жизнь потрендить а.?

А насчёт , шо на какуюто там группу не взяли , так мну психолох тока через две недели на занятия допустила .

Raf

Нинок
Я в четвертой, ты лучшему этому консультанту позвони пусть щас возьмет не группу

Нинок
его вроде Ринат зовут

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Вово, может пригожусь кому

---

Спустя 2 минуты, 56 секунд Raf написал(а):

---

Raf
Свой алкоголизм я приняла давно, но мне понадобилось много времени, чтобы по-настоящему захотеть бросить пить, смириться с тем, что я обычный алкаш ни больше, ни меньше, как все. Когда от меня отвернулись коллеги-врачи, психотерапевты, анонимный собрат...., тогда я засунула свою гордыню в ж... и тогда началось мое выздоровление.

Raf Удачи!

Raf
Удачи тебе!

Раф, держись! Вылазь уже из всего этого. Ты же умница, ты сможешь!

Raf
Удачи тебе

Raf
Желаю тебе чтобы ты вылез из этого болота.

korovina
Для чего

Raf
Я могу ошибаться, конечно... Но думаю для того, чтобы жить и быть счастливым... Растить дочку, возможно родить еще детей и дарить радость тем, кого ты любишь

молодец. Раф (честно. мне не понять. как это человек сам остановиться не может?... но. видимо и такое бывает знач у меня все еще впереди если продолжу )

зы. вчера ночью так колбаснуло... вроде уже сутки было как отпустило... было бы выпить - сто пудофф выпила бы... но в магаз идти было ЛЕНЬ - она то меня и спасла спасительница)
но аж голова кружилась и как пьяная стала. так колбасило. аж трясло... ну мои ж три дня как квасят. не по многу. но по бутылочке... тип праздники. потом похмел... а я могу не смотреть. они прячутся от меня шоп не провоцировать. а я сама лезу поговорить тип. а сама слюной захлбываюсь... и понимаю же все! я думала вчера крыша съедет и тода я вспомнила чему меня один старичок учил : я сказала. расслабься! и ложись спать. а завтрааааа... завтра и выпьешь! и я чудесным образом успокоилась колотун прошел. голова болеть перестала. пульс нормализовался:) а сення выпить НЕХОЧЕТСЯ!
и так. не пьем только СЕГОДНЯ. а завтра? а своей алко субличности можно наобещать всего чего угодно ведь она меня по жизни разводила. и я имею право

с такими мыслями был только один выход


сейчас видятся (хоть и смутно) некоторые другие варианты развития событий

уф.. запарилась в ручную коды прописывать чтобы видео под спойлер засунуть. а то автоматом чет с планшета не ставиццо да и видео мож еще не загрузиттся...

зы. прииколььно. но чет в последнее время мне жить захоттелось.. к чему бы это?