Человек мотивируется 2-мя вещами - Страхом или Любовью.
Подумал, повертел, обсудил с парой-тройкой человек - понял - да так и есть.
Однако - ответить на вопрос мне никто не смог. По всякому выходило что вроде бы как страхом, но вроде бы как 12 шаг с ним не должен вязаться.....
Вопрос: 12 шаг ЧЕМ МОТИВИРОВАН?
ТОЛЬКО РАДИ БОГА - с примерами.
Пример: Я иду в больницу доносить так как знаю что если не буду доносить то не получу того самого иммунитета, который обещает БК. Мотивация: страх
Пример: Я доношу потому что должен доносить, так как если я не буду делиться то не получу обратно. Мотивация: страх
Пример:...................................................................... Мотивация: Любовь.
Спустя 31 минуту, 53 секунды (31.03.2012 - 13:30) Алена* написал(а):
Спецом по больницам не хожу.. Цели "доносить идеи" не имею (цель такая - уже страх, как это не парадоксально).. Если вижу человека, который страдает и ищет выход - вижу в нем себя в прошлом.. Понимаю, как ему тяжко, рассказываю как сама из болота выбралась.. Вижу его глаза, в которых появляется надежда.. И мне просто становится хорошо, от того что у него появилась надежда..
Чтобы помогать человеку выбраться из Ада - не обязательны страх или любовь..
Достаточно просто понимания этой болезни, и душевной доброты, принятия..
ИМХО..
Чтобы помогать человеку выбраться из Ада - не обязательны страх или любовь..
Достаточно просто понимания этой болезни, и душевной доброты, принятия..
ИМХО..
Спустя 17 минут, 21 секунду (31.03.2012 - 13:47) Polyfen написал(а):
В двух словах: Я очень люблю своего Отца и мене жизненно важно чувствовать Его любовь и заботу. Мне страшно от мысли, что своими поступками я могу потерять Его любовь.
Как-то так.
Как-то так.
Спустя 2 минуты, 55 секунд (31.03.2012 - 13:50) karry написал(а):
Rearranger
| Цитата |
| 12 шаг ЧЕМ МОТИВИРОВАН? |
У меня такая мысль появилась: все, что я делаю в этом мире - это учусь любить. Вначале себя - это шаги до 12-го. Потом других людей - то есть, стараюсь делиться своим опытом с любовью. Своей любви для этого не хватает, прошу у ВС. Мотивация - отдавать и учиться любить. Потому что это естественное продолжение предыдущих шагов. Подошла к 12-му шагу и ощутила такую потребность.
Спустя 1 минуту, 32 секунды (31.03.2012 - 13:52) NikkaLe написал(а):
Привет!
Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 12:58  ) |
| Человек мотивируется 2-мя вещами - Страхом или Любовью. |
Это все равно, что белое или черное. А ведь есть еще цвета. А какое количество оттенков существует
И что.."старались донести смысл наших идей до других алкоголиков" мотивированно любовью ..к ближнему. А "применять эти принципы во всех наших делах"... страхом за свою жизнь.. А как же "Достигнув духовного пробуждения".. вообще можно опустить эти слова??
Для меня не все так просто.. "или..или"..
Спустя 13 минут, 41 секунду (31.03.2012 - 14:05) Хрюндик написал(а):
Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 09:58  ) |
| Человек мотивируется 2-мя вещами - Страхом или Любовью. |
Как то всё это однобоко
Меня например часто мотивирует желание отдать то что отдали мне
Или желание понять волю ВС и исполнить её.
А спикеры - да мало кто что ляпнет, все психологами стали
Любителей потрындеть про люпофф хоть отбавляй...........
Спустя 24 минуты, 4 секунды (31.03.2012 - 14:29) Rearranger написал(а):
Nikka
Хрюндик
Я не зря попросил с примерами, Вот плиз, сформулируйте оттенки. А то заявить что есть полутона - тогда будте добры объясните мне тупому что такое полутона страха и любви.
Меня например часто мотивирует желание отдать то что отдали мне - т.е есть вернуть то что дали а то..... ? Вот я и спрашиваю что то?
По мне - у страха миллионы форм, 2 разновидности (Боязнь что-то потерять и Боязнь что-то не получить) и одна причина - отсутствие Любви. У любви миллионы форм и одна причина - Бог.
Хрюндик
Я не зря попросил с примерами, Вот плиз, сформулируйте оттенки. А то заявить что есть полутона - тогда будте добры объясните мне тупому что такое полутона страха и любви.
Меня например часто мотивирует желание отдать то что отдали мне - т.е есть вернуть то что дали а то..... ? Вот я и спрашиваю что то?
По мне - у страха миллионы форм, 2 разновидности (Боязнь что-то потерять и Боязнь что-то не получить) и одна причина - отсутствие Любви. У любви миллионы форм и одна причина - Бог.
Спустя 1 минуту, 41 секунду (31.03.2012 - 14:31) mariposa написал(а):
Хожу в наркологию,РЦ, рассказываю о себе, вижу людей, которые только с передовой, мотивация страх (инстинкт самосохранения). Делюсь радостью трезвой жизни, но не жду, что кто-нибудь кинется выздоравливать, человек свободен, ему выбирать. Может это любовь, как знать.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (31.03.2012 - 14:34) pechora написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 15:29 ) |
| тогда будте добры объясните мне тупому что такое полутона страха и любви. |
Представьте спираль расширяющуюся и уходящую в бесконечность..
Начало спирали в точке "страх", чем дальше выше быстрее.. тем больше Света в этих полутонах..)))
Спустя 4 минуты, 19 секунд (31.03.2012 - 14:38) Rearranger написал(а):
pechora
Не издевайся, у меня как и у всякого алкоголика с воображением ПРЕКРАСНО
Я задал совершенно конкретный вопрос - ЧЕМ МОТИВИРОВАН В ИТОГЕ 12 ШАГ. Любовью или Страхом.
Про мотивацию страхом я понял - меня интересует КАК 12 ШАГ МОТИВИРОВАТЬ ЛЮБОВЬЮ?
А то какбэ - я на 2/3 люблю и на 1/3 боюсь - это изврат какой-то полуоттенковый.
Спустя 2 минуты, 45 секунд Rearranger написал(а):
karry
именно поэтому я и задаю такой вопрос.
Не издевайся, у меня как и у всякого алкоголика с воображением ПРЕКРАСНО
Я задал совершенно конкретный вопрос - ЧЕМ МОТИВИРОВАН В ИТОГЕ 12 ШАГ. Любовью или Страхом.Про мотивацию страхом я понял - меня интересует КАК 12 ШАГ МОТИВИРОВАТЬ ЛЮБОВЬЮ?
А то какбэ - я на 2/3 люблю и на 1/3 боюсь - это изврат какой-то полуоттенковый.
Спустя 2 минуты, 45 секунд Rearranger написал(а):
karry
именно поэтому я и задаю такой вопрос.
Спустя 3 минуты, 6 секунд (31.03.2012 - 14:41) pechora написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 15:38 ) |
| Любовью или Страхом. |
Коктейлем этих двух составляющих..
Я еще не встречал человека, состоящего из чистой Любви..
Говорят было что-то 2000 лет назад.. но я не застал..к сожалению..
Спустя 3 минуты, 41 секунду (31.03.2012 - 14:45) Rearranger написал(а):
pechora
тогда следует сделать вывод - Любви без Страха не существует. Адвайта чисто. Тогда вопрос следует пересмотреть так что человек мотивируется и страхом и любовью. И снять.
Спустя 36 секунд Rearranger написал(а):
Снимаю. Понял. Спасибо.
тогда следует сделать вывод - Любви без Страха не существует. Адвайта чисто. Тогда вопрос следует пересмотреть так что человек мотивируется и страхом и любовью. И снять.
Спустя 36 секунд Rearranger написал(а):
Снимаю. Понял. Спасибо.
Спустя 2 минуты, 15 секунд (31.03.2012 - 14:47) pechora написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 15:45 ) |
| Любви без Страха не существует. Адвайта чисто. |
Важно направление.. имхо.. Вектор..
"Если оборотиться к Нему.."
Спустя 1 минуту, 16 секунд (31.03.2012 - 14:48) Rearranger написал(а):
pechora
искать его, да - стремление к нему открывает его, да понял. СФОРМУЛИРОВАЛИ.
Я боюсь болезни но любя делюсь - тогда получаю исцеление - ага, понял.
искать его, да - стремление к нему открывает его, да понял. СФОРМУЛИРОВАЛИ.
Я боюсь болезни но любя делюсь - тогда получаю исцеление - ага, понял.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (31.03.2012 - 14:50) pechora написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 15:48 ) |
| искать его |
.. и найдешь и себя.. в этих поисках.. заодно..
Спустя 6 минут, 40 секунд (31.03.2012 - 14:56) Rearranger написал(а):
Или делясь учусь любить О! Точняк!
Спустя 2 минуты, 10 секунд (31.03.2012 - 14:58) karry написал(а):
Rearranger
| Цитата |
| Я боюсь болезни но любя делюсь |
Да, как-то так... С уменьшением страха (или с увеличением доверия к ВС) возрастает любовь.
Спустя 5 минут, 39 секунд (31.03.2012 - 15:04) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 14:38 ) |
| ЧЕМ МОТИВИРОВАН В ИТОГЕ 12 ШАГ. Любовью или Страхом |
Мне конечно стыдно об этом говорить... но у меня 12 шаг был мотивирован.. скукой... Да, так было в первый раз , как не прискорбно об этом говорить на все услышанье.
Мне позвонили, спросили "пойду ли я в больницу" . Мне заняться было нечем, и я пошла. Мне это понравилось, так как я человек "увлекающийся" я стала это делать. И малую группу по шагам у себя дома открыла. Ну не вкладываю я в 12 шаг - страха. И любви какой-то большой к себе и людям я здесь не вижу, для себя. Просто вот как-то так получается.. мне говорят - я слышу... мне показывают - я вижу.. НО иногда и не слышу и не вижу Спустя 10 минут, 34 секунды (31.03.2012 - 15:15) pechora написал(а):
| Цитата (Nikka @ 31.03.2012 - 16:04 ) |
| скукой.. |
Скука - функция эго
Эго порождение страха, отдельности..
)) Для выбора направления достаточно двух точек..кх.. я упрощаю уравнение... формулу любви)))
Спустя 5 минут, 14 секунд (31.03.2012 - 15:20) NikkaLe написал(а):
pechora
Так и тянет сказать... не мудрствуй лукаво..
Я учу себя жить проще.
Так и тянет сказать... не мудрствуй лукаво..
Я учу себя жить проще.
Спустя 32 секунды (31.03.2012 - 15:20) Rearranger написал(а):
Nikka
да - скука - просто отсутствие мотивации так как вероятно если бы предложили пойти в кафешке посидеть потрещать - то точно так же согласилась бы
да - скука - просто отсутствие мотивации так как вероятно если бы предложили пойти в кафешке посидеть потрещать - то точно так же согласилась бы
Спустя 1 минуту, 57 секунд (31.03.2012 - 15:22) NikkaLe написал(а):
Rearranger
Да... это по принципу - просто делай, зачем каждый раз искать мотивацию.
Да... это по принципу - просто делай, зачем каждый раз искать мотивацию.
Спустя 3 минуты, 5 секунд (31.03.2012 - 15:25) all ex написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 12:58 ) |
| Пример:...................................................................... Мотивация: Любовь. |
Пример:Я хорошо помню, как я мучился во время выхода из последнего своего запоя. Я иду в нарик, чтобы помочь другим избежать этих мучений, показав на своём примере, что выход есть. Мотивация: Любовь.
Спустя 3 минуты, 16 секунд (31.03.2012 - 15:29) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 15:20 ) |
| если бы предложили пойти в кафешке посидеть потрещать - то точно так же согласилась бы |
Да, согласилась...бы. Но на тот момент, мне никто этого не предлагал..а может я просто этого не услышала. Но попала я тогда именно в больницу на 12 шаг. Значит так было надо..
Спустя 11 минут, 24 секунды (31.03.2012 - 15:40) pechora написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 16:20 ) |
| да - скука - просто отсутствие мотивации |
Сейчас подумал:
Страх очень конкретен - т.е. я могу указать пальцем на то чего я боюсь..
Любовь - абстрактна.
Таким образом - чем более высокий уровень абстракций я могу воспринять.. тем ближе я к Любви..
Хух(с) ))
Спустя 19 минут, 3 секунды (31.03.2012 - 15:59) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 14:45 ) |
| Любви без Страха не существует. Адвайта чисто |
ага. как че понять что ты во тьме, если не видно света?
как понять что тебе хорошо, если тебе небыло плохо?
пример, я ною что у меня хреновая жизнь, но гляну что у людей нАААмного хуже бывает и понимаю, что у меня-то она ХОРОШАЯ еще...
любовь и страх. два принципа на которых построена вселенная
Ибо такова человеческая природа: любить, затем разрушать, а затем снова
любить то, что они ценят больше всего.
Но почему? Почему мы это делаем ?
Все человеческие действия мотивируются на глубинном уровне одним из
двух чувств -- страхом или любовью. На самом деле есть только два чувства,
только два слова в языке души. Это противоположные концы великой полярности,
созданной Мною, когда Я сотворил Вселенную и ваш мир таким, каким ты знаешь
его сегодня.
И эти две точки -- Альфа и Омега, которые позволяют системе, называемой
вами "относительностью", существовать. Без этих двух точек, без этих двух
идей не смогла бы существовать ни одна другая идея.
Каждая человеческая мысль и каждое человеческое действие основаны или
на любви, или на страхе. Это все, что мотивирует человека, и все другие идеи
являются производными этих двух. Все остальное -- просто различные вариации,
различные обработки одной и той же темы.
Задумайся глубоко об этом, и ты увидишь, что это так. Это то, что Я
назвал Организующей Мыслью. Это или мысль любви, или мысль страха. Это
мысль, которая за мыслью, которая за мыслью. Это самая первая мысль. Это
основная сила. Это и есть то топливо, которое позволяет работать двигателю
человеческого опыта.
И именно таким образом человеческое поведение рождает повторный опыт за
повторным опытом; именно поэтому люди любят, затем разрушают, затем снова
любят -- всегда существует колебание от одного чувства к другому. Любовь --
организует -- страх -- организует -- любовь -- организует -- страх...
...И причина обнаруживается в первой лжи -- той лжи, которую вы стали
считать правдой: что Богу нельзя доверять; что на любовь Бога нельзя
положиться; что принятие Богом тебя -- обусловлено; что абсолютный
результат, таким образом, -- под сомнением. Ведь если ты не можешь
полагаться на то, что любовь Бога всегда пребывает с тобой, -- на чью любовь
ты можешь положиться? Если Бог отступает от тебя и покидает тебя, когда ты
ведешь себя неправильно, разве не поступят так же обычные смертные?
...И как только ты даришь свою самую высокую любовь, ты тут же
встречаешь свой самый великий страх.
Ведь первое, о чем ты беспокоишься, сказав: "Я люблю тебя", --услышишь
ли ты это же в ответ. И если ты услышишь это в ответ, ты сразу начинаешь
беспокоиться о том, что ты можешь потерять ту любовь, которую только что
нашел. Из-за этого все действия становятся реакцией, защитой от потери,
пусть даже ты стараешься защититься от потери Бога.
Если б ты только знал, Кто Ты Есть, знал, что ты -- самое великолепное,
самое замечательное, самое необыкновенное существо из всех когда-либо
созданных Богом, ты бы никогда не страшился. Ибо кто может отвергнуть такое
чудесное совершенство? Даже Бог не может обнаружить изъянов в таком
существе.
любить то, что они ценят больше всего.
Но почему? Почему мы это делаем ?
Все человеческие действия мотивируются на глубинном уровне одним из
двух чувств -- страхом или любовью. На самом деле есть только два чувства,
только два слова в языке души. Это противоположные концы великой полярности,
созданной Мною, когда Я сотворил Вселенную и ваш мир таким, каким ты знаешь
его сегодня.
И эти две точки -- Альфа и Омега, которые позволяют системе, называемой
вами "относительностью", существовать. Без этих двух точек, без этих двух
идей не смогла бы существовать ни одна другая идея.
Каждая человеческая мысль и каждое человеческое действие основаны или
на любви, или на страхе. Это все, что мотивирует человека, и все другие идеи
являются производными этих двух. Все остальное -- просто различные вариации,
различные обработки одной и той же темы.
Задумайся глубоко об этом, и ты увидишь, что это так. Это то, что Я
назвал Организующей Мыслью. Это или мысль любви, или мысль страха. Это
мысль, которая за мыслью, которая за мыслью. Это самая первая мысль. Это
основная сила. Это и есть то топливо, которое позволяет работать двигателю
человеческого опыта.
И именно таким образом человеческое поведение рождает повторный опыт за
повторным опытом; именно поэтому люди любят, затем разрушают, затем снова
любят -- всегда существует колебание от одного чувства к другому. Любовь --
организует -- страх -- организует -- любовь -- организует -- страх...
...И причина обнаруживается в первой лжи -- той лжи, которую вы стали
считать правдой: что Богу нельзя доверять; что на любовь Бога нельзя
положиться; что принятие Богом тебя -- обусловлено; что абсолютный
результат, таким образом, -- под сомнением. Ведь если ты не можешь
полагаться на то, что любовь Бога всегда пребывает с тобой, -- на чью любовь
ты можешь положиться? Если Бог отступает от тебя и покидает тебя, когда ты
ведешь себя неправильно, разве не поступят так же обычные смертные?
...И как только ты даришь свою самую высокую любовь, ты тут же
встречаешь свой самый великий страх.
Ведь первое, о чем ты беспокоишься, сказав: "Я люблю тебя", --услышишь
ли ты это же в ответ. И если ты услышишь это в ответ, ты сразу начинаешь
беспокоиться о том, что ты можешь потерять ту любовь, которую только что
нашел. Из-за этого все действия становятся реакцией, защитой от потери,
пусть даже ты стараешься защититься от потери Бога.
Если б ты только знал, Кто Ты Есть, знал, что ты -- самое великолепное,
самое замечательное, самое необыкновенное существо из всех когда-либо
созданных Богом, ты бы никогда не страшился. Ибо кто может отвергнуть такое
чудесное совершенство? Даже Бог не может обнаружить изъянов в таком
существе.
здесь целиком: Нил Доналд Уолш. Беседы с Богом
Спустя 3 минуты, 38 секунд (31.03.2012 - 16:03) OSTAP написал(а):
"Боже! Дай мне..., ...принять то, что я не в силах изменить,... ...Аминь!
А в молитве 7 шага есть такие строки: "Господи, я прошу тебя, мой Создатель, чтобы Ты принял меня со всем, что во мне есть, и хорошим, и плохим...!"
А на счет мотивации... Я никому ничего не должен! СП гласит: "...не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви..."!
А все остальное СОЗАВИСИМОСТЬ!!!!!!
А в молитве 7 шага есть такие строки: "Господи, я прошу тебя, мой Создатель, чтобы Ты принял меня со всем, что во мне есть, и хорошим, и плохим...!"
А на счет мотивации... Я никому ничего не должен! СП гласит: "...не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви..."!
А все остальное СОЗАВИСИМОСТЬ!!!!!!
Спустя 50 секунд (31.03.2012 - 16:04) NikkaLe написал(а):
| Цитата (pechora @ 31.03.2012 - 15:40 ) |
| Страх очень конкретен - т.е. я могу указать пальцем на то чего я боюсь.. Любовь - абстрактна. |
У меня наоборот, даже несколько лет назад прописывая первый раз свои страхи.. Я не смогла определить один.. Он не осознанный, я и сейчас могу проснуться с чувством страха..и только когда разберу свое состояния дискомфорта, страх отпускает.. Но распознать его я до сих пор не могу. Я списала его на уровень эндорфинов, во общем на химию.. и мне стало легче. С любовью все ясно.. я безумно люблю свою дочь.. отсюда страх за нее. Любовь наверное не здоровая, но это материнская любовь. И я смирилась..и страдаю и переживаю потихоньку
Любовь к родителям и мужу у меня более здоровая Любить всех и вся ( для меня) - это значит никого не любить.. Спустя 23 минуты, 50 секунд (31.03.2012 - 16:27) FCT написал(а):
Как-то странно, что "поход в больницу" рассматривается только под ракурсом страха или любви. Мне до 12 шага конечно далековато, однако желание помочь зависимым знакомым у меня есть. Неиз страха, не из любви. ПРОСТО помочь. Мы кормим на улице птиц не из-за любви или страха. Нам по-барабану - будут они жить долго и счастливо или сдохнут сею же минуту. И покормив их , мы забываем про них через секунду. Однако кормим!!!!
Спустя 3 минуты, 14 секунд (31.03.2012 - 16:31) Mila* написал(а):
| Цитата |
| Мне конечно стыдно об этом говорить... но у меня 12 шаг был мотивирован.. скукой... |
Очень знакомо. Те несколько раз ( по пальцам пересчитать), что я была " с 12 шагом" в больнице,
были мотивированы тем, что "пошла потусоваться, поскольку свои позвали"...
Правда, что увидев там страдающих, вспыхнули какие-то ещё чувства - эмоции, воспоминания и желание помочь...но это уже потом.
Спустя 26 минут, 58 секунд (31.03.2012 - 16:58) Лыгарь написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 11:58 ) |
| В одном спикерском услышал следующее: Человек мотивируется 2-мя вещами - Страхом или Любовью. Подумал, повертел, обсудил с парой-тройкой человек - понял - да так и есть. Однако - ответить на вопрос мне никто не смог. |
Хм , вот спикера и спрашивать желательно , на каком основании утверждает что-либо .
Сегодня ходил в наркологию .
Рассказал , как понимаю , шо вполне возможно не бухать и ещё и жизни радоваться .
И совершенно не трахаю себе моск (или чего там в черепе ещё осталось) мыслями о собственном или ещё чьём-то "духовном пробуждении" и мотивациях своих или чужих поступков (действий) .
Спустя 8 минут, 41 секунду (31.03.2012 - 17:06) Хрюндик написал(а):
| Цитата (Лыгарь @ 31.03.2012 - 13:58 ) |
И совершенно не трахаю себе моск (или чего там в черепе ещё осталось) мыслями о собственном или ещё чьём-то "духовном пробуждении" и мотивациях своих или чужих поступков (действий) . |
И у мну так
Жить проще однако
Спустя 8 минут, 5 секунд (31.03.2012 - 17:14) Aqualung написал(а):
Rearranger
| Цитата |
| Меня например часто мотивирует желание отдать то что отдали мне - т.е есть вернуть то что дали а то..... ? Вот я и спрашиваю что то? |
Надел ситуацию на себя и получил такую формулировку: "... а то буду испытывать дискомфорт из-за нарушения мною некой гармонии, желание ее поправить." Не страх, не любовь - дискомфорт. Криво висит - поправить нужно.
Спустя 26 минут, 52 секунды (31.03.2012 - 17:41) ЯНг написал(а):
Привет,страх без условно мотиватор,причом со стороны зла,чувство истоки которого берут начало в ужасе-недолговечны и организм сам по себе пытается их забыть,чтобы сохранить остатки терпения и чувства свободы,значит есть ,что-то другое,что позволяет нам оставатся трезвыми,но что это если от души остались уголёчки,а понятие любви настолько извращено,что о какой-то возвышенности не может быть и речи,может уважения?-нет уважением здесь не пахнет,такое уважение больше похоже на ненавись и отчяние,ко всему что я уважал,т.к.оно неможет мне помоч ,мне вообще ничего не могло помочь с точки зрения человеческого сознания.Только смирение гордыни и принятие,как факт свою алкогольную зависимость,дало маленькую надежду на спасение,т.к я осознавал,что скоро кирдык наступит от алкоголя.Не я нашол Бога,это БОГ НАШОЛ МЕНЯ,это он меня привёл в аа,это он мне дал то,что мне не хватало,чтобы я не пил.Я далеко не фанатик разных религиозных обрядов,я не понимаю зачем так запутывать библию,ведь она для людей,но моя вера,что всё не просто так,и имеет глубокий смысл,что есть кто-то более могущественный чем человек.,посильней чем у любого заштатного попа.
Спустя 1 час, 12 минут, 4 секунды (31.03.2012 - 18:53) мультяшка написал(а):
А я из любопытства.
Не знаю,так про себя сказала "Господи помоги"
И вперёд.
Совсем не волновало донесу,не донесу...
И что интересно,такой у меня после этого донесения "приход" был,я так и не поняла,что то типа кайфа словила,иду и как не иду...
Теперь не упускаю случая кому то что то рассказать...
Я чего,"присела"?
С другой стороны вреда я этим не причиняю,мне хорошо,так какая разница.
А ваще тему жутко интересная,люблю такие.
Спасибо.
Не знаю,так про себя сказала "Господи помоги"
И вперёд.
Совсем не волновало донесу,не донесу...
И что интересно,такой у меня после этого донесения "приход" был,я так и не поняла,что то типа кайфа словила,иду и как не иду...
Теперь не упускаю случая кому то что то рассказать...
Я чего,"присела"?
С другой стороны вреда я этим не причиняю,мне хорошо,так какая разница.
А ваще тему жутко интересная,люблю такие.
Спасибо.
Спустя 17 минут, 56 секунд (31.03.2012 - 19:11) pechora написал(а):
| Цитата (Nikka @ 31.03.2012 - 17:04 ) |
| С любовью все ясно.. я безумно люблю свою дочь.. отсюда страх за нее. |
Одно из названий Любви - Здравомыслие))Мы видимо о разном говорим..
Потому как для меня "безумно" и "люблю" понятия несовместимые..))Отсюда и страх.. а где страх, там сразу мелькает лик эго..
Ну а для эго - безумие(страх) абстрактен (поэтому наверное, ты его и не можешь распознать), а любовь - конкретна..
Такая вот штука получается.. - мы с тобой смотрим в разные стороны..кх.. одними и теми же словами..
Отсюда - непонятки..
Спустя 9 минут, 9 секунд (31.03.2012 - 19:20) NikkaLe написал(а):
pechora
Материнская любовь в рамки не укладывается... Тут все через край. Это природа, это инстинкт. Здесь и любовь и страсть и страх и безумие.. Если, что-то с твоим ребенком..даже инстинкт самосохранения может не сработать. Я не думаю, что это только у меня..
Материнская любовь в рамки не укладывается... Тут все через край. Это природа, это инстинкт. Здесь и любовь и страсть и страх и безумие.. Если, что-то с твоим ребенком..даже инстинкт самосохранения может не сработать. Я не думаю, что это только у меня..
Спустя 9 минут, 20 секунд (31.03.2012 - 19:30) pechora написал(а):
| Цитата (Nikka @ 31.03.2012 - 20:20 ) |
| Это природа, это инстинкт. |
Не - ученые недавно выяснили - "материнская любовь" тоже результат зомбирования социумом.. тоже безумие.. кх сродни алкоголизму..
У алкоголика тоже инстинкты самосохранения отказывают..))Этому понятию(социальному вирусу) даже не так уж много лет - 200-300..
Спустя 2 минуты, 35 секунд (31.03.2012 - 19:32) мультяшка написал(а):
| Цитата |
| Материнская любовь в рамки не укладывается... |
А по мне,так это инстинкт,я сколько за собой замечала,в основном очень прекрасно получается заботится не беспокоясь,но в экстремальных ситуациях что то во мне готово разорвать за дочь.
| Цитата |
| инстинкт самосохранения может не сработать |
Спустя 6 минут, 37 секунд (31.03.2012 - 19:39) pechora написал(а):
| Цитата (мультяшка @ 31.03.2012 - 20:32 ) |
| А по мне,так это инстинкт |
Для нас.. кх.. отзомбированных - это уже без разницы.. так к слову..))
Это явление (материнская любовь) - совпало своим появлением с увеличением количества хлеба(пищи) и уменьшением количества детей в семьях..
Если послушать деревенских стариков - родить, сдать ребенка на попечение старшим и на сенокос)) - было обычным делом..
У Зюскинда тоже - пуповину перегрызла.. и дальше рыбой торговать..
Спустя 12 секунд (31.03.2012 - 19:39) NikkaLe написал(а):
| Цитата (pechora @ 31.03.2012 - 19:30 ) |
| Не - ученые недавно выяснили - "материнская любовь" тоже результат зомбирования социумом.. |
Ну должна я хоть как-то относиться к этому самому "социуму".
Я же в нем живу, вот и результат Ну слава Богу хоть так..
А то зомбирует этот самый "социум" еще на что-то.. И разбирайся потом сам дурак или социум виноват Спустя 9 минут, 48 секунд (31.03.2012 - 19:49) pechora написал(а):
| Цитата (Nikka @ 31.03.2012 - 20:39 ) |
| Ну должна я хоть как-то относиться к этому самому "социуму" |
Ты прям сборник установок.. 
С тобой приятно работать))) Спустя 3 минуты, 32 секунды (31.03.2012 - 19:53) NikkaLe написал(а):
| Цитата (pechora @ 31.03.2012 - 19:49 ) |
| С тобой приятно работать))) |
А я не поняла, что ты со мной работаешь. Или как??
Спустя 1 минуту, 26 секунд (31.03.2012 - 19:54) pechora написал(а):
| Цитата (Nikka @ 31.03.2012 - 20:53 ) |
| А я не поняла, что ты со мной работаешь. Или как? |
Дык мы все здесь работаем - общаемся.. очищаемся от эго-шелухи.. Или как?
Спустя 6 минут, 24 секунды (31.03.2012 - 20:00) мультяшка написал(а):
Тоько прийдя в АА,я наконец поняла,что никому ничего не должна
Такая вот у меня теперь установка
Эх,ещё бы коммунальщикам это объяснить,ваще шоколад
Такая вот у меня теперь установка
Эх,ещё бы коммунальщикам это объяснить,ваще шоколад
Спустя 2 минуты, 41 секунду (31.03.2012 - 20:03) NikkaLe написал(а):
| Цитата (pechora @ 31.03.2012 - 19:54 ) |
| Дык мы все здесь работаем - общаемся.. очищаемся от эго-шелухи.. Или как? |
Ну если рассматривать с этой точки зрения, то у меня есть шанс стать - трудоголиком
Спустя 2 минуты, 39 секунд (31.03.2012 - 20:06) Лыгарь написал(а):
| Цитата |
| Материнская любовь в рамки не укладывается... Тут все через край. Это природа, это инстинкт |
В виде размышления .
Инстинкт , как я понимаю , жёсткая программа действий заложенная на генетическом уровне .
Потребность в размножении и , как следствие , появление потомства - такая программа (инстинкт) .
У приматов эта программа реализуется колличественно .
Человек , предполагаю , в "цивилизованном обществе" , нарушает программу разможения и , как следствие , матери чувствуют страх (как сигнал о нереализованности программы разможения) за единичное потомство .
В шутку или нет но самцы то свою часть действий выполняют в любом случае .
А потенциальные матери нет ...
Спустя 40 секунд (31.03.2012 - 20:06) pechora написал(а):
| Цитата (Nikka @ 31.03.2012 - 21:03 ) |
| Ну если рассматривать с этой точки зрения, то у меня есть шанс стать - трудоголиком |
Ну я же тебе говорю - не в ту сторону смотришь..))
Спустя 1 минуту, 30 секунд (31.03.2012 - 20:08) Mila* написал(а):
мультяшка
| Цитата |
| ,я наконец поняла,что никому ничего не должна ... |
Ну ...и мне тоже никто ничего не должен
Свернутый текст
А ведь как хотелось, чтоб мне все были должны!...
Что касается "безумной" материнской любви...
Именно она до добра не доводит...Говорю не по наслышке. Личный опыт, увы.
Спустя 4 минуты, 7 секунд (31.03.2012 - 20:12) мультяшка написал(а):
| Цитата |
| и мне тоже никто ничего не должен |
Оказывается,раньше я была в этом полностью уверенна
Спустя 2 минуты (31.03.2012 - 20:14) Nikola написал(а):
к старцу пришла женщина за советом по поводу семейных проблем с сыном. тот послушал и грит- не христово любовью любишь ты свое чадо. даст тебе он просраться
Спустя 3 секунды (31.03.2012 - 20:14) Багира2 написал(а):
Страх и Любовь - слишком фундаментальные категории. В мире существую полутона - вот ими я и руководствуюсь в своих поступках.
Тем более, понятие страха мне совершенно неясно. Когда люди на группах рассказывают о страхах - я в недоумении. Все, о чем они говорят, относится к опасениям, инстинкту самосохранения, волнению перед новым и неизведанным. А страх-то тут при чем? Страх - чувство немотивированное, болезненное. Как в раннем детстве - я боялась в четырехлетнем возрасте шкафа в темной комнате. Думала, что там чудовище живет.
Так же, как и абстрактная любовь непонятна. Я по пальцам одной руки могу пересчитать тех, кого действительно люблю. К остальным испытываю чувства в широком диапазоне - симпатия, интерес, сочувствие, сострадание, равнодушие... Ненависти никто еще не заслужил - это очень постараться надо.
И в рамках 12-го шага помогаю исключительно из сострадания. Ведь я уже знаю, что выход из ситуации есть, а тот, кому хочу помояь - еще не в курсе.
Но о любви тут, конечно, никакой речи не идет.
Тем более, понятие страха мне совершенно неясно. Когда люди на группах рассказывают о страхах - я в недоумении. Все, о чем они говорят, относится к опасениям, инстинкту самосохранения, волнению перед новым и неизведанным. А страх-то тут при чем? Страх - чувство немотивированное, болезненное. Как в раннем детстве - я боялась в четырехлетнем возрасте шкафа в темной комнате. Думала, что там чудовище живет.
Так же, как и абстрактная любовь непонятна. Я по пальцам одной руки могу пересчитать тех, кого действительно люблю. К остальным испытываю чувства в широком диапазоне - симпатия, интерес, сочувствие, сострадание, равнодушие... Ненависти никто еще не заслужил - это очень постараться надо.
И в рамках 12-го шага помогаю исключительно из сострадания. Ведь я уже знаю, что выход из ситуации есть, а тот, кому хочу помояь - еще не в курсе.
Но о любви тут, конечно, никакой речи не идет.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (31.03.2012 - 20:15) NikkaLe написал(а):
| Цитата (pechora @ 31.03.2012 - 20:06 ) |
| Ну я же тебе говорю - не в ту сторону смотришь..)) |
Да наверно скучно будет, если все в одну сторону начнут смотреть
Мы же все разные, что-то нас объединяет, что-то разделяет.. Спустя 3 минуты, 17 секунд (31.03.2012 - 20:18) Mila* написал(а):
Багира2
| Цитата |
| я боялась в четырехлетнем возрасте шкафа в темной комнате. Думала, что там чудовище живет... |
А я ночью боялась ногу из-под одеяла высунуть...вдруг, кто схватит?!
Свернутый текст
А щас - высуну в надежде...но...увы!...
Спустя 1 минуту, 22 секунды (31.03.2012 - 20:20) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Mila* @ 31.03.2012 - 20:08 ) |
| Что касается "безумной" материнской любви... Именно она до добра не доводит. |
Это точно.. вот пунктик у меня этот есть..
Ну какая-то слабость должна быть.. Причем я это не всегда вижу.. Спустя 9 минут, 38 секунд (31.03.2012 - 20:29) pechora написал(а):
| Цитата (Nikka @ 31.03.2012 - 21:15 ) |
| Мы же все разные, что-то нас объединяет, что-то разделяет.. |
*не удержался, встал, разразился аплодисментами* ))Эго - отдельность..
Дух - единство..
Это как север и юг - мы с тобой в одной точке смотрим в разные стороны..
Ты в моих словах находишь возможность стать трудоголиком, получить еще одну зависимость.. хотя я тебе говорил о возможности получить еще толику свободы...
Ну да после вавилонской башни - это не удивительно - каждый найдет к слову свое значение.. соответствующее уровню абстрактного мышления..
Иван Бодхидхарма склонен видеть деревья, там где мы склонны видеть столбы..(с) ))
Иван Бодхидхарма
Спустя 1 минуту, 11 секунд (31.03.2012 - 20:31) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Mila* @ 31.03.2012 - 20:25 ) |
| А сейчас его уже нет в этом мире ,и я виню только себя. |
Это очень грустно.. Но правильно, что ты мне напомнила о "безумной" любви.. Иногда мне нужно это напоминание..Спасибо
Спустя 1 минуту, 26 секунд (31.03.2012 - 20:32) Mila* написал(а):
Nikka
Я убрала своё сообщение. Мне до сих пор сложно об этом говорить.
Но...хорошо, что ты прочитала.И, видимо, всё поняла.
Тебе удачи, конечно и трезвости.
Я убрала своё сообщение. Мне до сих пор сложно об этом говорить.
Но...хорошо, что ты прочитала.И, видимо, всё поняла.
Тебе удачи, конечно и трезвости.
Спустя 16 минут, 24 секунды (31.03.2012 - 20:48) NikkaLe написал(а):
| Цитата (pechora @ 31.03.2012 - 20:29 ) |
| хотя я тебе говорил о возможности получить еще толику свободы... |
За это спасибо
Спустя 1 минуту, 50 секунд (31.03.2012 - 20:50) Mila* написал(а):
Nikka
Многие твои посты очень мне близки
И...тебе спасибо.
Многие твои посты очень мне близки
И...тебе спасибо.
Спустя 45 минут, 16 секунд (31.03.2012 - 21:36) Rearranger написал(а):
Багира2
Страх - чувство немотивированное, болезненное.
Еще скажи - абстрактное
Я в топике обозначил типы страха - боязнь потерять и боязнь не получить.
то что привела ты( к опасениям, инстинкту самосохранения, волнению перед новым и неизведанным.
)
Совершенно укладываются в перечисленные 2 типа. Так как это разновидности страха.
За ответ - сострадание - спасибо! Сострадание разновидность любви.
Страх - чувство немотивированное, болезненное.
Еще скажи - абстрактное
Я в топике обозначил типы страха - боязнь потерять и боязнь не получить.
то что привела ты( к опасениям, инстинкту самосохранения, волнению перед новым и неизведанным.
)
Совершенно укладываются в перечисленные 2 типа. Так как это разновидности страха.
За ответ - сострадание - спасибо! Сострадание разновидность любви.
Спустя 7 минут, 24 секунды (31.03.2012 - 21:43) Багира2 написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 21:36 ) |
| Я в топике обозначил типы страха - боязнь потерять и боязнь не получить. |
Ну вот как раз эти штуки я к страху не отношу. Первое - опасения, второе - возлагание чрезмерных надежд на будущее и, как следствие, разочарование. Но не страх.
Даже смерти не оюсь. Есть грусть, печаль по этому поводу. Нежелание умирать. А бояться - бессмысленно, потому все равно умру. Это закономерно и неизбежно.
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 21:36 ) |
| Сострадание разновидность любви. |
Не скажи. Я могу сострадать человеку в какой-то ситуации, хотя во всех своих остальных житейских ипостяасях он мне безразличен.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (31.03.2012 - 21:44) Rearranger написал(а):
Багира2
т.е. страх понятие абстрактное? Я не спорю - мне интересно. Что в твоем понимании все-таки можно отнести к страху?
Сострадание -
Ну так это и есть те самые полутона? Или нет?
т.е. страх понятие абстрактное? Я не спорю - мне интересно. Что в твоем понимании все-таки можно отнести к страху?
Сострадание -
Ну так это и есть те самые полутона? Или нет?
Спустя 3 минуты, 6 секунд (31.03.2012 - 21:47) Mila* написал(а):
Страх — внутреннее состояние, обусловленное грозящим реальным или предполагаемым бедствием.
Человеку свойственно бояться опасных животных, ситуаций и явлений природы. Страх, возникающий по этому поводу, носит генетический или рефлекторный характер. В первом случае реакция на опасность записана на генетическом уровне, во втором (основанная на собственном негативном опыте) — записывается на уровне нервных клеток...(с)
Отчасти страх необходим...
Мы бы не выжили, если бы не было этой защитной реакции, НО...
фобия...это уже другое.
"В Совершенной Любви нет страха"...(это из библии)
Человеку свойственно бояться опасных животных, ситуаций и явлений природы. Страх, возникающий по этому поводу, носит генетический или рефлекторный характер. В первом случае реакция на опасность записана на генетическом уровне, во втором (основанная на собственном негативном опыте) — записывается на уровне нервных клеток...(с)
Отчасти страх необходим...
Мы бы не выжили, если бы не было этой защитной реакции, НО...
фобия...это уже другое.
"В Совершенной Любви нет страха"...(это из библии)
Спустя 9 минут, 2 секунды (31.03.2012 - 21:57) Багира2 написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 21:44 ) |
| Ну так это и есть те самые полутона? Или нет? |
Полутона я имела в виду не в смысле, что это полутона любви. А в том, что кроме любви есть еще и другие чувства, с разнообразной окраской, различные по силе.
Сострадание - это сострадание. Это просто чувство, когда меня трогает, задевает чья-то проблема. Я могу и не знать этого человека раньше и не общаться с ним в дальнейшем. Я могу помочь ему здесь и сейчас и забыть о нем потом. Это не от любви, я не люблю его. Это от чего-то другого. Наверное, просто от наличия души.
В магазине на днях помогла старушке. Она отобрала себе несколько помидорчиков и пошла их взвешивать (самообслуживание). Попросила помочь - видит плохо и не может сразу разобрать, где кнопка для помидор. Я положила ее пакетик на весы и увидела, что один помидор - с дыркой на боку. Сказала ей об этом и помогла со своим лучшим зрением выбрать другой, без дырки.
Это не от того, что я люблю все человечество и эту старушку в частности. Просто то того, что у меня зрение лучше и очки на носу в этот момент были - отчего же не помочь, если есть такая техническая возможность?
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 21:44 ) |
| Что в твоем понимании все-таки можно отнести к страху? |
Вот определение из общей психологии:
Страх — эмоция, возникающая в ситуациях угрозы биологическому или социальному существованию индивида и направленная на источник действительной или воображаемой опасности.
Я согласна с этим определением. И хочу добавить к нему то, что воображаемые опасности встречаются куда чаще, нежели истинные. Если только мы не в заложниках у террористов, не в эпицентре землятрясения и не на войне.
Спустя 1 минуту, 51 секунду Багира2 написал(а):
| Цитата (Mila* @ 31.03.2012 - 21:47 ) |
| Отчасти страх необходим... Мы бы не выжили, если бы не было этой защитной реакции, НО... фобия...это уже другое. |
Совершенно верно. Страх, основанный на инстинкте самосохранения - одно. Строах фобический - совсем другое. Он бессмысленный, выматывающий, тормозящий, иррациональный, бесполезный и вредный.
Спустя 52 секунды (31.03.2012 - 21:57) mariposa написал(а):
Свернутый текст
«В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершенен в любви» (1 Ин 4:18)
Спустя 1 минуту, 33 секунды (31.03.2012 - 21:59) Багира2 написал(а):
Существует как минимум два типа страха — рациональный и иррациональный. Рациональный страх возникает, когда человек видит вполне реальный источник опасности. Рациональный страх необходим человеку для защиты от опасностей: он побуждает к действию.
Другой тип страха — это страх иррациональный, состояние тревожного беспокойства, когда человек не может понять ни источник, ни степень угрозы. В отличие от рационального, иррациональный страх часто не помогает, а наоборот, мешает человеку защитить себя от опасности и может даже привести к самоубийству. Человек, парализованный таким видом страха, не может сконцентрироваться, не способен принимать решения, по отношению к окружающим ведет себя неадекватно, его преследуют головные боли и слабость, нарушение сна и аппетита.(с)
Другой тип страха — это страх иррациональный, состояние тревожного беспокойства, когда человек не может понять ни источник, ни степень угрозы. В отличие от рационального, иррациональный страх часто не помогает, а наоборот, мешает человеку защитить себя от опасности и может даже привести к самоубийству. Человек, парализованный таким видом страха, не может сконцентрироваться, не способен принимать решения, по отношению к окружающим ведет себя неадекватно, его преследуют головные боли и слабость, нарушение сна и аппетита.(с)
Спустя 1 минуту, 54 секунды (31.03.2012 - 22:01) Ilmar написал(а):
Есть страх не оказаться рядом с детьми или женой, когда им угрожает опасность. Этого я боюсь.
Спустя 2 минуты, 45 секунд (31.03.2012 - 22:04) mariposa написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 31.03.2012 - 22:01 ) |
| Есть страх не оказаться рядом с детьми или женой, когда им угрожает опасность. Этого я боюсь. |
Им угрожает реальная опасность?
Спустя 39 секунд mariposa написал(а):
Сам себе страхи придумываешь?
Спустя 19 минут, 3 секунды (31.03.2012 - 22:23) Ilmar написал(а):
mariposa
Это общая установка в жизни. ( Есть страх не оказаться рядом с детьми или женой, когда им БУДЕТ угрожать опасность. Этого я боюсь.) Не дописал одно слово. Больше не цепляйся.
Это общая установка в жизни. ( Есть страх не оказаться рядом с детьми или женой, когда им БУДЕТ угрожать опасность. Этого я боюсь.) Не дописал одно слово. Больше не цепляйся.
Спустя 11 минут, 21 секунду (31.03.2012 - 22:34) Багира2 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 31.03.2012 - 22:23 ) |
| страх не оказаться рядом с детьми или женой, когда им БУДЕТ угрожать опасность. |
Страх - ожидание неприятных переживаний. И, между прочим, таким образом можешь и запрограммировать (ттт).
Спустя 9 минут, 42 секунды (31.03.2012 - 22:44) Ilmar написал(а):
Багира2
Ну и что дальше? Ниче не понял. Воообщем, боюсь я этого - человек я не вовсем бесстрашный
Ну и что дальше?
Ниче не понял. Воообщем, боюсь я этого - человек я не вовсем бесстрашный Спустя 4 минуты, 49 секунд (31.03.2012 - 22:49) Vladimir Lutsk написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 31.03.2012 - 12:58 ) |
| В одном спикерском услышал следующее: Человек мотивируется 2-мя вещами - Страхом или Любовью. Вопрос: 12 шаг ЧЕМ МОТИВИРОВАН? ТОЛЬКО РАДИ БОГА - с примерами. |
Привет всем.
Мощная тема. По своему опыту - я человек желаний. Да, и страх в какой-то мере, и Любовь - земная и Вселенская - имеют огромнейшую роль в моей жизни, жизни больного человека. Но практически от младенчества, сколько помню себя, я руководствовался своими желаниями. С наставником единомышленники мы в этом вопросе.
Примеров - множество. Практически всё, что я делаю в жизни теперь - МОИ ЖЕЛАНИЯ. Вселенская Господняя Любовь дает импульсы благоразумия. Земная любовь - дает мне импульсы к действиям по желаниям моим. Инстинкты, заложенные во мне Творцом, основаны на страхе (самосохранении). При генерировании земной любви (заботе о других) - я получаю наивысшее психологическое (моральное) и физическое наслаждение.
*12 шаг - мотивируется предыдущими 11-ю шагами, в которых равновелико заложен инстинкт самосохранения (чтобы не погибнуть от спиртного) и Вселенская Господняя Любовь - помощь другим страдающим алкоголикам.
Эта тема, И. - сильнейшая в АА и мировом существовании (имхо)
***к сожалению не посмотрел предыдущие посты, возможно повторил чьи-то мысли(опыт) .
Спасибо.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (31.03.2012 - 22:50) pechora написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 31.03.2012 - 23:34 ) |
| Страх - ожидание неприятных переживаний. И, между прочим, таким образом можешь и запрограммировать (ттт). |
На этой неделе - у меня было две связки ключей.. кх.. я их боялся спутать..
В результате все-таки захлопнул дверь..
Взяв с собой не ту связку..)))Блин - буквально минутное(секундное) замешательство - и страх отработал..
Спустя 7 минут, 57 секунд (31.03.2012 - 22:57) Ilmar написал(а):
pechora
Что искать в простом сложное? Просто забыл, перепутал и все. Подвязал бы что-ли шнурком нужную связку и все - нет страшилки
Что искать в простом сложное?
Просто забыл, перепутал и все. Подвязал бы что-ли шнурком нужную связку и все - нет страшилки Спустя 1 минуту, 49 секунд (31.03.2012 - 22:59) Mila* написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| Просто забыл, перепутал и все. |
Не...на самом деле тут сработал принцип "Чего боимся, то и происходит"...
Спустя 1 минуту, 16 секунд (31.03.2012 - 23:01) pechora написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 31.03.2012 - 23:57 ) |
| Что искать в простом сложное? |
Да просто.. у меня была мысль, которую озвучила Багира - что запрограммирую себя на это событие..
Я суровый программер))) видать по всему..
Спустя 2 минуты, 8 секунд (31.03.2012 - 23:03) Багира2 написал(а):
| Цитата (pechora @ 31.03.2012 - 22:50 ) |
| На этой неделе - у меня было две связки ключей.. кх.. я их боялся спутать.. В результате все-таки захлопнул дверь..Взяв с собой не ту связку..))) Блин - буквально минутное(секундное) замешательство - и страх отработал.. |
Вот именно.
Чего боишься - то и случается обычно.
Спустя 1 минуту (31.03.2012 - 23:04) NikkaLe написал(а):
У меня было одно большое желание..избавиться от страха..любого страха. Так вот это желание исполнилось. Я жила без страха почти год. После этого сильнейший алкогольный срыв. И я попала опять к тому человеку, который мне помог осуществить мое желание... к психиатру. Причем она не очень удивилась увидев меня снова в своем закрытом отделении психбольницы.
Да я могу сказать это кайф, жить без страха, причем я совсем не чувствовала , что я на таблетках.. Абсолютно трезвые мысли (да именно так).. на работе такие решения принимала, все диву давались. Все шло прекрасно..столько всего было сделано, чего я раньше боялась.. но всему "искусственному" приходит конец..
Во общем вот такой у меня опыт был . Это было 5 лет назад. После этого я многое поняла для себя и некоторые вещи по-другому теперь мне видятся.
И еще я усвоила "бойся своих желаний"
Да я могу сказать это кайф, жить без страха, причем я совсем не чувствовала , что я на таблетках.. Абсолютно трезвые мысли (да именно так).. на работе такие решения принимала, все диву давались. Все шло прекрасно..столько всего было сделано, чего я раньше боялась.. но всему "искусственному" приходит конец..
Во общем вот такой у меня опыт был
. Это было 5 лет назад. После этого я многое поняла для себя и некоторые вещи по-другому теперь мне видятся.И еще я усвоила "бойся своих желаний"
Спустя 18 секунд (31.03.2012 - 23:04) Багира2 написал(а):
| Цитата (pechora @ 31.03.2012 - 23:01 ) |
| Я суровый программер))) видать по всему.. |
Думаешь, ты особенный?(с)
Это у всех так срабатывает.
Спустя 18 секунд (31.03.2012 - 23:04) Mila* написал(а):
pechora
| Цитата |
| Я суровый программер))) видать по всему.. |
Ух Ты!!!...Запрограммируй себя... на подарки от жизни))
А то всё
Свернутый текст
Спустя 2 минуты, 11 секунд (31.03.2012 - 23:06) pechora написал(а):
| Цитата (Mila* @ 1.04.2012 - 00:04 ) |
| Ух Ты!!!...Запрограммируй себя... на подарки от жизни)) |
Кх.. бум считать, что запрограммировал..
Только это межу нами, ок?)) Спустя 2 минуты, 9 секунд (31.03.2012 - 23:09) Ilmar написал(а):
Багира2
Боюсь апокалипсиса, боюсь стать олигархом, боюсь выиграть джек-пот, боюсь получить нобелевку, боюсь..... Хватит для начала. Будем ждать
Боюсь апокалипсиса, боюсь стать олигархом, боюсь выиграть джек-пот, боюсь получить нобелевку, боюсь..... Хватит для начала. Будем ждать
Спустя 2 минуты, 32 секунды (31.03.2012 - 23:11) pechora написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 1.04.2012 - 00:03 ) |
| Чего боишься - то и случается обычно. |
Тут еще дело в осознанности.. - то есть я на секунду выпал из реальности.. (включил автопилот) - и все.. произошло..
Но держать высокую степень осознанности постоянно, для меня (пока)) - нереально.. я постоянно выпадаю из реала.. в иллюзии
Спустя 3 минуты, 32 секунды (31.03.2012 - 23:15) Багира2 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 31.03.2012 - 23:09 ) |
| Боюсь апокалипсиса, боюсь стать олигархом, боюсь выиграть джек-пот, боюсь получить нобелевку, боюсь..... Хватит для начала. Будем ждать |
Э-э-э-э-э... А апокалипсис тебе зачем?
| Цитата (pechora @ 31.03.2012 - 23:11 ) |
| Тут еще дело в осознанности.. - то есть я на секунду выпал из реальности.. (включил автопилот) - и все.. произошло.. |
Правильно. Программа сработала.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (31.03.2012 - 23:17) mariposa написал(а):
[
| Цитата (Ilmar @ 31.03.2012 - 23:09 ) |
| Боюсь апокалипсиса, боюсь стать олигархом, боюсь выиграть джек-пот, боюсь получить нобелевку, боюсь..... Хватит для начала. Будем ждать |
Михаил Веллер "Правила всемогущества"
Спустя 2 минуты, 33 секунды (31.03.2012 - 23:20) pechora написал(а):
| Цитата (mariposa @ 1.04.2012 - 00:17 ) |
| Михаил Веллер "Правила всемогущества" |
Надо в параллельные вселенные перебираться..
Хз - вдруг бабахнет.. 
Спустя 19 секунд (31.03.2012 - 23:20) Ilmar написал(а):
Багира2
Договорились! Остальное оставляем? (в этом списке апокалипсис как раз и случится когда-нибудь)
Договорились! Остальное оставляем? (в этом списке апокалипсис как раз и случится когда-нибудь)
Спустя 19 минут, 19 секунд (31.03.2012 - 23:39) Багира2 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 31.03.2012 - 23:20 ) |
| в этом списке апокалипсис как раз и случится когда-нибудь) |
Когда-нибудь - конечно. Но на наш век хватит.
Спустя 55 секунд (31.03.2012 - 23:40) Mila* написал(а):
Дааа...Энергия мысли - этта всё))
Свернутый текст
Спустя 3 часа, 14 минут, 47 секунд (1.04.2012 - 02:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Вообще то то что принято называть ЛЮБОВЬ сама по себе есть совокупность мотивов..
Собирательное чувство.Где то хорошо о ней когда то ,кажись,Багира 2 писала.
Не все ее мотивы применимы в 12 Шаге.
12й я делал и до 1го.Так у меня было.
Но рад,что топикстартер что то для себя уяснил.
Собирательное чувство.Где то хорошо о ней когда то ,кажись,Багира 2 писала.
Не все ее мотивы применимы в 12 Шаге.
12й я делал и до 1го.Так у меня было.
Но рад,что топикстартер что то для себя уяснил.
Спустя 2 часа, 57 минут, 28 секунд (1.04.2012 - 05:53) испанец написал(а):
"Не бывает каких-то правильных мотивов , чтобы делать не правильные вещи и несуществует каких-то неправильных мотивов, чтобы делать правильные вещи". - говаривал спонсор моего спонсора )))
пытаюсь жизнь строить ,в поступках опираясь не на мотивацию,
а на духовные принципы. Не "доношу" , а просто несу весть, послание, о
том что со мной было, как отрезвел и как сейчас живу, к алкоголикам в наркол., реабцентрах,
здесь, соседям бывает, если это нужно, когда спикерю, в личных беседах с алкоголиками в АА и т.д.
Бывает так , что можно раздумывать о мотивах предстоящего своего поступка и узреть там корысть, страх или ещё чего в таком духе, но если поступок этот с духовной точки зрения
нормальный, -делаю не взирая на то , что может этот поступок будет мне выгоден по корысти .
К примеру откликнуться на просьбу о помощи человека , от которого зависит добавка к зарплате )))
Мой выбор -в пользу действий, онованных на принципах, а не на мотивах.
Основываясь на мотивах- пытаюсь играть роль бога , в попытке контролировать результат; На принципах-отдаю результаты Богу.
пытаюсь жизнь строить ,в поступках опираясь не на мотивацию,
а на духовные принципы. Не "доношу" , а просто несу весть, послание, о
том что со мной было, как отрезвел и как сейчас живу, к алкоголикам в наркол., реабцентрах,
здесь, соседям бывает, если это нужно, когда спикерю, в личных беседах с алкоголиками в АА и т.д.
Бывает так , что можно раздумывать о мотивах предстоящего своего поступка и узреть там корысть, страх или ещё чего в таком духе, но если поступок этот с духовной точки зрения
нормальный, -делаю не взирая на то , что может этот поступок будет мне выгоден по корысти .
К примеру откликнуться на просьбу о помощи человека , от которого зависит добавка к зарплате )))
Мой выбор -в пользу действий, онованных на принципах, а не на мотивах.
Основываясь на мотивах- пытаюсь играть роль бога , в попытке контролировать результат; На принципах-отдаю результаты Богу.
Спустя 1 час, 7 минут (1.04.2012 - 07:00) Лыгарь написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 31.03.2012 - 21:01 ) |
| Есть страх не оказаться рядом с детьми или женой, когда им угрожает опасность. |
Это то , чему учат с децтва .
Фактически , как я понимаю , учили присягнуть (дать клятву) , что в определённой ситуации я совершу определённые действия .
Т.е. учили (программировали) методом "хороший - плохой" повесить на себя груз ответственности за поведение при событиях , которых ещё нет и неизвесто будут ли и нести его по жизни .
Как я понимаю учили полной противоположности по смыслу , по сущности , третьего шага .
На сегодня понимаю , что мне даже не дано знать всей совокупности обстоятельств при гипотетическом возникновении событий "завтра" по факту которых от меня уже сегодня некто требует клятву о том как я буду действовать .
Мну , мож и в живых не будет к тому моменту , когда произойдёт это нечто .