Архив темы “Мой Негатив за Сегодня”
Шутки всё шуитшь ? вот расстроена .что Эльф забухал !
Спустя 1 час, 3 минуты, 10 секунд (6.03.2012 - 22:29) Lidiya написал(а):
Отчислили сына из универа....
Спустя 20 минут, 8 секунд (6.03.2012 - 22:50) VADIM 777 написал(а):
Спустя 1 минуту, 35 секунд (6.03.2012 - 22:51) Багира2 написал(а):
Независимо ни от чего, я Эльфа не буду меньше любить и уважать.
Спустя 16 минут, 37 секунд (6.03.2012 - 23:08) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Шиповник не появлялась? Почему-то это меня тревожит... Вчера несколько часов общались... А какой срок был у Эльфа и откуда инфа? И так настроение на нуле... Два часа лежала на диване и думала - всё всё всё ... не хочу больше... устала быть несчастливой...
Спустя 5 минут, 10 секунд (6.03.2012 - 23:13) VADIM 777 написал(а):
Спустя 4 минуты, 24 секунды (6.03.2012 - 23:17) alfa-iren написал(а):
Спустя 7 минут, 28 секунд (6.03.2012 - 23:25) Nataly написал(а):
Спустя 6 минут, 19 секунд (6.03.2012 - 23:31) доменик написал(а):
Ребят, мы не знаем всех деталей, давайте не будем домысливать.
Правильно он говорит - "Болезнь прогрессирует".
Спустя 4 минуты, 28 секунд доменик написал(а):
Правильно он говорит - "Болезнь прогрессирует".
Спустя 4 минуты, 28 секунд доменик написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 6.03.2012 - 23:17 ) |
эх, Леха..Леха..опять за привычный инструмент |
Популярный и надежный. Когда проблемы, то этот инструмент позволит их растворить в пучине более проблемных проблем.
Спустя 1 час, 17 минут, 22 секунды (7.03.2012 - 00:48) cyp написал(а):
Опять плачу...
Спустя 8 минут, 58 секунд (7.03.2012 - 00:57) Таська написал(а):
Спустя 5 минут, 8 секунд (7.03.2012 - 01:03) cyp написал(а):
Таська
Ага. Это просто я - плакса. Конечно, всё плохо... Не место мне в трезвой жизни, наверное.
Ага. Это просто я - плакса. Конечно, всё плохо... Не место мне в трезвой жизни, наверное.
Спустя 5 минут, 34 секунды (7.03.2012 - 01:08) Таська написал(а):
cyp
Что случилось то опять? На ночь глядя...
Вы пропьете все что сможете. Вы будете ходить по ларькам и помойкам в поисках собутыльников, которые пожалеют вас и нальют вам рюмочку. Вы будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опохмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже все равно. А потом вы подохнете.__
Что случилось то опять? На ночь глядя...
Вы пропьете все что сможете. Вы будете ходить по ларькам и помойкам в поисках собутыльников, которые пожалеют вас и нальют вам рюмочку. Вы будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опохмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже все равно. А потом вы подохнете.__
Свернутый текст
А то, что алкоголизм - это страшное заболевание, с запахом гнилых кишок, эпилепсией, тремором, вздутием лица и прочими прелестями, которые ждут всех алкоголиков без исключения, я и вовсе не задумывалась.
Если бы мы могли увидеть свое будущее!.. Если бы вот эта девочка, которая бездумно прячется в пиво или вино от обид и комплекса неполноценности, могла увидеть правду, которая случится с ней через много лет - как она сидит на полу, ссаная и сраная, на каком-нибудь Курском вокзале, и от нее шарахаются даже крысы!.. Если бы вот этот молодой человек, всего-то и выпивающий по праздникам, а еще потому, что нехорошо отрываться от коллектива, который раз в неделю справляет день рожденья очередного сотрудника, если бы этот юноша знал, что через двадцать-тридцать лет он будет висеть в алкогольной петле, а у его матери с черным от горя лицом на почве такого удара откажут ноги... Если бы вот эта великолепная интеллектуалка средних лет получила бы в руки кино из будущего и увидела бы себя - отупевшую, с провалами в сознании, с трясущимися руками, со слюной изо рта и приступами эпилепсии, развившимися на почве прогрессирующего алкоголизма, к которой давно никто не ходит, потому что противно, от которой шарахаются дети во дворе, от которой воняет и у которой вши!.. Они бы бежали от алкоголя как от чумы. Как от страшного бедствия, уже постигшего их...
Но нет такого кино!
И человек пьет. Сначала «как все» - денек на работе, денек дома - расслабляясь от стресса, вечерок в гостях, нажираясь в компании себе подобных до свинячьего состояния. Что тут же преподносится как забавная история: «Вчера нажрался, упал в говно, блевал в салат - вот ржачки-то было!» Сколько таких историй из собственной жизни вы можете уже насчитать? если больше двух - вы алкоголик. Но пока вам смешно, пока вам весело. И вашим друзьям тоже весело - они ведь пьют так же, как вы. Вам всем весело! И это правильно. Потому что вы - алкоголик. Даже если вы еще не валяетесь под забором. Но у вас все впереди. Потому что если с вами происходят подобные гнусные истории, над которыми вы сейчас так весело ржете, то у вас только один выход - преподносить эту мерзость как забавный анекдот.
Иначе вы будете вынуждены увидеть, во что болезнь уже превратила вашу жизнь. Но ведь вы не хотите этого видеть!.. Вы упорно не хотите видеть, что вы больны - что вы уже больны, и во что так медленно и так незаметно превращается ваша жизнь. Вы уговариваете себя, что пьют все, что у вас еще есть время, что с вами все еще не так плохо, как с другими... Вы панически боитесь остаться без своих друзей-алкоголиков. Вы лжете своим детям, что вас надо пожалеть - и дети жалеют вас... Они лгут по телефону, что вы заболели - когда вы валяетесь в собственной блевотине. Они приносят вам пиво на опохмел - чтобы вы не сдохли от отравления, вас так трясет, что вашим детям страшно за вашу жизнь. Вы то и дело приходите домой пьяненьким - жалким существом с пустым выражением глаз. Вы объясняете своим детям, что пить нехорошо много - тем самым вы лжете своим детям, что уж вы-то пьете мало. И ваше собственное «мало», которое они наблюдают каждый день, становится для них нормой... Потом ваши дети начнут вас презирать и стыдиться. Это время обязательно наступит - еще ни один алкоголик не избежал презрения и стыда своих детей. А потом ваши дети выйдут замуж или женятся на таких же алкоголиках, как вы, - это вы заложили в них эту схему. А потом ваши дети сами станут потихоньку пить - медленно и незаметно превращая свою жизнь в то, во что свою жизнь так «успешно» превращали вы - год за годом, у них на глазах.
Но вы - вы всегда найдете себе оправдание. Вы спокойно закроете глаза на любую правду, на любую чужую боль, даже боль своих детей, если эта боль и эта правда мешают вам пить дальше.
Спустя много-много лет (кто раньше, кто позже) к вам придет дрожание рук. Потом одутловатость черт - алкогольная одутловатость. Пивной живот. Ноги истончатся. Кожа начнет источать характерный рвотный запах. Все эти признаки - неизбежны. И они обязательно будут вашими. Они обязательно придут к вам. Потому что алкоголь умеет ждать. И потому что красивого алкоголизма - не бывает.
Возможно, все эти признаки вас испугают и вы даже бросите пить - на какое-то время. Но вот в себе вы ничего не захотите менять - вы останетесь прежним человеком, с тем же самым набором ваших личных качеств, которые и привели вас к алкоголизму. Вы бросите пить - но внутренне вы останетесь прежним. Вот почему через какое-то время вы снова начнете пить.
Однажды вы услышите о программе «12 шагов» и даже увидите тех выздоравливающих алкоголиков, которым она реально помогает многие годы не только оставаться трезвыми, но и быть спокойными и даже счастливыми. Без всяких вшиваний и кодирований. Вы заинтересуетесь этой программой, но как только вам скажут, что эта программа основана на беспощадной честности к себе, что избавление от алкоголя потребует от вас тщательно пересмотреть весь свой духовный багаж и начать работать над своими внутренними качествами - и что это обязательно приведет вас к выздоровлению, как вы тут же снисходительно усмехнетесь и презрительно отшвырнете от себя эту программу. Потому что беспощадная правда о себе - это единственное, что может заставить вас бежать от алкоголя сломя голову, как от чумы. Но именно этого вы и боитесь. Ведь вы не просто же так стали алкоголиком - ваши внутренние качества позволили вам это! А вам вдруг предлагают именно их и пересмотреть. Ваша духовная лень сделала вас алкоголиком - а вам предлагают избавиться от духовной лени! Но как же человеку с духовной ленью избавиться как раз от нее - от духовной лени!? Вам объяснят, что у вас нет выбора. Что вы либо начнете изменять себя, либо подохнете. И подохнете не красиво как в кино - а мерзко, как подыхают все алкоголики.
Но вы - не поверите...
Пройдет еще несколько лет. Возможно, даже несколько десятков лет. И вас постигнет распад на уровне нервной системы. Этот распад также обязателен для всех алкоголиков. Вы - не исключение. Не рассчитывайте, что вам удастся проскочить. Не удастся. Просто потому что проскочить еще не удавалось - никому. Ведь если у человека больная печень, а он годами продолжает есть жирную пищу, то с какой стати этот человек окажется здоровей других таких же сумасшедших?
У вас уже давно появились проблемы со сном - и вы стали «лечить» это тем, что к лошадиной дозе алкоголя прибавили успокоительные таблетки.
Вас стали посещать приступы неконтролируемой агрессии или, наоборот, неуправляемой плаксивости. Это тоже неумолимые признаки тяжелых стадий алкоголизма.
Вас все чаще посещают мысли о самоубийстве. Ваши друзья умирают один за другим, потому что ваши друзья - алкоголики, других у вас нет и быть не может; все остальные ушли от вас и вспоминают жизнь с вами как кошмарный сон. Эти смерти пугают вас, усиливая вашу депрессию. Где-то в глубине души вы начинаете прозревать истину - что вы тоже умрете их смертью или ваш мозг не выдержит этих бесконечных алкогольных атак, и однажды вы сойдете с ума. По-настоящему. С санитарами и растительным образом жизни.
Ваши близкие, все кто мог, давно ушли от вас, а все, кто еще остался, в глубине души страстно мечтают об этом, - вы называете это «предательством». На самом деле эти люди просто пытаются спасти от вас свою собственную жизнь, которую именно вы отнимали у них год за годом, беспощадно и расчетливо убивая - высасывая - всех тех, кто вас любил. Вам ведь страшно умирать в одиночку? Тем более что жизнь с преданными вам людьми была так удобна для вас!
Эти бедные люди и понятия не имели, что, покрывая ваши выпивки и постоянно ухаживая за вами, они способствовали вашему алкоголизму. За ваш алкоголизм расплачивались не вы, а они - своими деньгами, силами, нервами...
Вы запросто ломали их жизни, их здоровье и молились только об одном - чтобы все эти люди и дальше обеспечивали вам этот алкогольный комфорт и брали на себя ваши проблемы. А когда они хотели уйти от вас, вы нагло давили в их самые слабые места, используя их самые лучшие качества - вы рыдали и клялись им в любви, изо всех сил воздействуя на их чувство жалости; вы не раздумывая вешали на них чувство вины - под тем или иным соусом сообщая им, что, если они вас бросят, вы покончите с собой. И они остаются - ведь они так боятся причинить вам боль! И вы снова годами треплете им нервы, заставляя их бояться за вашу жизнь, за свою жизнь, за жизнь ваших и своих детей и близких... Они снова кормят вас, покупают вам вещи (ведь вы давно уже пропиваете свои деньги), моют вашу квартиру, собирают вашу блевотину, отволакивают вас домой по первому вашему звонку, не спят по ночам, вызывают вам «скрую», бегают вам за пивом, когда похмелье травит вас изнутри как крысу, и снова и снова покрывают вас перед начальством и перед вашими детьми. Их жизнь давно превратилась в ад. По вашей вине. Они тоже стали больны - созависимостью от вашей болезни.
И все-таки ваши друзья еще продолжают называть вас добрым чутким отзывчивым человеком. Когда-то они были правы - когда-то вы и впрямь были таким человеком. Но алкоголизм - это болезнь души. А разве может больная душа обладать здоровыми характеристиками? Ведь это именно вы уже давно цинично и безжалостно используете всех, кто вас любит. Потому что только они и позволяют вам издеваться над ними, над их нервами и жизнью. Вам не было их жалко. Вам было жалко только себя.
Однажды у вас начнется неконтролируемый бред. Вам скажут об этом сторонние люди, которых он испугает. Но ведь вы сами не слышите своего бреда! Так что чужие слова опять останутся для вас пустым звуком... Они просто заставят вас испытать некоторый стыд перед чужими людьми - все-таки это не очень хорошо, что кто-то слышал, как вы бредите... тем более что свое пристрастие к алкоголю вы уже ни от кого не в силах скрывать - вы напиваетесь всюду и у всех. Но ничего! Вы тут же придумаете какую-нибудь жалобную историю, которая уведет свидетелей вашего бреда от правды о вас. Вы ведь уже давно научились врать - вы непревзойденный лжец во всем, что касается правды о вашем алкоголизме.
Постыдные истории, в которые постоянно ввергает вас ваша болезнь, вы, как правило, не помните на следующее утро - и это прекрасно спасает вас от стыда! А свидетели вашего позора обычно молчат или преподносят вам все ваши мерзости в мягком варианте - из тактичности. А это значит, что картина вашего позора, масштаб распада вашей личности снова и снова благополучно ускользает от вас! Но если бы даже сейчас, когда вы уже давно вступили в самую тяжелую стадию болезни, вам показали фильм, в кеотором вы увидели бы себя со стороны... каждую свою пьянку... в бесконечной многолетней череде стыда и позора... если бы вы увидели себя со стороны... а потом еще и увидели бы, каким после всего этого вы станете в будущем - если уже сейчас вы так омерзительны всем, кроме себя и своих друзей-алкоголиков!.. Возможно, вы бы тут же наложили на себя руки. Или - бросились бы наконец лечиться. Ведь вы не виноваты в том, что вы больны. Но вы виноваты в том, что не лечитесь.
Но нет такого кино! А свидетели тактично умалчивают от вас всю вашу правду. Или попросту боятся, что сказанная ими правда убьет вас - и тогда в вашей смерти они будут винить себя. Им и в голову не приходит, что ваша смерть - это полностью дело исключительно ваших рук. Это ведь вы сами превратили свою жизнь в бесконечную череду стыда и кошмара.Подумайте: если всего лишь честные слова о вашем поведении, если всего лишь полная правда о вас настолько для вас страшна и омерзительна, что, услышав ее, вы способны немедленно удавиться, то какова же вся ваша алкогольная жизнь!?
Но вы - вы не знаете этой правды! Вы не хотите ее знать. Вы не хотите лечиться. Вы хотите только одного - пить. И вы продолжаете пить. И вот уже скоро с утра и до вечера вы будете пить совсем по чуть-чуть - сначала по одной рюмке в час, потом по одной трети рюмки, тут же впадая в полубред-полусон. Вы будете сидеть за столом, склонившись годовой над недопитой рюмкой, пуская слюни и не удерживая мочи. Ваши глаза будут закрыты - кому-то покажется, что вы спите, но это не так.
На самом деле ваша нервная система полуотключена, ваш мозг находится в опасном состоянии передозировки наркозом (алкоголь постоянно анестезирует ваш мозг; когда вы пьете, он всегда работает в полуотключенном режиме, но вы этого не замечаете). И первые признаки такого состояния случались с вами давно - помните свои провалы в памяти, когда на следующее утро вы ничего не могли вспомнить? А еще вам рассказывали, что вчера вы как-то внезапно вырубились - вам было смешно слушать такие рассказы о себе, вы и не догадывались тогда (вы и сейчас не догадываетесь), что подобные отключки сознания говорят только об одном - о том, что в этот момент, когда вы «спите» мордой в салат, вы как никогда близки к смерти. Потому что это не вы внезапно уснули - это ваша система аварийной безопасности вырубила вас, чтобы ваши больные мозги дополнительной дозой смерти не погубили систему. С тех пор прошли годы - и вот ваше сознание теперь уже постоянно отключается после принятия 15 граммов алкоголя. Вы сидите над рюмкой в полубессознательном состоянии. Вы периодически мычите. Ваши слюни тянутся из вашего рта тонкими омерзительными лентами. Мочевой пузырь произвольно опорожняется. Через 15 минут вы очнетесь - и снова выпьете одну треть рюмки. И так весь день. И следующий день.
Именно так вы будете теперь жить день за днем. Это ваша жизнь. Это и есть настоящая жизнь алкоголика.
Когда вы начнете выходить из запоя, вы будете уверены, что вы больше никогда не будете пить. Вам будет мучительно стыдно, что вы обоссались, что это кто-то видел. Вам за многое будет мучительно стыдно - и это тоже ваша жизнь. Некоторое время вы не будете пить. А потом тоска по алкоголю - неконтролируемая тяга - настигнет вас снова... и вы снова будете сидеть над рюмкой, пуская слюни. Но и сейчас не поздно начать лечение! Уже трудно - да, ваше сознание практически отсутствует в вас, но все-таки не поздно, ибо вы иногда все-таки выходите из запоев! Но ведь вы - не пойдете...
Потом вы начнете заикаться. Потом вас «внезапно» настигнет первый приступ эпилепсии. Он испугает вас. Настолько, что вы пойдете к наркологу - вшиваться, кодироваться и т.д. Через несколько дней (недель, месяцев) вы либо снова побежите к этому наркологу - расшиваться, раскодироваться, либо ваша тяга будет настолько мучительна, что вы не удержитесь и выпьете без всякого расшивания! Ваш больной мозг не сможет вас удержать от этого шага. Если вам повезет - вы умрете (и я знала таких людей: мой бывший друг выпил без расшивания, и вроде бы все обошлось, он пил, шутил, веселился и радовался своему возвращению в алкоголь; утром он умер). Если вам не повезет - будете гнить дальше.
Вы пропьете все что сможете. Вы будете ходить по ларькам и помойкам в поисках собутыльников, которые пожалеют вас и нальют вам рюмочку. Вы будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опохмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже все равно. А потом вы подохнете.__
Если бы мы могли увидеть свое будущее!.. Если бы вот эта девочка, которая бездумно прячется в пиво или вино от обид и комплекса неполноценности, могла увидеть правду, которая случится с ней через много лет - как она сидит на полу, ссаная и сраная, на каком-нибудь Курском вокзале, и от нее шарахаются даже крысы!.. Если бы вот этот молодой человек, всего-то и выпивающий по праздникам, а еще потому, что нехорошо отрываться от коллектива, который раз в неделю справляет день рожденья очередного сотрудника, если бы этот юноша знал, что через двадцать-тридцать лет он будет висеть в алкогольной петле, а у его матери с черным от горя лицом на почве такого удара откажут ноги... Если бы вот эта великолепная интеллектуалка средних лет получила бы в руки кино из будущего и увидела бы себя - отупевшую, с провалами в сознании, с трясущимися руками, со слюной изо рта и приступами эпилепсии, развившимися на почве прогрессирующего алкоголизма, к которой давно никто не ходит, потому что противно, от которой шарахаются дети во дворе, от которой воняет и у которой вши!.. Они бы бежали от алкоголя как от чумы. Как от страшного бедствия, уже постигшего их...
Но нет такого кино!
И человек пьет. Сначала «как все» - денек на работе, денек дома - расслабляясь от стресса, вечерок в гостях, нажираясь в компании себе подобных до свинячьего состояния. Что тут же преподносится как забавная история: «Вчера нажрался, упал в говно, блевал в салат - вот ржачки-то было!» Сколько таких историй из собственной жизни вы можете уже насчитать? если больше двух - вы алкоголик. Но пока вам смешно, пока вам весело. И вашим друзьям тоже весело - они ведь пьют так же, как вы. Вам всем весело! И это правильно. Потому что вы - алкоголик. Даже если вы еще не валяетесь под забором. Но у вас все впереди. Потому что если с вами происходят подобные гнусные истории, над которыми вы сейчас так весело ржете, то у вас только один выход - преподносить эту мерзость как забавный анекдот.
Иначе вы будете вынуждены увидеть, во что болезнь уже превратила вашу жизнь. Но ведь вы не хотите этого видеть!.. Вы упорно не хотите видеть, что вы больны - что вы уже больны, и во что так медленно и так незаметно превращается ваша жизнь. Вы уговариваете себя, что пьют все, что у вас еще есть время, что с вами все еще не так плохо, как с другими... Вы панически боитесь остаться без своих друзей-алкоголиков. Вы лжете своим детям, что вас надо пожалеть - и дети жалеют вас... Они лгут по телефону, что вы заболели - когда вы валяетесь в собственной блевотине. Они приносят вам пиво на опохмел - чтобы вы не сдохли от отравления, вас так трясет, что вашим детям страшно за вашу жизнь. Вы то и дело приходите домой пьяненьким - жалким существом с пустым выражением глаз. Вы объясняете своим детям, что пить нехорошо много - тем самым вы лжете своим детям, что уж вы-то пьете мало. И ваше собственное «мало», которое они наблюдают каждый день, становится для них нормой... Потом ваши дети начнут вас презирать и стыдиться. Это время обязательно наступит - еще ни один алкоголик не избежал презрения и стыда своих детей. А потом ваши дети выйдут замуж или женятся на таких же алкоголиках, как вы, - это вы заложили в них эту схему. А потом ваши дети сами станут потихоньку пить - медленно и незаметно превращая свою жизнь в то, во что свою жизнь так «успешно» превращали вы - год за годом, у них на глазах.
Но вы - вы всегда найдете себе оправдание. Вы спокойно закроете глаза на любую правду, на любую чужую боль, даже боль своих детей, если эта боль и эта правда мешают вам пить дальше.
Спустя много-много лет (кто раньше, кто позже) к вам придет дрожание рук. Потом одутловатость черт - алкогольная одутловатость. Пивной живот. Ноги истончатся. Кожа начнет источать характерный рвотный запах. Все эти признаки - неизбежны. И они обязательно будут вашими. Они обязательно придут к вам. Потому что алкоголь умеет ждать. И потому что красивого алкоголизма - не бывает.
Возможно, все эти признаки вас испугают и вы даже бросите пить - на какое-то время. Но вот в себе вы ничего не захотите менять - вы останетесь прежним человеком, с тем же самым набором ваших личных качеств, которые и привели вас к алкоголизму. Вы бросите пить - но внутренне вы останетесь прежним. Вот почему через какое-то время вы снова начнете пить.
Однажды вы услышите о программе «12 шагов» и даже увидите тех выздоравливающих алкоголиков, которым она реально помогает многие годы не только оставаться трезвыми, но и быть спокойными и даже счастливыми. Без всяких вшиваний и кодирований. Вы заинтересуетесь этой программой, но как только вам скажут, что эта программа основана на беспощадной честности к себе, что избавление от алкоголя потребует от вас тщательно пересмотреть весь свой духовный багаж и начать работать над своими внутренними качествами - и что это обязательно приведет вас к выздоровлению, как вы тут же снисходительно усмехнетесь и презрительно отшвырнете от себя эту программу. Потому что беспощадная правда о себе - это единственное, что может заставить вас бежать от алкоголя сломя голову, как от чумы. Но именно этого вы и боитесь. Ведь вы не просто же так стали алкоголиком - ваши внутренние качества позволили вам это! А вам вдруг предлагают именно их и пересмотреть. Ваша духовная лень сделала вас алкоголиком - а вам предлагают избавиться от духовной лени! Но как же человеку с духовной ленью избавиться как раз от нее - от духовной лени!? Вам объяснят, что у вас нет выбора. Что вы либо начнете изменять себя, либо подохнете. И подохнете не красиво как в кино - а мерзко, как подыхают все алкоголики.
Но вы - не поверите...
Пройдет еще несколько лет. Возможно, даже несколько десятков лет. И вас постигнет распад на уровне нервной системы. Этот распад также обязателен для всех алкоголиков. Вы - не исключение. Не рассчитывайте, что вам удастся проскочить. Не удастся. Просто потому что проскочить еще не удавалось - никому. Ведь если у человека больная печень, а он годами продолжает есть жирную пищу, то с какой стати этот человек окажется здоровей других таких же сумасшедших?
У вас уже давно появились проблемы со сном - и вы стали «лечить» это тем, что к лошадиной дозе алкоголя прибавили успокоительные таблетки.
Вас стали посещать приступы неконтролируемой агрессии или, наоборот, неуправляемой плаксивости. Это тоже неумолимые признаки тяжелых стадий алкоголизма.
Вас все чаще посещают мысли о самоубийстве. Ваши друзья умирают один за другим, потому что ваши друзья - алкоголики, других у вас нет и быть не может; все остальные ушли от вас и вспоминают жизнь с вами как кошмарный сон. Эти смерти пугают вас, усиливая вашу депрессию. Где-то в глубине души вы начинаете прозревать истину - что вы тоже умрете их смертью или ваш мозг не выдержит этих бесконечных алкогольных атак, и однажды вы сойдете с ума. По-настоящему. С санитарами и растительным образом жизни.
Ваши близкие, все кто мог, давно ушли от вас, а все, кто еще остался, в глубине души страстно мечтают об этом, - вы называете это «предательством». На самом деле эти люди просто пытаются спасти от вас свою собственную жизнь, которую именно вы отнимали у них год за годом, беспощадно и расчетливо убивая - высасывая - всех тех, кто вас любил. Вам ведь страшно умирать в одиночку? Тем более что жизнь с преданными вам людьми была так удобна для вас!
Эти бедные люди и понятия не имели, что, покрывая ваши выпивки и постоянно ухаживая за вами, они способствовали вашему алкоголизму. За ваш алкоголизм расплачивались не вы, а они - своими деньгами, силами, нервами...
Вы запросто ломали их жизни, их здоровье и молились только об одном - чтобы все эти люди и дальше обеспечивали вам этот алкогольный комфорт и брали на себя ваши проблемы. А когда они хотели уйти от вас, вы нагло давили в их самые слабые места, используя их самые лучшие качества - вы рыдали и клялись им в любви, изо всех сил воздействуя на их чувство жалости; вы не раздумывая вешали на них чувство вины - под тем или иным соусом сообщая им, что, если они вас бросят, вы покончите с собой. И они остаются - ведь они так боятся причинить вам боль! И вы снова годами треплете им нервы, заставляя их бояться за вашу жизнь, за свою жизнь, за жизнь ваших и своих детей и близких... Они снова кормят вас, покупают вам вещи (ведь вы давно уже пропиваете свои деньги), моют вашу квартиру, собирают вашу блевотину, отволакивают вас домой по первому вашему звонку, не спят по ночам, вызывают вам «скрую», бегают вам за пивом, когда похмелье травит вас изнутри как крысу, и снова и снова покрывают вас перед начальством и перед вашими детьми. Их жизнь давно превратилась в ад. По вашей вине. Они тоже стали больны - созависимостью от вашей болезни.
И все-таки ваши друзья еще продолжают называть вас добрым чутким отзывчивым человеком. Когда-то они были правы - когда-то вы и впрямь были таким человеком. Но алкоголизм - это болезнь души. А разве может больная душа обладать здоровыми характеристиками? Ведь это именно вы уже давно цинично и безжалостно используете всех, кто вас любит. Потому что только они и позволяют вам издеваться над ними, над их нервами и жизнью. Вам не было их жалко. Вам было жалко только себя.
Однажды у вас начнется неконтролируемый бред. Вам скажут об этом сторонние люди, которых он испугает. Но ведь вы сами не слышите своего бреда! Так что чужие слова опять останутся для вас пустым звуком... Они просто заставят вас испытать некоторый стыд перед чужими людьми - все-таки это не очень хорошо, что кто-то слышал, как вы бредите... тем более что свое пристрастие к алкоголю вы уже ни от кого не в силах скрывать - вы напиваетесь всюду и у всех. Но ничего! Вы тут же придумаете какую-нибудь жалобную историю, которая уведет свидетелей вашего бреда от правды о вас. Вы ведь уже давно научились врать - вы непревзойденный лжец во всем, что касается правды о вашем алкоголизме.
Постыдные истории, в которые постоянно ввергает вас ваша болезнь, вы, как правило, не помните на следующее утро - и это прекрасно спасает вас от стыда! А свидетели вашего позора обычно молчат или преподносят вам все ваши мерзости в мягком варианте - из тактичности. А это значит, что картина вашего позора, масштаб распада вашей личности снова и снова благополучно ускользает от вас! Но если бы даже сейчас, когда вы уже давно вступили в самую тяжелую стадию болезни, вам показали фильм, в кеотором вы увидели бы себя со стороны... каждую свою пьянку... в бесконечной многолетней череде стыда и позора... если бы вы увидели себя со стороны... а потом еще и увидели бы, каким после всего этого вы станете в будущем - если уже сейчас вы так омерзительны всем, кроме себя и своих друзей-алкоголиков!.. Возможно, вы бы тут же наложили на себя руки. Или - бросились бы наконец лечиться. Ведь вы не виноваты в том, что вы больны. Но вы виноваты в том, что не лечитесь.
Но нет такого кино! А свидетели тактично умалчивают от вас всю вашу правду. Или попросту боятся, что сказанная ими правда убьет вас - и тогда в вашей смерти они будут винить себя. Им и в голову не приходит, что ваша смерть - это полностью дело исключительно ваших рук. Это ведь вы сами превратили свою жизнь в бесконечную череду стыда и кошмара.Подумайте: если всего лишь честные слова о вашем поведении, если всего лишь полная правда о вас настолько для вас страшна и омерзительна, что, услышав ее, вы способны немедленно удавиться, то какова же вся ваша алкогольная жизнь!?
Но вы - вы не знаете этой правды! Вы не хотите ее знать. Вы не хотите лечиться. Вы хотите только одного - пить. И вы продолжаете пить. И вот уже скоро с утра и до вечера вы будете пить совсем по чуть-чуть - сначала по одной рюмке в час, потом по одной трети рюмки, тут же впадая в полубред-полусон. Вы будете сидеть за столом, склонившись годовой над недопитой рюмкой, пуская слюни и не удерживая мочи. Ваши глаза будут закрыты - кому-то покажется, что вы спите, но это не так.
На самом деле ваша нервная система полуотключена, ваш мозг находится в опасном состоянии передозировки наркозом (алкоголь постоянно анестезирует ваш мозг; когда вы пьете, он всегда работает в полуотключенном режиме, но вы этого не замечаете). И первые признаки такого состояния случались с вами давно - помните свои провалы в памяти, когда на следующее утро вы ничего не могли вспомнить? А еще вам рассказывали, что вчера вы как-то внезапно вырубились - вам было смешно слушать такие рассказы о себе, вы и не догадывались тогда (вы и сейчас не догадываетесь), что подобные отключки сознания говорят только об одном - о том, что в этот момент, когда вы «спите» мордой в салат, вы как никогда близки к смерти. Потому что это не вы внезапно уснули - это ваша система аварийной безопасности вырубила вас, чтобы ваши больные мозги дополнительной дозой смерти не погубили систему. С тех пор прошли годы - и вот ваше сознание теперь уже постоянно отключается после принятия 15 граммов алкоголя. Вы сидите над рюмкой в полубессознательном состоянии. Вы периодически мычите. Ваши слюни тянутся из вашего рта тонкими омерзительными лентами. Мочевой пузырь произвольно опорожняется. Через 15 минут вы очнетесь - и снова выпьете одну треть рюмки. И так весь день. И следующий день.
Именно так вы будете теперь жить день за днем. Это ваша жизнь. Это и есть настоящая жизнь алкоголика.
Когда вы начнете выходить из запоя, вы будете уверены, что вы больше никогда не будете пить. Вам будет мучительно стыдно, что вы обоссались, что это кто-то видел. Вам за многое будет мучительно стыдно - и это тоже ваша жизнь. Некоторое время вы не будете пить. А потом тоска по алкоголю - неконтролируемая тяга - настигнет вас снова... и вы снова будете сидеть над рюмкой, пуская слюни. Но и сейчас не поздно начать лечение! Уже трудно - да, ваше сознание практически отсутствует в вас, но все-таки не поздно, ибо вы иногда все-таки выходите из запоев! Но ведь вы - не пойдете...
Потом вы начнете заикаться. Потом вас «внезапно» настигнет первый приступ эпилепсии. Он испугает вас. Настолько, что вы пойдете к наркологу - вшиваться, кодироваться и т.д. Через несколько дней (недель, месяцев) вы либо снова побежите к этому наркологу - расшиваться, раскодироваться, либо ваша тяга будет настолько мучительна, что вы не удержитесь и выпьете без всякого расшивания! Ваш больной мозг не сможет вас удержать от этого шага. Если вам повезет - вы умрете (и я знала таких людей: мой бывший друг выпил без расшивания, и вроде бы все обошлось, он пил, шутил, веселился и радовался своему возвращению в алкоголь; утром он умер). Если вам не повезет - будете гнить дальше.
Вы пропьете все что сможете. Вы будете ходить по ларькам и помойкам в поисках собутыльников, которые пожалеют вас и нальют вам рюмочку. Вы будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опохмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже все равно. А потом вы подохнете.__
Спустя 2 минуты, 32 секунды (7.03.2012 - 01:11) гаспар1 написал(а):
Спустя 17 минут, 43 секунды (7.03.2012 - 01:28) cyp написал(а):
гаспар1
Я безнадёжна и не способна расти. Я никому не могу помочь да, в принципе, и никому не нужна. Место мне на свалке жизни.
Спустя 2 минуты, 58 секунд cyp написал(а):
Я же воин, откуда эти слёзы? Огни за окном преврашаются в звёзды...
Я безнадёжна и не способна расти. Я никому не могу помочь да, в принципе, и никому не нужна. Место мне на свалке жизни.
Спустя 2 минуты, 58 секунд cyp написал(а):
Я же воин, откуда эти слёзы? Огни за окном преврашаются в звёзды...
Спустя 11 минут, 16 секунд (7.03.2012 - 01:40) Cleopatra написал(а):
cyp
Так ищо ничего не делали уже диагнозы себе ставим...
Ниначто не способны люди у которых нет даже намека на чесность..
Если есть хоть намек - Программа вытянет
Я завтра вот наверное уволюсь... И ниче ...
Завтра буду гвозди в зажавшихся буржуинов забивать. Или свалю тихо предварительно найдя более высооплачтваемую работу . Посмотрим завтра Жить весело ухххххх
Так ищо ничего не делали уже диагнозы себе ставим...
Ниначто не способны люди у которых нет даже намека на чесность..
Если есть хоть намек - Программа вытянет
Я завтра вот наверное уволюсь... И ниче ...
Завтра буду гвозди в зажавшихся буржуинов забивать. Или свалю тихо предварительно найдя более высооплачтваемую работу . Посмотрим завтра Жить весело ухххххх
Спустя 12 минут, 26 секунд (7.03.2012 - 01:52) cyp написал(а):
Cleopatra
Я великий врун. Это я выяснила где-то пару дней назад.
Я великий врун. Это я выяснила где-то пару дней назад.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (7.03.2012 - 01:55) Cleopatra написал(а):
cyp
Спорим я круче Я чемпионка по вранью самой себе ..
Спать надо завтра будет новый день
Спорим я круче Я чемпионка по вранью самой себе ..
Спать надо завтра будет новый день
Спустя 7 минут (7.03.2012 - 02:02) cyp написал(а):
Cleopatra
Бессонница. Сегодня просто немой день моя жизнь.
Бессонница. Сегодня просто не
Спустя 4 часа, 9 минут, 32 секунды (7.03.2012 - 06:11) Ника написал(а):
Спустя 5 часов, 34 минуты, 38 секунд (7.03.2012 - 11:46) Шиповник написал(а):
Опять вчера пила. С первой в жизни живой группы пришла злая, раздраженная и обиженная. Как только алкоголики скрылись с поля зрения, зашла в магазин и прямо у прилавка выхлебала первую бутылку коктейля. И пошло-поехало.....
Спустя 56 секунд (7.03.2012 - 11:47) Cleopatra написал(а):
Шиповник
Цитата |
Опять вчера пила. |
ну ладно что было то было.. а сегодня как?
Спустя 1 минуту, 30 секунд (7.03.2012 - 11:48) Шиповник написал(а):
Сегодня пока нет. Утро и день я еще могу выдержать, а вот вечер.... Вечером начинается что-то ужасное....
Спустя 1 минуту, 31 секунду (7.03.2012 - 11:50) pechora написал(а):
Спустя 4 секунды (7.03.2012 - 11:50) Cleopatra написал(а):
Шиповник
Вечером нужна поддержка, желательно общество живых трезвых алкголиков... пережить надо трезво.. обязательно. Потом будет все лучше и лучше.
Вечером нужна поддержка, желательно общество живых трезвых алкголиков... пережить надо трезво.. обязательно. Потом будет все лучше и лучше.
Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.03.2012 - 11:51) BeeRsaCHE написал(а):
Шиповник
Жесть.. Чем тебя алкоголики умудрились обидеть?
Жесть.. Чем тебя алкоголики умудрились обидеть?
Спустя 10 минут, 25 секунд (7.03.2012 - 12:01) cyp написал(а):
Шиповник
Цитата |
С первой в жизни живой группы пришла злая, раздраженная и обиженная. |
Ты знаешь, меня первая реальная группа тоже не впечатлила. Я испытывала нечто подобное. Первый месяц ещё пьянствовала. Но всё равно ходила на собрания. Никто не верил, что я останусь на группе и перестану пить. А я тут наперекор ожиданиям целых пол года трезвая. иногда всё же приятно не оправдывать ожидания.
Спустя 3 минуты, 10 секунд cyp написал(а):
Шиповник
Цитата |
Вечером начинается что-то ужасное.... |
У меня и сейчас вечером что-то ужасное Мужайся, я с тобой!
Спустя 39 секунд (7.03.2012 - 12:02) Arna написал(а):
А я с первой группы пришла довольная. Правда не дойдя до метро после группы купила энное кол-во банок. И весь вечер распивая их, прозванивала неалкоголиков, рассказывая, какое замечательно место эти группы АА, и какие там милые, доброжелательные, теплые люди.
Спустя 4 минуты, 43 секунды (7.03.2012 - 12:07) cyp написал(а):
Arna
Цитата |
какие там милые, доброжелательные, теплые люди. |
Наверное, они там у тебя не спрашивали: "Чего ты сюда пришла?" Меня этот вопрос напугал больше всего. От меня ждали, что я скажу "Хочу бросить пить!" или "У меня проблемы с алкоголем!" - а я подумала, что на меня наезжают ))) Да и вообще все сидели с какими-то траурными лицами. Всё слишком серьёзное мне подозрительно. Не люблю, когда люди не улыбаются.
Спустя 2 минуты, 47 секунд (7.03.2012 - 12:09) pechora написал(а):
Цитата (Arna @ 7.03.2012 - 13:02 ) |
А я с первой группы пришла довольная. |
А мне сразу "вставило".. В оба моих прихода в АА я переставал пить регулярно посещая собрания..
На первое даже пришел еще под пивом.. - все равно проняло)) - у меня уже не было сил сопротивляться ничему, даже воздействию группового сознания - я был бессилен..
Многолетняя борьба с алкой отобрала все жизненные силы..
Спустя 9 минут, 5 секунд (7.03.2012 - 12:18) svetlooksgood написал(а):
Спустя 6 минут, 32 секунды (7.03.2012 - 12:25) Arna написал(а):
cyp
Цитата |
они там у тебя не спрашивали |
Конечно спрашивали, но я уже знала, что я алкоголик. Так и сказала.
Спустя 6 минут, 38 секунд (7.03.2012 - 12:32) alfa-iren написал(а):
Спустя 3 минуты, 14 секунд (7.03.2012 - 12:35) Таська написал(а):
cyp
Там, в алкожизни, я уже не смогу, все равно мне придеца возвращаться в трезвость. Дык нафик овно месить по 10 раз. Один раз замесил трезвость и живи. К 1,5 годам все утрясется. У меня так, немного работать над собой, читать, молиться, ну и что программа требует потихоньку пилить. Я щаз еще в православие вошла, исповедусь, причащаюсь, дык вообще кайф.
Крепись малыш!
Там, в алкожизни, я уже не смогу, все равно мне придеца возвращаться в трезвость. Дык нафик овно месить по 10 раз. Один раз замесил трезвость и живи. К 1,5 годам все утрясется. У меня так, немного работать над собой, читать, молиться, ну и что программа требует потихоньку пилить. Я щаз еще в православие вошла, исповедусь, причащаюсь, дык вообще кайф.
Крепись малыш!
Свернутый текст
Спустя 26 минут, 49 секунд (7.03.2012 - 13:02) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 7.03.2012 - 11:46 ) |
С первой в жизни живой группы пришла злая, раздраженная и обиженная. |
Почему? Ведь вместо того, чтобы попытаться понять, что именно тебя расстроило, ты, по старой привычке решила негатив залить. Так?
Цитата (cyp @ 7.03.2012 - 12:07 ) |
Всё слишком серьёзное мне подозрительно. Не люблю, когда люди не улыбаются. |
Да? А меня как раз поразило то, что все повернулись ко мне и улыбались.
Спустя 8 минут, 20 секунд (7.03.2012 - 13:10) cyp написал(а):
Нет, ну вот песню нашла на ютубе и опять плачу... Шо та я какой-то нюней стала совсем...
Спустя 1 час, 45 минут, 53 секунды (7.03.2012 - 14:56) mike написал(а):
Куда бы податься на праздники? Сижу, пишу, думаю.
Спустя 1 минуту, 47 секунд (7.03.2012 - 14:58) cyp написал(а):
mike
Я подамся на все праздники на работу ((((((((
Я подамся на все праздники на работу ((((((((
Спустя 23 минуты, 22 секунды (7.03.2012 - 15:21) Шиповник написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.03.2012 - 16:02 ) |
Почему? Ведь вместо того, чтобы попытаться понять, что именно тебя расстроило, ты, по старой привычке решила негатив залить. Так? |
Я прекрасно поняла что меня расстроило, мне для этого не нужен самоанализ или время для понимания, прекрасно поняла, но все равно обиделась и сделала всем и себе назло.
Спустя 8 минут, 4 секунды (7.03.2012 - 15:29) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 7 минут, 56 секунд (7.03.2012 - 15:37) pechora написал(а):
Спустя 41 секунду (7.03.2012 - 15:38) Багира2 написал(а):
Спустя 18 минут, 23 секунды (7.03.2012 - 15:56) Шиповник написал(а):
У меня с детства такая фишка - скажет папа (именно папа) не лезь в огонь, обожжешься, так я назло ему пойду и сгорю к е@еням, лишь бы не сделать по его. Назло папе однажды из машины на всем ходу выпрыгнула. Ободрала руки и колени до крови, а он даже не обернулся, я уж не говорю про остановиться.
Спустя 10 минут, 1 секунду (7.03.2012 - 16:06) Багира2 написал(а):
Шиповник
И?
И?
Спустя 8 минут, 24 секунды (7.03.2012 - 16:15) Шиповник написал(а):
Спустя 6 минут, 7 секунд (7.03.2012 - 16:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 7.03.2012 - 16:15 ) |
Я не знаю, этично ли будет обсуждать на публике те или иные действия братьев-алкоголиков. |
Это не обсуждение действий, а твое восприятие. То есть, скажешь ты о себе, о своих чувствах. Ничего неэтичного в этом нет.
У меня поначалу тоже бывало, что совершенно ничего не значащие, проходные слова ранили меня по крупному. Потом я уже поняла, что это от больной головы.
Да и не думаю я, что тебе сказали нечто такое, что не говорили всяким другим новичкам. Обычно одно и то же говорят.
Спустя 2 минуты (7.03.2012 - 16:23) Джарета написал(а):
похоже ,конец моему общению с Бегемотом-он теперь модератор!
Спустя 8 минут, 54 секунды (7.03.2012 - 16:32) Mila* написал(а):
Джарета
Цитата |
он теперь модератор!... |
Ужос!...
Иду по улице, смотрю - на заборе так размашисто написано "Х#Й".
Ну и что, спросите вы? А то, что так и написано, через "#". Довели модераторы страну, блин! (с)
Спустя 11 минут, 59 секунд (7.03.2012 - 16:44) Джарета написал(а):
насчёт страны не знаю-но на родительские-или подобные им-фигуры-у меня включается только одна реакция-насолить побольше ! умом понимаю ,что он ещё и человек-а серце кричит6 Не-е .он теперь начальник ,"папа "!а с 2папеньками "и "маменьками 2 у меня-один разговор .увы-и то не разговор,а сразу желание пакостить..больной кочан .короче !
Спустя 1 минуту, 40 секунд (7.03.2012 - 16:45) Шиповник написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.03.2012 - 19:21 ) |
Это не обсуждение действий, а твое восприятие. |
Ну, тогда слушайте.
Приехал к нам брат с более чем 10-тилетним стажем трезвости из другого города, где есть действующая группа АА, причем он создатель этой группы. По этому случаю мы, т.е. - 12 лет не пьющий брат из пригорода, я - новичок, и еще один новичок, собрались и провели собрание. Женщина я одна.
Теперь перечень претензий и обид.
1) все говорили по нескольку раз, каждый, когда хотел. Когда доходила очередь до меня, то прения прекращались, начиналась другая тема. И так не один раз.
2) я сказала, что место сбора очень меня нервирует, т.к. очень живо напоминает то время, когда я здесь жила и великолепно пьянствовала. Никто не подсказал мне, КАК мне дойти до остановки и не напиться, мои слова просто так и просвистели в пустоте.
3) меня выбесило, что человек, более 10 лет регулярно посещающий группы, сидит и заливается соловьем в рассказах о том, как он пил, а я не могу вставить даже 5 копеек о том, что меня волнует, какие вопросы возникают.
4) мне и другому новичку неоднократно были сделаны замечания о том, что нельзя комментировать и задавать вопросы во время речи другого человека. У нас невольно вырывались восклицания, которые были задушены в зародыше. Сам же ведущий группы мог выражать свои эмоции как и когда ему хотелось, при этом пия чаек, громко и смачно прихлебывая.
5) этот опытный трезвый алкоголик ТАК красочно и живописно описал свои муки по поводу того, что он НИКОГДА больше не сможет пить, что у меня мелькнула мысль о том, что мне ведь тоже больше никогда нельзя пить, а что, если я напоследок испытаю этот вкус и это состояние.
Мысль эта легла на благодатную почву раздражения и обиды, которые уже бушевали во мне, тем более, что не далее, как позавчера я опять пила.
В результате, расставшись у светофора с братьями-алкоголиками, я устремилась в ближайший торговый центр и прямо у прилавка высосала свою первую бутылку.
Спустя 11 минут, 20 секунд (7.03.2012 - 16:57) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Шиповник @ 7.03.2012 - 15:56 ) |
скажет папа (именно папа) не лезь в огонь, обожжешься, так я назло ему пойду и сгорю к е@еням, лишь бы не сделать по его |
Давай телефон папы. Попросим его сказть тебе, чтоб была пьяной, нищей и больной. И все проблемы решены!!!
Спустя 2 минуты, 51 секунду бомж-вредитель написал(а):
Шиповник
А че, реально в Астане групп нет? Столица же, огромный город.
Спустя 2 минуты, 34 секунды (7.03.2012 - 16:59) Багира2 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 7.03.2012 - 16:45 ) |
все говорили по нескольку раз, каждый, когда хотел |
Имееют полное право, особенно если на группе мало людей.
Цитата (Шиповник @ 7.03.2012 - 16:45 ) |
Когда доходила очередь до меня, то прения прекращались, начиналась другая тема. |
Ты имеешь полное и абсолютное право говорить о том, что беспокоит именно тебя, независимо от того, о чем до этого говорили другие. Хоть тема обычно и заявлена, каждый может говорить о том, о чем он считает нужным.
Прений у нас нет и быть не может. Только монологи.
Цитата (Шиповник @ 7.03.2012 - 16:45 ) |
я сказала, что место сбора очень меня нервирует, т.к. очень живо напоминает то время, когда я здесь жила и великолепно пьянствовала. |
Ты сказала именно так? Или прямо попросила - скажите мне, как мне пройти туда-то и туда-то? Если так, как в посте, то не удивляйся, что
Цитата |
мои слова просто так и просвистели в пустоте. |
Чисто алкогольное - не уметь выразить мысли и пожелания четко и конкретно, говорить намеками, а потом обижаться, что другие мысли читать не умеют.
Цитата (Шиповник @ 7.03.2012 - 16:45 ) |
мне и другому новичку неоднократно были сделаны замечания о том, что нельзя комментировать и задавать вопросы во время речи другого человека. |
Совершенно верно. Это и в преамбуле оговаривается - один говорит - остальные слушают. Это правило, иначе начнется базар-вокзал-свара.
Цитата (Шиповник @ 7.03.2012 - 16:45 ) |
Сам же ведущий группы мог выражать свои эмоции как и когда ему хотелось, |
Ведущий имеет право говорить во время выступлений других, чтобы направить говорящего в верное русло, напомнить о регламенте выступления или сделать замечание перебивающим. На то он и ведущий.
Цитата (Шиповник @ 7.03.2012 - 16:45 ) |
при этом пия чаек, громко и смачно прихлебывая. |
Этого я тоже терпеть не могу. Но чавканье и хлюпанье, увы, проблема отсутствующего воспитания у данного товарища. В детстве не научили, сейчас уже поздно.
Это уже продукт чисто твое больной головы. Смею предположить, что он говорил по первому шагу.
Да и остальные тоже. Раз говорили о том, как они пили, то все это говорилось ради тебя и для тебя. Это называется - работа группы по первому шагу, для новичка.
То, что ты восприняла это как призыв к действию - это твой алкоголизм. Они все делали правильно.
Вот, примеряя на себя, могу сказать, что из всего тобой рассказанного меня бы раздражало исключительно хлюпанье от питья чая. Все остальное - нормальное прохождение собрания группы.
Спустя 1 минуту, 7 секунд (7.03.2012 - 17:00) pechora написал(а):
Цитата (Шиповник @ 7.03.2012 - 17:45 ) |
В результате, расставшись у светофора с братьями-алкоголиками, я устремилась в ближайший торговый центр и прямо у прилавка высосала свою первую бутылку. |
Великолепный урок.. показывающий мне, что моя трезвость не должна зависеть от каких либо внешних обстоятельств..
Это целиком моя ответственность..
Спустя 36 секунд (7.03.2012 - 17:01) Лыгарь написал(а):
Цитата |
Теперь перечень претензий и обид. |
Цитата , типа , для примера .
На сегодня
- меня не "обманули" .
Я "обманулся в своих ожиданиях" .
Так проще . Нет обид и претензий .
И чувства потери нет от прекращения бухалова .
Есть даже некоторые приобретения .
Спустя 2 часа, 18 минут, 3 секунды (7.03.2012 - 19:19) Шиповник написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.03.2012 - 19:59 ) |
Чисто алкогольное - не уметь выразить мысли и пожелания четко и конкретно, говорить намеками, а потом обижаться, что другие мысли читать не умеют. |
Я так и думала. Люди ОБЯЗАНЫ понимать мои намеки и скрытые призывы о помощи. Ага.
Спустя 1 минуту, 27 секунд Шиповник написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 7.03.2012 - 19:57 ) |
Давай телефон папы. Попросим его сказть тебе, чтоб была пьяной, нищей и больной. И все проблемы решены!!! |
На том свете телефонов нет.
Спустя 1 минуту, 24 секунды Шиповник написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.03.2012 - 19:59 ) |
Ты имеешь полное и абсолютное право говорить о том, что беспокоит именно тебя, независимо от того, о чем до этого говорили другие. |
Тогда я этого не знала. Первый раз на живой группе, плюс "начальник сказал" (с)
Спустя 2 минуты, 15 секунд (7.03.2012 - 19:21) cyp написал(а):
Шиповник
Цитата |
мне и другому новичку неоднократно были сделаны замечания о том, что нельзя комментировать и задавать вопросы во время речи другого человека. |
Задавать вопросы, коментировать, спорить можно на перерывах собрания или после него. Вот тогда восклицай, что хочешь, спрашивай, как дойти до остановки и не напиться и прочее... Таковы уж традиции собрания, чтобы оно не превратилось в базар.
Конечно, ты не должна любить всех. Я сама не всех и не сразу полюбила. Ты ж ходишь туда за трезвостью, а не для того, чтобы потусить в приятной компании бывших алконавтов. Возможно, через какое-то время ты взглянёшь по другому на всё происходящее. А если и дальше всё будет раздражать - сходи на другую группу для сравнения, если такие есть у вас в городе.
И помни, что рядом с тобой всего-лишь алкоголики, больные люди. У кого-то больше испорчена психика, у кого-то меньше. Среди них полно как и духовных людей, так и разнообразных шизофреников.
Спустя 17 минут, 39 секунд (7.03.2012 - 19:39) Шиповник написал(а):
Короче, мораль сей басни такова - я, как всегда, взяла и всё накрутила. Свои ожидания и мысли переложила на совесть и под ответственность людей, которые об этом даже не подозревали.
Примерно что-то подобное я и подозревала
Примерно что-то подобное я и подозревала
Спустя 6 минут, 9 секунд (7.03.2012 - 19:45) доменик написал(а):
Шиповник
Привет! С боевым крещением тебя. С первым визитом на группу.
Первая встреча всегда остается в памяти на всегда. Я не буду говорить за, или против постоянного посещения групп. Это сугубо личное дело каждого. Как и посещение этого форума, и трезвость каждого из нас. Но я думаю ты поймешь главное. Тебе никто ничего не должен, никто не имеет морального права брать ответственность за твою жизнь и твою трезвость, кроме тебя самой. Ты тоже никому ничего не должна. Мы приходим на этот форум или на группы делиться своим личным опытом преодоления этой страшной болезни.
Ты действительно считала, что тебя начнут отговаривать не пить эту бутылку?
Все будут прыгать вокруг тебя и улюулюкать- "не пей, не пей"?
Почему я так говорю?
Я сам пил годами после групп в реале. Я даже заметил периодичность моего их посещения. После групп особенно качественно пьется. С размахом и приключениями. Я доказывал себе, что я не такой как все. У меня никогда не будет такого дна и такой задницы!
Я тебе честно скажу, не было у меня такой задницы, как в рассказах других. Я не допился до дна многих, не потерял и сотой доли многих.
Я начал терять внимание со стороны своей дочери, ее уважение и понимание.
Это и было моим дном.
А когда я протрезвел, через год или больше, я ужаснулся.
Как много я потерял!
Привет! С боевым крещением тебя. С первым визитом на группу.
Первая встреча всегда остается в памяти на всегда. Я не буду говорить за, или против постоянного посещения групп. Это сугубо личное дело каждого. Как и посещение этого форума, и трезвость каждого из нас. Но я думаю ты поймешь главное. Тебе никто ничего не должен, никто не имеет морального права брать ответственность за твою жизнь и твою трезвость, кроме тебя самой. Ты тоже никому ничего не должна. Мы приходим на этот форум или на группы делиться своим личным опытом преодоления этой страшной болезни.
Ты действительно считала, что тебя начнут отговаривать не пить эту бутылку?
Все будут прыгать вокруг тебя и улюулюкать- "не пей, не пей"?
Почему я так говорю?
Я сам пил годами после групп в реале. Я даже заметил периодичность моего их посещения. После групп особенно качественно пьется. С размахом и приключениями. Я доказывал себе, что я не такой как все. У меня никогда не будет такого дна и такой задницы!
Я тебе честно скажу, не было у меня такой задницы, как в рассказах других. Я не допился до дна многих, не потерял и сотой доли многих.
Я начал терять внимание со стороны своей дочери, ее уважение и понимание.
Это и было моим дном.
А когда я протрезвел, через год или больше, я ужаснулся.
Как много я потерял!
Спустя 2 минуты, 51 секунду (7.03.2012 - 19:48) Mila* написал(а):
Шиповник
не грусти, всё ещё будет ОКи, ведь здесь ты не случайно
не грусти, всё ещё будет ОКи, ведь здесь ты не случайно
Спустя 18 минут, 57 секунд (7.03.2012 - 20:07) СВВ написал(а):
Шиповник
Это твой опыт. Поздравляю, что сходила на группу.
Верь, что все будет хорошо. Скоро ты научишься отделять свою болезнь, которой очень хочется, чтобы ты была всем недовольна и злилась на весь белый свет, и где Правда и Истина. В этом мне помогают 12 шагов и 12 традиций.
Обнимаю и люблю тебя. Я с тобой, золотая. С наступающим праздником Весны! Счастья и любви тебе! А Главное - трезвости желаю. С ней все у тебя будет!!!!
Это твой опыт. Поздравляю, что сходила на группу.
Верь, что все будет хорошо. Скоро ты научишься отделять свою болезнь, которой очень хочется, чтобы ты была всем недовольна и злилась на весь белый свет, и где Правда и Истина. В этом мне помогают 12 шагов и 12 традиций.
Обнимаю и люблю тебя. Я с тобой, золотая. С наступающим праздником Весны! Счастья и любви тебе! А Главное - трезвости желаю. С ней все у тебя будет!!!!
Спустя 6 минут, 27 секунд (7.03.2012 - 20:13) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 5 минут, 5 секунд (7.03.2012 - 20:18) Шиповник написал(а):
Спустя 1 час, 45 минут (7.03.2012 - 22:03) Джарета написал(а):
Что-то больно и одиноко....
Спустя 10 минут, 8 секунд (7.03.2012 - 22:13) cyp написал(а):
Писала в позитив весь свой сегодняшний позитив и нечаянно удалила сообщение! АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА (((((((((((((((((
Спустя 6 минут, 39 секунд (7.03.2012 - 22:20) дядя андрей написал(а):
Еще раз напиши.
Спустя 3 минуты, 11 секунд (7.03.2012 - 22:23) cyp написал(а):
дядя андрей
написала. но ведь точно так же у меня всё равно больше не получится. там были самые первые и самые искренние чувства. а теперь жалкий плагиат ))
написала. но ведь точно так же у меня всё равно больше не получится. там были самые первые и самые искренние чувства. а теперь жалкий плагиат ))
Спустя 23 секунды (7.03.2012 - 22:24) VADIM 777 написал(а):
Шиповник
Привет! Первый раз я попал на группу 2,5 года назад, это была довольно большая группа человек 20-25,в основном все старички. Меня не очень зацепило, время каждого говорящего ограничивалось регламентом, толком я не смог понять в чём смысл всего происходящего. Плюс к тому очень много говорили о срывах, для меня пришедшего первый, второй, третий раз это было дико, я думал что пришёл туда где не допускают даже мысли о том чтобы когда-нибудь вообще выпить, но мои идеалы были разрушены... с тех пор я негативно отношусь к срывам как таковым, хотя не зарекаюсь сам. В итоге сходив на 3 группы я несколько разочаровался и перестал ходить. Продолжал жить, своей обычной жизнью алкоголика. И за последующие 2,5 года моя ситуация настолько ухудшилась, что других вариантов как снова прийти на группу я не видел. Я сознательно 2 месяца назад пошёл на другую группу благо у нас в городе их 11. Эта группа совершенно другая, народу ходит человек 5-6, очень уютно, комфортно, есть возможность высказаться, люди тоже более доброжелательные, открытые. Короче всё меня устраивает, выздоравливай на здоровье. Вобщем если есть возможность нужно обойти как можно больше групп и найти свою. Желаю удачи и лёгкой трезвости!
Привет! Первый раз я попал на группу 2,5 года назад, это была довольно большая группа человек 20-25,в основном все старички. Меня не очень зацепило, время каждого говорящего ограничивалось регламентом, толком я не смог понять в чём смысл всего происходящего. Плюс к тому очень много говорили о срывах, для меня пришедшего первый, второй, третий раз это было дико, я думал что пришёл туда где не допускают даже мысли о том чтобы когда-нибудь вообще выпить, но мои идеалы были разрушены... с тех пор я негативно отношусь к срывам как таковым, хотя не зарекаюсь сам. В итоге сходив на 3 группы я несколько разочаровался и перестал ходить. Продолжал жить, своей обычной жизнью алкоголика. И за последующие 2,5 года моя ситуация настолько ухудшилась, что других вариантов как снова прийти на группу я не видел. Я сознательно 2 месяца назад пошёл на другую группу благо у нас в городе их 11. Эта группа совершенно другая, народу ходит человек 5-6, очень уютно, комфортно, есть возможность высказаться, люди тоже более доброжелательные, открытые. Короче всё меня устраивает, выздоравливай на здоровье. Вобщем если есть возможность нужно обойти как можно больше групп и найти свою. Желаю удачи и лёгкой трезвости!
Спустя 1 минуту, 52 секунды (7.03.2012 - 22:25) Джарета написал(а):
Я злая ! буллет меня вздумала ЖАЛЕТЬ ! такие .блин ,все большие и снисходительные...один модератром стал .другая меня жизни учит и ЖАЛЕЕТ ! были товарищи-а теперь стали НАЧАЛЬНИК НА НАЧАЛЬНИКЕ !
Спустя 5 минут, 34 секунды (7.03.2012 - 22:31) Шиповник написал(а):
Цитата (VADIM 777 @ 8.03.2012 - 01:24 ) |
Вобщем если есть возможность нужно обойти как можно больше групп и найти свою. |
Это было бы идеально, если было бы осуществимо. У нас нет ни одной группы в городе. Товарищ с 12-ю годами трезвости предложил встречаться раз в месяц (!). Мы с новичком тут же взвыли и захотели встречаться хотя бы 2 раза в неделю. В результате пришли к тому, что поскольку климат у нас суровый, и денюх у нас нет снимать апартаменты, то встречаться будем у меня дома, пока. (скромный книксен).
Спустя 6 секунд (7.03.2012 - 22:31) Джарета написал(а):
Подруга к сессии готовится-плакали наши традиционные средовые посиделки ! Больно !
Спустя 11 минут, 15 секунд (7.03.2012 - 22:42) VADIM 777 написал(а):
Цитата (Шиповник @ 7.03.2012 - 22:31 ) |
Товарищ с 12-ю годами трезвости предложил встречаться раз в месяц |
Так пусть этот товарищ и приходит раз в месяц. А вы можете встречатся гораздо чаще, есть литература, есть этот форум, вам будет что обсудить. Два алкоголика разговаривающие на тему выздоровления - это уже группа АА.
Спустя 23 секунды (7.03.2012 - 22:43) Джарета написал(а):
Ненавижу ситуации .в которых вынуждена разрываться напополам-здесь уж точно -что ни отрежь ,вдоль или поперек-всё больно !
Спустя 41 минуту, 43 секунды (7.03.2012 - 23:24) Джарета написал(а):
Опять ОНА смеет меня учить !!!!!
Спустя 2 часа, 35 минут, 31 секунду (8.03.2012 - 02:00) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 3 часа, 22 минуты, 7 секунд (8.03.2012 - 05:22) svetlooksgood написал(а):
Шиповник
Тему, конечно, пора бы ужо срезать и вынести отдельно... Из Негатива стала очередным обсуждением, и все же...
Шиповник! Твой ник, думаю, говорит сам за себя. Ты обижена на всех и вся. И больше всего на то, что тебе НЕЛЬЗЯ пить. Не потому что ты не хочешь, а потому что ты себе это все дело запретила.
Почему имею право тебе это говорить?
Потому что я алкоголик. Потому что пробарахталась в этом дерьме не один год.
До группы так и не дошла. Потому что знаю - не мое это. Потому что я самая умная. И если мне кто будет указывать, что делать - сделаю наперекор.
Тем более, если этот кто-то чавкает.
И не дает мне слово сказать.
Если этот кто-то в мятом свитере, но - круче, чем я (потому что сильнее, потому что не пьет) - не по мне это.
Группа - не остров в океане водки, а спасательный круг. Круг может быть полусдувшимся, скользким и с другими цепляющимися за него утопающими.
Тебе никто ничем не обязан.
Не нравится - не ходи.
Хочешь пить - пей.
При чем здесь группа?
При чем здесь "дали сказать - не дали"?
Ты хотела выпить.
Ты искала повод.
Ты нашла - даже в АА.
С надеждой - трезвых тебе праздников!
З.Ы. Я не пью. Я знаю, что бывает, когда я пью. Но я не пью не поэтому. И никто - НИКТО - не может ЗАСТАВИТЬ меня выпить - кроме меня самой.
Тему, конечно, пора бы ужо срезать и вынести отдельно... Из Негатива стала очередным обсуждением, и все же...
Шиповник! Твой ник, думаю, говорит сам за себя. Ты обижена на всех и вся. И больше всего на то, что тебе НЕЛЬЗЯ пить. Не потому что ты не хочешь, а потому что ты себе это все дело запретила.
Почему имею право тебе это говорить?
Потому что я алкоголик. Потому что пробарахталась в этом дерьме не один год.
До группы так и не дошла. Потому что знаю - не мое это. Потому что я самая умная. И если мне кто будет указывать, что делать - сделаю наперекор.
Тем более, если этот кто-то чавкает.
И не дает мне слово сказать.
Если этот кто-то в мятом свитере, но - круче, чем я (потому что сильнее, потому что не пьет) - не по мне это.
Группа - не остров в океане водки, а спасательный круг. Круг может быть полусдувшимся, скользким и с другими цепляющимися за него утопающими.
Тебе никто ничем не обязан.
Не нравится - не ходи.
Хочешь пить - пей.
При чем здесь группа?
При чем здесь "дали сказать - не дали"?
Ты хотела выпить.
Ты искала повод.
Ты нашла - даже в АА.
С надеждой - трезвых тебе праздников!
З.Ы. Я не пью. Я знаю, что бывает, когда я пью. Но я не пью не поэтому. И никто - НИКТО - не может ЗАСТАВИТЬ меня выпить - кроме меня самой.
Спустя 2 часа, 7 минут, 42 секунды (8.03.2012 - 07:30) Шиповник написал(а):
Ваще-то мое имя с казахского переводится как "шиповник", а во всем остальном ты права на 100%, чо уж там.
Спустя 52 минуты, 33 секунды (8.03.2012 - 08:22) pechora написал(а):
Цитата (svetlooksgood @ 8.03.2012 - 06:22 ) |
Ты хотела выпить. Ты искала повод. Ты нашла - даже в АА. |
Тут нужен легкий финт ушами..))
Алкоголизм - это такая штука, что любая моя мысль порождает поток мыслей заканчивающейся мыслью - "это дело надо выпить"..
И я, не имея никаких планов напиться - иду пью..
Сначала мой алкоголизм изобретателен - поток мыслей должен быть достаточно длинным, вон как у Шиповника например..
Затем, по мере захвата меня, он становится проще, напористей..
"Надо купить хлеба".. "это дело надо выпить"..
"Надо сварить картошку".. "это дело надо выпить"..
Потом остаются просто команды - "фас!"
На собраниях слышал такую фразу - отделить себя от болезни..
Т.е. во мне возникают как бы две личности)))
Я и Алкоголик..
И я начинаю наблюдать за Алкоголиком.. за его потугами развести меня на выпивку..
И я предлагаю ему в ответ на его предложение напиться - расслабиться и сделать первый шаг, признать свое полное бессилие..
Спустя 4 часа, 53 минуты, 12 секунд (8.03.2012 - 13:16) svetlooksgood написал(а):
Все. силы покинули. Сделала сегодня ужин относительно вкусный (праздник же ж). Села. Уже есть начала почти - и вспомнила, что забыла выпить таблетку! Капец какой-то!
Наорала на котов, обругала все и всех на свете.
Короче, ужин в помойку, сижу, плачу.
Жду, когда пройдет нужное время.
Пойду сварю овсянки.
...
И так уже неделю.
В плане забывчивости.
Где голова?!
Наорала на котов, обругала все и всех на свете.
Короче, ужин в помойку, сижу, плачу.
Жду, когда пройдет нужное время.
Пойду сварю овсянки.
...
И так уже неделю.
В плане забывчивости.
Где голова?!
Спустя 31 минуту, 26 секунд (8.03.2012 - 13:47) Юка написал(а):
Цитата |
отделить себя от болезни.. Т.е. во мне возникают как бы две личности))) Я и Алкоголик.. И я начинаю наблюдать за Алкоголиком.. за его потугами развести меня на выпивку.. |
мне это очень помогло, это то с чего начался мой первый шаг
Цитата |
И я предлагаю ему в ответ |
я ему ничего не предлaгаю...игнор полный ....а то я его знаю, ему только предлoжи...как те цыгане-тетенька дай водички попить, а то так кушать хочется что аж переночевать негде...разведет как лошицу
Спустя 12 минут, 12 секунд (8.03.2012 - 13:59) pechora написал(а):
Спустя 13 минут, 2 секунды (8.03.2012 - 14:12) Юка написал(а):
pechora
Цитата |
родственник..кх.. часть меня )) |
а пофиг...
Спустя 4 минуты, 14 секунд (8.03.2012 - 14:16) pechora написал(а):
Спустя 5 минут (8.03.2012 - 14:21) Юка написал(а):
pechora
Я??? да ну...просто жить очень хочется...а еще лучше хорошо жить...
Я??? да ну...просто жить очень хочется...а еще лучше хорошо жить...
Спустя 56 минут, 41 секунду (8.03.2012 - 15:18) ninon119 написал(а):
Привет Всем! Девочек - с праздником весны. И пусть негатив перейдет в позитив...
С Эльфом только говорила по телефону. Жив, трезв сейчас.
А у меня вчера украли кошелек с суммой денег, банковскими карточками и...2-я медальками АА. НаписАла заявление в милицию.
С Эльфом только говорила по телефону. Жив, трезв сейчас.
А у меня вчера украли кошелек с суммой денег, банковскими карточками и...2-я медальками АА. НаписАла заявление в милицию.
Спустя 1 час, 11 минут, 37 секунд (8.03.2012 - 16:30) Альтависта написал(а):
ninon119
Цитата |
С Эльфом только говорила по телефону. Жив, трезв сейчас. |
Будешь говорить еще-передавай мою поддержку,я не могу дозвониться
Цитата |
А у меня вчера украли кошелек с суммой денег, банковскими карточками и...2-я медальками АА. НаписАла заявление в милицию |
Ой!Не есть хорошо,сочуствую...
Спустя 20 минут, 14 секунд (8.03.2012 - 16:50) mariposa написал(а):
Спустя 5 часов, 57 минут, 1 секунду (8.03.2012 - 22:47) Джарета написал(а):
прохожу "Путь хужожника "-на четвёртой ступени ...нельзя неделю читать ,дабы чужие слова не застили мои собственные творческие мысли ,Попёрло что-то вроде ломки ,творческих мыслЕйни единой ,злая ,нервная ,дёрганая уже много дней .все кажутся ******сами ,всё нервирует и изводит ! Хотелось бы помириться с Бегемотом-но бунт соеволия и отрицание реальности не даёт-ведь он МОДЕРАТОР !скорее бы закончилась неделя этой бескнижной пыткм ,А-А-А-А ,НЕ МОГУ бОЛЬШЕ .УБИТЬ ОСНОВАТЕЛЬНИЦУ "ПУТИ " ХОЧУ !
Спустя 22 минуты, 36 секунд (8.03.2012 - 23:10) Джарета написал(а):
Капец .и физические ощущения обострились..Засаднили прикушенные губы...Это и есть те творческие озарения ? спасибо ,не надо !
Спустя 5 минут, 15 секунд Джарета написал(а):
ну вот-похоже ,у меня предсрывное !
Спустя 5 минут, 15 секунд Джарета написал(а):
ну вот-похоже ,у меня предсрывное !
Спустя 1 час, 58 минут, 29 секунд (9.03.2012 - 01:08) mariposa написал(а):
Джарета
От желания еще никто не умирал, умирают от алкоголя.
От желания еще никто не умирал, умирают от алкоголя.
Спустя 7 минут, 54 секунды (9.03.2012 - 01:16) Mila* написал(а):
Джарета
Цитата |
ну вот-похоже ,у меня предсрывное ! |
Какая у тебя фантазия бурная
Лучше сыграй ещё какую - нибудь роль
Спустя 6 часов, 1 минуту, 47 секунд (9.03.2012 - 07:18) Шиповник написал(а):
Спустя 2 часа, 10 минут, 59 секунд (9.03.2012 - 09:29) pechora написал(а):
Цитата (Шиповник @ 9.03.2012 - 08:18 ) |
мдяяя... надо взять на вооружение. |
Это хорошая практика - под наблюдением, Алкоголик съеживается, тускнеет-бледнеет.. становится похож на мираж-иллюзию.. чем в общем-то и является..))
С ним тает и мое желание выпить..
Чем чаще практикуешь - тем быстрее результат приходит..
Делать ничего не надо, ключевое слово - наблюдение..
Программа 12 шагов - позволяет мне четче определить, где я , где мой алкоголизм..
В начале пути - я и алкоголик - очень плотно переплетены..
Трудно идентифицировать четко - вот я - вот он..
Оч. помогают собрания - это зеркало, в котором я вижу и себя и алкоголика раздельно..
Спустя 11 часов, 37 минут, 20 секунд (9.03.2012 - 21:06) Джарета написал(а):
Это не роль ! Я дни считаю до конца недели ,Ючтобы мне было опять читать позволено ! Секса нельзя ,смеха нельзя .творчества нельзя .свободы нельзя-а теперь и книг на неделю нельзя ! Капец !!!
Спустя 2 минуты, 5 секунд Джарета написал(а):
И подругу мою недавно унизили-и унизил..модератор !
Спустя 2 минуты, 5 секунд Джарета написал(а):
И подругу мою недавно унизили-и унизил..модератор !
Спустя 39 минут, 43 секунды (9.03.2012 - 21:46) VADIM 777 написал(а):
Спустя 1 час, 27 минут, 37 секунд (9.03.2012 - 23:13) Nataly написал(а):
Хотела почитать, оказалось, что очки вчера в гостях оставила.
Огорчилась. Теперь как-то обратно забирать надо.
Опять что ли в гости идти?!...
Огорчилась. Теперь как-то обратно забирать надо.
Опять что ли в гости идти?!...
Спустя 36 минут, 17 секунд (9.03.2012 - 23:50) cyp написал(а):
Пришёл дядя и мать его опять впустила!!!! Я счас впаду в истерику и буду орать на весь подъезд прям в 11 ночи! Будет мне здесь свою вонь и педикулёз распространять!!
Спустя 3 часа, 35 секунд (10.03.2012 - 02:50) Дикий зверь Ы написал(а):
cyp
Не надо, дорогая. Вспомни про 1 шаг. Пожалуйста. Мы бессильны. Вонь и вши выводятся, а вот злость разрушает и доводит за ручку до алко очень быстро.
Хотя можно попробовать загнать дядю в ванну вместе с дустом или хотя бы с мылом.
Мое тебе сочувствие и лучи невозмутимости.
Не надо, дорогая. Вспомни про 1 шаг. Пожалуйста. Мы бессильны. Вонь и вши выводятся, а вот злость разрушает и доводит за ручку до алко очень быстро.
Хотя можно попробовать загнать дядю в ванну вместе с дустом или хотя бы с мылом.
Мое тебе сочувствие и лучи невозмутимости.
Спустя 3 часа, 56 минут, 7 секунд (10.03.2012 - 06:46) Шиповник написал(а):
Спустя 6 минут, 15 секунд (10.03.2012 - 06:53) svetlooksgood написал(а):
Спустя 2 минуты, 8 секунд (10.03.2012 - 06:55) Шиповник написал(а):
_____________
Через несказанные опасности и бесчисленные трудности я нашла дорогу на Весвало , чтобы вернуть жизнь , украденную алкоголем .Со мной Сила , превышающая мою собственную , Её воля твёрже моей , Её королевство больше моего - и когда я с Ней - у алкоголя нет надо мной власти!