Ilmar
У тебя еще наверно две машины в гараже стоят, и употреблять ты начал год назад, и в родне никто не был алкоголиком, и...??? Может ты вовсе не алкоголик?

OSTAP
Твой сарказм неуместен. Впрочем, как всегда.

pechora
Это "твердая пища"!
Багира2
Я же позавчера всех простил!!!?!

OSTAP
Пил пиво последние лет 16 с редкими перерывами. Наверно как у многих, снчала по 0.5 светлого и дошло до 3л крепкого Блин, как жена еще не развелась со мной. Отец тоже любитель выпить, дед пил всю жизнь, но дожил до 99 лет.
Пить решил бросить, когда нашел весвало, загоняю себя работой, появились наконец приличные деньги - приобрел дом, так что глупые мысли из головы выгоняю работой по дому
Я так думаю, что я-самый настоящий алкоголик, но не тянет ни на какие группы, хоть убей. Если честно, время жалко - лучше лопатой помахаю
З.Ы. Есть две машины, но не новые и отечественные

Ilmar
Ну дык когда напьешься, тогда и пойдешь на группу, заранее то зачем ходить? Опыт он дорог свой.

Ilmar
Главное ,быть честным перед собой, смотри за своим внутренним состоянием, у меня так.
Вот как Багира2 написала

pechora
У нас сейчас Галина у Философа, та же история. Работа, дом, все знаю, все понимаю. А стакан в руки взяла и глазом не моргнула опрокинула, и в запой, и года ее прекрасные трезвые, как корова языком слизала. Халявы не бывает, нужно отдавать, то что получил. Игра в одни ворота не прокатила и на этот раз.

Решил убрать свой пост когда прочитал про 3 литра пива. Это ж оскорбление моего алкоголизма. Я выпивал 5бутылок водки. Или литр спирта.

Ilmar
Я не ставлю диагнозов, но как грицца: "Рыбак рыбака видит издалека". На группу пришел человек, говорит что алкоголик, я спросил откуда он узнал о группе АА, грит, что узнал от жены, которая и предложила ему сходить, так как заметила, что он стал употреблять не три бокала пива, а четыре в неделю. Понимаешь, кому-то не нужно доходить до бомжовского состояния или помягче скажу, - до проблем в семье или на работе от употребления спиртного, им достаточно нормального разговора с другим независимым человеком, который ему скажет, что и сказала жена вышеуказанному челу. Они просто слышат сразу, мне же нужно было дойти до начала потери своего здоровья! Так что выбирай сам! ВС в помощь!

Ilmar
Лучше пере, чем недо.... У меня так. А у тебя, ясно, по-другому. А что тему то завел, если все так прекрасно у тебя?

Nikola

Ilmar
Естественно разные категории, смотри -

Ilmar
Не. Никакой Мыкола не может другого исключить из аа если тот себя называет алкохолехом

Название темы: Все нормально, а на группу не тянет. Что найду там?

Когда я только познакомилась с АА, то шла на собрание, чтобы что-то найти, получить.
Прошло время, и я задала себе вопрос: а что я могу дать группе?

Сейчас бываю редко, но вот завтра собираюсь пойти.

Таська
Просто посоветоваться хотел - бывают ли ААшки без групп в реале, есть ли кто из здешних такой - же? Оказывается есть.
У меня не все прекрасно в жизни, далеко не все. Просто жаловаться не умею, буду учиться

OSTAP

Ilmar

..Си..

ПриветМоё мнение ,ничего не заменит живую группуОна нужна прежде всего для обретения твёрдых и что самое главное чесных,без эгоистических заскоков,жизненных позиций, убеждённости,что тебе это нужно.Ведь душе по сути дела,нет заборов и ограничений на этом свете,кроме тех которые ты ей сам предьявляешь.Это не образовательная программа,а полностью духовная,лишённая религиозных атрибутов и предрассудков,которые каждый выбирает в соответствии со своим мировозрением.

Вальтрон
100% так же было. Еще под конец под себя ходил. Ни кайфа, ни омерзения уже небыло, тупо пил и пил и пил.... Слава Богу, не ушел на крепкий алкоголь- точно не вышел бы, сердце не выдержало. Сейчас самое главное налаживается бизнес, даже уважать себя начинаю

дык действительно Ревуны

Рассказ товарища. Просыпаюсь как то ночью и вижу- посреди комнаты сидит здоровенный кот. В темноте вижу явные габариты кота. Зову тихонько- кыц кыц. Не отзывается. В страхе дотягиваюсь до выключателя и включаю свет. И вижу- посреди комнаты здоровенная куча говнища. Стало страшно. (Он умер 2 недели назад)

Ну,наверное,все индивидуально ..У меня же не получается,не понимаю,не вижу,как начинаю скатываться назад,упускаю момент.И ,как правило,в эти моменты у меня"все хорошо".На группы хожу редко,для галочки,начинаю усиленно заниматься работой,готовкой,уборкой,да чем угодно;назревающие проблемы отрицаю...И все же не оставляю надежды на группы не ходить,а жить хорошо(у некоторых же получается!)

Таська
Лишь бы желание работу сменить не оказалось опрометчивым поступком, но,конечно, если не нравится работа - лучше поменять ее, будет лучше для себя.
Мне работа нравится - я много общаюсь с людьми, прибавить к этому приличный (для меня) доход - вообще Бога благодарю каждый день.

Ты без групп многого не смыслишь, узкий подход, фиговая жизнь. Работа....

Но ведь я здесь, с вами...

Ilmar
Ты тут 2,5 месяца. Но и без нас хорошо справлялся по результату на счетчике. Кодировался?

АА это группы и программа - 12 Шагов, 5-я традиция, 12 Шаг, 7-я традиция.... и т.п. Остальное это не АА. Может ты и алкоголик конечно... но что бы анонимный... В Храмах есть прихожане, а есть захожане, как то так.

ai-chan3

Ilmar
Ты кодировался?

Nikola
Поделишься?!?

Таська
Это не я придумал, это в Библии написано. Постараюсь найти этот стих как-нибудь.
Пожалуйста не злитесь, я не хочу сбивать Вас с пути вашего

---

Спустя 5 минут, 42 секунды Ilmar написал(а):

---

Вальтрон
Нет, но раньше когда пытался бросить говорил всем , что закодировался, чтобы не приставали очень. Я против всякого рода манипуляций (хотя не знаю их механизм) над психикой.

Поспать уже не удастся - через 2ч на работу Можно о себе немного:
жил до 19 лет в Казахстане, 1 год отучился в институте там, но вылетел, потом родители отправили в Казань, два раза поступал в КАИ, но тоже ушел уже сам - бестолочь был короче. Познакомился с женой, родили двоих детишек Сначала снимали квартиру, потом купили 1комнатную и прожили на 29кв четвером 14 лет. Пахали и пашем двоем с супругой, занимаемся торговлей.
Пить начал где-то лет 15-16 назад, упивался конкретно.Ставили перед фактом развода - меня хватало ненадолго Бухал даже когда выходил мусор выкинуть. Начал тырить деньги у жены, у ребенка. Отбирали по пьянке права - выкупала жена (как же они любят нас). Короче,сердце стало отказывать, вот тогда и задумался. Вот я здесь. Может и не ААшник, но считаю себя им.
Как-то чет нескладно, но не соврал

Вальтрон
Зацепил ты меня по-хорошему Блин,да хочу я сходить на группу,хочу помогать людям чем-то. Просто жена переживает или ревнует к чему-то. В молодости я состоял в секте (не буду называть), ходил на собрания, еле отвадили. Сейчас близкие переживают, а я не хочу через скандалы. Потихоньку подготовлю почву и потом уже на группу.
Всю основную жизнь помогал кому-то - то ночлег предоставлю, пищу дам (бывало по 7 гостей и нас четверо, все удивлялись как помещались), то денег дам ,то товар. 9 лет с женой ухаживали за дедом и бабушкой своими.Вобщем не жалею. Главное семья сохранилась, любовь и понимание - это главное

здарова всем!
не фига ты крут, 8 мес без живой группы , а может и кому весвало достаточно? степени алкоголизации ведь разные.
вот было нас пять вечных собутыльника (из тех, кто жив остался). из них трое стали запойщиками конкретными, в том числе и я. но двое из них бросили сами! хотя пили точь в точь как я. давно бросили. больше 10 лет. без аа и живут не тужат. два остальных щас попивают. медленно идут к запойному состоянию. но еще не дошли, слава богу.
я на счет тех, кто бросил без аа. они отличались от меня. оба спокойные всегда были и добрые. человеческих качеств у них много. они отличные семьянины. обожают детей. вобщем живут и радуются. я очень рад за них.
а вот мне аа нужно. потому как я всегда был самый гонимый, злобный и амбициозный. я холерик и идеалист. поэтому башня у меня совсем больная. любви особой во мне и щас почти нет.
к чему я это все грю.
я о том, что могет кому и весвало подойдет. я заметил, что уровень алкоголизации зависит от человека. чем чел больше прогоняет, тем у него алко сильнее.
мне группа живая нужна. это необходимость. часто бывает лень и неохота. но я хожу. живая группа это моя вс.
а кому то, возможно, и инет группа сойдет.

Ilmar
Привет казанец! Юра алкоголик Питер-Москва-Казань.
Живем на Горках в 10 микрорайоне в Казани.
В Питере тоже дом ..тоже снегом заметает...
Только что бегал с утра с лопатой...
Дел всех не переделаешь... по себе знаю.
На 10 году трезвости тоже ушел в себя, в бизнес в, трудоголизм и перестал ходить на группы...
Появлялся только по праздникам на юбилеи.
Чуть было не потерял все дом. семью, работу и детей...
Еще немного бы и запил
Трудно через храм... но вернулся в АА.
Приезжайте с женой в апреле на казанский форум АА в "Солнышко"
она нас живьем увидит и боятся перестанет!

прочитала всю темку, интересно так рассуждаете...)
А я бы рада-прерада на живых собраниях побывать а никак..

Но вот по поводу интернета и АА, я могу точно сказать- это работает!!

Я с таким скепсисом относилась до этого к Анонимным,более того нахваталась верхушек и сделала выводы уже свои, мол как это Я и БЕССИЛИЕ какое то, ВС любит меня всякой а не только на коленях в бессилии твердящей что я алкоголица. Просто не понимала и шло отторжение сильное.....

А потом начала работать в инет группе, только инет, и сердце раскрылось и вошли Шаги, и Чудеса начали реальные происходить ( никогда не забуду как в первый месяц ловила тошноту только от запаха алкоголя, какое там пить- у меня такие процессы шли в головушке!) Вся была в своем сокровенном исцеляющем процессе....будучи только в интернетной группе.


ВС- есть Везде и Всегда главное Верить)
теперь главное здесь зацепиться и продолжать этот процесс, это очень важно для меня.

На живой группе я испытываю чувство и оно новое не проживаемое раннее ,которое словами не выразить.

Я не знаю... Почитала тут... но не могу понять, как вовремя эта тема для меня оказалась тут.
Я не хочу ходить на реальные группы. Спонсор решила, что мне нужно 2 группы в реале. Но это решила спонсор, я подчинилась решению. Сначала она озвучила три, но я далеко живу, согласилась на две.
Старалась придерживаться. Но что я получаю от группы? После группы оставаться у меня возможности нет, потому что это равносильно приехать домой не в 22:00, а в 23: с неизвестными. Утром подъем в 5:45, ну можно доспать до 6:00. Каждое утро впихивание в электрички, метро, маршрутки - заколебало... на работе сейчас тоже семечки не плюю, работы валом, здоровье не блещет, дитё из болячек не вылазит... Все это свое подпирает, что хочется поверить, что ничего мне эти группы не дают.
На группах мне не с кем общаться. Там человек по 40-60 собирается, но они же все друг друга знают!!! У меня нет возможности к ним подходить, у них нет желания подходить ко мне.
Выходит, что пришел на собрание, отсидел как повинность и ушел. Как был один, так один и остался. Хорошо, когда что-то для себя понял, а когда ничего, пустословство и словоблудство....
Как-то все печальнее мне день ото дня. Вот сегодня я пойду на группу. Идти я не хочу. Но я боюсь, мне неприятно, что при звонке спонсора, мне скажут - ты не была на группе, а мы сколько раз договаривались? И вот чтобы не было этого пинания, я на нее пойду. Не потому что я хочу, не потому что мне это нужно, а потому что обязаловка какая-то. Мне не приятно. Я думаю, что так ходить на группы не правильно.

Hellen а почему они с тобой не общаются..? аж цельных 40-60 человек..Как так, не могу представить..

tonika_007
Если групп нет то можно создать. Для этого просто надо найти другого алкоголика.

Hellen
На группах мне не с кем общаться. Там человек по 40-60 собирается, но они же все друг друга знают!!! У меня нет возможности к ним подходить, у них нет желания подходить ко мне.
Выходит, что пришел на собрание, отсидел как повинность и ушел. Как был один, так один и остался. Хорошо, когда что-то для себя понял, а когда ничего, пустословство и словоблудство.... // У меня похожая ситуация,только отношение к ней другое.Да ,все друг друга знают,общаются-это я не общаюсь(не могу(а чаще не хочу или нет времени)заводить разговор+плюс язык не родной(хотя и это отмаза).Да,бывает чувство,что отбываю повинность(так ради себя ж!)Для ощущения причастности достаточно послужить(читать,вести группу),поддержать новичка,просить обратной связи.Это Я очень замкнутая и это у МЕНЯ нет навыка общения,группа не при чем(я о себе)

---

Спустя 7 минут, 14 секунд ai-chan3 написал(а):

---

Я тоже никогда не остаюсь после группы,времени нет.И спонсора на данный момент нет.Сейчас много возможностей пообщаться(техпрогресс!!),так что не страдаю

Hellen
У меня состояние " я и они" длилось где то неделю, мне тоже обидно было, что со мной не общаются, ведь казалось- пришел новичок- все вокруг плясать должны!
Но, как только мое умонастроение изменилось на МЫ- люди сразу же потянулись, и до группы и после и в кафе позвали (единственный раз, когда меня это искренне порадовало!). А сейчас вовсю общаемся, и в гости ходим, и куда то ездим- вообщем я впустила людей в свою жизнь! А если бы закрывалась, занималась самоизоляцией, то однозначно семимильными щагами шла бы к срыву.
Ты на группе говори о том, что тебя волнует!

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд Татьян@ написал(а):

---

Я вообще смысла таких тем не допонимаю..
Ну не хочу я куда-то.. Ну не хожу.. ну сижу .. молчу в тряпочку..
Не ору на весь мир, что мне не хочется куда-то ходить...
Лепет детский какой-то..
Собрания АА - дело псалютно добровольное - силком никто не тащит..

Hellen

Первых пол года, пока я боялась один на один остаться со своей болезнью, многого не знала, я ходила на группы каждый день и всё свободное время просиживала на Весвало.
В проговорах часто говорила какую-то хрень, то же самое писала и в своём журнале.
Но таким образом удерживалась от срыва. Часто были состояния в которых я обычно начинала пить, но группы и Весвало удерживали от срыва.
Мне не хотелось особо противоречить "матёрым" знатокам программы, хотя многое вызывало недоумение.
Потом я просто поняла свою болезнь, приняла себя в ней и с ней живу, но не пью- не хочу рецидив.
Мне не обязательно посещать группы, поездки на форум для себя считаю нецелесообразными совсем.
У меня не такая уж занимательная трезвость, что бы мне, например, ехать из Минска в Киев и вещать о ней со сцены. Я не публичный человек и если в узком кругу я могу довести народ от смеха до слёз, то со сцены я может и двух слов не свяжу и на середине могу забыть о чём я горожу в обще.
Часто то же самое испытываю к другим выступающим, когда просто не интересно и жаль потраченного времени. По этому и не хожу на живые группы.
Общаясь в интернете на различных форумах не забываю захаживать и на Весвало, что бы помнить о том, что я запойная хроническая алкоголичка и такой и умру, дай Бог только трезвой.

Hellen
Ну, из группы, где 60 чел. можно выбрать и другого спонсора. Я своему очень благодарна, что в первые 2 мес. мы встречались по моей инициативе -раз в неделю (хотя тогда дулась- вот с другими носятся как с писаной торбой)), а если бы он мне каждый день названивал, да с наездами, на комплекс вины сажая-наверное по стенке бы бегала!

Это комплекс вины. Точно так же- принимаем бессилие перед виной что жизнь стала неуправляемой. Далее- просим Бога избавить от зависимости от вины и дать здравомыслие. Для преодоления "вечной виноватости" требуется поддержка людей которые прошли через это и понимают о чем речь.

Это такая спонсорская линия, она на Украине очень распространена говорят...не знаю кому-то помогает...Здесь тема была об этом, может кто поднимет ее из архивов?

Hellen
Сегодня у меня есть один девятый шаг, я его не очень хотел делать, благодаря спонсору у меня появилась готовность, если бы не спонсор, я бы многое перестал делать, честно. Иногда не хочу, но делаю, потом радуюсь и благодарю. Я очень умею не хотеть делать , лентяйничать...для этого я сознательно имею спонсора, мне нужна такая помощь...уже бы давно остановился. Он меня постоянно раздупляет. Чем дальше , тем меньше.

У меня не было подобного спонсорства...нет такого опыта...Человек переживает, может кто поможет? А вдруг это отрицание или развод болезни...но мне с договорами-приговорами тяжко показалось выздоравливать и я пошла просто на МГ по БК. Это мой опыт прохождения шагов, и то пока не все прошла...

Нужно избавляться от вины. Чтоб увидеть как вина управляет жизнью надо прописать "я чувствую вину за.." И перечень. Далее самостоятельные попытки избавиться от вины приведут к осознанию своего бессилия избавиться от вины своими силами и обращению к Богу с просьбой избавить.

Hellen
Ну,по желанию,может не сразу получиться группы посещать.Сейчас главное трезвость сохранить,так ведь?В свое время слова спонсора"захочешь остаться трезвой-будешь ходить 3раза в неделю"прозвучали как ультиматум.А что делать?обратно я не захотела...Думаешь,радостно бежала на собрания?Да я язык-то с того времени только учить и начала;дорога вместе с собранием занимала в среднем4часа,а то и больше.Еще работа,ребенок..Ну,в общем,пришлось довериться спонсору,у которого опыт-то поболе моего,иначе зачем он(спонсор)Я и злилась как ты,а то и..Типа,у нее положение не такое как у меня:и детей нет,и языки знает,и вообще сама себе хозяйка!Да и до групп рукой подать!Поездила бы с мое!Только вот положение не имеет значения,когда на карту жизнь поставленна...

Hellen

Nikola

Вальтрон
Я написала о том, чему лично свидетелем была. И все.
З.Ы. все таки я не мужского рода и меня зовут не Татьян))

Ходила вчера на группу. Поняла, что не только у меня такая проблема - не хочу ходить на группу.
Спонсор, конечно, мне сказала, как я и предполагала, что 90*90 групп, и мол и так тебе пошли на уступки, так что не надо ля-ля... На что мне пришлось пробурчать, что вот ведь, пришла, буду в четверг...
Такая ситуёвина...

Я тоже стал что то пропускать группы , а причину понял_ должен там одну книгу и я принес ее , а человека в тот день не было ,оставил и куда она пропала не пойму а он наезджает ,обяснил бессполезно .нехочу с ним встречатся ,выпишу с интернета и принесу отдам ,

У меня тоже нет желания идти на группы, превращённые из групп АА в алкогольно-трезво-сексуальные wub: .
И есть группы, после которых появляется жуткое желание быть ТРЕЗВЫМ.
Только эти группы находятся в других городах и поселках. На них я был и чувствовал себя ПЕРВОСОРТНЫМ, а не ВТОРОСОРТНЫМ членом сообщества АА.

А от спонсоров, которые что-то заставляют делать, нужно держаться подальше.
Это для трезвости опасно. Сами основатели сообщества предупреждали, что алкоголик терпеть не может давления и принуждения в любой форме.
Он - бунт своеволия.
У подспонсорного портится настроение, он чувствует себя человеком ВТОРОГО СОРТА , а спонсор - ВЕЛИКИМ ГУРУ, ВСЕЗНАЮЩИМ и повышающим СОБСТВЕННУЮ ЗНАЧИМОСТЬ .
У нас многие наставников (спонсоров) понаходили по СКАЙПУ, а теперь недоволные ходят.

mike

В моем городе нет групп. Я езжу в другой город примерно раз в месяц. В последнее время заметил, что посещение групп перестало приносить мне те положительные эмоции, которые были в начале. Я принял для себя, что я перестал так нуждаться в группах, как раньше, и считаю, что это естественно и закономерно. Сейчас не считаю нужным ездить на группы с той же частотой, как раньше и вполне довольствуюсь Весвало. И совершенно не парюсь по этому поводу, потому что мне сейчас хорошо и комфортно. Хотя признаю, что время от времени мне необходимо посещать живые группы, прежде всего, чтобы не забывать, кто я такой и откуда пришел в АА. Считаю себя стопроцентным ААевцем не потому, что бываю на группах, а потому, что стал по-другому мыслить и воспринимать окружающий мир. И эти изменения во мне произошли исключительно благодаря АА, о чем я не забываю и забывать не хочу. Трезвый больше двух лет и мне моя трезвость нравится. Сегодня не пил, в том числе и благодаря этой теме.

Вот прочёл "от корки до корки" и только диву даюсь - о чём речь?
Ах да, об "их величествах" - спонсорах. И где только алкаши слов таких понаходили?
Хотя, когда сам бухал, то спонсорами называл тех, кого можно было развести на бухло.
И вообще у слова "спонсор" есть вполне конкретное значение, абсолютно не имеющее отношения к алкоголизму.
Если уж очень сильно хочется дать этому явлению название, то по смыслу наиболее подходящим окажется благотворительность

Hellen
Почитал... Можно оценочку дам? Ну, а нельзя - один хрен дам. Солнышко, твоя проблема не в спонсоре, а в ведомости и необходимости кому-то подчиняться. Вот весь этот разговор, на мой взгляд, только за тем, чтоб КТО-ТО разрешил тебе спонсора в жопу послать, кто-то принял за тебя это решение. Только вот жизнь - твоя, единственно правильные решения в ней можешь только ты принимать. Люди опытом делятся (или мыслями идиотским, как я например), а решения - за тобой. А завтра кто-то авторитетный (а при такой позиции авторитетов как конь нае..) скажет "А пойдем, Ленка, бухнем. С одного раза нифига не будет!" И че? Твоя жизнь - это твоя жизнь. Ну дык и возьми за нее ответственность сама. Без обид. Удачи!

pechora

мне тож так сказали,прочитать до завтра 56(!!!) страниц БК и не меньше-ни больше...я не поспела, днем группа была на скайпе с Юкою тогда еще...сказали..нет,не ГОТОВА ты еще выздоравливать...Это ТЫ думаешь,что готова, а нам-то виднее что нет... и еще помню,а если я не смогу позвонить-заболею,уеду ...не ХОЧЕШЬ ты выздоравливать...не возьмешь подспонсорных после 9-ого,пошла на фиг.откажуся от тебя...нам виднее,что тебе надо делать дальше...как-то так примерно..

Я слышала такое и сталкивалась с этим ,когда искала спонсора в скайпе...решила,что не смогу так с договорами и все такое...с коленями молится и т. д. Кому-то надо это, кому-то другое. ЛИШЬ БЫ ПОМОГАЛО!!!(это мое ИМХО)

pechora

pechora

Ребята..делайте шо хотите. .Вы хоть состороны гляньте на этот бестолковый разговор.
Хай он Печера провидет по шагам. В чем проблема. ?
Спроси у Печеры..Были ли у него те кто к нему обращался, а потом сквозили. И спроси у Печеры, почему они не хотели ничего делать, а отваливали..

Всем привет!вообще до того как влезла в эту тему не заморачивалась по поводу спонсора и ЧР.

на счет давления-когда мой муж читал мне лекции о алкоголизме,призывал к здравомыслию,а затем и насильно заставлял держаться трезвости,говорил,что мне делать в течении дня,руководил полностью моими поступками(сейчас-то я вижу,что все с его стороны было правильно и мне во благо)во мне все бунтовало,меня колбасило,шло сумасшедшее отрицание.я истерила,психовала и сбегала от него,от его давления на мою больную психику.

возможно,с большим сроком трезвости и опыта я начну мыслить по другому))),но пока меня полностью удовлетворяет моя работа со спонсором,есть же и другое слово-наставник.именно так я и воспринимаю своего спонсора.если во мне есть вера,что это мне помогает-по другому не хочу пока.пока я еще не твердо стою на трезвых ногах я нуждаюсь в спонсоре,как в человеке который в любой момент меня выслушает,поддержит.направит,разъяснит.сама я уже в одиночку пыталась трезветь-хватит!и если бы мне сказали писАть зеленкой-так бы и делала.каждому свое.лишь бы была вера в то,что я делаю.

ну а на группы я не хожу,а летаю.там тоже можно услышать для себя полезного,что-то взять для себя,чего не понимаешь в программе.я просто уже не надеюсь только на себя и не хочу больше своевольничать.))))я пишу только о своих чувствах,что на данный момент принимает мое сердце.

pechora

попустило. Продолжу работать менее упираючись.

"У каждой группы есть одна главная цель - донести наши идеи до тех, кто ещё страдает".
Я не пойму - зачем мне НАДО в обязаловку ходить на группу, если я уже в теме АА? Если от этого не зависит моя трезвость в ближайшие сутки?

Либо я туда иду, потому что хочу: повидаться, успокоиться, напомнить себе... Да что угодно.
Либо я иду туда, потому что служу, и таким образом пытаюсь внести свой вклад в осуществление основной цели группы.

Всё остальное - бессмысленно. Поэтому и сопротивление. ИМХО.

Багира2

Не ходила по две-три недели, когда уезжала отдыхать. Нормально себя чувствовала.
Соскучилась. Приехала - пошла.

А я пойду,когда тепло будет.После середины марта наверно.Я всегда зимой мало хожу на группы после 4 года трезвости.

Лиатрис

Arna
Я до 4 лет бегала только так,Трижды в неделю!И мне это нравилось!
И сейчас иногда скучаю!
Просто дел появилось больше,
Но несмотря на нехождение на группы (зимой)-я занимаюсь по шагам с девушкой из др. города по телефону!

Если вас не тянет на группу то к вам притянется группа

Ну а я не могу физически ходить далеко очень, но что ж мне теперь помирать что ли? Но ЗАТО Я ТОЖЕ ТУТ практически ежедневно, ВЕСВАЛО-моя группа 24 часа.
Но тоже замечаю,что состояние мое ухудшается,если я одна остаюсь надолго...эмоционально качает,недовольство растет...хотя вот Юка наша меня убеждала(и где-то права она), что НЕ должна трезвость зависеть от посещения групп,нас много одиночек,что ж делать теперь, надо как-то выздоравливать...она говорила, что у тебя есть ВС, Бог, что ж ты боишься остаться без Весвало...

---

Спустя 2 минуты, 39 секунд natuska7 написал(а):

---

Главное-желание выздоравливать и не быть в изоляции,как раньше,в употребе-мне,мол,никто не нужен,обойдусь..и пр. и пр.
Ведь тем,кто в АА всегда есть,к кому обратиться.

Ёлка
Эт точно. В аа уже другая система отношений. До аа я мог найти только собутыльников. Нам очень повезло. Есть много людей которым и позвонить некому

Ёлка

Споры по то каким должен быть спонсор а что такое Спонсорство - Sponsorship в АА означает кто нибудь знает?
Что имеено на самом деле подразумевает это понятие и что ни в коем случае не подразумевает.... ?

Если кто ответит правильно - шляпу сниму...

Конечно не одиноки! Но по возможности я стараюсь все же бывать на праздниках,форумах и тут постоянно. Моя ВС- и люди из АА тоже

TALA
Сейчас ты будешь видеть в тексте то,что тебе выгодно(имхо), на самом деле я б с удовольствием ходила на группы, но

Arna

Ilmar
Я тебя поддерживаю на все 100!!! Ура! хорошо находить ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ!

Багира2
Здорово ты все объяснила!!!

pechora

pechora
Честное и смелое заявление. Снимаю папаху

TALA
Тала, главное чтобы ты не копировала и не подражала поведению других, уверен, что твое мировозрение поможет тебе карабкаться (как и мне) вперед Я первый месяц создал для себя почти инкубаторские условия (позволил себе такую роскошь ), может быть, если было бы что-то не так, то побежал бы тутже на группу, может быть нет, не знаю..
И главное, не перечеркнул из жизни алкоголь, просто отошел на паралельный рельс, так и едем по жизни рядом не пересекаясь

pechora
НЕ приятно ...и обидны такие слова

TALA

Cleopatra
Права Клео...что русскому хорошо, то немцу смерть... А иногда(я сама такая была) прямо искала то, что ВЫГОДНО мне в постах, подбивала программу под себя...этим все поначалу почти страдают. У кого как..кому легко..раз и пошел,и тяги не бывало никогда и срыва ни одного в программе...а кому-то шишек надо набить порядком, чтоб что-то принять.

all ex

Hellen

Багира2

all ex

Ilmar

Багира2

Лиатрис
- Ship тут в качестве суффикса, не в смысле сушествительного Судно/ корабль.


Ту скорее в контесте первого смысл суффикса. Определенное положение или работа.

all ex
Country-to-Country Sponsorship:Carrying the A.A. Message Worldwide
Циркулярчик Центрального Офиса..
Спонсортсво между Странами. Несение (передача) послания АА по всему миру. Руководсво. Могу еще покидать там перестарались..

Я всё намереваюсь ещё раз БК перечитать на предмет поиска там настоятельной рекомендации иметь спонсора и посещать собрания групп не менее энного кол-ва раз в неделю .

Да нет там такого в БК, я почти уверена. Чтобы убрать это почти, могу и перечитать
В первых главах точно нет, надо позырить в главе "Работая с другими", и точка.

90 дней 90 групп - могут вставить новичку, и человеку, который в жёсткой абстиненции - оттягивает по одному дню.

Такой рекомендации в АА нет. Это из ребцентров. Или, возможно, как all ex написал.

У меня после последнего спонсора появилось стойкое желание отправлять восвояси тех, кто будет утверждать мне, что для передачи послания, или качественной трезвости - мне непременно надо придерживаться неких обязательных ритуалов - будь то посещение трёх собраний в неделю, повторения определённых слов, или писания четвёртого шага по часу в день.

Весело тут у нас однако!

Читаю каждый день размышления..сегодня прочел..

В самом начале трезвости я верил только в Программу Анонимных Алкоголиков. Трезвость моя держалась исключительно на отчаянии и страхе (и, может быть, мне помогали забота и/или жесткость наставника). Вера в Высшую Силу пришла много позже. Медленно, по мере того как я слушал людей, делившихся на собраниях своим опытом, - опытом, которого у меня, даже трезвого, не было еще, но который они мужественно обретали с помощью веры, эта вера стала приходить и ко мне. А из их рассказов я обрел и надежду, что тоже смогу "получить" и получу некую Высшую Силу. Со временем я узнал, что Высшая Сила - вера, которая действует в любых обстоятельствах, - возможна. Сегодня вера плюс честность, непредубежденность и готовность работать по Шагам Программы дают мне тот душевный покой, который я ищу. Это действует, на самом деле действует.

А здесь ,кому нибудь надоело или не хочется этот сайт посещать ,здесь по сути тоже своего рода группа

У меня спонсора нет ,неспонсируимый я

Ilmar
привет!мне достаточно весвало,по шагам работаю с наставниками через инет,но у каждого свой путь

korovina

Полистала вторую часть БК, там где рассказы алкоголиков. Там есть про спонсоров.

В превой , "рабочей" части - спонсоры, как обязательное условие выздоровления не предлагаются.

Я могу спросить у новичка, или у старичка, которого постоянно эмоционально колбасит: "Есть ли у тебя спонсор? Делал ли ты шаги?"

Но я никогда не скажу: "А-а.. у тебя спонсора нету! Ты не выздоравливаешь!"

С какой стати некоторые члены АА считают себя вправе делать мне такие заявления? Я и говорю, мотивируйте сначала.

А как мать ребёнка, болеющего диабетом 1 типа - имею смелость заявить, что инсулин - это всего лишь одна из составляющих лечения. Да, он жизненно необходим, но если не корректировать его с количеством принимаемых углеводов, возрастом, весом, личными особенностями организма - то он может принести осложнения, и даже смерть.

Так же и все наши рекомендации. Их нужно делать разумно, в меру и каждому индивидуально - как подходит. ( Я не про 12 шагов, а про всё прочее).

Когда я беру ответственность за выздоровление НА СЕБЯ, а не валю на спонсора или группу - тогда всё идёт хорошо.

Лиатрис
+1000!

ЛиатрисВот это верно- только от меня зависит- пить или не пить.

Зачем себя обманывать "пить не пить", болезнь иль нет!?
Нечего пить - нет болезни.
Сравнивали с диабетиком, дык он загнется без инсулина и передоз тоже его убет.
Сам в себе ТЫ решаешь, а группа или наставник может (повторяю может) помочь, но мы то не знаем тех кому он (она) не Смог...? Помогает эт хорошо.
Но ты САМ решаешь пить или не пить САМ.

Вальтрон
Чем воля отличается от свободы? на всех языках то по разному звучит.

Программа даёт очень хорошие знания, что бы разобраться в том, от чего я пью. А дальше выбор за мной. Только мои руки могут донести стакан до моего рта. Уверена- никогда не возникнет в моей жизни ситуация, что бы мне закрутили руки за спину и насильно вливали в глотку алкоголь.
Зная самое главное- мне нельзя ни в каком виде и ни в каком количестве алкоголь, только мне решать-гробить себя или нет.
Если, я не сумею сама справиться от саморазрушения- мне не поможет никто. Мне могут помочь только дав определённые знания, правила и рекомендации- соблюдать или нет зависит только от меня.
Ни кто не будет надевать на меня непроницаемый колпак либо гипперопекать- я уже большая девочка.

Вальтрон

Эх, Урсула! Никогда не говори: "Никогда".

Благодать какая-то у меня на душе, и радость от общения с вами.

Вот и на группу завтра пойду - радостью поделиться, да послужить, да возможно Гаспарчик в гости приедет.

Багира2

бомж-вредитель
а че, на пакет денег не хватило?

Гость_Юка
Вот ты думай, че говоришь, женщина! Пакет - он же целофановый! Он как 70 грамм самогона на розлив стоит! Я че тебе - Рокфелллер или Абрамович какой?!!!

pechora
ой..ну не знаю...это когда на бутылку по сусекам...а он говорит что в карманах и во всех пальцах.. и трезвый...не не продуманный Бомж

---

Спустя 2 минуты Guest написал(а):

---

бомж-вредитель

Гость_Юка
Ты когда откинешься то? Ну, типа - на свободу с чистой совестью.

бомж-вредитель
к восьмому марта буду

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды Guest написал(а):

---

pechora

Да давай. Срыв по интернету.. Не один я такой:)

Sir

Лиатрис

Из перестрелки Лиатрис и Арны победила Лиатрис. У нее на 16 дней больше.

Nikola
Килбокс "Весвало" Давай лучше в Контру. Чего тут сидеть-то?

Продал я контру))

питательный ил бытия. Ересь атеиста. Или выполз из клоаки алкогоизма. Откровение алкоголика.

pechora

pechora

pechora

С Вашего позволения, вернусь к теме))
Все нормально,а на группу не тянет
Так вот, мое мнение, что пока всё нормально и вставать с дивана - занятие бессмысленное..
У меня есть опыт, после некоторого времени воздержания и проработки первого шага, активная тяга не часто появляется, а когда вылезает, то вместе с желанием выпить пивасика, вылезает понимание, что одной не ограничится, а если и ограничится сейчас, то рано или поздно запой таки будет.
Что даёт мне группа? Подъём эндорфина в крови!
У меня есть склонность сравнивать. До некоторых пор для меня было нормально испытывать гнев на людей в общественном транспорте, напряг в очереди в магазине, злобу на начальника, задерживающего ЗП. Сейчас для меня становится нормальным испытывать любовь и радость от жизни..
Не могу сказать, что духовно можно подняться только на группе, но однозначно мне группы помогают.

pechora
а я че..я ни че...я тока за ( не люблю скрежет зубов...и когда пенопластом шуршат....я тогда сразу сдаюсь )

Юка
никогда не реагировал на пенопласт, надо запомнить )))))) Юка слаба на пенопласт, хотя вспоминается - полимеры ничем не помогли нам, всё отринув ... и т.д.

Rearranger
меняю пенопласт на моркву 1 к 2

И сказал Бог. Из гумуса родился и в гумус возвратишься. Ибо был говном а человеком не стал.