Первые девять долгий процесс а продолжать самоанализ типа все козлы а я одуванчик, либо все хорошие а я все равно одуванчик, вот я и завис. Спонсора нет да и ситуевины в жизни бывают такие что без бутылки не разберешься.
Короче че делать если на тебя каждый день обижаются близкие?



Спустя 1 минуту (4.03.2012 - 17:51) Шланг-Цзы написал(а):
Признать свое бессилие.
См.шаг №!

Спустя 2 минуты, 3 секунды (4.03.2012 - 17:53) Гость написал(а):
Шланг-Цзы
Ну ну, а напряг то все равно есть

Спустя 9 минут, 15 секунд (4.03.2012 - 18:03) Шланг-Цзы написал(а):
Рафаня
У них всегда будет напряг,пока ты о себе не начнешь думать.
См.шаг№1

Спустя 2 минуты, 25 секунд (4.03.2012 - 18:05) Багира2 написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 17:50 )
Короче че делать если на тебя каждый день обижаются близкие?

Сесть, подумать как следует, что ты не так сказал, не так сделал. Для тебя самого может и ничего особенного, а другого человека может обидеть. Особенно, если это другой - женщина.
Не так - в смысле - какая у тебя была интонация, какое выражение лица при этом. Все это в совокупности, при самой невинной теме, может здорово обидеть.

Это имеет самое прямое отношение к самоанализу.

Но учти, не стараться быть хорошеньким для всех, а стараться не причинять им дискомфорта.

Вот пример навскидку, свеженький, бытовой. Искала в магазинах подарки для ребенкиных учительниц к восьмому марта.
Наткнулась на коврик, о который ноги вытирают, купила для себя. Подходит супружеская параа. Диалог:
Она: - Ой, смотри, зайка, какой симпатичный коврик. Я куплю! (Коврик в виде кошки).
Он: - Куда?
Она: - Куда-нибудь (с очаровательной улыбкой)
Он - улыбается в ответ, она берет коврик.

Подходит вторая супружеская пара. Диалог немного похож:
Она: - Коврик, к двери, с кошкой...
Он (с мрачно-недовльным выражением лица) - На кой тебе эта ерунда?
Она: - Милый, симпатичный.
Он: - Ну, чего ты здесь застряла? Не видела что ли никогда? Пошли уже, я жрать хочу.

Она все-таки взяла этот коврик, но явно была обижена. Это видно.


Вот скажи, кто из этих мужей повел себя правильно? По мне - первый. Копеечная ерунда, из-за которой вообще нет смысла мужику качать права и демонстрировать свою самость. Все равно же будет об него ноги вытирать...

Из таких вот маленьких обид, невнимательностей, пренебрежительных грубостей складывается большая нелюбовь.

Спустя 4 минуты, 15 секунд (4.03.2012 - 18:09) Гость написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 4.03.2012 - 18:03 )
Рафаня
У них всегда будет напряг,пока ты о себе не начнешь думать

Да не тока у них, я сам напрягаться начинаю. Седня вон тоже голос повысел на пол тона. И че с этим делать хз

Спустя 3 минуты, 41 секунду (4.03.2012 - 18:13) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 18:09 )
И че с этим делать хз

Ну уж точно не 10-й smile.gif

Спустя 3 минуты, 37 секунд (4.03.2012 - 18:16) Гость написал(а):
Багира2
Даже не знаю как описать сегодняшнюю ситуевину....



Спустя 1 минуту, 31 секунду Рафаня написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 4.03.2012 - 18:13 )

Ну уж точно не 10-й smile.gif

обоснуй

Спустя 3 минуты, 50 секунд (4.03.2012 - 18:20) Sir написал(а):
Раф, а ты все остальные до 10-го Шага сделал?
Просто если да, то у тебя такие вопросы ("что делать, чтобы близкие не обижались") не должны возникать по идее-то.

Спустя 8 минут, 1 секунду (4.03.2012 - 18:28) Гость написал(а):
Цитата (Sir @ 4.03.2012 - 18:20 )
не должны возникать по идее-то.

Давай не так категорично, если твой мужчина съест шоколадку по дороге домой ты станешь ему высказывать что он тебя не любит, не внимательный и не купил тебе че нить вкусненькое?

Спустя 3 минуты, 44 секунды (4.03.2012 - 18:32) Лыгарь написал(а):
"Близкие" имеют не меньшую возможность изменять своё отношение к моим словам (поступкам) , т.е. прекратить обижаться .
smile.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (4.03.2012 - 18:34) RingoStarr написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 15:28 )
Давай не так категорично, если твой мужчина съест шоколадку по дороге домой ты станешь ему высказывать что он тебя не любит, не внимательный и не купил тебе че нить вкусненькое?
А чё ты действительно не купил любимой женщине вкусненького и сладкого, а единственную шоколадку сожрал сам?

Спустя 2 минуты, 22 секунды (4.03.2012 - 18:36) Багира2 написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 18:28 )
, если твой мужчина съест шоколадку по дороге домой ты станешь ему высказывать что он тебя не любит, не внимательный и не купил тебе че нить вкусненькое?

Я, например, могу и высказать. Под настроение. smile.gif
Тем более, что сама автоматически покупаю вкусненькое на всех.

Спустя 15 секунд (4.03.2012 - 18:36) Гость написал(а):
Сложно че то как то ваще. Тему то поднял почему, может во мне проблема вот и пробую сделать анализ сегодняшнего дня.

Спустя 45 секунд (4.03.2012 - 18:37) Багира2 написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 18:36 )
может во мне проблема вот и пробую сделать анализ сегодняшнего дня.

Ты хоть в двух словах расскажи - чего пылил? smile.gif

Спустя 46 секунд (4.03.2012 - 18:38) Bullet45 написал(а):
Цитата
Давай не так категорично, если твой мужчина съест шоколадку по дороге домой ты станешь ему высказывать что он тебя не любит, не внимательный и не купил тебе че нить вкусненькое?

Раф, да тебя убить мало -- она у тебя "сама терпение", если просто обиделась... blink.gif

Спустя 2 минуты, 14 секунд (4.03.2012 - 18:40) Гость написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 4.03.2012 - 18:34 )
А чё ты действительно не купил любимой женщине вкусненького и сладкого, а единственную шоколадку сожрал сам?

Да сожрал, И че то как то и не задумывался, к людям отношусь так как к себе

Спустя 2 минуты, 10 секунд (4.03.2012 - 18:42) RingoStarr написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 15:40 )
Да сожрал, И че то как то и не задумывался, к людям отношусь так как к себе
То есть на жену на...ать? Типа, хочеца тебе сладенького, купи сама и хоть удавись этими шоколадками? rolleyes.gif

Спустя 35 секунд (4.03.2012 - 18:43) Гость написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 4.03.2012 - 18:38 )

Раф, да тебя убить мало -- она у тебя "сама терпение", если просто обиделась... blink.gif

Мнение женщин очень важно, вы реально с Марса и логика у вас отсутствует напрочь

Спустя 40 секунд (4.03.2012 - 18:43) RingoStarr написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 4.03.2012 - 15:38 )
да тебя убить мало -
Хорошо biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (4.03.2012 - 18:46) Bullet45 написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 18:43 )
Мнение женщин очень важно, вы реально с Марса и логика у вас отсутствует напрочь

с логикой у нас гораздо лучше, чем у мужчин))) Просто женщине нужны какие, пусть маленькие, проявления внимания... Она то, небось, тебе шоколадки всегда покупает))) подумай...

Спустя 4 минуты, 18 секунд (4.03.2012 - 18:50) Гость написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 4.03.2012 - 18:42 )
То есть на жену насрать?

Это было вчера, седня был другой повод



Спустя 3 минуты, 46 секунд Рафаня написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 4.03.2012 - 18:46 )
Она то, небось, тебе шоколадки всегда покупает))) подумай...

Нет, и я и не парюсь по этому поводу

Спустя 26 секунд (4.03.2012 - 18:51) Вальтрон написал(а):
Рафаня
А шо ты о себе понял после , или при 4 шаге..что то новое узнал.?



Спустя 2 минуты, 3 секунды (4.03.2012 - 18:53) Багира2 написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 18:43 )
Мнение женщин очень важно, вы реально с Марса и логика у вас отсутствует напрочь

У женщин есть хоть женская логика, а у мужчин и такой нет.user posted image

А если не в шутку, то я, честно, не понимаю - как можно купить и съесть шоколадку, не подумав при этом о своей женщине!!! blink.gif Мой муж, если что, свою отдаст.

Знаки внимания, любви нужны нам постоянно.


Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 18:50 )
я и не парюсь по этому поводу

То ты, а то она.

Спустя 31 секунду (4.03.2012 - 18:53) RingoStarr написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 15:50 )
Это было вчера, седня был другой повод
Так он всегда один повод, проистекающий из самого начала, одни и те же действия и ожидание от этих повторяющихся действий другого результата rolleyes.gif
biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 11 секунд (4.03.2012 - 18:56) Bullet45 написал(а):
Цитата
То есть на жену насрать?


Это было вчера, седня был другой повод

а может просто спросить, что ее не устраивает -- а не изобретать велосипед??)))



Спустя 49 секунд Bullet45 написал(а):
Цитата
Знаки внимания, любви нужны нам постоянно.

вот и я об этом говорю

Спустя 1 минуту, 54 секунды (4.03.2012 - 18:58) Гость написал(а):
Цитата (Багира2 @ 4.03.2012 - 18:53 )

А если не в шутку, то я, честно, не понимаю - как можно купить и съесть шоколадку, не подумав при этом о своей женщине!!! blink.gif  Мой муж, если что, свою отдаст.

Знаки внимания, любви нужны нам постоянно.


Да и она так же. Жалуется на не достаток внимания то шоколадку не купил, то не обнял не поцеловал. А в итоге напряг ссора.

Спустя 8 секунд (4.03.2012 - 18:58) Вальтрон написал(а):
Рафаня
" Не гони...., и да не гоним будешь".
Это работает.
Ну а если и кто , что , имеет свое..И у меня внутри все просто и спокойно..то и не переживаю сильно..
Иль время покажет, где , чья часть( здесь своя честность и желание правды надо), или я бухать начну biggrin.gif
Просить у Бога здравости и милости возможности решать интуитивно по Его правде.
А не "жрать..или не жрать".
При здравости можно и понять то о чем Багира пишет..то есть..было бы чем анализировать.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (4.03.2012 - 19:02) Гость написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 4.03.2012 - 18:56 )


Спустя 49 секунд Bullet45 написал(а):
Цитата
Знаки внимания, любви нужны нам постоянно.

вот и я об этом говорю

У тебя есть мужчина который с тобой всегда уси муси пуси?

Спустя 2 минуты, 33 секунды (4.03.2012 - 19:04) RingoStarr написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 15:58 )
Да и она так же. Жалуется на не достаток внимания то шоколадку не купил, то не обнял не поцеловал. А в итоге напряг ссора.
Так я тебя и спрашиваю всё время, тебе чё, в падлу любимую жену обнять-поцеловать и шоколадку купить? rolleyes.gif
Или ты её ненавидишь до такой степени, что сама мысль об этих действиях приводит тебя в шоковое состояние? rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (4.03.2012 - 19:06) Гость написал(а):
Мне то че делать, самоанализ сделал ошибки признал, не одуванчик я дальше как?

Спустя 2 минуты, 27 секунд (4.03.2012 - 19:08) RingoStarr написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 16:02 )
У тебя есть мужчина который с тобой всегда уси муси пуси?
Не знаю как у неё, а у меня есть женщина с которой "уси-пуси-муси" biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 30 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 16:06 )
Мне то че делать, самоанализ сделал ошибки признал, не одуванчик я дальше как?
Обнять-поцеловать-купить шоколадку biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (4.03.2012 - 19:09) Гость написал(а):
RingoStarr
Если не секрет, расскажи о своей семье с кем живешь и чем шас занимается твоя жена, борщ готовит?

Спустя 4 минуты, 39 секунд (4.03.2012 - 19:14) RingoStarr написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 16:09 )
Если не секрет, расскажи о своей семье с кем живешь и чем шас занимается твоя жена, борщ готовит?
Не. Не готовит даже яичницу. Ленивее меня. Бездельничает(в смысле не работает). Выезжаем за счёт тещи. Она нас кормит biggrin.gif

Спустя 22 минуты, 10 секунд (4.03.2012 - 19:36) Гость написал(а):
RingoStarr
Везет тебе....



Спустя 1 минуту, 56 секунд Рафаня написал(а):
Короче самоанализ фтопку Пойду нырну а потом где нить вынырну smile.gif

Спустя 10 минут, 11 секунд (4.03.2012 - 19:46) RingoStarr написал(а):
Рафаня

Ага. Потому что я люблю и обожаю свою жену. Она говорит что тоже любит меня почти так же сильно как маринованые огурцы и свою кошку biggrin.gif

Спустя 5 минут, 16 секунд (4.03.2012 - 19:52) Bullet45 написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 19:02 )
У тебя есть мужчина который с тобой всегда уси муси пуси?

у меня два))))

Спустя 3 минуты, 47 секунд (4.03.2012 - 19:55) Багира2 написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 18:58 )
Да и она так же. Жалуется на не достаток внимания то шоколадку не купил, то не обнял не поцеловал.

А что, трудно, в лом? blink.gif
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 19:02 )
У тебя есть мужчина который с тобой всегда уси муси пуси?

У меня - да. Не знаю, как у других. Когда муж дома, то у нас в порядке вещей, проходя мимо, дотронуться рукой, улыбнуться, чмокнуть походя в щечку. Телевизор смотрим, так обязательно он меня погладит. Не все время, конечно, но рукой провести - обязательно.
Когда с работы приходит, а я, например, на кухне, и из-за льющейся воды не слышу, что он пришел - обязательно сзади тихонечко подойдет и в шею поцелует.

Это нормально и естественно, у него потребность в этом. И знаешь, какие у нас отношения отличные? smile.gif Бывает, надуюсь на него, молчу - он подходит и голову мне на плечо кладет. И все - вопрос исчерпан.user posted image

Пошел на кухню чай пить - мне по аське приходит сообщение - "иди ко мне, я тебе чай налил".

Я абсолютно не понимаю мужчин, у которых нет потребности проявлять ласку и нежность. Ведь 99% конфликтов гаснут в зародыше или не появляются вообще.


По-настоящему любит не тот, кто серенады поет и луну с неба достать обещает, а тот, кто знает, сколько ложек сахара его любимая любит класть в чай.

Ты знаешь? smile.gif

Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 19:06 )
самоанализ сделал ошибки признал, не одуванчик я дальше как?

Поступать от противного. Мало признать, что ты что-то делаешь не так. Перестань это делать!

Спустя 4 минуты, 29 секунд (4.03.2012 - 20:00) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 4.03.2012 - 19:55 )
Мало признать, что ты что-то делаешь не так. Перестань это делать!

Точно..а моська слушает ..да ест. smile.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (4.03.2012 - 20:01) Золушка написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 17:50 )
Короче че делать если на тебя каждый день обижаются близкие?

Рафаня
Первый шаг.

Спустя 14 минут, 55 секунд (4.03.2012 - 20:16) Allbinna написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 18:43 )
Мнение женщин очень важно, вы реально с Марса и логика у вас отсутствует напрочь

Зато вы своей "логикой" часто всё в зачатке убиваете, а потом удивляетесь: а что я сделал-то?? laugh.gif

Спустя 4 минуты, 23 секунды (4.03.2012 - 20:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Allbinna @ 4.03.2012 - 20:16 )
Зато вы своей "логикой" часто всё в зачатке убиваете, а потом удивляетесь: а что я сделал-то??

Во-во!

Мы с мужем в магазине. Я копаюсь в милых женскому сердцу бирюльках. Он меня спрашивает, с готовностью продолжать дискуссию: - Тебе очень нужно вот это круглое?
Я на него выразительно посмотрела, на что он ответил: - Молчу, молчу... biggrin.gif

Спустя 24 минуты, 51 секунду (4.03.2012 - 20:45) Arna написал(а):
RingoStarr
Цитата
Она говорит что тоже любит меня почти так же сильно как маринованые огурцы и свою кошку biggrin.gif

О, да ты счастливчик!!! biggrin.gif

Спустя 5 минут, 16 секунд (4.03.2012 - 20:51) Юка написал(а):
Цитата
А чё ты действительно не купил любимой женщине вкусненького и сладкого, а единственную шоколадку сожрал сам?

да mad.gif топай делать девятый (возмещай съеденую шоколадку) жадина эгоистичная dry.gif

Спустя 5 минут, 54 секунды (4.03.2012 - 20:57) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Рафаня @ 4.03.2012 - 18:16 )
Ну уж точно не 10-й smile.gif[/QUOTE]
обоснуй

Шаг 10-й:продолжали самоанализ.....
Нельзя продолжить то,чего не начинал.
См.шаг №1

Спустя 12 минут, 14 секунд (4.03.2012 - 21:09) RingoStarr написал(а):
Цитата (Arna @ 4.03.2012 - 17:45 )
О, да ты счастливчик!!! biggrin.gif
А то!!! biggrin.gif

Спустя 7 минут, 25 секунд (4.03.2012 - 21:16) Вальтрон написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 4.03.2012 - 20:57 )
Нельзя продолжить то,чего не начинал.

Это точно...Но продолжаем хавать шеколад. laugh.gif

Спустя 1 час, 5 минут, 2 секунды (4.03.2012 - 22:21) Mila* написал(а):
Цитата
Она говорит что тоже любит меня почти так же сильно как маринованые огурцы и свою кошку

Мой парень бросил меня, сказав что я обращаю на него мало внимания.. Ну или что-то в этом роде, я точно не помню что он сказал....(с) biggrin.gif

Спустя 2 часа, 27 минут, 12 секунд (5.03.2012 - 00:48) Гость написал(а):
Проводница тоже обиделась у меня тут нет висит а я козел на нее внимания не обращаю



Спустя 6 минут, 18 секунд Рафаня написал(а):
Урысча айиткэндэ туйдырдыше сез. Перевод, по русски говоря заебали реально.

Спустя 3 часа, 18 минут, 19 секунд (5.03.2012 - 04:07) Лися написал(а):
ну.. если говорить честно .. мы женщины тоже часто забываем, что и мужику нужна ласка - даже наверное больше чем нам smile.gif
уверена что если того же Рафа встретить с работы, когда он уставший как собака пришёл со стройки наворочав там кирпичей куеву хучу- поцеловав в щёку, пусть инебритую и подать тапочки а потом накормить да ещё любимым блюдом, сказав приэтом что соскучилась и что он он бедняжка устал- пусть отдохнёт- то этот же Раф не только шоколадку он пол-конфетной фабрики домой притащит..да .,Рафаня? wink.gif

Спустя 3 часа, 26 минут, 34 секунды (5.03.2012 - 07:33) Лыгарь написал(а):
Цитата (Багира2 @ 4.03.2012 - 16:53 )

Знаки внимания, любви нужны нам постоянно.

Не применительно к авторке цитаты .


Из смысла , как я его понимаю , цитируемой фразы , смею предполагать наличие зависимости от знаков внимания , вероятно компенсирующих внутреннюю эмоциональную неуравновешенность .

Далее , о росте толерантности в запросах на колличество и качество внимания , воздержусь рассуждать ибо недоказуемо .

Что делать мне ?
Так ставить вопрос практичней .

Изменить отношение .
Хворые оне . От рождения вероятно .
Програмочку в руки и пущяй выздоравливають .

Но шыкаладкай пакармить . Абизатильна (гы гы) .

А коль скажет "не дам" .
Так и ни нада .
Мона и платной услугой попользоваться ... (шутю)

biggrin.gif

Спустя 32 минуты, 29 секунд (5.03.2012 - 08:06) Мейсон написал(а):
Те, кого Раф хотел бы видеть счастливыми, таковыми не выглядят и обижаются вдобавок на Рафа.
Я считаю, если дело касается жены и детей, то Раф обязан делать их счастливыми и об "сами больны" речи идти не может.
Парадокс счастья в том, что себя человек сделать счастливым сам не может, его может сделать счастливым только другой человек. И , соответственно, другой себя не может, его можешь сделать счастливым ты.
Поэтому думать надо не о себе, а о другом (разумеется , речь о близких, любящих людях), ты делаешь счастливым его, а он тебя. и в этом еще в какой то мере и суть служения. тот , кто пытается сделать счастливым сам себя - заблуждается. Это невозможно.имхо.


Лыгарь, а тебе женится надо wink.gif

Спустя 24 минуты, 14 секунд (5.03.2012 - 08:30) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 4.03.2012 - 18:05 )
Копеечная ерунда, из-за которой вообще нет смысла мужику качать права и демонстрировать свою самость. Все равно же будет об него ноги вытирать...

Об мужика?



Спустя 7 минут, 11 секунд бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Рафаня @ 5.03.2012 - 00:48 )
Проводница тоже обиделась у меня тут нет висит а я козел на нее внимания не обращаю

Ты бухаешь что ли?..

Спустя 40 минут, 2 секунды (5.03.2012 - 09:10) staisi написал(а):
Цитата (Золушка @ 4.03.2012 - 20:01 )
Короче че делать если на тебя каждый день обижаются близкие?

Рафаня
Первый шаг.


Почему первый? Четвертый и далее, себялюбие - эгоцентризм, вот корень всех наших бед!

Спустя 6 минут, 48 секунд (5.03.2012 - 09:17) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (staisi @ 5.03.2012 - 09:10 )
Почему первый? Четвертый и далее, с

Одинадцатый! Одинадцатый - раз, одинадцатый - два, одинадцатый - три, лот продан!!!

Спустя 54 минуты, 17 секунд (5.03.2012 - 10:11) Stervozina написал(а):
уверена что если того же Рафа встретить с работы, когда он уставший как собака пришёл со стройки наворочав там кирпичей куеву хучу- поцеловав в щёку, пусть инебритую и подать тапочки а потом накормить да ещё любимым блюдом, сказав приэтом что соскучилась и что он он бедняжка устал- пусть отдохнёт- то этот же Раф не только шоколадку он пол-конфетной фабрики домой притащит..да .,Рафаня?

Не притащит... Не считает он нужным любимой женщине не шоколадку купить, не с 14 февраля поздравить, не обнять, не поцеловать, хоть иногда. да и не больно уставший он в последнее время - полгода уже не работает, ест, спит и телевизор смотрит, в овощ уже превратился. А я, та самая, которой шоколадку не купили, на двух работах вкалываю. и почему то хочется мне иногда кусочек внимания в свою сторону - ни машину. ни квартиру, ни золота-брилиантов не прошу - просто обнять, поцеловать, доброе слово сказать, минимальное количество простого человеческого внимания, необходимого любой женщине. Или я слишком требовательна к зависимому человеку?

P.S. Очень хочется услышать ваше мнение, но думаю, увидев меня здесь, Рафаня тему быстренько снесет

Спустя 35 минут, 25 секунд (5.03.2012 - 10:47) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Мейсон @ 5.03.2012 - 08:06 )
Парадокс счастья в том, что себя человек сделать счастливым сам не может, его может сделать счастливым только другой человек.

Ахренеть парадокс blink.gif
Я вам, ребята, на мозги не капаю,
Но вот он, перегиб и парадокс:
Когой-то выбирают Римским Папою —
Когой-то запирают в тесный бокс.
Пора тему открывать:кто может сделать человека счастливым smile.gif

Спустя 8 минут, 16 секунд (5.03.2012 - 10:55) Юка написал(а):
Stervozina
Цитата
Очень хочется услышать ваше мнение, но думаю, увидев меня здесь, Рафаня тему быстренько снесет

не свернет wink.gif привет smile.gif а мне вот тоже интересно услышать мнение женщины которая работает на двух работах, и терпит невнимание, капризы, запои зависимого человека...зачем тебе это?

Спустя 11 минут, 41 секунду (5.03.2012 - 11:07) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 10:11 )
Или я слишком требовательна к зависимому человеку?


Конечно слишком!!!
Человек не жалея себя для ВАС,бестолковых,трезвеет.
Шаги пудовые ворочает,кораны с талмудами изучает.
А вы с ерундой всякой-обнимашечками-целовашечками.
Совесть то надо иметь?
Потом приходите,после 12-го.

Спустя 21 минуту, 44 секунды (5.03.2012 - 11:28) Stervozina написал(а):
Цитата
зачем тебе это?


Слово такое есть - любоффь rolleyes.gif

Цитата
Шаги пудовые ворочает


Ага, ворочает. biggrin.gif дальше третьего шага шагать не собирается...

Спустя 10 минут, 5 секунд (5.03.2012 - 11:38) Юка написал(а):
Stervozina
Цитата
Слово такое есть - любоффь

да? то что вы оба описываете очень мало похоже на любовь...



Спустя 3 минуты, 7 секунд Юка написал(а):
два дня назад сестра моя вернулась к мужу алкашу, тоже любоффь...упаси меня Боже от такой любви dry.gif

Спустя 11 минут, 43 секунды (5.03.2012 - 11:50) Багира2 написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 11:28 )
Цитата
зачем тебе это?


Слово такое есть - любоффь rolleyes.gif


При таком раскладе любовью тут и не пахнет. Зависимость от человека, созависимость, низкая самооценка... Все, что угодно, но не любовь.
Была у меня в начале выздоровления такая "любоффф..." У меня быстро мозги на место встали и полетел "водитель дивана" сизым лебедем по месту прописки.
Не умеешь любить, не умеешь быть мужиком - досвидос, живи один. И неча на болезнь валить - с больного спрос двойной!

Спустя 4 минуты, 5 секунд (5.03.2012 - 11:54) Гость написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 08:30 )

Ты бухаешь что ли?..

Нну да. И щас уже не важно кто кого и когда обидел.
Понесло короче меня конкретно......

Спустя 1 минуту, 58 секунд (5.03.2012 - 11:56) Юка написал(а):
Stervozina
драйв?

Спустя 2 минуты, 55 секунд (5.03.2012 - 11:59) Stervozina написал(а):
Цитата
упаси меня Боже от такой любви 


Видимо меня он спасти не успел biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (5.03.2012 - 12:00) Гость написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.03.2012 - 11:50 )

Не умеешь любить, не умеешь быть мужиком - досвидос, живи один.

Я честно офигиваю с тебя, Как ты находишь время на любовь 25 часов в сутки сидишь на форуме. Или типа муж пришел с работы а ты ему не отрываясь от монитора "да люблю я тебя, дорогой?"

Спустя 1 минуту, 12 секунд (5.03.2012 - 12:01) Юка написал(а):
Stervozina
а че ты такая радосная? Раф запил-радость в доме? wink.gif

Спустя 10 секунд (5.03.2012 - 12:02) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Рафаня @ 5.03.2012 - 11:54 )
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 08:30 )

Ты бухаешь что ли?..

Нну да.

Жаль,думал в Комарово познакомимся,поболтаем sad.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (5.03.2012 - 12:05) Гость написал(а):
Цитата (Юка @ 5.03.2012 - 12:01 )
Раф запил-радость в доме? wink.gif

Раф не пьет дома...

Спустя 4 минуты, 16 секунд (5.03.2012 - 12:09) Юка написал(а):
Рафаня
а при чем тут ты? wink.gif



Спустя 2 минуты, 27 секунд Юка написал(а):
Цитата
Раф не пьет дома...

а че? класс biggrin.gif Раф ты находка для созы rolleyes.gif даже побочек в виде вонизмы, разговоров за жисть, блевотины нет

Спустя 3 минуты, 28 секунд (5.03.2012 - 12:12) Гость написал(а):
Юка
Как при чем, не понял?



Спустя 1 минуту, 35 секунд Рафаня написал(а):
Цитата (Юка @ 5.03.2012 - 12:09 )
Раф ты находка для созы

Становитесь в очередь biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 17 секунд (5.03.2012 - 12:15) Юка написал(а):
Рафаня
Цитата
Как при чем, не понял?

а вот так tongue.gif

Спустя 4 минуты, 32 секунды (5.03.2012 - 12:19) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Рафаня @ 5.03.2012 - 12:05 )
Раф не пьет дома...

Я тоже дома не пил.
Зато потом - ищут пожарные, ищет милиция... по притонам...
и, наконец жена находит грязного одичавшего меня.
А я не иду, что мне жена и ребенок, я ВЫПИТЬ хочу.

Мне удалось только "отринув все" и "только сегодня". wink.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (5.03.2012 - 12:22) Багира2 написал(а):
Гы! Ежику понятно - Рафане до зубовного скрежета выжрать хотелось. Вот поэтому и тему завел - повод искал. Нашел - никто ведь за ушком не почесал. biggrin.gif
Пора бы и привыкнуть. Тысячапятьсотдесятая тема.
Тем более, он еще вчера написал, что уже бухает, в одной из тем памяти умершим.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (5.03.2012 - 12:27) Stervozina написал(а):
Цитата
повод искал


А тут я как всегда вовремя подвернулась.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (5.03.2012 - 12:29) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.03.2012 - 12:22 )
Тысячапятьсотдесятая тема.
Тем более, он еще вчера написал, что уже бухает

Пусть другие кто читает эту тему учатся на чужих ошибках неошибках... rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (5.03.2012 - 12:31) Шланг-Цзы написал(а):
Значит мне бинго выпало smile.gif
Угадал три вишенки и первый шаг laugh.gif

Спустя 9 минут, 24 секунды (5.03.2012 - 12:40) Багира2 написал(а):
Цитата (Рафаня @ 5.03.2012 - 12:00 )

Я честно офигиваю с тебя, Как ты находишь время на любовь 25 часов в сутки сидишь на форуме. Или типа муж пришел с работы а ты ему не отрываясь от монитора "да люблю я тебя, дорогой?"

А я человек-оркестр. smile.gif За день успеваю и в магазин сходить и обед приготовить, и денежку заработать, и мужа встретить, на стол ему накрыть. И все это - при включенном инете. Мне на диване лежать некогда - только ночью, в обнимку с мужем. Он заснуть не может, если меня обнимать не будет. smile.gif
Я и сейчас - пишу с телефона и одновременно крашусь.
Некогда мне скулить, что все достало - я живу. smile.gif



Спустя 3 минуты, 14 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 12:27 )
Цитата
повод искал


А тут я как всегда вовремя подвернулась.

Не надоело быть вечным поводом? Пора завязывать с этой порочной практикой.

Спустя 13 минут, 26 секунд (5.03.2012 - 12:54) Stervozina написал(а):
Цитата
Пора завязывать с этой порочной практикой.


Я тож так думаю



Спустя 2 минуты, 21 секунду Stervozina написал(а):
Цитата
Раф не пьет дома...


Он теперича в другие города уезжает бухать, путешествует

Спустя 33 минуты, 58 секунд (5.03.2012 - 13:28) staisi написал(а):
Stervozina

Свернутый текст
– Ну все, – бодро сказал муж, вернувшись домой после очередного собрания Анонимных алкоголиков. – Мне все объяснили. Алкоголику пить нельзя. Ни грамма. Потому что это болезнь. Так что радуйся, жена, твоя мечта сбылась, я больше не пью.

Жена почувствовала, как ее ноги слабеют, а на глаза наворачиваются слезы счастья.

– Не может быть, – прошептала она.

– Может, – сказал алкоголик. – Теперь у тебя начнется новая жизнь. И кстати, – голос мужа посуровел, – чтобы в доме никакого спиртного. Вообще никакого. Поняла? А то сорвусь.

Жена охнула и опрометью бросилась в кухню выливать мужнину заначку, которую после очередных тщательных поисков еще вчера обнаружила за помойным ведром. Немного подумав, выбросила и свое лекарство – настойку от нервов.

К ужину жена расстаралась – котлетки, картошечка, салатик. Даже сервизных тарелок – последних не битых – и тех не пожалела. А как же. Муж пить бросил! Праздник…

– Что это? – непривычно трезвое лицо мужа внезапно погрустнело. – Хлеб черствый. Так-то ты трезвости мужа радуешься…

В груди у жены что-то оборвалось.

– Да что ты, – пролепетала она, – какой же он черствый, обычный утренний, как всегда.

– Вот именно что как всегда. Могла бы для такого случая и в магазин сбегать… за свежим. Или не рада мужниной трезвости?

Жена схватила сумку и опрометью бросилась в магазин.

…Домой она летела как на крыльях. Правда, слегка побаиваясь, а не обманул ли муж – ждет ли и впрямь хлеба трезвым, или уже напился с расстройства. А ведь и правда, подумала жена с давно забытой нежностью в сердце, человек пить бросил, у него ведь поди все нервы от трезвости разошлись, надо его как следует заботой окружить – как следует, а не как всегда! – а то не дай бог сорвется, счастью порадоваться не успею…



***

– Ну все, – бодро сказал муж, вернувшись домой после очередного собрания Анонимных алкоголиков. – Мне все объяснили. Выздоравливающий алкоголик должен учиться радоваться. Должен учиться доставлять себе удовольствие от трезвости. Так что готовься. Завтра у тещи юбилей. Шестьдесят лет, не шутка. Пойдем обязательно. Тещу обижать не хорошо. Надеюсь, ты сказала своей маме, что я бросил пить?
– Конечно, сказала! Ой, она так радовалась, так радовалась!

– Так вот, – голос мужа посуровел. – Скажи теще, чтобы никакого спиртного на столе не было. Вообще никакого. Поняла?

– Да как же… – Жена растерялась. – Гости ж придут. Юбилей все-таки. Как же она гостям объяснять будет?

– А вот это меня не касается. Это уже ваша проблема, а не моя. В конце концов, если твоя мать хочет, чтобы у тебя был непьющий муж, то ради твоего счастья может и постараться.

Жена побледнела, но возразить побоялась. А может, и правда, подумала она, может так и надо, человек пить бросил, счастье-то какое. А юбилей… Ну что юбилей? Стоит ли ради удовольствия каких-то гостей рисковать трезвостью мужа? Вот только мама обидеться может… Да и среди гостей, кроме моего, других алкашей нету. Господи, как же маму упросить?

Из тяжелых раздумий ее вывел голос мужа.

– И вот еще что, – сказал он, – в чем я на юбилей-то пойду? Ты подумала? Все-таки шестьдесят лет теще, не шутка. А у меня ни одного приличного костюма нет. Купить бы надо.

– Да на что покупать? – в голосе жены послышались истерические нотки. – Ты же десять лет нигде не работал, всю мою сберкнижку пропил, откуда я деньги тебе на костюм возьму?

– Упрекаешь, – голос мужа погрустнел. – Деньги пожалела. А мужа, я гляжу, тебе не жалко совсем. Эх, и зачем я только пить бросил… Никакой радости от тебя нет.

Жена вздрогнула и опрометью бросилась к соседке просить взаймы.

…Юбилей получился хуже некуда. Хозяева явно нервничали, тосты – к удивлению присутствующих – произносили чуть ли не шепотом и поднимая пустые рюмки, после чего хозяева жестами зазывали гостей на кухню и под громкую музыку – чтобы заглушить опасное бульканье – наливали гостям вина, то и дело нервно оглядываясь и пугливо к чему-то прислушиваясь, при этом навалившись на дверь и на всякий случай задернув кухонные шторы.



***

– Ну все, – бодро сказал муж, вернувшись домой после очередного собрания Анонимных алкоголиков. – Мне все объяснили. Алкоголик должен уметь отдыхать. Расслабляться. Чтобы до срыва себя не довести. Так что готовься. Уезжаю в отпуск. В Европу. Думаю, дней на пятнадцать. Отель пять звезд. Ты рада за меня?

По спине жены пробежали мурашки.

– Какой еще отпуск, – тихо сказала она, – ты же десять лет не работал.

– А мой алкоголизм? – удивился муж. – Ты что, забыла уже? Я же пил как лошадь! Все здоровье и подорвал. Так что отдохну как следует, а там уж и на работу устроюсь. На легкую. Чтобы не сильно уставать.

Муж захохотал и игриво шлепнул жену пониже спины. От этого жеста в памяти жены внезапно материализовалось смутное воспоминание о давно забытых сексуальных утехах. Она покраснела и кокетливо глянула на мужа.

– Даже и не мечтай, – голос мужа посуровел. – Сон для выздоравливающего алкоголика превыше всего.



***

– Ну все, – бодро сказал муж, вернувшись домой после очередного собрания Анонимных алкоголиков. – Мне все объяснили. Алкоголик не должен оставаться со своей болезнью один на один. Так что готовься. С этого дня придется тебе про своих подружек забыть. Со мной сидеть будешь. И в эту свою консерваторию ходить тоже завязывай. А то сорвусь! И к маме эти свои поездки дурацкие тоже прекращай. Нечего тебе у нее делать, когда муж дома трезвый сидит.

Жена тихонько вздохнула.

– И не вздыхай! – голос мужа посуровел. – Ты что, забыла? Я ж алкоголик, больной человек. Мне волноваться нельзя. А ты мне своими вздохами только нервы треплешь.

Жена вздохнула еще раз и, сжав зубы, решительно надела пальто.

– Куда это ты собралась, – удивился муж, – от трезвого мужа? Совсем обнаглела, счастья своего не ценишь.

– Сволочь ты, – сказала жена.

И хлопнула дверью.


Ничего не напоминает?

Спустя 9 минут, 33 секунды (5.03.2012 - 13:37) Arna написал(а):
staisi
Респект. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
А у тебя еще нету таких?

Спустя 2 минуты, 6 секунд (5.03.2012 - 13:39) Шланг-Цзы написал(а):
staisi
user posted image

Спустя 11 минут, 23 секунды (5.03.2012 - 13:51) staisi написал(а):
Arna
Увы sad.gif То не мое, стащено на просторах тырнета smile.gif

Спустя 1 час, 15 секунд (5.03.2012 - 14:51) palitra написал(а):
Здарова братан! Миигин эмиэ кэргэним сордооччуг:-) по русски говоря, жена иногда и меня парит. Бывает обидно и больно. Но я ее люблю. Пытаюсь как могу заботиться. Кнешно, не очень выходит, но как могу. Вобщем то привык что ли. Может и шаги работают, не знаю.
Ты пральна делаешь, что делишься.

Спустя 24 минуты, 56 секунд (5.03.2012 - 15:16) Stervozina написал(а):
Цитата
Ничего не напоминает?


Напоминает sad.gif
Я вот чего у вас спросить хочу - вы, программисты, скажите, когда пьющий человек пытается выздороветь около него никого быть не должно чтоли? я имею ввиду близкого человека, который поддержит, руку подаст когда скользко, лекарство принесет, када голова болит ну и просто посидит-помолчит рядом????

Спустя 4 минуты, 39 секунд (5.03.2012 - 15:21) Юка написал(а):
Stervozina
близкий человек рядом это всегда хорошо smile.gif

Цитата
лекарство принесет, када голова болит ну и просто посидит-помолчит рядом????

выздоравливающие алкоголики-это не лежачии больные, вполне дееспособные люди...

Спустя 2 минуты, 10 секунд (5.03.2012 - 15:23) Arna написал(а):
Stervozina
Я стала выздоравливать, когда мне после запоев перестали лекарство приносить, перестали сидеть со мной в качество моральной поддержки. Наличие кого-то рядом, создает иллюзию, что все еще хорошо и можно еще побухать.

Спустя 5 минут, 37 секунд (5.03.2012 - 15:28) Шланг-Цзы написал(а):
Stervozina
Моей прошлой жене в начале моего трезвения спонсорская супруга дала такой совет:
Пришел твой духовный придурок с работы,группы,стоянки,церкви или гдееготамещеносило.
Как обычно нахлобученый и ищущий на кого бы свою трезвость излить и в кого бы дефектами характера покидаться.
Встреть его у порога и скажи:
Дорогой!Тапки под ногами,еда в холодильнике,пульт от телека на тумбочке-понадоблюсь,я в соседней комнате,заходи,не стесняйся.Только стучать не забывай.

Спустя 8 минут, 52 секунды (5.03.2012 - 15:37) Вальтрон написал(а):
Цитата (staisi @ 5.03.2012 - 13:28 )
Сволочь ты, – сказала жена.

И хлопнула дверью.

laugh.gif Казеллл..



Спустя 3 минуты, 29 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (Arna @ 5.03.2012 - 15:23 )
Я стала выздоравливать, когда мне после запоев перестали лекарство приносить, перестали сидеть со мной в качество моральной поддержки. Наличие кого-то рядом, создает иллюзию, что все еще хорошо и можно еще побухать.

У меня как то тож так..Я не говорю что есть стандарты и крайности, но сработало у меня так. biggrin.gif



Спустя 32 секунды Вальтрон написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 5.03.2012 - 15:28 )
Дорогой!Тапки под ногами,еда в холодильнике,пульт от телека на тумбочке-понадоблюсь,я в соседней комнате,заходи,не стесняйся.Только стучать не забывай.

Здорово.. smile.gif

Спустя 28 минут, 25 секунд (5.03.2012 - 16:06) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 11:28 )
дальше третьего шага шагать не собирается...

Ты, как я вижу, то же не просто мимо проходила? Откуда такие познания-то в весьма специфичной области? АА, НА или все-таки Ал-Анон?


Спустя 5 минут, 2 секунды (5.03.2012 - 16:15) Stervozina написал(а):
Цитата
Дорогой!Тапки под ногами,еда в холодильнике,пульт от телека на тумбочке-понадоблюсь,я в соседней комнате,заходи,не стесняйся.Только стучать не забывай


А зачем тогда жить вместе???

Цитата
Откуда такие познания-то в весьма специфичной области? 


Он мне регулярно лекции читал на тему : "Как надо выздоравливать"

Спустя 5 минут, 10 секунд (5.03.2012 - 16:20) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 16:15 )
"Как надо выздоравливать"

Ты болеешь?

Спустя 7 минут, 18 секунд (5.03.2012 - 16:28) Stervozina написал(а):
Цитата
Ты болеешь?


практически здорова smile.gif

Спустя 10 минут, 35 секунд (5.03.2012 - 16:38) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 16:15 )
А зачем тогда жить вместе???


Да вобщем то незачем.Можно и поврозь
-"колдырять и шлепаться"(с)Рафаня

Спустя 1 минуту, 9 секунд (5.03.2012 - 16:39) Вальтрон написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 16:28 )
практически здорова

Еще чуть чуть осталось... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 14 секунд (5.03.2012 - 16:43) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 13:15 )
А зачем тогда жить вместе???
Нууу... Судя по твоей реакции, видимо для того, чтобы постоянно испытывать на себе чувство обделенности, дискомфорт от того, что чел. которого любишь, на тебя постоянно плюёт, помыкает тобой, манипулирует.... Но поскольку ты его "любишь", видимо по твоему мнению так и надо... Любовь это, типа rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (5.03.2012 - 16:45) Stervozina написал(а):
Цитата
Еще чуть чуть осталось..


Не дождетесь biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 31 секунду (5.03.2012 - 16:46) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 13:28 )
практически здорова smile.gif
Зачем тогда слушаешь лекции о том "как надо выздоравливать?" rolleyes.gif ... Практически здоровому человеку нафиг нужно тратить свое время на ерунду... Поскольку для практически здорового лекция о том "как надо выздоравливать - полная ерунда rolleyes.gif
biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (5.03.2012 - 16:49) Вальтрон написал(а):
Да балуется она...

Спустя 1 минуту, 49 секунд (5.03.2012 - 16:51) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 5.03.2012 - 16:43 )
Любовь это, типа rolleyes.gif

Моя прошлая жена тоже думала,что заиметь мужа,который через три дня свадебного путешествия по прибалтике потащил ее на перекладных в Крым,бухать со своими друзьями ,а через месяц после женитьбы,вообще забыл о ее существовании-это и есть любовь.
Все так живут,панимаиш.Колдыряют и шлепаются.
Главное,чтобы вместе.

Спустя 7 секунд (5.03.2012 - 16:51) RingoStarr написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 5.03.2012 - 13:49 )
Да балуется она...
Не думаю. Жить с пьющим алкоголиком... Какое уж тут баловство rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 3 секунды (5.03.2012 - 17:02) Багира2 написал(а):
staisi
Цитата (staisi @ 5.03.2012 - 13:28 )
Ничего не напоминает?

user posted image
+10000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 15:16 )
когда пьющий человек пытается выздороветь около него никого быть не должно чтоли?

Выздоравливающий алкоголик - такой же человек, как и все остальные. По логике, протрезвевший должен в ужасе схватиться за голову, покраснеть до состояния свеклы от того, что наворотил, принести глубочайшие извинения и в срочном порядке начать восстанавливать порушенное.
Цитата (Шланг-Цзы @ 5.03.2012 - 15:28 )
Встреть его у порога и скажи:
Дорогой!Тапки под ногами,еда в холодильнике,пульт от телека на тумбочке-понадоблюсь,я в соседней комнате,заходи,не стесняйся.Только стучать не забывай.

Отлично! Согласисиь, что трезвость, то есть, естественное состояние организма человека - далеко не повод для того, чтобы расстилать ковровую дорожку и ставить бронзовый бюст на Красной площади.
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 16:15 )
А зачем тогда жить вместе???

Чтобы любить друг друга, чтобы знать - в любой момент ты можешь положиться на него, а он на тебя, в равной степени делить все беды и радости, быть, в первую очередь, понимающими друзьями, помощниками друг другу, жить в состоянии полной взаимозаменяемости.
А совет насчет тапочек очень хорош, когда начинающий выздоравливать зарывается в проявлениях своего эгоизма и лени.

Ну а твой вопрос с кучей вопросительных знаков очень похож на вопрос созависимой няньки, а не любящей себя, самостоятельной и самодостаточной женщины.

Спустя 5 минут (5.03.2012 - 17:07) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.03.2012 - 17:02 )
А совет насчет тапочек очень хорош, когда начинающий выздоравливать зарывается в проявлениях своего эгоизма и лени.


А еще лучше,когда нежелающий выздоравливать ищет причины для этого в других людях

Спустя 8 минут, 16 секунд (5.03.2012 - 17:15) Stervozina написал(а):
Цитата
Чтобы любить друг друга, чтобы знать - в любой момент ты можешь положиться на него, а он на тебя, в равной степени делить все беды и радости, быть, в первую очередь, понимающими друзьями, помощниками друг другу,

Ну так и я о том же - он ведь не виноват, что родился алкоголиком, это его беда и проблема и я как понимающий друг готова разделить эту беду и помочь ее решить
P.S.
Цитата
расстилать ковровую дорожку

А ковровую дорожку я никогда не стелила, просто мама меня учила "Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе"

Спустя 4 минуты, 5 секунд (5.03.2012 - 17:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 5.03.2012 - 17:07 )
А еще лучше,когда нежелающий выздоравливать ищет причины для этого в других людях

И эти поиски шиты белыми нитками. Пошел бы, да молча надрался, не портя кровь ближним и дальним. Все проще. Нет, обязательно надо кружево сплести, виноватых найти и улететь, как Карлсон в голубые дали, оставив плохое настроение у родных и разруху в хозяйстве. mad.gif



Спустя 2 минуты, 44 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 17:15 )
Ну так и я о том же - он ведь не виноват, что родился алкоголиком, это его беда и проблема и я как понимающий друг готова разделить эту беду и помочь ее решить

Знаешь, у меня такая же точно проблема. Я точно так же родилась алкоголиком. Только вот что-то у меня и мысли не возникает катить баллоны на близких, валятся на диване ноги кверху и обвинять всех и вся в том, что "все достало"(с)
А мои близкие далеко не всегда понимают меня и с большим скрипом идут навстречу. Можно сказать, выздоравливаю в условиях, приближенных к боевым. Однако ж мне это не мешает - в подтирании попы не нуждаюсь. Это унизительно для меня.

Спустя 56 минут, 34 секунды (5.03.2012 - 18:16) Stervozina написал(а):
Цитата
Любовь это, типа 

может и не любовь, но только когда он по волосам рукой проводит по коже мурашки бегут, когда только подумаешь о нем, а он уже звонит тебе, когда смски в одно и тоже время друг другу отправляешь почти с одинаковым содержанием, когда в одно время думаешь об одном и том же, когда просто прижмешся и так кайфово становится..... что это?

Спустя 4 минуты, 47 секунд (5.03.2012 - 18:21) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 18:16 )
когда он по волосам рукой проводит по коже мурашки бегут

Антистатик можно попробовать cool.gif

Спустя 11 секунд (5.03.2012 - 18:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 18:16 )
что это?

С тем же успехом это может быть и просто страсть. Взаимное влечение. Но это еще не любовь. В нее включается, особенно при совместной жизни, еще и дружба, взаимоуважение, взаимопомощь, взаимовыручка, взаимозаменяемость. В общем, любящие люди не те, кто смотрят не друг на друга, а те, которые смотрят в одну сторону.

Тем более, что, судя по твоим предыдцщим постам, вот этого:
Цитата
когда он по волосам рукой проводит по коже мурашки бегут, когда только подумаешь о нем, а он уже звонит тебе, когда смски в одно и тоже время друг другу отправляешь почти с одинаковым содержанием, когда в одно время думаешь об одном и том же, когда просто прижмешся и так кайфово становится.

у тебя крайне мало.

Спустя 34 секунды (5.03.2012 - 18:21) Stervozina написал(а):
Цитата
выздоравливаю в условиях, приближенных к боевым

Ну дык женщины народ выносливый, общеизвестный факт rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 36 секунд (5.03.2012 - 18:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 18:21 )
Ну дык женщины народ выносливый, общеизвестный факт

Угу. Но только, извини, дуры выставляют эту выносливость и всемогущесть на обозрение мужчины. Как только он видит, что она и коня на скаку остановит, в горящую избу войдет, так начнет и лошадей гонять и избы поджигать, лишь бы ее от своей персоны отвлечь и спокойно ни хрена не делать.
А зачем ему что-то делать, если все сделают за него?

Спустя 32 секунды (5.03.2012 - 18:25) Stervozina написал(а):
Цитата
просто страсть

не думаю, что страсть может длиться столько времени
Цитата
у тебя крайне мало.

сейчас - да sad.gif

Цитата
Антистатик можно попробовать 


антистатик от мурашков? хде купить?

Спустя 4 минуты, 11 секунд (5.03.2012 - 18:30) Багира2 написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 18:25 )
не думаю, что страсть может длиться столько времени

А сколько, если точно? Это не любопытство, это вопрос по делу.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (5.03.2012 - 18:32) Stervozina написал(а):
Цитата
А зачем ему что-то делать, если все сделают за него?

так пока дождешься мхом все порастет



Спустя 1 минуту, 1 секунду Stervozina написал(а):
Цитата
А сколько, если точно?

3 года уж

Спустя 9 минут, 29 секунд (5.03.2012 - 18:41) Шиповник написал(а):
Багира, млин, твои мысли прям копировать надо и сохранять в отдельной папке, "Мудрое".
Читаю тебя и тащусь, все мои мысли читаешь и на вопросы отвечаешь еще до их задавания.
Это тебе user posted image

Спустя 7 минут, 54 секунды (5.03.2012 - 18:49) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.03.2012 - 17:02 )
и ставить бронзовый бюст на Красной площади.

Эээээ... Это посмертно делается. Я, конечно, понимаю - ты москвичка и поэтому могла и не бывать ни разу на Красной площади (ибо - всегда успеется...). Но - поверь - я там был много раз, там только жмурикам бюсты стоят...

Спустя 4 минуты, 33 секунды (5.03.2012 - 18:54) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 18:49 )
там только жмурикам бюсты стоят...

Да ладно,там вчера живой бюст стоял и плакал laugh.gif

Спустя 53 секунды (5.03.2012 - 18:55) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 5.03.2012 - 18:54 )
там вчера живой бюст стоял

Какого номера?

Спустя 2 минуты, 23 секунды (5.03.2012 - 18:57) Багира2 написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 18:32 )
так пока дождешься мхом все порастет

Надо ждать, а не бежать впереди паровоза. Можно и потерпеть некоторые неудобства ради последующих достижений.

Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 18:32 )
3 года уж

Ну вот... Как-то так я и думала. Первые три года держаться на страсти, влюбленности и других, столь же поверхностных эмоциях. Если по истечении трех лет наступает период охлаждения, даже равнодушия и раздражения партнером, то тот из партнеров, который все это испытывает просто изначально не любил.
При наличии любви взаимоотношения перетекают в близость другого рода - дружба, уважение, общие интересы и дела, понимание с полуслова, эротичная нежность (те самые поцелуи, объятия, спанье на плече).

Цитата (Шиповник @ 5.03.2012 - 18:41 )
Это тебе

user posted image

Спустя 50 секунд (5.03.2012 - 18:58) Шланг-Цзы написал(а):
бомж-вредитель
Ну троечка,с натяжкой mad.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (5.03.2012 - 19:00) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 18:49 )
Я, конечно, понимаю - ты москвичка и поэтому могла и не бывать ни разу на Красной площади

У меня сын растет - водила его, с целью повышения эрудиции. biggrin.gif И еще меня в пионеры в музее Ленина принимали.user posted image
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 18:49 )
там только жмурикам бюсты стоят...

Ну почему... Во время массовых праздников они живые, в ассортименте там наблюдаются. smile.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (5.03.2012 - 19:02) Stervozina написал(а):
Цитата
Первые три года держаться на страсти, влюбленности

так это больше физиологические процессы. я же говорю о психо-эмоциональных

Спустя 3 минуты, 3 секунды (5.03.2012 - 19:05) Багира2 написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 19:02 )
так это больше физиологические процессы. я же говорю о психо-эмоциональных

И я о них. smile.gif

Если нет вот этой самой психоэмоциональной связи по истечении трех лет совместной жизни, то любви просто не было изначально.

Спустя 8 секунд (5.03.2012 - 19:05) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 5.03.2012 - 18:58 )
Ну троечка,с натяжкой

Ну все равно - могли б и утешить... Не нулевка же...

Спустя 33 секунды (5.03.2012 - 19:06) Шланг-Цзы написал(а):
бомж-вредитель
Нулевка рядом ржала unsure.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (5.03.2012 - 19:07) Flyuroza написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.03.2012 - 18:21 )
С тем же успехом это может быть и просто страсть

Страсть тоже хорошо и чтоб адреналин в ушах свистел. Драйва алкашу хочется)))))

Спустя 21 секунду (5.03.2012 - 19:07) Багира2 написал(а):
Цитата (Flyuroza @ 5.03.2012 - 19:07 )
Драйва алкашу хочется)))))

А то! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (5.03.2012 - 19:08) Flyuroza написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 5.03.2012 - 19:06 )
Нулевка рядом ржала

Истерика что-ли началась?

Спустя 2 минуты, 21 секунду (5.03.2012 - 19:11) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.03.2012 - 19:00 )
И еще меня в пионеры в музее Ленина принмали.

Вот - размах. А меня - в музее Фрунзе. Тогда мало кто знал, что за зверь, а теперь и подавно. Его, короче, Сталин лично зарезал, о чем писатель Гроссман ху wink.gif вую книжку написал, за что его Сталин лично посадил.



Спустя 1 минуту, 3 секунды бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Flyuroza @ 5.03.2012 - 19:08 )
Истерика что-ли началась?

А нулевки завсегда радуются, когда тройки плачут... Мы про Балтику, если че...

Спустя 1 минуту, 3 секунды (5.03.2012 - 19:12) Stervozina написал(а):
Цитата
Драйва алкашу хочется)))))

да ниче ему уже не хочется - говорю же овощ. эт я по дурости его расшевелить хотела, какие только идеи не подкидывала wacko.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (5.03.2012 - 19:14) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 19:12 )
говорю же овощ.

Не... Философ - навроде Канта или, простите за выражение, Феербаха.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (5.03.2012 - 19:16) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 19:11 )
Его, короче, Сталин лично зарезал,

А я вчера видал переулок,который был Блюхером-когда его зарезали стал Куйбышевым,а когда и тот вознесси,стал Богоявленским...а вы тут Гроссман,Гроссман... rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 24 секунды Шланг-Цзы написал(а):
От овощей у меня мурашки только в желудке и в унитазе blink.gif
Наверное я ими не так по голове вожу unsure.gif
А где собссно задумавшийся над 10-м шагом то? laugh.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (5.03.2012 - 19:19) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 5.03.2012 - 19:15 )
был Блюхером-когда его зарезали стал Куйбышевым,а когда и тот вознесси,стал Богоявленским.

Богоявленский - вторая реинкарнация Блюхера после сансарического пребывания его Куйбышевым? Не знал...

Спустя 2 минуты, 48 секунд (5.03.2012 - 19:22) Flyuroza написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 19:11 )
А нулевки завсегда радуются, когда тройки плачут... Мы про Балтику, если че...

Тройка всегда выглядит аппетитнее для алкаша...в отличии от нулёвки -ну я тоже про Балтику, если че.
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 19:12 )
его расшевелить хотела, какие только идеи не подкидывала

Какие идеи, не хочешь рассказать?

Спустя 25 секунд (5.03.2012 - 19:23) Stervozina написал(а):
Цитата
Философ - навроде Канта

ага, и за основу взял его метод критического философстования smile.gif

Спустя 33 секунды (5.03.2012 - 19:23) Багира2 написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 19:12 )
говорю же овощ. эт я по дурости его расшевелить хотела, какие только идеи не подкидывала

Да не овощ... Просто ему трезвая и полноценная жизнь на фиг не нужна. Уже миллион тем со своими публичными пьянками заводил. Даже уже читать скучно. mad.gif

Спустя 13 секунд (5.03.2012 - 19:23) Шланг-Цзы написал(а):
бомж-вредитель
Профессор Богоявленский,ныне Сретенский! с 20-00!

Спустя 1 минуту, 28 секунд (5.03.2012 - 19:25) Flyuroza написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.03.2012 - 19:23 )
Уже миллион тем со своими публичными пьянками заводил. Даже уже читать скучно

Так это все о нем что-ли!!!!???

Спустя 16 секунд (5.03.2012 - 19:25) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Flyuroza @ 5.03.2012 - 19:22 )
Какие идеи, не хочешь рассказать?

Бег в мешках от Юдино до кировского ЗАГСА, прыжки с тарзанкой с башни Сюмбике, перетягивание каната с командой КАМАЗ-мастер за рулем. А тебе для чего?

Спустя 1 минуту, 12 секунд (5.03.2012 - 19:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Flyuroza @ 5.03.2012 - 19:25 )
Так это все о нем что-ли!!!!???

Господя-я-я-я-я... Да о ком же еще?! biggrin.gif

Вон, опять в путешествие, видать, подался. Изъездит матушку Росиию на поездах вдоль и поперек, потратит все бабки и с бодуна домой приползет. Ничего нового и интересного. Все, как всегда.
Сперва будет - все супер, я все понял. Потом опять - все в мире дрянь, все люди сволочи и по новой...

Спустя 1 минуту, 26 секунд (5.03.2012 - 19:28) Stervozina написал(а):
Цитата
А где собссно задумавшийся над 10-м шагом то? 

так уехал кудо-то, путеШЕФствует он. купил там пивасика и взял над ним шефство. да и чего ему теперь тут делать, когда я здесь, лапшу то вам на уши не навешаешь, как его обижали-обижались

Спустя 3 минуты, 17 секунд (5.03.2012 - 19:31) Bullet45 написал(а):
Stervozina
о, я вкурила наконец (перекрашусь однако)))))
Хочешь шоколадку??))) Я с тобой поделюсь) у меня две))

Спустя 1 минуту, 9 секунд (5.03.2012 - 19:32) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 19:28 )
лапшу то вам на уши не навешаешь, как его обижали-обижались

Даешь каждому местному Рафане-философу по музе Стервозине!!!! laugh.gif

Спустя 20 секунд (5.03.2012 - 19:32) Flyuroza написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 19:25 )
Бег в мешках от Юдино до кировского ЗАГСА, прыжки с тарзанкой с башни Сюмбике, перетягивание каната с командой КАМАЗ-мастер за рулем. А тебе для чего?


Залезла в тему - 10 шаг... Больше года уже никак не могу сдать 10 шаг спонсору, никатит че-то unsure.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (5.03.2012 - 19:35) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Flyuroza @ 5.03.2012 - 19:32 )
Больше года уже никак не могу сдать

Че нибудь другое сдай... Ну там - посуду пустую, макулатуру, металлолом...

Спустя 10 секунд (5.03.2012 - 19:35) Stervozina написал(а):
Цитата
Потом опять - все в мире дрянь, все люди сволочи и по новой...

гиблый номер думаете? этого горбатого и могила не исправит?
Эт я удачно сюда забежала умных программистов послушать smile.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (5.03.2012 - 19:38) Flyuroza написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 5.03.2012 - 19:31 )
Stervozinaо, я вкурила наконец (перекрашусь однако)))))

Как круто однако))))

Спустя 1 минуту, 49 секунд (5.03.2012 - 19:39) Bullet45 написал(а):
Цитата
гиблый номер думаете? этого горбатого и могила не исправит?
Эт я удачно сюда забежала умных программистов послушать

командир, брось... да не меня, ружье...(с)



Спустя 1 минуту, 27 секунд Bullet45 написал(а):
Цитата
Как круто однако))))

издеваешься??))) я с последней страницы читала и понять не могла, при чем тут бюсты))))

Спустя 11 секунд (5.03.2012 - 19:40) Stervozina написал(а):
Цитата
Хочешь шоколадку??))) Я с тобой поделюсь) у меня две))

Спасибки. я себе шоколадку сама могу купить. не шоколадку я хотела, а внимания и заботы чуточку

Спустя 2 минуты, 38 секунд (5.03.2012 - 19:42) Bullet45 написал(а):
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 19:40 )
не шоколадку я хотела, а внимания и заботы чуточку

аааа, ну этого у меня вообще навалом))))

Спустя 3 минуты, 58 секунд (5.03.2012 - 19:46) Stervozina написал(а):
Цитата
ну этого у меня вообще навалом))))

давай. беру оптом, чтоб на всю жизнь хватило biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (5.03.2012 - 19:48) Bullet45 написал(а):
Stervozina
Цитата (Stervozina @ 5.03.2012 - 19:46 )
давай. беру оптом, чтоб на всю жизнь хватило

оставайся)))) с лихвой получишь, только не забывай делиться -- чтобы у самой прибавлялось)))

Спустя 2 минуты, 19 секунд (5.03.2012 - 19:51) Stervozina написал(а):
Цитата
оставайся))))

С удовольствием! Хде тут у вас свободная полка? smile.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (5.03.2012 - 19:52) Flyuroza написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 5.03.2012 - 19:39 )
издеваешься??))) я с последней страницы читала и понять не могла, при чем тут бюсты))))

Нет, просто тоже покраситься хочу)))))И бюсты всегда между прочим...

Спустя 2 часа, 31 минуту (5.03.2012 - 22:23) BOB COOPER написал(а):
Багира2
Цитата
Нет, обязательно надо кружево сплести, виноватых найти и улететь, как Карлсон в голубые дали,

А как иначе? Куда-же самооправдание девать? Чегож делать, если надраться хочется, а повода нет? И сказать на последок: я, вот, не хотел, а вы...



Спустя 2 минуты, 47 секунд BOB COOPER написал(а):
Flyuroza
Цитата
И бюсты всегда

Так - так, и что это про бюсты? Что за интриги? Мне тож интересно! tongue.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (5.03.2012 - 22:25) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (BOB COOPER @ 5.03.2012 - 22:23 )
и что это про бюсты?

Дваждыгероям ставили на малой родине. Пятиреждыгероям - ваще везде!!!

Спустя 5 минут, 32 секунды (5.03.2012 - 22:30) BOB COOPER написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Дваждыгероям ставили

Ну вот, а я то размечтался было... Привет!

Спустя 1 минуту, 34 секунды (5.03.2012 - 22:32) бомж-вредитель написал(а):
Привет! О чем размечтался-то? О пятиреждыгероизме?

Спустя 1 минуту, 8 секунд (5.03.2012 - 22:33) BOB COOPER написал(а):
Да нет о бюсте!

Спустя 4 минуты, 8 секунд (5.03.2012 - 22:37) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (BOB COOPER @ 5.03.2012 - 22:33 )
о бюсте!

В центре Зеленодольска? Прям напротив автобусной станции?

Спустя 1 минуту, 14 секунд (5.03.2012 - 22:38) Flyuroza написал(а):
Цитата (BOB COOPER @ 5.03.2012 - 22:23 )
Так - так, и что это про бюсты?


Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 22:25 )
Дваждыгероям ставили на малой родине. Пятиреждыгероям - ваще везде!!!


user posted image


Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 22:32 )
О чем размечтался-то? О пятиреждыгероизме?

Цитата (BOB COOPER @ 5.03.2012 - 22:33 )
Да нет о бюсте!

)))))))МАТЬ... могу лишь я сказать)))))))))

Спустя 3 минуты, 42 секунды (5.03.2012 - 22:42) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Flyuroza @ 5.03.2012 - 22:38 )
МАТЬ... могу лишь я сказать

Известный роман А.М. Пешкова (погоняло - Горький). Назван В.И.Ульяновым (погоняло - Ленин) "очень своевременной книгой". А к чему ты его вспомнила?

Спустя 6 минут, 40 секунд (5.03.2012 - 22:49) Flyuroza написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 22:37 )
В центре Зеленодольска? Прям напротив автобусной станции?

Анонимность духовная основа наших традиций)))))))))
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 22:42 )
Известный роман А.М. Пешкова (погоняло - Горький). Назван В.И.Ульяновым (погоняло - Ленин) "очень своевременной книгой". А к чему ты его вспомнила?

Да так, я всегда его вспоминаю находясь на возвышенных чувствах...очень актуальное название...

Спустя 3 минуты, 59 секунд (5.03.2012 - 22:53) BOB COOPER написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Прям напротив автобусной станции?

Не на площади, возле городского музея, там красивее! biggrin.gif

Спустя 15 минут, 17 секунд (5.03.2012 - 23:08) Гость написал(а):
забухать в казани очухаться в сочах вот я дал жару....

Спустя 9 минут, 30 секунд (5.03.2012 - 23:18) Nataly написал(а):
Рафаня
Ну ты даешь! ph34r.gif

Спустя 7 минут, 11 секунд (5.03.2012 - 23:25) Багира2 написал(а):
Цитата (BOB COOPER @ 5.03.2012 - 22:23 )
Так - так, и что это про бюсты? Что за интриги? Мне тож интересно!

Бюсты всего лишь на Красной площади. biggrin.gif


Цитата (Рафаня @ 5.03.2012 - 23:08 )
абухать в казани очухаться в сочах вот я дал жару....

Для бешеной собаки сто верст не крюк. ph34r.gif

Спустя 46 секунд (5.03.2012 - 23:26) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Рафаня @ 5.03.2012 - 23:08 )
забухать в казани очухаться в сочах

Рафа! Мы тобой гордимся!!! Чуть-чуть побухай - и давай уже олимпиаду начинай. Хрен ли 14 год то ждать. Да и хрен ли ваще кого-то ждать, один сам с собой и соревнуйся!!!

Спустя 4 минуты, 50 секунд (5.03.2012 - 23:30) roza-marena написал(а):
Он пока ещё тама будет строить.
Может, найдётся женщина, не озабоченная шоколадками и вниманием. Ведь главное - любофф! Мурашки, озноб и иже с ними.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (5.03.2012 - 23:31) Bullet45 написал(а):
бомж-вредитель
обожаю тебя biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 5 секунд (5.03.2012 - 23:33) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.03.2012 - 23:25 )
Бюсты всего лишь на Красной площади

Не... Дважды героям реально на малой родине при жизни ставили. В Иваново (моя историческая родина) была такая ткачиха Голубева - дважды героиня соц.труда. А у этой дваждыгероини реально был пятый номер бюста (собственно, по этому она дваждыгероиней и стала...). Ну дык вот, установили бронзовый бюст дваждыгероини с пятым бюстом в одном из городских скверов. Недалеко от моей школы... Высоко так - метра два с лишним постамент, а на нем бюст с бюстом. И в одну из ночей какие-то шутники на бюст бюста бюстгалтер надели... Утром в школу иду - толпа огромадная стоит и ржет - маааааленький такой мент в прыжке пытается лифчик этот злополучный с гордости города снять. Не было тогда ютьюбов с камерами, а то бы ясь отдыхал...

Спустя 2 минуты, 40 секунд (5.03.2012 - 23:36) roza-marena написал(а):
бомж-вредитель
И в каком же году это было? Я там училась, в Иваново. Может, уже тогда?

Спустя 33 секунды (5.03.2012 - 23:37) Гость написал(а):
Цитата (Nataly @ 5.03.2012 - 23:18 )
Рафаня
Ну ты даешь! ph34r.gif

Жесть епт ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (5.03.2012 - 23:38) roza-marena написал(а):
Рафаня
А ты правда в Сочи, Раф? Иль прикалываешься?

Спустя 41 секунду (5.03.2012 - 23:38) бомж-вредитель написал(а):
roza-marena
Серьезно? Где? Я школу в 85 окнчил - значит 84 или 85 - точнее не помню. Бюст демонтировали где-то в 90-м... Стоял на остановке "Облсуд", как к истфаку универа идти.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (5.03.2012 - 23:41) Гость написал(а):
Цитата (roza-marena @ 5.03.2012 - 23:38 )
Рафаня
А ты правда в Сочи, Раф?

Чесслово.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (5.03.2012 - 23:42) roza-marena написал(а):
Ох ты блин! Как вы молоды, однако, уважаемый БВ.
Я то в 86 закончила СельхозИнститут (именуемый нынче гордым словом Академия). biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 2 секунды roza-marena написал(а):
Рафаня
Завидую белой завистью. Ну, чуток может серой. Как погодка - шепчет?

Спустя 14 секунд (5.03.2012 - 23:43) Гость написал(а):
Сам офигеваю, как бухого на борт посадили непанятна

Спустя 38 секунд (5.03.2012 - 23:43) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (roza-marena @ 5.03.2012 - 23:41 )
Я то в 86 закончила СельхозИнститут (

В ресторане "Иваново" небось бухала? Рядом ведь...

Спустя 32 секунды (5.03.2012 - 23:44) roza-marena написал(а):
Рафаня
домой то собираисси? Тебя там ждут... и любят...

Спустя 20 секунд (5.03.2012 - 23:44) бомж-вредитель написал(а):
Рафаня
Ладно - хоть в России... Ну ниче - все у тебя впереди...

Спустя 1 минуту, 3 секунды (5.03.2012 - 23:45) roza-marena написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 23:43 )
В ресторане "Иваново" небось бухала? Рядом ведь...

Тогда ещё не была озабочена бухлом. Спилась позднее, работая в деревне и перевоспитывая мужнино пристрастие.

Спустя 24 секунды (5.03.2012 - 23:46) Гость написал(а):
бомж-вредитель
сплюнь дурак

Спустя 4 минуты, 23 секунды (5.03.2012 - 23:50) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Рафаня @ 5.03.2012 - 23:46 )
сплюнь дурак

Близко значит? В Шарм, небось, намылился? Прикинь - очнулся, вокруг площадь Тахрир, народ камнями друг в друга кидает, а у тебя - ни денег, ни документов - типа прое;)ал... Че делать будешь?

Спустя 3 минуты, 32 секунды (5.03.2012 - 23:54) Гость написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 23:50 )

Близко значит

Загранпаспорт с собой....

Спустя 3 минуты, 44 секунды (5.03.2012 - 23:57) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (roza-marena @ 5.03.2012 - 23:45 )
Тогда ещё не была озабочена бухлом.

Эххх, значит совместное ностальгирование с пусканием слезы, протяжными песнями, клятвах в вечном братстве и руганием нынешних порядков отменяется...



Спустя 2 минуты, 49 секунд бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Рафаня @ 5.03.2012 - 23:54 )
Загранпаспорт с собой....

Ты, главное, с пьяных глаз не подумай, что тебе в Сомали какое-нибудь пиз:blink:ец как надо! Оттуда ваще не выберишься, одичаешь, будешь на надувном матрасе океанические лайнеры на абордаж брать и грабить.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (5.03.2012 - 23:59) roza-marena написал(а):
Отчего же? Нынешние порядки ругать мы завсегда рады.
Эх, были времена... biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 22 секунды roza-marena написал(а):
бомж-вредитель
А ты за кого голосовал, кстати (нахмурив остатки бровей!)?

Спустя 45 секунд (6.03.2012 - 00:00) бомж-вредитель написал(а):
roza-marena
а на пляски куда ходила? В БИМ или май?

Спустя 26 секунд (6.03.2012 - 00:00) Гость написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 23:57 )

Ты, главное, с пьяных глаз не подумай,

Ты думаешь у меня щас думалка работает?

Спустя 2 минуты, 7 секунд (6.03.2012 - 00:02) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Рафаня @ 6.03.2012 - 00:00 )
Ты думаешь у меня щас думалка работает?

Ну, раз в телефонтыкалка работает - значит и думалка чуть-чуть...

Спустя 1 минуту, 46 секунд (6.03.2012 - 00:04) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 20:50 )
Близко значит? В Шарм, небось, намылился? Прикинь - очнулся, вокруг площадь Тахрир, народ камнями друг в друга кидает, а у тебя - ни денег, ни документов - типа прое;)ал... Че делать будешь?
Там тепло, а я блин в Польше в марте
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 20:50 )
- ни денег, ни документов - типа прое;)ал...

Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 20:50 )
Че делать будешь?
Чё, чё... Бомжевать. я вон бомжевал год там в Польше этой rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (6.03.2012 - 00:06) бомж-вредитель написал(а):
RingoStarr
Чей-то мне подсказывает, что в Польше приятнее бомжевать, чем в Сомали... Ну, инстинкт бомжовый наверное.

Спустя 4 минуты, 15 секунд (6.03.2012 - 00:10) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2012 - 21:06 )
в Польше приятнее бомжевать, чем в Сомали.
Ну наверно rolleyes.gif
всё ж славяне, пьют по нашему biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 8 секунд (6.03.2012 - 00:14) roza-marena написал(а):
бомж-вредитель
Жила себе тихо-мирно в общаге на Тимирязева. О, познакомились возле общаги с большим любителем собак, Витей Птицыным (что Птицын был, то факт, а с имечком могу ошибиться). Он был врач, который людей в Ивановской больнице заставлял лампочку глотать. Работа такая у него была - очень тяжёлая.

Вот к нему ходили на работу - скрасить серые будни, спирт глушить (хоть я тогда ещё была не спившаяся, но мну это очень нравилось). Прям алкали спирт с врачами (типа они врачи, и мы будущие коновалы). На этой же самой почве (совместного распития) даже к ним в гости домой ходили, благо - дом напротив общаги, на то время жёлтй был, ребром к нам стоял, к общаге тоисть.

Ну и, само собой, собаке ихней на общественных началах уши отрезали (как бы купировали). Удачно, между прочим. За что он был нам немало благодарен, и постоянно приглашал нас к себе на работу отведать чашечку спирта. Задаром. Уши то задаром отхерачили, но как положено.

Спустя 57 минут, 46 секунд (6.03.2012 - 01:12) дядя андрей написал(а):
Хрена говорить. Очень качественный самоанализ, а главное вывводы и действия дальнейшие. Очень хороший парень съел шоколадку. Ну хотел может сделать паузу или подзарядиться. Его не справедливо обвинили. Будучи не понятым страдая и любя решил немного облегчить страдание пивком. А дабы не дышать запахом спиртного на того кого любит уехал из родного города. Но страдания были сильные пивка не хватило вот и пришлось в Сочи лететь чтоб уж точно не кому не мешая продолжить самоанализ.

Вывод вон трезвые анонимные все плачутся денег нет на поездки. Жмоты и скупердяи. Деньги есть всегда Рафаня даказал.

11 шаг мне пора и спать.

Спустя 16 минут, 23 секунды (6.03.2012 - 01:28) Шая написал(а):
Цитата
Чей-то мне подсказывает, что в Польше приятнее бомжевать, чем в Сомали... Ну, инстинкт бомжовый наверное.

бомж-вредитель
инстинк буксонул... бомжевать приятнее где теплее...





Спустя 1 минуту, 29 секунд Шая написал(а):
я нипонял... Раф опять на пиве что-ли?

Спустя 10 минут, 4 секунды (6.03.2012 - 01:38) RingoStarr написал(а):
Цитата (Шая @ 5.03.2012 - 22:28 )
инстинк буксонул... бомжевать приятнее где теплее...


В теории да... А на практике, сомневаюсь что в Сомали лучше, чем в Польше rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 11 секунд (6.03.2012 - 01:54) Шая написал(а):
Цитата
В теории да... А на практике, сомневаюсь что в Сомали лучше, чем в Польше

дак я чисто теоретически... откудаш практике взяца?

Спустя 6 минут, 38 секунд (6.03.2012 - 02:01) RingoStarr написал(а):
Цитата (Шая @ 5.03.2012 - 22:54 )
дак я чисто теоретически... откудаш практике взяца?
Да ладно скромничать то, я чё "не узнаю брата Колю"?(С) biggrin.gif

Спустя 9 минут, 29 секунд (6.03.2012 - 02:10) Шая написал(а):
RingoStarr
да не... в Польше конечно лучше... там сытнее... biggrin.gif

Спустя 15 минут, 49 секунд (6.03.2012 - 02:26) RingoStarr написал(а):
Шая

"Культура" пития сходная biggrin.gif Поляки "жрут" алкоголь не хуже нас biggrin.gif ... В Сомали оно конечно всех негров перепьешь... они не потянут, там достойных собутыльников не будет biggrin.gif

Спустя 44 минуты, 3 секунды (6.03.2012 - 03:10) НАТАЛКА - АЛКОГОЛКА написал(а):
Мда, после 14-ой страницы ситуация разруливаеться. В БК ясно написано в главе обращенной к женам. Что и дети и жены видя, что отец выздаравливает, начинают возлагать на него слишком много надежд и в подсознании ждут, что он быстренько начнет наверстывать упущенное, возмещая єтим принесенный ущерб"алкоголики проносяться как бури по жизни, сметая все на своем пути."При таких ситуациях мне спонсор всегда советов молиться по 4 шагу, за людей родных и близких, которых влияние алкоголя {как вирус в доме) привело к завышенной или заниженной оценки реальности. Ну и конечно же молитва Святого Франческа. Типа" дай мне Боже любить больше, чем хотеть, что б меня просто любили, таким какой я есть, за просто так. Типа, принимайте меня таким как я есть, ибо я трезв..."

Спустя 5 часов, 59 минут, 48 секунд (6.03.2012 - 09:10) staisi написал(а):
Цитата (НАТАЛКА - АЛКОГОЛКА @ 6.03.2012 - 03:10 )
начинают возлагать на него слишком много надежд

Поцелуй и шоколадка - это дофига надежд, я понимаю laugh.gif
Цитата (НАТАЛКА - АЛКОГОЛКА @ 6.03.2012 - 03:10 )
Типа, принимайте меня таким как я есть, ибо я трезв...

Странно, я думала, что мы молимся, чтоб самим принимать окружающих такими, какие они есть, мы ж себя пытаемся изменить, а не других blink.gif

Спустя 1 час, 27 минут, 58 секунд (6.03.2012 - 10:38) Багира2 написал(а):
Народ, а вы в курсе, что есть одна прикольная зависимость, о которой люди знают, но зависимостью не считают, только особенностью натуры. Да и в АА о ней ни ухом, ни рылом. Не занимаются ей.
Психиатры только детьми занимаются - у детей эта зависимость может быть симптомом депрессии.
У взрослых - зависимость в чистом виде.
Сколько за Рафаниными приключениями наблюдаю, столько и вижу - есть она у него! Впридачу к алкоголизму.
Им овладело беспокойство, охота к перемене мест. (с)
Дромомания называется. По русски - патологическая тяга к бродяжничеству. smile.gif

Спустя 8 минут, 26 секунд (6.03.2012 - 10:47) Rearranger написал(а):
Багира2
ну в АА занимаются алкогольной зависимостью biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif с чего бы в АА дромоманией занимались? laugh.gif

Спустя 26 минут, 57 секунд (6.03.2012 - 11:13) Багира2 написал(а):
Цитата (Rearranger @ 6.03.2012 - 10:47 )
Багира2
ну в АА занимаются алкогольной зависимостью biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif с чего бы в АА дромоманией занимались? laugh.gif

Я неточно выразилась. Не собственно АА, а программа 12 шагов вообще.
Наркоманы, алкоголики, игроки, сексоголики, обжоры, должники есть, а бродяжек нет. А ведь это те же яйца, только в профиль. smile.gif

Спустя 44 минуты, 5 секунд (6.03.2012 - 11:58) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.03.2012 - 11:13 )
А ведь это те же яйца,

Да уж..яйца еще те blink.gif
...хоть об профиль,хоть об швеллер rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 49 секунд (6.03.2012 - 12:10) Rearranger написал(а):
Яйцами об швеллер - жестоко!

Спустя 9 минут, 26 секунд (6.03.2012 - 12:20) Шланг-Цзы написал(а):
Rearranger
Долбоманию по другому не вылечить! cool.gif

Спустя 12 секунд (6.03.2012 - 12:20) Stervozina написал(а):
Цитата
Яйцами об швеллер - жестоко!

Зато продуктивно mad.gif Хотя в данном конкретном случае видимо уже ничего не поможет... sad.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (6.03.2012 - 12:22) pechora написал(а):
Цитата (Rearranger @ 6.03.2012 - 13:10 )
Яйцами об швеллер - жестоко!

Либо лоботомия, либо кастрация.. - иначе медицина бессильна.. ph34r.gif

Спустя 3 минуты, 32 секунды (6.03.2012 - 12:25) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (pechora @ 6.03.2012 - 12:22 )
Либо лоботомия, либо кастрация

Лоботомия запрещена, а специалисты по кастрации еще не подошли. wink.gif

Спустя 56 секунд (6.03.2012 - 12:26) Stervozina написал(а):
Спасиба всем кто высказался. Есть о чем подумать wacko.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (6.03.2012 - 12:27) Sir написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.03.2012 - 11:13 )
а бродяжек нет

Дык бродют ежелив постоянно, то никак не собраться через это.

Я не вижу у Рафа никакой дромомании или как там ее.
Обычный бухарикус вульгарис. Совершенно обычный. Никакой романтики или особенностей.


Стервозине: его надо бросать. Ему еще пить и пить. Вам нужно в Ал-Анон. Обязательно-обязательно. Иначе всю свою жизнь проведете с ним в образе Марии Терезы, а потом в 45-50 лет, оставшись одна (бросит ради молоденькой или помрет) будете спрашивать себя: "На кой ляд ради каких-то стремных мурашек я всю жизнь себе испортила, ожидая когда человек станет другим, который меняться даже близко не собирается?"

Спустя 1 минуту, 14 секунд (6.03.2012 - 12:28) pechora написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 6.03.2012 - 13:25 )
Лоботомия запрещена, а специалисты по кастрации еще не подошли.

Но выход же должен быть?.. huh.gif

Спустя 4 минуты, 50 секунд (6.03.2012 - 12:33) Rearranger написал(а):
pechora
стать трансвеститом? blink.gif blink.gif blink.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (6.03.2012 - 12:34) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 6.03.2012 - 12:27 )
Обычный бухарикус вульгарис.

Я бы добавил:недопитус доднанус неразус laugh.gif

Спустя 30 секунд (6.03.2012 - 12:35) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (pechora @ 6.03.2012 - 12:28 )
Но выход же должен быть?..

Самокастрация. ph34r.gif

Спустя 3 минуты (6.03.2012 - 12:38) Sir написал(а):
Шланг-Цзы, это да. Он покудова гламурно пьет.
Совсем как Билл в БК - фрахтует самолет, чтобы завершить попойку где-нито на морэ.

Оно и понятно. Женщина пашет на двух работах и готова его за ради мурашек кормить и обхаживать, из запою вытаскивать, ребеночек есть, жена бывшая, думаю, тоже с ним бережно обращается (отец же все-таки!)
Я б тоже пила. Честно. Пила бы, коли бы условия мне такие были созданы тепличные.

Спустя 52 секунды (6.03.2012 - 12:39) Stervozina написал(а):
Цитата
Вам нужно в Ал-Анон

Спасибо! smile.gif Тока я найти не могу где оно в нашем городе живет?

Спустя 44 секунды (6.03.2012 - 12:39) pechora написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 6.03.2012 - 13:35 )
Самокастрация.

Серпом по мозгу? blink.gif ph34r.gif

Спустя 58 секунд (6.03.2012 - 12:40) Cleopatra написал(а):
Stervozina
Пока в городе ищете можете в сетях интренета найти, на скайпе группы проводятся...
http://www.fgump.ru/clubs/21 вот тут например много инфы... на жтом сайте можно зарегистрироваться познакомиться там много грамонтых в жтом плане женщин, с их помошью уже себе что надо найти..

Спустя 9 минут, 15 секунд (6.03.2012 - 12:50) Stervozina написал(а):
Цитата
готова его кормить и обхаживать

справедливости ради хочу заметить, что мужскую работу то он по дому делал - ну там кран прикрутить, шкаф сколотить, мало-мальская польза то была



Спустя 3 минуты, 30 секунд Stervozina написал(а):
Цитата
мало-мальская польза то была

руки то тем концом вставлены, а по всему остальному видать ужо кто-то серпом прошелся ph34r.gif

Спустя 5 минут, 45 секунд (6.03.2012 - 12:55) Sir написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 12:50 )
справедливости ради хочу заметить, что мужскую работу то он по дому делал - ну там кран прикрутить, шкаф сколотить, мало-мальская польза то была

Вообще-то если он живет в этой квартире, то кран прикручивает и шкаф сколачивает он для себя.
Никакой справедливости в этом нет, что мужик балду гоняет, а женщина работает на двух работах и его содержит.
Ну не знаю... разве что Вы за секс просто таким образом ему платите, тогда да. Сейчас такие отношения уже тоже не редкость - женщины, занятые в бизнесе, просто не в состоянии заниматься всякими "любовями"-ужаживаниями, поэтому берут себе дядьку на содержание, он ей за это секс-услуги (ну и несложную работу по дому, думаю, тоже делает - не целыми ж днями лежать на печи).
В этом случае с него действительно можете требовать проявления любви и ласки - ибо уплочено.

Вот есть форум Ал-Анона.

Спустя 7 минут, 27 секунд (6.03.2012 - 13:03) Stervozina написал(а):
Цитата
женщины берут себе дядьку на содержание

нет, это не про меня

Спустя 7 минут, 22 секунды (6.03.2012 - 13:10) Sir написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 13:03 )
нет, это не про меня

Если исходить из фактов, то про Вас.
Вы его содержите, работая на двух работах. За ради т.н. "любви" (по сути - секс в разных его проявлениях), потому что ничего другого он Вам не дает - даже чувства надежности, защищенности, уверенности в завтрашнем дне у Вас с ним нет. Он не глава семьи, а просто парень, который живет с Вами и периодически выполняет некие упражнения в койке Вам (и себе) на радость.


Спустя 7 минут, 20 секунд (6.03.2012 - 13:18) Stervozina написал(а):
Цитата
Вы его содержите

за одним исключением - я его не содержала. от меня ему никакой материальной помощи не было.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (6.03.2012 - 13:21) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 10:03 )
женщины берут себе дядьку на содержание

Цитата
нет, это не про меня
Цитата
да и не больно уставший он в последнее время - полгода уже не работает, ест, спит и телевизор смотрит, в овощ уже превратился. А я, та самая, которой шоколадку не купили, на двух работах вкалываю. и почему то хочется мне иногда кусочек внимания в свою сторону

Ты уж определись, содержишь ты его, или нет.... А то очень похоже, что про тебя про тебя rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 37 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 10:18 )
а одним исключением - я его не содержала. от меня ему никакой материальной помощи не было.
Раф - Богатый Буратино? Сын Рокфеллера? Пьет и путЭшествует на наследство оставленное папой? rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 40 секунд (6.03.2012 - 13:25) Шланг-Цзы написал(а):
Sir
Приятно встретить здесь специалиста по всем формам 12-шаговых зависимостей smile.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (6.03.2012 - 13:27) Stervozina написал(а):
Цитата
наследство оставленное папой? 

ну да sad.gif



Спустя 2 минуты, 6 секунд Stervozina написал(а):
а я на двух работах работаю, потому что у меня цель есть - вот я денежку и зарабатываю

Спустя 16 минут, 43 секунды (6.03.2012 - 13:44) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 10:27 )
ну да sad.gif
Нуууу.... Тады ой.... Пока не пропьет - не остановится rolleyes.gif
... Уходи от него, он и сам загнется и тебя погубит...Не, шанс конечно у него есть.... в случае, если ты перестанешь помогать ему спиваться rolleyes.gif ....

Спустя 1 минуту, 36 секунд (6.03.2012 - 13:46) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 12:39 )
Тока я найти не могу где оно в нашем городе живет?

Перекресток Ямашева - Адоратского, через дорогу от Савиново и Имеры - по Ямашева получается, рядом с парикмахерской - наркологический кабинет (крылечко высокое, там одно такое). Подойди, найди любого из сотрудников (не волонтеров, те не в кусрсе) - все расскажут и адреса дадут (еще несколько).

Спустя 12 минут (6.03.2012 - 13:58) Stervozina написал(а):
Цитата
адреса дадут

Спасибо большое!



Спустя 3 минуты, 29 секунд Stervozina написал(а):
приятно встретить земляка на просторах инета

Спустя 47 секунд (6.03.2012 - 13:58) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Не верю!!! Ни в каком он ни в Сочи... Нет трупа - нет дела. Сидят и ржут на пару, как их тут лечат...А потрындеть и разыграть - это святое....))) Это наше усё...

Спустя 8 минут, 22 секунды (6.03.2012 - 14:07) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 10:27 )
ну да sad.gif
Ему же хорошо, работать не надо, забот никаких, пей себе и пей, услаждай себя, свой эгоизм, гордыню, жалость к себе...А тут ещё и женщина любимая старается во всю поддержать, пашет как папа Карло на двух работах, и ещё его ублажает,когда ему надо.... Чё не пить то? Я бы пил.... Я и пил, пока мне помогали... Манипулировать окружающими - это ж радость для алкаша, это его жизнь...А если ещё и подсадить кого на чувство вины... Мол, я чего то там не сделал(а), чтобы мой(моя) ненаглядное не пило... Эта вааще супер... Тогда можно доить такого всю жизнь rolleyes.gif ....




Спустя 1 минуту, 37 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 6.03.2012 - 10:58 )
е верю!!! Ни в каком он ни в Сочи... Нет трупа - нет дела. Сидят и ржут на пару, как их тут лечат...А потрындеть и разыграть - это святое....))) Это наше усё...
Это вряд ли rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (6.03.2012 - 14:09) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 6.03.2012 - 13:58 )
Сидят и ржут на пару,

Про Сочи конечно шняга,а вот про пару....пишет точно не Рафиг,его,куртуазного-маньериста легко по изыскам слога видать smile.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (6.03.2012 - 14:11) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 13:58 )
приятно встретить земляка на просторах

Да нас тут много пасется...

Спустя 18 секунд (6.03.2012 - 14:11) Stervozina написал(а):
Цитата
Сидят и ржут на пару

Вот чего-чего, а такого я не ожидала. sad.gif Судя по подписи под аватаркой это ваша прерогатива

Спустя 51 секунду (6.03.2012 - 14:12) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 6.03.2012 - 13:58 )
Сидят и ржут на пару

Может и не на пару, а в одну харю... Ну и че - вполне безобидно, никого ж не хороним.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (6.03.2012 - 14:14) RingoStarr написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 6.03.2012 - 11:09 )
Про Сочи конечно шняга,
Да чего? Если бабки есть, какие проблемы? Я тоже пока не спился, обедать в Москву, Питер, Ереван летал... Ну и задерживался там на денька два-три, недельку-другую....




Спустя 1 минуту, 18 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 11:11 )
Вот чего-чего, а такого я не ожидала.
Да не бери в голову rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (6.03.2012 - 14:15) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 14:11 )
а такого я не ожидала.

Да ладно, на просторах интернета существует лишь Мила-Казань, все прочее - ее многочисленные отражения в зеркалах реальности и времени...



Спустя 1 минуту, 12 секунд бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 6.03.2012 - 14:09 )
Про Сочи конечно шняга,

Ты сейчас про что? Про то, что Раф там или все остальное?

Спустя 1 минуту, 30 секунд (6.03.2012 - 14:17) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2012 - 11:14 )
Да ладно, на просторах интернета существует лишь Мила-Казань,
Не похожа rolleyes.gif ....
Хотя..... rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (6.03.2012 - 14:19) бомж-вредитель написал(а):
RingoStarr
И ты - Мила-Казань... И я - Мила-Казань...

Спустя 15 секунд (6.03.2012 - 14:19) Stervozina написал(а):
Цитата
Я и пил, пока мне помогали...

значит пусть сам выплывает? я почему то всегда думала. что с проблемой легче справиться, если рядом надежное плечо. видать не тот случай sad.gif

Спустя 11 минут, 15 секунд (6.03.2012 - 14:30) Stervozina написал(а):
Цитата
многочисленные отражения

я не отражение, я сама по себе. а тут что, кому то заняться нечем, что шутки шутют по такому серьезному вопросу? blink.gif

Спустя 40 секунд (6.03.2012 - 14:31) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2012 - 14:15 )
Про то, что Раф там или все остальное?

Про всех.И Сочи и Раф шняжный миф smile.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (6.03.2012 - 14:34) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 11:19 )
начит пусть сам выплывает? я почему то всегда думала. что с проблемой легче справиться, если рядом надежное плечо. видать не тот случай sad.gif
А чем ты ему ещё можешь помочь? В какой такой помощи он нуждается прямо так, что жизнь без этой твоей помощи у него рухнет враз?Он на твоем плече устроился очень даже неплохо. Попьет, попутешествует, домой вернется, а там!!!.... Женщина любимая, вся в радости, борщик изголодавшемуся-измученному алкоголем организму, ванну, тапочки, кофеёк... Ну и постельку канешна, чтобы мурашки побежали...Пожалеет, посочуствует, приголубит... Ну он за какое то времечко отойдет, шкаф там срубит, кран подтянет.... А потом она к нему с претензиями необоснованными: - шоколаду мол хочу"... Это ж сцуко, повод нажраться!!!! Тонкую ранимую душу алкаша требованиями внимания к другому человеку обгадили!!!!... Вместо того, чтобы продолжать услаждать его собственные прихоти.... Ну и ... "Да пошли вы все!!!! Пойду нырну!!!! rolleyes.gif ... Три года уже так происходит, нет?... А ты всё помогать ему рвешься...

Спустя 2 минуты, 18 секунд (6.03.2012 - 14:36) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 14:30 )
шутки шутют по такому серьезному вопросу

Юмор способствует решению любой проблемы, даже серьезной проблемы серьезных людей. wink.gif

Спустя 6 минут, 44 секунды (6.03.2012 - 14:43) RingoStarr написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2012 - 11:19 )
И ты - Мила-Казань... И я - Мила-Казань...
biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 37 секунд (6.03.2012 - 14:47) Sir написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 6.03.2012 - 13:25 )
Приятно встретить здесь специалиста по всем формам 12-шаговых зависимостей
Ты про кого?
Я таких не знаю.
Если ты про мою фразу, что я не вижу в Рафе зависимости от бродяжничества, так тут не надо доктором быть, чтобы это увидеть.

Ты же, не являясь, спецом можешь увидеть, что человек, например, не игрок, если он пару раз в жизни был в казино, да и то под мухой и ради прикола.
Особенно Раф-то вроде и не бродяжничает.

Хотя, если считать перемещение в пространстве бродяжничеством, то я тут самая дромоманка - уж столько тыщ километров по миру намотала, одному Богу известно. Кроме Антарктиды на всех континентах была.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (6.03.2012 - 14:51) Stervozina написал(а):
Цитата
Женщина любимая, вся в радости, борщик изголодавшемуся-измученному алкоголем организму, ванну, тапочки, кофеёк

Ну так я его конечно никогда не встречала. blink.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (6.03.2012 - 14:52) Sir написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 14:19 )
я почему то всегда думала. что с проблемой легче справиться, если рядом надежное плечо. видать не тот случай

Смотря, что считать проблемой.
Из похмелья выходить легче, когда рядом кто-то есть, это точно.
И за пивком сгоняют, и супчику сделают, и секса дадут. Все, чтобы чел полегче отошел.

Если похмелье считать проблемой, то надо оставаться и быть с ним рядом. И тазик подать, и попытаться отмыться, заодно если надо будет перед заказчиком отмазать или бывшей женой, можно соврать, что приболел.

Спустя 10 минут, 28 секунд (6.03.2012 - 15:03) Stervozina написал(а):
Цитата
А ты всё помогать ему рвешься...

да и не рвусь уже, чувствую себя выжатым лимоном из чая.



Спустя 5 минут, 30 секунд Stervozina написал(а):
Цитата
И за пивком сгоняют, и супчику сделают, и секса дадут

Цитата
Раф не пьет дома...

Спустя 7 минут, 34 секунды (6.03.2012 - 15:10) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 11:51 )
Ну так я его конечно никогда не встречала. blink.gif
А как ты его встречаешь после его "путешествий"?
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 11:57 )
да и не рвусь уже, чувствую себя выжатым лимоном из чая.
Ну и не рвись, тебе тут порекомендовали - займись собой... В АЛ-АНОН иди... rolleyes.gif





Спустя 2 минуты, 31 секунду RingoStarr написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 6.03.2012 - 12:03 )
Рафа не вылечить,а Стервозу можно попытаться? smile.gif
И пытаться нечего - невозможно. И он и она только сами себя вылечить могут. rolleyes.gif ... Если обратятся за помощью rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 47 секунд (6.03.2012 - 15:16) Stervozina написал(а):
Цитата
И он и она только сами себя вылечить могут

А че, меня тоже чтоли уже лечить надо??? это заразно? blink.gif

Спустя 9 минут, 57 секунд (6.03.2012 - 15:26) Шланг-Цзы написал(а):
Stervozina
Тебя уже лечат.Кто не спрятался,они не виноваты wink.gif

Спустя 3 минуты, 32 секунды (6.03.2012 - 15:29) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 12:16 )
А че, меня тоже чтоли уже лечить надо??? это заразно? blink.gif
Похоже на то.... Алкоголизм - семейная болезнь... Близкие алкоголика тоже задеты алкоголизмом человека, живущего с ними. Только проявление болезни выражается по другому. Если алкоголик бессилен перед алкоголем, то созависимый бессилен перед алкоголиком. Вот поэтому тебе и рекомендуют АЛ-АНОН... Там с этим разбираются и выздоравливают от бессилия перед алкоголиком rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 8 секунд (6.03.2012 - 15:32) Sir написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 15:03 )
да и не рвусь уже, чувствую себя выжатым лимоном из чая
Хм. Так чего тада выжатая, если он не пьет дома?
Вот и считайте, что он просто в очередной запой поехал в командировку.
Есть же жены, мужья которых по работе уезжают периодически (у меня у самой работа такая). И нормально. И никто не терзается, когда я уезжаю в командировки.
Так и Вы - вот запил Рафик, свалил в Сочи, значит считайте, что он по работе до Сочей поехал.
Приедет - и виноватым будет, посему ласковым, и трезвенький, не надо ничего за ним убирать-похмелять.

Не пойму, от чего лимон-то выжатый получается, если по сути забот никаких - и даже его не надо содержать-кормить-поить?

Спустя 2 минуты, 4 секунды (6.03.2012 - 15:35) Stervozina написал(а):
Цитата
А как ты его встречаешь после его "путешествий"?

как в том анекдоте:
Муж после свадьбы говорит жене: запомни, если я пришел домой и кепка у меня на правом боку, значит настроение хорошее, буду тебя любить и баловать. если я пришел домой и кепка у меня на левом боку значит настроение плохое, близко не подходи. поняла?
Жена: поняла. только и ты запомни, если ты пришел домой поздно и пьяный, а у меня в руке скалка, то мне плевать на каком боку твоя кепка.

Спустя 4 минуты, 34 секунды (6.03.2012 - 15:39) RingoStarr написал(а):
Stervozina Ну и чё страдаешь то тогда? Вон Сир тебе правильные вопросики задала... Какие проблемы то?... Дома не пьет. Скалка лежит-пылится rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 38 секунд (6.03.2012 - 15:42) Stervozina написал(а):
Цитата
выздоравливают от бессилия перед алкоголиком 

а если прекратить общение с алкоголиком все равно необходима помощь?

Спустя 55 секунд (6.03.2012 - 15:43) Rearranger написал(а):
Stervozina
ага на созу проверься

Спустя 5 минут, 43 секунды (6.03.2012 - 15:48) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 12:42 )
а если прекратить общение с алкоголиком все равно необходима помощь?
Думаю что да. Это так же как с алкоголиком - просто перестать употреблять алкоголь - не значит выздороветь... rolleyes.gif

Спустя 24 минуты, 47 секунд (6.03.2012 - 16:13) Stervozina написал(а):
Цитата
Какие проблемы то?

Ну по типу
Цитата
хочу чтобы меня просто любили, таким какой я есть, за просто так.  принимайте меня таким как я есть, ибо я трезв..."

не могу скопировать ссылку staisi от 05.03.12г. в 13.28, но получается примерно так же как в том тексте. да и при очередном его заплыве очень уж тяжко постоянно чувствовать себя в этом виноватой



Спустя 1 минуту, 56 секунд Stervozina написал(а):
Цитата
значит считайте, что он по работе до Сочей поехал.

а стоит ли себя то обманывать?

Спустя 6 минут, 52 секунды (6.03.2012 - 16:20) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 13:13 )
ж тяжко постоянно чувствовать себя в этом виноватой

Ну да, ну да.... Я ж писал... Ежели я алкоголик смог подсадить на чувство вины, то всё - это БИНГО!!!! Я буду доить этого чела до конца жизни, морально, ментально, материально... как угодно....

Stervozina, бегом на АЛ-АНОН - выздоравливать...




Спустя 1 минуту, 34 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 13:13 )
а стоит ли себя то обманывать?
Не стоит, поэтому бегом на АЛ-АНОН учиться перестать себя обманывать rolleyes.gif

Спустя 30 минут, 51 секунду (6.03.2012 - 16:51) Stervozina написал(а):
Цитата
Stervozina, бегом на АЛ-АНОН - выздоравливать...

Бегуууууу smile.gif Спасибо вам большое rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 7 секунд (6.03.2012 - 17:00) RingoStarr написал(а):
Stervozina

Беги biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 15 секунд (6.03.2012 - 17:04) Sir написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 16:13 )
да и при очередном его заплыве очень уж тяжко постоянно чувствовать себя в этом виноватой

Тады точно в Ал-Анон, если ощущаете себя виноватой в том, что он алкоголик.
Если бы он гриппом заболел или расстройством желудка (съел что-нить в закусочной), тоже Вы виноваты будете?

Он заболел задолго до Вас. И семью свою разрушил с ребенком из-за алкоголизма, и много всего другого потеряно было из-за него. Вашего участия тут особенно и нет.
Для алкоголика все присутствующие рядом лишь мебель. Иногда комфортная, иногда нет. Но никак не люди, не такие, как он (пуп земли).

Спустя 2 минуты, 53 секунды (6.03.2012 - 17:07) Stervozina написал(а):
Цитата
ощущаете себя виноватой в том, что он алкоголик.

нее, не в том, что алкоголик, а в том, что провоцирую на срывы

Спустя 8 минут, 25 секунд (6.03.2012 - 17:16) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 14:07 )
ее, не в том, что алкоголик, а в том, что провоцирую на срывы
Как всё запущено!!!! biggrin.gif
.... Грамотно Раф тебя подсадил на вину....Но тут канешна не только его заслуга, ты сама ему очень в этом помогла.... rolleyes.gif



Спустя 4 минуты, 14 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Sir @ 6.03.2012 - 14:04 )
Для алкоголика все присутствующие рядом лишь мебель. Иногда комфортная, иногда нет. Но никак не люди, не такие, как он (пуп земли).
И вот этот самый пуп, пользуется мебелью по полной, но переодически её же и обвиняет в том, что она хреново ему позволяет пользвоться ею, типа некомфортная она. И оправдав себя этим, идёт и пьет, зачастую при этом руша и ломая мебель rolleyes.gif

Спустя 21 минуту, 57 секунд (6.03.2012 - 17:38) Stervozina написал(а):
Цитата
ты сама ему очень в этом помогла.... 

Как? blink.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (6.03.2012 - 17:39) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 6.03.2012 - 16:20 )
Ежели я алкоголик смог подсадить на чувство вины, то всё - это БИНГО!!!

Цитата (Sir @ 6.03.2012 - 17:04 )
Тады точно в Ал-Анон, если ощущаете себя виноватой в том, что он алкоголик.

Я с женой познакомился когда ей было 19 лет.. Все ее письма ко мне были пропитаны болью и желанием вырваться с той семьи в которой она была..Я недавно перечитывал.
Ее Папа алкоголик и диктатор.
Мы стали жить вместе..Но я ее мало когда понимал. И никогда не знал о чем она думает.. Она никогда не раскрывалась.. А так же наблюдал ее срывы..я о них тогда не знал, неадекватные поступки, взрывы рыданий..и не мог понять в чем моя вина, что не так.. Почему дома хорошо..а в гостях она начинает плакать и выливать слезы отчаяния и обиды на кого либо..
Она при ситуациях не в мою пользу, занимала позиции обвинения и я удивлялся..дома спрашивал, почему так, дома она улыбалась и извинялась. И говорила, что на нее нашло.
Я не пил и не курил..Водка меня не интересовала, я ее не понимал. и никогда не любил алкоголь и не любил дурных пьяных людей..
Но ситуация в семье начала накаляться.. Я не понимал , что происходит..Жена вышла с двух декретов и начала работать..Дружить с подругами и я заметил, что у нее начали развязываться руки и язык.. Она стала смелей, и в основном, когда выпивала раз в два месяца устраивала непонятные для меня концерты.. Конечно с моей стороны были моменты обычные нездоровые, какие бывают у многих обычных семей..
Я начал попивать..мне было тяжело..Она еще больше начала меня пилить.. А алкоголь ставил меня в положение неправого..И клубок начал наматываться. Я ей , она мне, я пить, она загрызать меня, я еще больше пить.
Вот так у нас произошла взаимопомощь.




Спустя 55 секунд Вальтрон написал(а):
Это я в кратце..но помощи от жены и моих ошибок было много..

Спустя 14 минут, 43 секунды (6.03.2012 - 17:53) Юка написал(а):
вот так алкоголики и подсаживают близких на чувство вины wink.gif класика жанра

Спустя 15 минут, 11 секунд (6.03.2012 - 18:09) RingoStarr написал(а):
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 14:38 )
Как? blink.gif

Позволила ему пользоваться тобой в его личных эгоистических интересах

Спустя 2 минуты, 3 секунды (6.03.2012 - 18:11) Кот Бегемот написал(а):
Юка
Цитата (Юка @ 6.03.2012 - 17:53 )
класика жанра

Да, "помогите отцепиться" от алкоголика! rolleyes.gif tongue.gif

Спустя 11 минут, 19 секунд (6.03.2012 - 18:22) Stervozina написал(а):
Цитата
Позволила ему пользоваться тобой в его личных эгоистических интересах

Вот блин, я теперь себя чувствую не только выжатым лимоном, но уже и обсосанным sad.gif

Спустя 5 минут, 37 секунд (6.03.2012 - 18:28) RingoStarr написал(а):
Stervozina

... Не надо себя гнобить, прими то что ты не в силах изменить... А изменить ты не в силах окружающий тебя мир и людей.
Имей мужество изменить то что можешь. А можешь ты изменить себя, свое отношение к ситуации.
... И буит тебе щастье и жисть в шекаладе biggrin.gif Не расстраивайся, беги на АЛ-АНОН и выздораливай rolleyes.gif

Спустя 47 минут, 58 секунд (6.03.2012 - 19:16) BOB COOPER написал(а):
Stervozina
Цитата
А че, меня тоже чтоли уже лечить надо???

Ты ещё сомневаешься?



Спустя 1 минуту, 59 секунд BOB COOPER написал(а):
Цитата
Бегуууууу

И не просто беги... Бегом беги! biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 23 секунды BOB COOPER написал(а):
Цитата
себя чувствую не только выжатым лимоном

Тааак! Осознание пришло! Уряяяяяя!

Спустя 1 час, 49 минут, 51 секунду (6.03.2012 - 21:05) Багира2 написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 6.03.2012 - 11:58 )
Да уж..яйца еще те
...хоть об профиль,хоть об швеллер

Цитата (Rearranger @ 6.03.2012 - 12:10 )
Яйцами об швеллер - жестоко!

Ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы!!!!user posted image

Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 14:19 )
значит пусть сам выплывает? я почему то всегда думала. что с проблемой легче справиться, если рядом надежное плечо. видать не тот случай

А это практически всегда не тот случай. Тонул сам - всплывать тоже должен сам. Надежное плечо в случае алкоглизма разве что для вызова скорой при передозе нужно.
Sir
О дромомании ты имеешь весьма смутное представление, как обычный обыватель.
Ну да ладно. Не о том речь.
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 15:16 )
А че, меня тоже чтоли уже лечить надо???

Ну-у-у-у... В общем, да.
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 15:42 )
а если прекратить общение с алкоголиком все равно необходима помощь?

Да. В протвном случае, с твоими сложившимися взглядами и стереотипами, следующий источник мурашек будет точно таким же.
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 16:13 )
очень уж тяжко постоянно чувствовать себя в этом виноватой

Ну вот... Ты-то уж точно никаким боком. Но все созависимые берут на себя чувство вины за всю вселенную и чувство ответственности у них тоже вселенского масштаба.
Цитата (Sir @ 6.03.2012 - 17:04 )
Для алкоголика все присутствующие рядом лишь мебель. Иногда комфортная, иногда нет. Но никак не люди, не такие, как он (пуп земли).

В кои-то веки - +1000! smile.gif
Цитата (Stervozina @ 6.03.2012 - 17:07 )
нее, не в том, что алкоголик, а в том, что провоцирую на срывы

Да-а-а-а-а... Рафаня, как грамотный и изощренный манипулятор подыскал себе идеального созависимого. Что ж тут не квасить-то? Все условия созданы - даже его косяки и чувство вины ты с готовностью забираешь себе.


ПыСы. Откуси от лимона кусок, от целого, без сахара - мурашек буде-е-е-е-ет!!!! biggrin.gif

Спустя 1 час, 4 минуты, 17 секунд (6.03.2012 - 22:10) BOB COOPER написал(а):
Багира2
biggrin.gif

Спустя 1 час, 23 минуты, 42 секунды (6.03.2012 - 23:33) Sir написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.03.2012 - 21:05 )
О дромомании ты имеешь весьма смутное представление, как обычный обыватель
Дык да. Я и не претендую, собсссно. Я себя специалистом по дромофилии и не обозначала biggrin.gif
Я еще много о чем имею весьма смутное представление, обывательское.
Легче сказать, о чем я имею бОльшее нежели обывательское представление, чем перечислять все то, в чем я не доктор.

Спустя 9 минут, 14 секунд (6.03.2012 - 23:43) Багира2 написал(а):
Цитата (Sir @ 6.03.2012 - 23:33 )
Я и не претендую, собсссно. Я себя специалистом по дромофилии и не обозначала

Вот и ладушки. smile.gif
Цитата (Sir @ 6.03.2012 - 23:33 )
Легче сказать, о чем я имею бОльшее нежели обывательское представление, чем перечислять все то, в чем я не доктор.

И это правильно.user posted image

Спустя 6 минут, 44 секунды (6.03.2012 - 23:49) alfa-iren написал(а):
Цитата (Юка @ 5.03.2012 - 15:21 )
выздоравливающие алкоголики-это не лежачии больные, вполне дееспособные люди...

когда у меня на отделении гинекологии какая-нибудь капризничать начинает.,
типа,болею-делайте мне уколы в палате, я говорю:..беременность не болезнь biggrin.gif вставай и шагай..
Раф, скоро уже разродишься ? первый шаг плачет по тебе

Спустя 9 минут, 22 секунды (6.03.2012 - 23:59) Багира2 написал(а):
Свернутый текст
Дромомания (бродяжничество) также имеет два клинических варианта, нередко последовательно сменяющих друг друга,— ложная и истинная дромомании. При ложной дромомании побеги из дома обычно совершают в конфликтной ситуации как реакцию оппозиции или протеста.

Устранение неприятной обстановки после побега, чувство новизны, романтики, подкрепляемое растущей потребностью в самоутверждении, способствуют быстрому закреплению реакции побега по условнорефлекторным механизмам. Такая форма реагирования на трудную ситуацию по мере повторения побегов становится стереотипом и перерастает в истинную дромоманию, в так называемый синдром неодолимых влечений.

При неодолимых истинных дромоманических влечениях видимая связь уходов из дома с психотравмирующими обстоятельствами теряется, побег как бы отрывается от первоначальной причины и лишается психологически понятного содержания. Дромоманические акты становятся импульсивными, немотивированными, бесцельными. В ряде случаев возможна трансформация дромомании в другие виды патологических влечений (склонность к суицидам, самоповреждениям).


Свернутый текст
Это болезненное состояние, при котором внезапно возникает острое желание уехать, убежать из дому без каких-либо видимых причин. Причём желание это возникает не экстренно, а накапливается день за днём. Человек мучается, пытается гнать от себя эти мысли, из-за этого у него возникает тоскливо-злобное настроение, и в конце концов, чтоб убежать от этого состояния, он срывается и едет. Без подготовки, без цели, зачастую даже сам не помнит, где он был и что видел. Причём во время путешествия дромоман почти ничего не ест, часто употребляет алкоголь и находится в потерянном состоянии. Таких людей легко отличить в толпе по отсутствующему, растерянному взгляду и повышенной нервозности. Приступ длится от нескольких дней до нескольких недель и обычно заканчивается острым желанием вернуться домой.


См. пункт четвертый
1. СИНДРОМ ИЗМЕНЕННОЙ РЕАКТИВНОСТИ ПРИ АЛКОГОЛИЗМЕ
O Утрата защитных реакций при употреблении спиртных напитков (при генетически осложненных формах она сразу отсутствует).

O Синдром измененной толерантности ("трапеция").

O Синдром измененных форм опьянения (показывает характер реактивности) - появляется на 2-й стадии заболевания - психопатическое заострение, но может быть изначально у психопатических личностей и органиков:

1) диссомнический вариант (расстройства сна - или повышенная сонливость или бессонница;

2) депрессивный вариант;

3) с широким кругом психопатоподобных проявлений, как правило, с дисфорическим оттенком;

4) с расстройством влечений (дипсомания, дромомания, промискуитет);

5) по типу гебефрении с нелепой дурашливостью;

6) с преходящими цереброорганическими расстройствами (расстройства памяти, прежде всего, включая палимпсесты).



Цитата (alfa-iren @ 6.03.2012 - 23:49 )
когда у меня на отделении гинекологии какая-нибудь капризничать начинает.,
типа,болею-делайте мне уколы в палате, я говорю:..беременность не болезньвставай и шагай..

Мой подруге детства так же сказали, когда она на сохранении лежала. Она встала и пошагала. Потеряла сознание, упала, сильно ударилась и потеряла ребенка.

Когдя я лежала на сохранении - все процедуры нам проводились только в палате. Заведующая рычала и ругалась, разрешала нам ходить только в туалет.

Мне вообще был предписан строгий постельный режим.

Спустя 9 часов, 25 минут, 14 секунд (7.03.2012 - 09:24) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.03.2012 - 23:59 )
с расстройством влечений (дипсомания, дромомания, промискуитет);

5) по типу гебефрении с нелепой дурашливостью;

6) с преходящими цереброорганическими расстройствами (расстройства памяти, прежде всего, включая палимпсесты).

Вот что ты умеешь - так это все разъяснить простым, доступным языком. Не отнять!

Спустя 15 минут, 38 секунд (7.03.2012 - 09:40) Шланг-Цзы написал(а):
Вот это "расстройство" всегда на размышления тянуло.
Промискуитет (от лат. promiscuus — смешанный, общий), термин для обозначения предполагаемой стадии ничем не ограниченных отношений между полами, предшествовавших установлению каких-либо норм брака и форм семьи.

Спустя 34 минуты, 9 секунд (7.03.2012 - 10:14) alfa-iren написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.03.2012 - 23:59 )
когда она на сохранении лежала.

Оля, я не про это..с разными диагнозами лежат...
иногда ты меня вообще не понимаешь mad.gif



Спустя 6 минут, 21 секунду alfa-iren написал(а):
и еще..неужто я погоню бедную "сохраненку"
на процедуры, если предписан пост.режим?
представила"хельга с кнутом" ph34r.gif

Спустя 2 часа, 51 минуту, 54 секунды (7.03.2012 - 13:06) Багира2 написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 7.03.2012 - 10:14 )
.с разными диагнозами лежат...

Ты же о беременных сказала совершенно конкретно. blink.gif

Цитата (alfa-iren @ 7.03.2012 - 10:14 )
иногда ты меня вообще не понимаешь

Прекрасно понимаю. Мне вообще не нравится отношение в некоторых медицинских учреждениях. При беременности, даже если и здорова, как кобыла, все равно все чувства обострены. А если еще и токсикоз, то одно желание - помереть здесь и сейчас, а не по процедурным ходить.



Спустя 2 минуты, 26 секунд (7.03.2012 - 13:08) alfa-iren написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.03.2012 - 13:06 )
Ты же о беременных сказала совершенно конкретно.

не всем беременным прописан пост.режим wink.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (7.03.2012 - 13:10) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 7.03.2012 - 09:24 )
Вот что ты умеешь - так это все разъяснить простым, доступным языком. Не отнять!

user posted image
Лениво было на русский язык переводить. biggrin.gif

Цитата (Шланг-Цзы @ 7.03.2012 - 09:40 )
Вот это "расстройство" всегда на размышления тянуло.
Промискуитет (от лат. promiscuus — смешанный, общий), термин для обозначения предполагаемой стадии ничем не ограниченных отношений между полами, предшествовавших установлению каких-либо норм брака и форм семьи.

Можно проще. При алкоголизме идет прогрессирующая моральная и этическая деградация. Соответственно и неразборчивые половые связи по пьяни становятся чем-то обычным.
Не было что ли такого - просыпаешься утром с бодуна, смотришь на тело рядом и спрашиваешь: - Ты ХТО??? blink.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Цитата (alfa-iren @ 7.03.2012 - 13:08 )
не всем беременным прописан пост.режим

Не всем, но передвигаться тяжко.

Спустя 4 минуты, 21 секунду (7.03.2012 - 13:15) alfa-iren написал(а):
Оль,
Цитата (Багира2 @ 7.03.2012 - 13:06 )
А если еще и токсикоз, то одно желание - помереть здесь и сейчас, а не по процедурным ходить.

не понимаю...собираетесь рожать для себя..
и все ноете..по кабинетам ходить, по процедурам..
так лежите дома и не ходите!
или в частную клинику..там за деньги и родят за тебя cool.gif

Спустя 10 минут, 57 секунд (7.03.2012 - 13:26) Багира2 написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 7.03.2012 - 13:15 )
так лежите дома и не ходите!

Так и лежали бы! Если б врачи не дергали. smile.gif

Мне завотделением сказала: - Ты теперь не коза, ты теперь утка. Плавай по воздуху. smile.gif

Спустя 40 минут, 30 секунд (7.03.2012 - 14:06) alfa-iren написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.03.2012 - 13:26 )
Так и лежали бы! Если б врачи не дергали

блин, уже злиться начинаю mad.gif
пошла я..что то на разных языках сегодня..
пойду подежурю-гинекологию погоняю..ленивиц этаких biggrin.gif

Спустя 15 минут, 50 секунд (7.03.2012 - 14:22) Багира2 написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 7.03.2012 - 14:06 )
пошла я..что то на разных языках сегодня..

Ну да. Пациента и медика. Мы другого отношения хотим, только и всего. smile.gif Поласковее, что ли...

Спустя 10 минут, 21 секунду (7.03.2012 - 14:32) alfa-iren написал(а):
Багира2
Оля, даже отвечать не буду..
сразу завожусь с полпинка laugh.gif

Спустя 3 минуты, 4 секунды (7.03.2012 - 14:36) Багира2 написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 7.03.2012 - 14:32 )
сразу завожусь с полпинка

Отчего? blink.gif

Спустя 4 минуты, 10 секунд (7.03.2012 - 14:40) alfa-iren написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.03.2012 - 14:36 )
Отчего?

на тему медицины, и в частности своей работы

Спустя 11 часов, 39 минут, 14 секунд (8.03.2012 - 02:19) staisi написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 6.03.2012 - 23:49 )
когда у меня на отделении гинекологии какая-нибудь капризничать начинает.,
типа,болею-делайте мне уколы в палате, я говорю:..беременность не болезнь biggrin.gif вставай и шагай..

Женщины удивительно грубы с себе подобными, отыгрываются, видимо, только почему-то у нас в стране... Очень хочу спросить - если не болеют, то какого рожна в больнице делают? Пущай дома сидят. А если уж врачи приняли решение положить в больницу, то извольте и относится соответственно, с вниманием и заботой, в конце концов это ваша работа!!!

Спустя 18 минут, 42 секунды (8.03.2012 - 02:38) Молли написал(а):
staisi
узко мыслишь .
вот , почитай . скотская и тяжелая работа у врача-гинеколога . гиперответственная . Про сантименты там ничё не написано , если уж быть упорно-непонимающей в чем конкретно
Цитата (staisi @ 8.03.2012 - 02:19 )
ваша работа!!!


Спустя 12 минут, 5 секунд (8.03.2012 - 02:50) staisi написал(а):
Молли
Имеется ввиду врачебная этика и принцип "не навреди", а то наорет одна такая, а я потом из больницы ухожу и у меня преждевременные роды начинаются, а все потому, что нежнее надо с пациентами, еще нежнее, а не можете быть нежными, тогда какого хрена в область работы с людьми пошли? Есть много других видов деятельности, не таких нервных и
гиперответственных. И вообще сложно доверять врачу, который к пациентам так относится, да, в России, увы, у пациентов особого выбора нет, пресловутая "бесплатная медицина" сделала свое "черное" дело. Врачи вежливы и предупредительны только с теми, кто приходит к ним за деньги, а то что им государство платит, за деньги не считается. Опять же спрашивается - зачем выбрали такую работу? Не знали, как она оплачивается?

Вот, кстати:
5. В своей деятельности врач - акушер - гинеколог руководствуется:
-принципами врачебной этики и деонтологии;
и только потом уже:
-принципом соблюдения врачебной тайны;
-настоящей должностной инструкцией.

Спустя 6 минут, 25 секунд (8.03.2012 - 02:56) Молли написал(а):
staisi
Это обсуждение считаю бессмысленным, извини.
Подпись - жестокий врач и не подозревавший , какая же подстава - быть врачом и посему очень желающий сменить род деятельности , хоть и находится в расцвете врачебного опыта и мануальных навыков , но в силу за mad.gif бавших неразумных требований (с его точки зрения) неадекватных пациентов готового принять столь непростой выбор .

Спустя 2 минуты, 21 секунду (8.03.2012 - 02:58) staisi написал(а):
Врач должен уважать честь и достоинство пациента. Грубое и негуманное отношение к пациенту, унижение его человеческого достоинства, а также любые проявления превосходства или выражение кому-либо из пациентов предпочтения или неприязни со стороны врача недопустимы.
ЭТИЧЕСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОГО ВРАЧА
Утвержден 4-ой Конференцией Ассоциации врачей России, ноябрь 1994 г.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (8.03.2012 - 03:03) Молли написал(а):
staisi
Теперь вместо слово ВРАЧ поставь слово Пациент . Пока пациенты - быдло , у них будут соответствующие врачи . Закон причин и следствий никто не отменял . Ты можешь сколько угодно топать ногами - ты пока в шкуре врача не побудешь , так и будешь инструкциями махать . У тебя даже желания понять нет . Прости ещё раз . Мы по разные стороны баррикад .

Спустя 33 минуты, 24 секунды (8.03.2012 - 03:37) Troiari написал(а):

Врач который считает свою работу
Цитата (Молли @ 8.03.2012 - 02:38 )
скотская
Цитата (Молли @ 8.03.2012 - 03:03 )
пациенты - быдло
.
И как таких близко к людям подпускают.. blink.gif
Печально.

Спустя 4 минуты, 33 секунды (8.03.2012 - 03:41) Молли написал(а):
Troiari
ещё один ... инструктор . Сам-то , стесняюсь спросить , кем работашь-то ? Хотела б я почитать твои должностные инструкции. из одной строчки .

Спустя 7 минут, 31 секунду (8.03.2012 - 03:49) Вальтрон написал(а):
Злоба враг номер один...
Ничего не меняется...странно..но факт..
"Ведомые разными формами страха, самообмана, своекорыстия, жалости к себе, мы расталкиваем локтями окружающих, а они платят нам той же монетой. Иногда они причиняют нам боль без всякого, как нам кажется, повода, но мы неизменно обнаруживаем, что когда-то давно выбор сделали, думая лишь о себе, потому-то нам и досталось впоследствии. "
...(все уроды..гады..ненавижу)

Спустя 3 минуты, 55 секунд (8.03.2012 - 03:53) Troiari написал(а):
smile.gif
Цитата (Молли @ 8.03.2012 - 03:41 )
Хотела б я почитать твои должностные инструкции.

Хватит отбрёхиваться, всё и так понятно - "доктор".
Цитата (Вальтрон @ 8.03.2012 - 03:49 )
Злоба враг номер один...

Правда.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (8.03.2012 - 03:56) Вальтрон написал(а):
Цитата (Troiari @ 8.03.2012 - 03:53 )
Злоба враг номер один...

Правда.

Да я так..просто..сам не хочу злиться и у других злость вызывать...Просто на ум пришло..(я пошел ph34r.gif ) smile.gif

Спустя 7 минут, 57 секунд (8.03.2012 - 04:04) Молли написал(а):
Troiari
закрой пасть , быдло . А да , иди в жопу .


Цитата (Troiari @ 8.03.2012 - 03:53 )
Если вокруг слишком много говна - лопату хватай и кидай из окна!

гавноразгребатель.

Спустя 6 минут, 42 секунды (8.03.2012 - 04:10) Troiari написал(а):
Молли
laugh.gif



Спустя 2 минуты, 12 секунд Troiari написал(а):
Цитата (Молли @ 8.03.2012 - 04:04 )
Troiari
закрой пасть , быдло . А да , иди в жопу .


Цитата (Troiari @ 8.03.2012 - 03:53 )
Если вокруг слишком много говна - лопату хватай и кидай из окна!

гавноразгребатель.



Молли
С международным женским днём тебя!!! smile.gif

Спустя 4 часа, 34 минуты, 25 секунд (8.03.2012 - 08:45) pechora написал(а):

 ! 

М

Похоже тема себя изжила..
Заобовсемлено.
Закрыто.
pechora