Да ... .? Вот для меня новость. А я думал, что это Чацкий .. Тогда правильно "прислуживаться... "
Я специально изменил фразу, чтобы подчеркнуть содержание предложенной мною темы ...

Который говорит словами Грибоедова. Как-никак, вымышленный персонаж.

А насчет служения...

В течение двух лет, с момента прихода в АА, я весьма активно этим делом занималась, практически во всех ипостасях. Тут мотивацией были и эйфория, и радость от сопричастности к хорошему делу, и благодарность за помощь, мне оказанную. И совершенно естественная потребность сделать еще лучше жизнь тех чУдных людей, которые помогли мне вылезти из болота. Это одна сторона.
Вторая сторона была такова: в семье наприяженка, родственники ведут себя по старому, домой идти просто не хотелось, там было тускло, мрачно, нервозно. А служение давало необходимый мне заряд позитивной энергии.

Далее... Через некоторое время я увидела и подводные течения в АА, и потребительство многих, увидела, что действительно служат лишь несколько человек на группе. Из года в год одни и те же, просто производя рокировку между собой, с помощью формального голосования на рабочих собраниях.

Это несколько убавило пыла и романтично-идеалистической настроенности.

Потом постепенно и в семье стало налаживаться. Настолько, что я уже могла довольно длительное время находится дома и посвящать себя делам семьи.

Ну а через два года потребность в служении резко ушла. Я почувствовала себя уверенно в социуме, разобралась с внутренними проблемами. Лично для меня группы и служение в них свою работу выполнили.

И остался у меня только 12-й шаг. Он никуда не девается - больно смотреть на людей, у которых вполне может наступить полноценная жизнь, а они не знают, как в нее попасть.

В жизни настало время отдавать долги - обществу, семье, друзьям.

То есть, пришла пора просто ЖИТЬ. Трезво и счастливо.

Я тоже малость переписал классику в своих личных целях.

Ефремова - это одна из авторов БК?

Нужно - кому?

Мне - нужно.

Для меня тоже. Для меня не стоит вопрос нужно или нет. Если я - это я, то я делаю то, что считаю для себя необходимым. И это мое предназначение в жизни. Что-то я еще кому-то должен сделать. если бы уже не был должен - меня бы уже не было.
Когда 2 года назад мой самолет по пути в Пекин начал проваливаться вниз над моим любимым Иркутском, у меня была единственная мысль в голове - видимо все, что нужно было, я уже сделал. А когда двигатели взревели и мы начали набирать высоту - следуюшая мысль была - видимо что-то я еще не доделал.
Я считаю именно такое отношение к жизни и моей роли в ней мне дала программа АА - всех 12 шагов.

О! Отличный, имхо, поворот сюжета!
Выполнять свое предназначение - это внутреннее ощущение.
Тут в принципе не важно, что я делаю.. мою чашки на группе или занимаюсь любым другим делом приносящим пользу людям..
Это предназначение наполняет смыслом любой день.. и так, по денечку, всю жизнь..
Мне понравилась одна фраза на эту тему(не дословно, смысл):
Если мы приходим в мир ни с чем и уходим ни с чем, то зачем нам дана жизнь?
Ответ поражает своей простотой:))
- Чтобы отдать ее..

Я сегодня первый раз во сне умирала без страха, когда на землю скинули ядерный заряд. Помолилась и со спокойной душой умерла.

Ну, если тебе нужно - служи. Кто мешает-то? А насчет предназначения... Хорошо, наверное, быть в нем уверенным. А еще хорошо, наверное, быть уверенным в том, что то, что ты делаешь прям вот необходимо другим людям. Я так не могу, увы... (Не иронизирую)

---

Спустя 1 минуту, 55 секунд бомж-вредитель написал(а):

---

А мне все бабы неодетые сняться... К чему бы это? Видать, от недостатка служения...

Это легко)) - помой чашку на группе с ощущением что принес пользу людям.. Вот и все - ты выполнил свое внутреннее предназначение на сегодня.. можешь спать спокойно.. ну или там другие дела..)))

---

Спустя 50 секунд pechora написал(а):

---

К седине в бороде..

Дык, не возникает такого ощущения. Наоборот - ощущение, что врежу привыкшим к тому, что за них все делают, алкашам. Мешаю им становиться ответственными. Посему - за собой мою - и все.

бомж-вредитель

Лучше со своей ходить.... И мыть не надо!

Кх.. - это моя работа.. привести любое дело, к получению этого ощущения..))
Оно мне нравится.. как апельсин из анекдота..))

Я в себе не уверен. Я прислушиваюсь к своему внутреннему голосу, если мне внутри хорошо, значит я иду в правильном направлении, если нет... Ищу где заблудился. Единственным критерием для меня является чистая совесть и душевный покой.

Очень интересный вопрос Можно сказать фундаментальный.
Наверное в первую очередь тому- тому, кому служат ...

Ну, Серый, ты неисправим! Видимо, остальные пассажиры в этот момент думали: "Этот мудак сделал все, что нужно, но мы-то почему гибнуть должны?"

А одевать ее надо при этом,или и не мыть и не одевать ?

А ты их спрашивал - им твое служение нужно? Они без него не обойдуться? Им оно не вовред? И сам на эту тему думал?

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд бомж-вредитель написал(а):

---

Сегодня пробовал делать меньше по служению и вообще, - внутри сразу появляется что то не то, не так. А делаю что могу- мою, открываю, бегаю, прыгаю...что во благо другому и АА, то замечательно себя чувствую. Сегодня пока так.

- то есть перед тем как что-то делать нужно спросить? Я живу на первом этаже, на котором довольно-таки крутой лестничный подъем. И одна молодая мама с верхних этажей постоянно " чертыхается" с детской коляской через этот подъем. Я часто с ней сталкиваюсь в этом пролете и она всегда возражает против помощи, но я всегда ей помогаю практически насильно. Или мне стоять и жать пока она свою коляску будет поднимать у меня на глазах. Как то непривычно ...
Такие люди бывают щепетильные: никогда помощи не попросят, даже если нуждаться будет очень сильно ...

Нужна ей моя помощь: очевидно
Обойдется она без моей помощи: обойдется
Во вред ей помощь: скорее на пользу и в физическом плане и в духовном - понять, что мужчине все-таки довольно-таки сложно стоять рядом с молодой мамой и не помочь ей тогда, когда она испытывает затруднения.
Думаю ли на эту тему: думаю

У меня уже давно есть ответ на этот вопрос: Мне - нужно. Всегда.

И меня этот вопрос уже не волнует.

Просто каждый день я начинаю с вопроса Богу в своей утренней молитве: Как я могу служить Тебе сегодня? (Смысл такой).

Мой опыт доказывает, что самое главное - служить по Его воле.

Там, так, столько и таким образом, как угодно Богу. И тогда не будет ни перегрузки, ни разочарования, ни усталости, ни раздражения... А если и будут, то очень кратковременно. Бог восстановит все и даст опять силы и энтузиазм. Горение.

И благодарность мне не нужна. Я служу ради Бога. И вознаграждает меня Он - и морально, и физически, и материально. По-всякому.

Когда я слышу заявления типа : Я сорвался из-за служения ( а я такое слышала и от человека, срыв у которого был за 10 лет трезвости), то для меня совершенно ясно, что этот человек САМ решал, как, когда и сколько ему служить. То есть опять то самое своеволие, от которого Программа предлагает избавляться для успешного выздоровления.

---

Спустя 1 минуту, 23 секунды Света написал(а):

---

Добавлю: как, когда, где, сколько служить надо кому-либо другому - мне неведомо. Это вопрос не моей компетенции.

Служить в семье хм... чет как то слух режет. Может просто по доброму поступать с близкими, друзями? Никогда бы не подумал что когда чищу картошку выношу мусор сверлю дырки то занимаюсь служением, да ну нах, просто я живу так и все....

Серго
толковый духовник
Заниматься своими чувствами,своей реакцией,думаю,полезнее.Накопленные ,подавленные,наслоившиеся обиды дают о себе знать.От них ни чем не прикроешься. Ни помощью другин,ни служением. .
Убирать и мыть за собой важно и нужно.
И,часто,это пчень помогает.

И мне режет. Я термин "служение" применяю только к АА.

Помочь кому-то - это не служение. А просто - помощь. И т.п.

Вообще то служат-военные, актеры, священнство. Как думаете что у них общего?

Игра в жизнь по строго установленным правилам.
Во время их работы (службы, служения) никто их них не бывает самим собой, настоящим.

Я это по-другому вижу. У них отсутствует своеволие!

У них отсутствует своя воля. Ощущаешь разницу? Все по чужой воле: военначальника, режиссера, бога.

Есть огромная разница: между смириться. покориться, и принять !

Опять бредишь, дорогой мой поклонник?

Или что курил сегодня?

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд Света написал(а):

---

Об этом не думала. И не была ни среди первых, ни вторых, ни третьих.

Но они - работают и получают за это деньги. А называют это "служением".

В АА за служение деньги никто не получает.

Так что разные "служения" бывают. Некорректно сравнивать.

Принято.

Ну-ну ...Особенно под пулями хорошо, наверное, Гамлета из себя изобразить, эффектно. Стоишь, пули свистят, полные штаные дерьма, а ты рассуждаешь "Быть или не быть?" Есть Бог или нет?

Вот об этом ,дтмаю можно поподробнее поговорить.

--------------------------------

---

Спустя 6 минут, 21 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Пули,актерское мастерство могут помочь научиться разбираться в своих чувствах?Проживать,видоизменять .х?

Этому вроде как в РЦ хорошо обучают

А это тут вообще не при чем. Все эти три категории выбрали себе работу по призванию. Во все эти три специальности трудно попасть просто так, от балды - требуется длительная предварительная подготовка. Без любви к делу вряд ли что получится. При чем тут смирение и иже с ними.

Вот если бы насильно загоняли, то тогда да. Можно поговорить о смирении, принятии и покорении.

Ты зачем-то соорудил эдакий гибрид-мутант из двух разных профессий.

Хотя и актеры выступают на фронте, под пулями. И гибнут, между прочим.

А так же оно поможет убегать от своих чувств, заменяя их на чужие.

---

Спустя 46 секунд Багира2 написал(а):

---

Ну вот согласна и все тут!

Лично я принял то что сегодня будучи в положении естественного желания быть полезным, я чувствую себя хорошо и уютно. Распробывав это , оно стало для меня необходимым, естественным, желанным. Внутри что то срослось и сегодня от помощи другому испытываешь кайф, который выражается в покое, ровном самочувствии. Это выше думаний, кто что делает и почему я , а не кто то другой. Это как дышать. Дышать полезно и жизненно необходимо. И на это не обращаешь особого внимания. ( хлопайте мне- я дышу)

Ты знаешь, нашему брату - скорее всего да. Ибо:

И ведь - искренне! Без фальши и своекорыстия! И главные оппоненты - точно так же. На голубом глазу, исключительно добрые дела делают (не ерничаю). Только вот - резонанс от этих добрых дел - того-с...
Вчера в Казани уже на группе тема "кто самый членистый член". Раньше херни такой не было. А вот - служат люди...

---

Спустя 1 минуту, 32 секунды бомж-вредитель написал(а):

---

Особенно у актеров.

Че серьезно Ржунимагу Не ну реально сходить нужно проведать поржать

Ну... тоже мотивация...

ну и че намЕрили???

И кто же теперь самый членистый в Казани?

Вот о том и речь.Уход от своих чувств,ощущений,состояний..
Видишь,Оля,об одном и том же,но с разных точек,разными словами.
Бесполезно обвинять других в своей злости,раздражении,обидахЭто попытка менять других вместо себя.Всего лишь. Один из лавнейших мотивов так называемых соза

Вот тут я тоже фигею
А по мне дык если седня не насрал в огороде у соседа уже хорошо

Казанцы не уходите от прямо поставленых(или положенных ) вопросов....
Ответ в студию....

Согласна И эгоизм.
И так полезнее получается.

Мне слово "служить" слух не режет, когда я понимаю, что я вкладываю в это понятие. И когда чуток подсдула свою надутую самооценку.

предлагаю голосоваловку)))) я за Бомжа))))

Раф, а ты обычно так развлекаешься?

Валик
здОрово ты выразил!
Хотеть ,мочь и быть полезным.
Я то ,стремившийся раньше к самоуничтожению и могу еще быть полезным?
Вот в это мне стоило большого труда поверить.А щас новичок может подойти и спросить мол когда будешь в следующий раз на собрании.....
Но такая польза только тем кто стремиться познать мир,себя,а не обвинить других.Когда например, ко мне подходит человек и говорит шо он верующий и ему не понятно и не принятна беседа и мое мнение атеиста,но когда начинаешь с ним говорить на близком ему языке,то спадает пелена недоверия и собеседний преображается,внимая,понимая поддерживает общениие

Особенно у служителей муз!
БОльших эгоистов и эгоцентриков отыскать трудно.
Единицы из них отличаются этими качествами в минимальной степени.

А вояки? Их приказы типа - копать канаву от забора до обеда, продиктованы отнюдь не любовью к родине и службе. А исключительно заботой о себе, любимом, о скорейшем присвоении очередного звания и получении льгот, с ним связанных.
Исключая часть боевых.

С профессией священников я мало знакома, поэтому даже и предполагать не стану.

Твое право,твой выбор.
-

-

читать БК и по шагам

Не соглашусь.
Подавлено,спрятано,замаскировано,преобразовано,скрыто. Это да.
среди нашего брата алка тАКИе есть актеры и режисеры ,шо....
Меня в школе за "отличное поведение" в драмкружок в накажание определили. И в 12 играл кого --алка.

Исключительно из своих наблюдений исхожу - таковых большинство.

каждому свое

в книге Жить трезвыми есть глава

. Найти свой собственный путь

т ам про это и написано . так . чтоесли не парит этот вопрос - живи и радуйся

http://aa-book.net/books/books.php?book=gyt_trezvim#h31

Я никак одного понять не могу, че за собой чашку помыть не судьба, духовный рост не позволяет?

Я два года мыла. Помимо другого служения. Просто потому что не люблю грязной посуды, заросшей накипью и налетом. И чайники антинакипином отмывала - по тем же причинам.

Ой... да елы -палы...
УжО ж давно одноразовые стаканы ...

Не люблю... Из них невкусно.

Это где то там, на диком Западе

А как же они служат то без чашек, бедолаги

Илья алкоголик
У нас в Северо-Западном крае , например... В ценре ЕЎРОПЫ.

Или объятоятельств ....

Тут нет однозначного ответа..

На какой группе? Неужели "Гражданка"?

О! Вспомнил одну со стаканами - "Ступени"?

Я эта... типа иронизировал...

Вот что значит английским языком не владеть, БК в оригинале не читать. Элементарных вещей, понимаш, не понимаешь!

Читаю.В оригинале.ТолЬко у нас не Стамбул...Может,оригинал не правилЬный...

Во! Точно! Оригиналы они завсегда или турецкого, или китайского производства.

С трудом понимаю, что ты пишешь...так в общих чертах.

---

Спустя 1 минуту, 23 секунды Вальтрон написал(а):

---

Та не надо - ля-ля. Сама то веришь че написала? Ох и Оля..ох и выдумщица.

Понял.

-------------------------------

А что понимаете под служением? Нахождение в комитетах и голосование по всем проблемам? А регулярное хождения на собрания, даже когда не хочу, для того, чтобы новичок мог увидеть мой опыт - разве не служение?. А простой разговор с новичком или соседом - алкоголиком - не служение? Любой 12 шаг - это проявление моего духовного опыта полученного в АА.
Не всем дано разобраться, особенно сразу, в принципах существования АА и принять активное участие. Но голос на рабочем собрании - это тоже служение. Ни в одной стране мира все алкоголики не являются деятельными членами комитетов обслуживания. В США 1,5 миллиона членов АА. И что, они все в комитетах что-ли? Но практичеки все вносят какую-то свою лепту. А на места в комитеты там большой конкурс, туда так просто не попадешь. Поэтому и попадают на Конференцию делегаты со средним сроком трезвости 15 лет.

Мне такой подход к делу очень нра...
А то я только на" заре туманной юности" пребывания в АА пару раз пол вымыла,
раз 5 на концерте выступила и 4 раза сходила "по 12 " в больничку...и...усе! ...
Чашки у нас каждый сам за собой моет...

Служение.
Потому что служение - это мостик от "я" к "мы".

Служение - обязательная часть жизни..
Служение наполняет жизнь смыслом..)

Когда-то давно, когда еще был жив доктор Боб, "служение" называлось "заботой", и считалось основой программы, тем, с чего программа начинается.

Не поняла!!! Вот без всякой иронии - не поняла.
В чем ты проявления моей фантазии увидел? В мытье посуды?
Поясни, а то ведь я ни спать, ни есть не смогу от любопытства.
Или ты посуду не моешь?
Я и дома так делаю, брезгую из грязной пить-есть.
Да и чайник - если с него накипь не отодрать, он вместо пяти минут будет минут 20 закипать и сломается в итоге.
В чем выдумщица-то?
Ну объясни-и-и! Ничего не поняла!

Валик моряк.
А морской закон - "посуду за борт!"

Ах! Все так просто! А я-то думала...

Что делала это на группе, просто потому что не терпишь грязной посуды.
А потом почему перестала мыть, ты стала равнодушна к грязным чашкам согрупников?

Брезгую еще послечьих-то лап и губ из чашки пить.

А я на группы не хожу.

Ай цяця..

Нема вопросов..Выздоровила.

А инфекции?