Все мы, конечно не застрахованы...
Но ведь, как говорят- страшно не сорваться- страшно не вернуться! Тебе ведь есть с чем сравнить. 8 лет-не хрен собачий. Возвращайся-здесь тебя примут любую!

Наточччччччка
Сколько было, не секрет? Сейчас трезвая?

Месяца не хватило до 8 лет((((

Здорово, что нашла в себе силы вернуться.
Стыд и вина, это пройдет, добро пожаловать обратно.
Что делать знаешь ведь верно?

И правда, а что случилось?

Не было никакой тяги. в таллинском ресторане кормили вкусной пищей. наливали вкусное домашнее пиво. и гордыня моя полезла. конечно. забыла как 8 лет назад валялась на вязках с приступом белой горячки((((

Наточччччка
8 лет срок уважаемый! Ты лучше многих из нас знаешь , что делать. А вот чувство вины на фиг! Да и срывы разные, Пара дней не повлияет существенно на жизнь, но как бы это в традицию не вошло!

Знаю. что счас надо все сначала.с 1-шага. все вновь
Надо пережить вот этот самый проитвнуший. депрессивно- компульсивный. обвинителньо -нижегонежелательный жить период. непонятки на работе.вину перед семьей

---

Спустя 3 минуты, 29 секунд Наточччччччка написал(а):

---

Пить пока не хочу.хочу пережить вот это противнушее сосотояние.как то немного придти в себя. потому как только плачу. жалею детей.себя. в обсчем поа не виже ничего радостного. хотя помню. что начиналось 8 лет все примерно так же- сначал- темнота. неизвестно- куда идти и потом- такое счастье- не пить

Наточччччччка
А как получилось почти 8 лет не пить?

Наточччччччка
слава богу - малой кровью обошлось - с возвращением .

Наточччччччка
Да...интересно,с чего вдруг?
А 7 лет трезвая ты нормально,счастливо прожила?
С АА или без?Расскажи пожалуста.
Никто не застрахован,как говориться...

Группы.группы- сначала каждый день около полугода. а потом- дети один. потом другой- стало меньше возможности и времени. хочется и в них побольше- хотя теперь осознаю- что без себя то- никак((((

---

Спустя 5 минут, 38 секунд Наточччччччка написал(а):

---

Муж- анонимный. хотя бы 1 раз в неделю на группы ходила. в последнее время резко сменила работу и врмени стало не хватать ни на что.начались загранкомандирвоки. гордыня поперпла))))

Знаю. что нужно было по шагам работать. но Бог меня так оберегал пока дети были маленькими. сечйас такой серьезный намек на анчала болеее углубленной работы(((

Наточччччччка
ну хорОш. не истери. Упали- встали- пошли.
У меня былы в анамнезе срывы на хороших сроках. тоже однодневные. Без запоя, слава Богу обошлось. Счетчик на О и на группу.
Печально?- да.
Смертельно?- нет, если дальше не продолжишь.
Моя тебе поддержка
(а столько чччччч в имени специально или тремор?)

Спасибо за поддержку. мне это ооочень нужно!!!


Тремору пока нет. ежли внутреннний только на фоне нервенности. но недалеко до него остаалось))))

Короче выздоровела. На группы несколько лет не ходила, про шаги и про АА позабыто. Так это и не срыв. Возвращение в нормальное состояние...
Реально начинать сначала - в первого шага.

Наточччччччка
Спасибо, что пишешь об этом.
Прими поддержку, возвращайся в трезвость. Обнимаю.

Вот уж по истине алкоголизм - приговор пожизненный.

alkazan
Почему приговор?
Простая болезнь, которая тебя призывает к дисциплине. Не надо так мучиться

FCT

Спокойствие ,только спокойствие ! Я тоже летом чуть не слетела-ВС миловала ! Не стыдно сорваться-стыдно встрой после срыва не вернуться ! Ну больной человек-что толку тьебя песочить ?

Рингог ,подписываюсь !

Муж тоже пинает.говорит- ты же сама все понимаешь- что главное и что все живы. а все остальное
Вот с работой бы еще все решилось. а то какие-то слухи других коллег после моего сиииильного напивания будоражут душу
Сегодня отлежусь.отмокну. сапсибо Вам. мои родноые такие всегда и везде а завтра- пинком на группуу

Сдухи..Я сперва тоже боялась..а потом...все "слухи 2 гамоей распухшей и обсыпанной аллергией роже читались !

Там и так уже все видели. 2 дня в дороге тесным коллективом. но завтра ведь нать получше выглядеть. чтобы уже не совем алкашка
Вот так и не понимаю- когда у меня эта грань перешлась.пипец какой-то

Наточччччччка

RingoStarr
Постав меня в игнор.Или не отвечай,пожалуйста.

Приветик,я Наташа,перестраховщица страшная.
Попала сюда с двумя годами трезвости,как то так ломало по началу,думаю нафиг мне эти мысли,шаги какие то,воспоминания.... помню почитала,аж волосы дыбом встали. Но почему то осталась.
К тому моменту старые друзья отсеялись,появлялись новые,но абсолютно такие же и мне было одиноко совсем. Особенно в пьяной компании делать вид,что весело,а вдруг же подумают,что я не такая. Очень уж мне себя жалко было,все пьют,а я как дура
Так вот тут и прижилась,на сегодня уверенна,что так было нужно. Попадают,это когда на бабки,а в АА я думаю приводят))

inessa

Ириналондон воскресла? Как внутреннее состояние? Не жмёт?

Наточччччччка

Всё будет хорошо

Наточччччччка
Приятно познакомиться, я Елена!
С возвращением!

Наточччччччка

Ты,это не я,но я тебя накрашу

---

Спустя 50 секунд мультяшка написал(а):

---

Анекдот вспомнила,когда женщина с бадунища в зеркало смотрит

угу.. а бедным мужукам шо делать?

Angelinka
Сегодня читал АА взрослеет...интересно там один врач выразился..., о необходимости понизить раздутое самомнение алкоголика до того как он присоединиться к АА и после того..то бишь...идея Бога как само спасение не срабатывает в противном случае.
С виденья духовников первое что необходимо , это покаяние, осознание того что ....я жил во лжи без Бога, отказавшись от старых ложных идей и возжелать жизнь по правде Его.

---

Спустя 33 секунды Вальтрон написал(а):

---

один=один

Народ, вы че тягу гоняете?

Как там ТС, жива здорова?

Наточччччччка, ничего не бойся. Вставай и иди. Каждый имеет право на ошибку. Ты столько лет была трезвая, значит ВС тебя поддерживает и защищает, и сейчас она тебя не оставит.

8 лет не коту под хвост. 8 лет ты жила. Родились дети, работала, семья и все такое. Много че хорошего пади было. Разве мы трезвеем ради счетчега? Ну сорвалась. Все может быть с каждым из нас. Надо просто делать вывод и вперед. Срыв ведь тоже опыт, очень важный и бесценный. Теперь будешь знать, что такое срыв на большом сроке. Да и нам всем поучительно.
Буду надеяться, что этот срыв будет твоим вадеым опытом. И повтора уже теперь не будет.
Не нужно себя казнить. Мы ж бессильны сами. Просто помнить надобно. Да держать за руку ВС. Чуток отошел и все ппц и трындец.
Ты ж знаешь, просто так тока кошки родят, значит надо было и
это пережить.

Блиин... Надо ставить в сроках Трезвая 8 лет. (Срыв - на восьмом году, 2 дня). И тебе приятно и нам поучительно. А то тут тебя новенькие поучать начнут... и вообще... как это - взять и одним махом вычсеркнуть 8 лет. Идешь дальге. Я просто настаиваю на такой записи. Дляч поучения себя и нас.

Вот с работой бы еще все решилось. а то какие-то слухи других коллег после моего сиииильного напивания будоражут душу
Дааа после 8 лет остаться в живых.... и думать о работе...А не наглеете ли Вы девушка,,,???!!!

---

Спустя 5 минут, 7 секунд stariik написал(а):

---

А где Наточка????

ничего не бойся,возвращайся!

Наточччччччка
Огромное спасибо за твой опыт!
У меня сейчас совсем не лучшее время. Появилось желание выпить. Но не просто на раззз... А просто нет шагов у меня. Сейчас шаги - это мое выздоравление и спасение.
Как у тебя с шагами?
Поздравляю с Первым днем! И с Возвращением!!!

Спасибки всем. работа понимаю. что не главное. но как всегда- ведь надо же всего и сразу(((((
Сижу . готовлюсь начальнице позвонить- идти мне на работу или как((((
Начала вчера писать шаги. сегодня всю ночь не спалаю все какие-то мысли прокручивала. в голове- совершенная сумятица

В.К.
Ой, прям в точку попал!!!! Прям удивилась.Хотя нечего удивительного нет. Мы, АА, знаем и понимаем друг друга как никто. Больше-то у меня сейчас Похоть( скотский инстинкт) опять начала вылезать. А к чему она приведет я знаю.
Спасибо, дорогой Юра!

Наточччччччка, присоеденюсь к СВВ Огромное спасибо за опыт!!!
Возвращайся!

Наточччччччка
Я сейчас одна со своими мыслями не остаюсь. К чему они могут меня привести? Да, к хорошему-то точно не приведут. Только полный развод получается!!!
В люди, золотая, в люди! На группу, звони, читай, здесь общайся.
Обнимаю крепко тебя.
Я Света, алкоголик из Архангельской обл. Рада тебе сегодня здесь!

Наточччччччка
Ничего страшного я тоже году на 12-том трезвости ездил в Германию по приглашению партнеров SCHUCO спонсора формулы 1 МакЛарен Мерседес
пятизвездочные отели рестораны на автодромах завода PORSCHE, плавучие рестораны и т.д
Шведский стол и 30 человек бухих соотечественников-директоров российскийх фирм..
Слава Богу было время Великого Поста... так что не только спиртные напитки..даже просто немецкое мясо и колбаски, знаменитая рулька.. вот это было тяжело....молился и грыз в номере Хилтона черный хлеб...
Внешне никого это не удивляло...в профессиональном плане я сделал в этой поездке больше всех

Не могу с вами согласиться. просто когда появляются дети. рожденные уже в самой программе. когда появляется вот это чудо - это .наверное. тоже не просто так

Наточччччччка
Первым делом - Главное! А остальное будет. Хорошо, что муж у тебя тоже АА. Нужен тебе был этот срыв, видать. И хорошо, что пила не долго. У меня есть знакомый, который около 4-х лет пил после длительной трезвости. Он о себе забыл. Других спасал, а Себя любимого забыл. Я сейчас часто его опыт вспоминаю, когда начинаю забывать о себе.

FCT

Наточччччччка
cпасибо что создала эту тему,это ещё раз напоминает можно жить трезвым ,но при этом болезнь не дремлет!!!и вывод я для себя зделал такои-я больнои!!! а мне больного может только спасти ,собрания,служение и молитвы ВС! шоб я не забывал шо я за фрукт потомучто чем больше срок трезвости тем запах этого яда забываетца и при этом становитца таким без обидным

привет. Я Сергей - алкоголик. У меня недавно случилась похожая ситуация, я не пил 7 лет. За это время многого добился : хорошая работа , построил дом , две машины и т.д. И тоже видимо гордыня обуяла, решил, что теперь все могу , и пить могу как все , и на одном банкете выпил две рюмки коньяка. В тот день ,правда не напился, что-то удержало, но это еще закрепило уверенность, что смогу когда хочу остановиться. И в результате через месяц запой на пять дней, хотя раньше больше трех дней не пил. Чуть не потерял работу, накоролесил столько, что до сих пор стыдно людям в глаза смотреть. сейчас начинаю все сначала.

всипеча назначена на сегодня на 14-00. вот я вся в ожидании. нервенности. по телефону не было сказано ничего. так что все в ожидании))))))
жалко терять. но понимаю сердцем- что это -малая потеря. а вот умом-0 гораздо сложнеее)))))

Наточччччччка
О Боже...
Какие страсти мордасти ты рассказала...
Реально страшно...
Мне кажется , что если бы я сейчас запила , то уже не выгребла бы никогда...

Дай Бог тебе Сил...
Начальница -- да хрен с ней .. ну максимум что ? --уволит ...
Смотри себя...
Может тебе в поддержку штаноф еще и к психологу походить?...Или в РЦ залечь?...
Ну не может просто так человек на восьмере сорваться !! Что-то где -то не доработано , не додумано ..Может где страшно было залазить ?.... устала -2е детей и работа..

Я так думаю , что бодун --это из наименьших наказаний теперь .... Тут ,смотри , что бы ты не загрызла себя из нутри... Ищи поддержки : в АА , у мужа , у родственников...у других специалистов ...

Мне как-то тревожно за тебя...Реально .... ну я бы не остановилась на 2х днях..

---

Спустя 1 минуту, 51 секунду Золушка написал(а):

---

Наточччччччка
А ты из какого города? ..

Я Оля --Минск..

---

Спустя 4 минуты, 9 секунд Золушка написал(а):

---

lipin
не фига себе..

Нижний Новогород.
сечас разговаривать даже сложно. только слезы и сопли((((

вот так бывает. три недели "грызу себя изнутри" хорошо,что жена все понимает и поддерживает

Наточччччччка
Привет! Да ну ее, эту работу... Решение принимает начальство, так что не парься.
А состояние пройдет, вечным не будет. Я первые дни не могла ни ходить, ни говорить, даже просто тупо лежать сложно было. Думала пипец... Ну и ничего, потихоньку отошла, на группы ходить стала. До сих пор это помню, силы только на это и были.

Да,чё ты ноешь! Навероно думаешь щас все кинутся тебя утешать,какая ты бедная и несчасная алкоголичка,и мы тебе все будем сочувствовать.ХРЕН тебе,жирала сама,чудила сама так вот и разгребай своё дерьмо сама.

ЯНДОГУГ ГУЛОЯНДОВИЧ МАЙЛОВ
Ты Хто такой , Чудик ?

Я всегда знала. что анонимные- мамые добрейшие люди в мире))))))

вчера съездил в наркологический центр сделал какой-то "хитрый" укол за большие деньги, обещали, что на спиртное смотреть не смогу год. Даже дали водки попробовать, ломало конкретно.

уууууууу. я ужееее не дождуксь видимоооооооооо

Дык все начальницу жду и ее решения((((

Наточччччччка
Когда я принимала решение несмотря ни на что остаться трезвой, у меня уже 2 года как не было работы.

а я потреряла её ,када трезвела-и что ?

Наточччччччка
Привет!К нам на группу пришла женщина после 12 лет трезвости и срыв.Ей жутко тяжело,я не буду вдаваться в полемику.Просто хочу поддержать.Человек,у которого происходит срыв имея за плечами такой большой срок трезвости имеет большой опыт.Я верю,сестренка-все у тебя будет хорошо.А самое главное-верь сама В СЕБЯ и В.С. тебе поможет !

Во...а печорище мне грил-после 8 тяги не бывает и не слетают !

Ната, а ты из какого города вообще ? У тебя было упоминание о таллиннском ресторане...

Я из Нижнего Новгорода .в Таллине я была в служебной командировке

Наточччччччка
Как дела? Что с работой?

оставили на испытательный срок- 3 мес. в случае чего- выгонят. не знаю-то ли приговор отсрочили. то ли чего)))

Это на самом деле истерический смех. побегу на группуу
Надо ж как то жить начинать

Наточччччччка
Красава

Наточччччччка
А че ты там на работе учудила такое , я так и не поняла..?

В день отдыха решила погулять по Таллинну и потерялась. меня ВС через одного сотрудника нашла ооочень далеко от нешего отеля и рпивела обратно. в рамках нашей компании)))- это прооосто недопостимое поведение

Дык вот и я о том же))))

Возвращайся. Все получится.

Наточка, я из Таллина... Как жаль, что ты не запаслась адресом нашей группы... У нас такие девчонки хорошие... Они бы тебя и нагуляли, и наболтали, и накормили... и общались бы мы теперь с тобой, и они тоже, уже зная друг друга... тебя к нам больше не пошлют, я так понимаю?!
Приезжай в Комарово! Что ли...

У меня 5 лет ,и где то присутствует мысль что когда нибудь мне можно будет,и читая,и опираясь только на опыт др.собратьев делая шаги,общаясь остаюсь чистой.

Самой хочется напиться после безобразного отношения к нашей группе Кода ! хочется набраться так ,чтоб отключка-и смерть 1 яустала воевать с бюрократией ! Кто после этого гоблины ,интересно-яили они ?

Странно... Но когда-то, начиная читать БК, я почему-то именно этот случай помню до сих пор чуть ли не наизусть... Настолько он меня поразил... Но мне не жаль этого человека, даже выдуманного если. Неважно. И он, И наталочка эти годы жили.... это большие годы... трезвые и счастливые... А что случилось, то и случилось... И кирпич может упасть на башку... в трезвом виде. Летит кирпич и думает - лишь бы человек попался хороший...

После срыва.конечно. все не так. просто вспоминаю свои 1-ые трезвые дни до срыва и теперь- все по другому. а уж как тяжело на группу было впервые вчера идти. тяжелее. чем впервые
Но- сегодня уже легче
Спасибо всем сестрам и братьям за поддержку и добрые слова

АА - самый простой и надежный метод оставаться трезвым из тех, что я знаю.
Метод и самое главное - люди метода.
Но, как и в любой сектоподобной группе, в АА у многих есть склонность выбивать в камне когда-то мимоходом брошенные фразы кого-то из великих.

Представим себе Роя Джонса, когда он первый раз упал в нокаут.
Да, это было тяжелейшее поражение.
Но разве если после него против Роя поставить перворазрядника, простоял бы тот больше положенных 30 секунд?
Нет.
То, что Рой стал "пробитым" - влияет на его чемпионские амбиции и что у него пояс отобрали.
Драться он не разучился, просто получил пробоину в моральном плане и шум в голове до поры.

Срыв после даже трех лет (в чем сейчас я), а уж тем более, 7 или 12 - это уже не то состояние, что было до прихода в АА. Ни у меня, ни у автора, ни у Сырчика, ни у того же выше по тексту Волка. Да ни у кого из нас. Я конечно же говорю про такой срыв, после которого возвращаются.

Отсюда два интересных вывода. Первый - нехрен истерить. Такой срыв остановить легко. Но самое смешное - что и бухать продолжить не сложно. Без особых потерь. Пока.

Это раз.

Второе: в АА для многих трезвость становится фетишем. Мне лично тошно видеть "трезвых" на десятом году, которые на чай не кладут в шляпу. Фуфло такая трезвость. И да, это наверное для многих будет неприятно слышать, но лучше б такие граждане бухали. Так по крайней мере естественно. Естественно, когда без головы человек умирает, а не лежит под трубками в вегетативном виде.
У автора похоже не тот случай. Дети и работа как минимум показатели.

Третье. Для себя я точно теперь знаю, что буду еще бухать. Вот сегодня я трезвый. И надеюсь до конца года буду трезвый. Возможно, и даже больше. Но я точно знаю, что для меня срыв - дело техники. Не знаю, как автор, а я точно знаю, когда я собираюсь выпить. И, тем не менее, иногда могу не останавливать, потому что я алкоголик. И да, для меня - естественно - бухать. И могу не бухать только при одном раскладе. Когда мне трезвому по-кайфу. А на зубах мне трезвость не нужна. И ради семьи тоже. И ради работы. Ради страны. Ради Б-га. Ради группы. Все идут лесом - моя трезвость только для меня.

Резума.
1. Сроки-мроки - это фуфел. Вот я за последние 10 лет не пил 7. С даты последней пьянки у меня 3 месяца. При этом физическая форма у меня лучше чем была 10 лет назад. И в семье также лучше. И на работе. Вопрос - сколько во мне трезвости? 3 месяца? Или вообще полтора дня (я вчера пил безалкогольное пиво, в котором таки есть алкоголь)?
2. Срыв - настолько нормально, что даже ненормально повторять об этом. Говорим алкоголик - подразумеваем срыв. Я вообще с недоверием теперь отношусь к бессрывным. Что-то с ними не так (шутка)
3. Ничего специально делать не надо. Ибо ничего особенного не произошло. Ну, бухнула. По моим наблюдениям, при таких раскладах три четверти народу на соседнем форуме счетчики не трогают. Когда-то меня это возмущало. До тех пор, пока сам не сорвался. В который раз уже.

Удачи!

Мне изначально очень жаль было 8 прошедших лет. но я ведь понимаю- это моя гордыня прет. и еще одно я знаю точно- без максимальной честности перед самой собой. в певрую очередь. я не буду трезвой и счастливой. а я же хочу счастливой трезвости. чтобы дети не спрашивали- мама- ты что- заболела- 2 дня не встаешь? Для них это был первый опыт мамы с похмелья((((

Наточччччччка
А это и есть болезнь. Страшная и безжалостная, а еще смертельная.
Здравомыслия тебе родная! Все будет хорошо. Обнимаю крепко.

Добрыня

Павел, за несколько времени тут умерло несколько молодых людей, не выйдя из срывчика. Так что думай...

Добрыня

Наточччччччка
ну, я бы не швырялась 8годами в помойку, а благодарность где? Добрыня в этом 100%прав!

Истерики вредны всегда и всем... благодарность полезна! не задумалась о том, что зачем Богу дарить тебе ещё 8, если ты эти в топку пытаешься выкинуть? что -то стало на секунду важнее всего ... и это не была скорее всего выпивка как таковая.... и проблема обычно у аашек на таких сроках отнюдь не первый шаг, а 2-3-11-12 и 4 .

я называю это иллюзией личных заслуг и пониманий... Не ной, девочка! проблемы жизни и покуче бывают, чем два дня пьянки с некоторым унижением...

включай всё своё сердце на благодарность Богу за 8 лет и моли о даровании ещё хотя бы одного денёчка! раз живой осталась, то значит у него в запасе для тебя ещё денёк точно есть! вопрос в послушании Ему и совместном с Ним делании... открывай в 12х12 12-йшаг... и найди чего ты из него не сделала.... и сделай!

Добрыня
Привет , Паша

Добрыня

Хочется поддержать.
Страшно не сорваться- страшно не вернуться!
Желаю всего доброго!

Во как....
Зачем на Добрыню накинулись? Вообще то в АА у каждого есть право на свою точку зрения. А также быть неосуждаемым и не обсуждаемым. Был у меня опыт, когда я имел свое видение, отличное от у нас принятого. Как показала жизнь, эта моя точка зрения оказалась верной. Раздражало меня то, что с ней не считались.
Сегодня я знаю, что корнем раздражения было нежелание допустить, что каждый имеет право на свое видение, даже отличное от моего. А еще "забывчивость" насчет того, где я пытался настоять на том, что было моим явным заблуждением.
Все это давно известные вещи.
Кроме того, я понял, что ошибки- это один из методов эволюции взглядов, психики и роста, если угодно. Жаль, что мне пришлось здесь об этом вспомнить.
А с Добрыней я знаком. Очень интересный человек, и думающий.
Рад снова обнаружить тебя, Паша, в Весвало!

Добрыня
Привет.
Рада тебе.

Добрыня
извини, почитав твой пост и примерив эту ситуацию на себя я просто поржал... просто от души. спасибо.
Не собираюсь ничего обсуждать. Ни ясность мышления (твоего), ни качество пьянок (опять же твоих) - НИЧЕГО ЭТОГО я обсуждать не хочу. Ни тем более "философские" темы (я бы сказал филоложские) - .

Это то я все понимаю. И в состоянии твоем был, когда уже поверил, что, скорее всего, в этот именно раз, это реально надолго, если не на всю жизнь.
Но вот сегодня, после срыва, и даже наверное все еще в срыве находясь, хотя бы и с большим перерывом в употреблении, - я уже точно знаю, что как минимум за себя я не могу отвечать по алкоголю, что я буду трезв.
Не могу, не соврамши, т.к. теперь точно знаю, что даже то, что я называю органом контроля внутри меня, - вот и оно в отношении алкоголя не работает.
Настолько не могу, что легко сегодня допускаю, что завтра выпью. Или через час.

Я не сомневаюсь, что кто-то может быть в другом отношении к алкоголю, даже из алкоголиков, но кто даст гарантию, что это столь же не временно, как было много раз у меня?

Ну следи дальше за мыслью.

А если это так. То какой имеет смысл любой срок трезвости, если ты уже алкоголик? Ты трезв сегодня, с чего ты взял, что будешь трезв и через час и завтра, и через год?

Ну и дальше - тогда срок трезвости - не есть показатель силы трезвеющего, или его достижений в трезвости, или его авторитета в трезвлении.

Просто отсрочка приговора.

И второй момент, про который в АА много мифов - что пьянка после долгого перерыва возвращает в момент до трезвления - ерунда.
Кто-то уходит с катушек сразу. А я раньше, пока сам не попробовал, не верил, что по-другому не бывает. А бывает.

Срыв - это не стыдно и не страшно. И "постоянный непрерывный стаж трезвости" ценен только среди идиотов, которые считают его за главное достижение в жизни.

---

Спустя 4 минуты Добрыня написал(а):

---

Предыдущий ответ Денису.

all_ex

Извини пожалуйста, не хочу тебя оскорблять, это моя беда, но очень рвется.
Посмотри первое правило комбинаторики, там четко говорится про то, какие доказательства являются истинными, а какие - просто словами.
Единичный случай, просто случай.

Как человек, имеющий отношение и к боксу, и к статистике, ответственно заявляю, что от таких травм чаще погибают не занимающиеся боксом. Еще одна интересная вещь - бокс не входит в десятку самых травмоопасных видов спорта.

И еще момент. Это все не имеет никакого отношения к теме, ибо был использован афоризм, аллюзия, которая не требует подтверждения или опровержения. Просто иллюстрация.

Добрыня
Сильно, эк тебя чепануло. Только кайфа то ты от срыва не получаешь, так?

all ex

В обо всём

Понимаешь Добрыня - выбора нет))
Точнее выбор только один - смерть или жизнь, иллюзии или реальность..
Ты просто еще не сделал свой выбор, потому как даже не знаешь себя..
И позволяешь делать псевдовыборы псевдосебе..
А в такой ситуации - ставьте на красное, ставьте на черное - все равно выпадет зеро.. (с) "Блеф"

Ерунда.
Хотя бы та же свобода выбора. На поверку выясняется, что выбора-то и не было. У тебя например, как и сейчас нет.

Иллюзии)).. всее эти свободы выбора.. Тыж сам говорил - в текущем моменте чел. всегда поступает наилучшим образом.. - а значит управляем.. управляем своим прошлым.. которое есть только в памяти.. иллюзия))
Т.е. ты делаешь свою свободу выбора)) опираяь на свои иллюзии.. то бишь псевдо свобода.. псевдовыбора..
Удачи)) кх.. в выборах..

Pechora, что меня в вас, сектантах, веселит, так это убежденная вера в своей беспричинной правоте, на фоне элементарной дисфункции в логике, где ацетон равен алкоголю. Удача скорее тебе нужна, ибо на расчет тебе действительно уповать не стоит.

Добрыня

Живые и трезвые сектатнты.

Добрыня

Добрыня
У меня все - нормуль - на удачу не надеюсь))
Бывай - че тебе с сектантами не отличаюшими бензин от алки базарить))

Sir
Дык все псевдо.. что не реально..))
А Реальность только одна..

Печора, ну не знаю
Вот мама моя иногда возьмет да и выпьет рюмочку. И вроде не псевдо, а обычная мама, реальная, и реально в башке у ней все происходит.
Конечно, внимание и сосредоточенность уже не те, што в трезвом виде, наверняка (по поведению не скажешь, но ежелив тесты какие сделать, можно споймать на чем-нито) - ну дык я устамшая, но трезвая порой похлеще туплю, чем некоторые пьяные гражданки.
А тут намедни болела температурой и через это дело вообще всякие выпадения из реальности приключались - не могла вспомнить, что за день, что за месяц, а то и еще похуже.
А вот у мужа моего пару недель назад каждый день пятница была. И так 4 дня подряд.

Sir
Ну.. эт целая философия..
Я люблю с утра пофилософствовать.. кх.. на свежую голову..
А вечером в пятницу.. хочтся чего нить псевдо))..
Единстенная разница, что я понимаю, что это псевдо.. и отношусь соответсвенно..)) несерьезно..

pechora