Архив темы “пить после кодировки”
Полная Версия: Архив темы “пить после кодировки”
Цитата (leniwezdim @ 19.12.2011 - 00:57  ) |
| Не мешай. |
Мальчик, отойди от трактора!
Спустя 38 минут, 39 секунд (19.12.2011 - 01:39) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 19.12.2011 - 01:01 ) |
| Мальчик, отойди от трактора! |
Девочка, это мой трактор! Аааа!
Спустя 6 часов, 36 минут, 26 секунд (19.12.2011 - 08:16) AlexxxelA написал(а):
к сожалению-веры нет ни во что...я и кодировку сорвал потому,что не поверил...хотя потом навел справки--многим этот человек помог,а алкаши были покруче меня.....я всегда все принимаю со скептицизмом...мой цинизм в этом безграничен (((....просто любое насилие над личностью вызывает у меня стойкое желание к противодействию...надо самому прийти к "консненсусу",так сказать ))
Спустя 1 час, 22 минуты, 13 секунд (19.12.2011 - 09:38) Angelinka написал(а):
Цитата (AlexxxelA @ 19.12.2011 - 08:16  ) |
| просто любое насилие над личностью вызывает у меня стойкое желание к противодействию...надо самому прийти к "консненсусу",так сказать )) |
для меня этим "консенсусом" было отсутствие выбора. я умирала. и где-то желание жить все еще теплилось, и из последних сил я сделала попытку выжить.
к АА не хотела идти не по причине насилия над личностью, а по той причине что я всегда справлялась сама, а тут пришлось бы обратиться к помощи. Ну тут мне помог Бог - человек из АА , выше меня по статусу, которого я очень уважала, сказал примерно такие же слова - я всегда справлялся сам, для меня было тяжело просить помощи. и я пошла, потому что раз уж такому как он не стыдно было попросить то мне и подавно
.теперь про алко вспоминаю как будто это было не со мной - а ведь я каждый день употребляла, не могла ни дня прожить без горючего.
Спустя 24 минуты, 38 секунд (19.12.2011 - 10:03) Samuel Vimes написал(а):
AlexxxelA
Сдается мне, ты до сих пор ищешь оправдания, чтоб ничего не менять.
Если АА не обещают, что пришел один раз на собрание - и уже вылечился, значит, нет смысла туда ходить, можно бухать дальше, так?
Как говориться, кто хочет что-то сделать - ищет способы, кто не хочет - ищет оправдания.
Не вижу смысла тебя в чем-либо (пере)убеждать, придет время - бросишь пить. Если повезет, то еще при жизни
Сдается мне, ты до сих пор ищешь оправдания, чтоб ничего не менять.
Если АА не обещают, что пришел один раз на собрание - и уже вылечился, значит, нет смысла туда ходить, можно бухать дальше, так?
Как говориться, кто хочет что-то сделать - ищет способы, кто не хочет - ищет оправдания.
Не вижу смысла тебя в чем-либо (пере)убеждать, придет время - бросишь пить. Если повезет, то еще при жизни
Спустя 20 минут, 17 секунд (19.12.2011 - 10:23) leniwezdim написал(а):
AlexxxelA
| Цитата |
| ...надо самому прийти к "консненсусу",так сказать )) |
Не знаю кто это такоё коньсенсус, не знаком не читал не ходил я к нему я в АА сразу, потом к психиатру, потом сюда, уже через год и хорошо. Мне.
Спустя 2 часа, 47 минут, 34 секунды (19.12.2011 - 13:10) pechora написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 19.12.2011 - 08:16 ) |
| просто любое насилие над личностью вызывает у меня стойкое желание к противодействию...надо самому прийти к "консненсусу",так сказать )) |
Для меня консенсунс заключался в словах - "..Все отринув.."
Я отказал в доверии себе тогдашнему.. Я признал его бессилие, безумие, недееспособность..
Любая моя тогдашняя мысль, через кучу воплощений, могла спокойно превратиться в мысль - "это дело надо выпить.."
Я не мог контролировать этот процесс..
Это случалось помимо моей воли..
Это случалось "случайно"..)))
Еще пять минут назад я бывал уверен, что больше - ни-ка-да! не волью в себя эту гадость, принесшую мне столько страданий..
Хух!(с)
..Все отринув мы просили Его о попечении и защите.. (с)
Египет - питает Фараона (главного)
Мои мысли - питают Алкоголизм (главную мысль)
Моисей(твой земляк))) сокрушает Египет - просто уничтожить Фараона бесполезно - тут же появляется другой, более изощренный..
Я сокрушаю(отринываю?))) свои мысли - каждую.. Используя первый шаг программы - бессилие..
Я Моисей в своей голове..))
Я устраиваю настоящий геноцид мыслям питающим фараона (алкоголизм) - обидам, злобе, сожалениям, стыду, сомнениям.. и т.д. Как Моисей, ради кучки древних евреев, я беспощаден.. ради кучки мыслей о Свободе..
Спустя 2 часа, 14 минут, 16 секунд (19.12.2011 - 15:25) Таська написал(а):
AlexxxelA
Есть ребцентры по программе 12 Шагов.
http://www.houseofhope.ru/
Лекции послушай эти, ты айкьюкнутый, должен протрезветь. Все шансы. Тем более К Богу вон как обращаешься....
Пока мозг инфой набивай, потом щелкнет. Когда я о себе узнала правду, я ужаснулась и больше ни-ни.
http://happylife.org.ua/blog/ru/2502.htm
Есть ребцентры по программе 12 Шагов.
http://www.houseofhope.ru/
Лекции послушай эти, ты айкьюкнутый, должен протрезветь. Все шансы. Тем более К Богу вон как обращаешься....
Пока мозг инфой набивай, потом щелкнет. Когда я о себе узнала правду, я ужаснулась и больше ни-ни.
http://happylife.org.ua/blog/ru/2502.htm
Спустя 12 дней, 1 час, 31 минуту, 3 секунды (1.01.2012 - 16:56) AlexxxelA написал(а):
господа,все еще не решился не пить...поздравляю всех трезвых с новым годдом..желаю всем оставаться в том состоянии,в котором каждый хочет себя видеть...Здоровья всем вам и всех благ !!
Спустя 12 минут (1.01.2012 - 17:08) leniwezdim написал(а):
AlexxxelA привет. Слушай? вчера смотрел поздравления и про Израэль показывали. Один равин сказал, что это позор для еврея праздновать НГ. Почему? Я конечно могу по гуглить, что я и сделаю , а что ты думаешь. Как праздник прошол? Ну или в смысле продолжается?
Спустя 1 минуту, 57 секунд leniwezdim написал(а):
Ах башка моя дурня. Счастья тебе и всего. Искренне. Не бухать.
Спустя 1 минуту, 57 секунд leniwezdim написал(а):
Ах башка моя дурня. Счастья тебе и всего.
Искренне. Не бухать. Спустя 55 минут, 48 секунд (1.01.2012 - 18:04) MAPAT написал(а):
Всем привет. Я Марат - алкоголик. Сегодния запил отец. Закодировааный был. Вот так и живет от кодировки до кодировки. Я наверное уже раз 6 привозил ему домой врача, для промывки и кодировки. Хватает на 7-8 месяцев, были случаи когда и две недели не проходило. В последний раз сам умолял меня привезти врача. Сейчас вот опять слетел. Да, кодировка - это не выход. Сколько за свою жизнь я насмотрелся на кодированных (отец, мать, тетя). Дело всего лишь времени, надолго не хватает. Сейчас сам провалился в этот брод, и знаю, что это никак не выход, хотя как-то хотел, но не сделал этого, продолжил жить и пить (тамошний психолог меня отговорила). 26 бет было тогда, и я просто пьянствовал. Похмелья не было, но выпить любил сильно. Практически каждый день. А насмотревшись на родителей понимал, что мне пить нельзя.
P.S. На первом собрании, которое я посетил высказался один анонимный брат. Он рассказал что много раз кодировался и все время слетал, но придя на собрания смог быть трезвым. И трезвый он уже 10 лет!
P.S. На первом собрании, которое я посетил высказался один анонимный брат. Он рассказал что много раз кодировался и все время слетал, но придя на собрания смог быть трезвым. И трезвый он уже 10 лет!
Спустя 7 часов, 46 минут, 17 секунд (2.01.2012 - 01:50) AlexxxelA написал(а):
Праздника не почувствовал...нажрался,как всегда...с работы уволился ((...короче,задолбало.....если пропаду надолго с сайта---значит что-то со мной происходит...может дурка--а может и морг )
Спустя 3 минуты, 7 секунд (2.01.2012 - 01:53) Молли написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 01:50 ) |
| Праздника не почувствовал...нажрался,как всегда...с работы уволился ((...короче,задолбало.....если пропаду надолго с сайта---значит что-то со мной происходит...может дурка--а может и морг ) |
эххх...а может - не пропадай ?.. может - ещё раз...
Спустя 10 минут, 46 секунд (2.01.2012 - 02:04) AlexxxelA написал(а):
эх.раз..еще раз...еще много много раз...ща бабло закончится--кончится и запой...уже 3 месяца день в день
Спустя 4 минуты, 18 секунд AlexxxelA написал(а):
короче--всем поздравления с нг и прощевайте,душа моя грешная )
Спустя 4 минуты, 18 секунд AlexxxelA написал(а):
короче--всем поздравления с нг и прощевайте,душа моя грешная )
Спустя 29 минут, 19 секунд (2.01.2012 - 02:33) natala4ka написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 01:50 ) |
| .если пропаду надолго с сайта---значит что-то со мной происходит...может дурка--а может и морг |
Зачем так?!Я буду молиться, чтобы и у тебя наступило прозрение и ты остался с нами и трезвый.
Спустя 30 минут, 10 секунд (2.01.2012 - 03:03) AlexxxelA написал(а):
с похмелья хочется трахаться безумно..у кого еще так ?...наверное,поэтому и пью
Спустя 9 минут, 21 секунду (2.01.2012 - 03:13) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 03:03 ) |
| у кого еще так ?...наверное,поэтому и пью |
Ну у меня так. Наверное поэтому и не пью.
Спустя 1 минуту (2.01.2012 - 03:14) Таська написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 03:03 ) |
| ...наверное,поэтому и пью |
Пьешь, потому что на уровне клетки произошли необратимые изменения. А секс это дополнительный физический источник наслаждения. Алкоголик ищет удовольствия из внешнего мира, их там нет. Это разрушение и деградация. Спасение в Духе. Сам знаешь. Алко и секс это для плоти.
Спустя 26 минут, 30 секунд (2.01.2012 - 03:40) AlexxxelA написал(а):
вся наша жизнь для плоти,помрем-потом надо думать об остальном...завяжу бухать ради близких...и ради себя,чтоб на работу мог ходить не больной...скоро поставлю счетчик.....пацан сказал и сделел...вот и весь сказ
Спустя 7 минут, 19 секунд (2.01.2012 - 03:47) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 03:40 ) |
| пацан сказал и сделел |
Давай, пацан, делай уже!
Спустя 2 минуты, 21 секунду (2.01.2012 - 03:50) Вальтрон написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 03:03 ) |
| с похмелья хочется трахаться безумно..у кого еще так ?...наверное,поэтому и пью |
У меня так раз голова чуть не лопнула..
Спустя 9 минут, 41 секунду (2.01.2012 - 03:59) AlexxxelA написал(а):
не знаю,что там лопнуло...мое тело,когда-то накаченное спортом, начинает трещать...надо подвязать ради себя,прежде всего...хрень какая-то...3 месяца пью-не могу напиться.....все бабло ушло..лечиться дороже встанет,вот и весь сказ...спать я,короче
Спустя 4 минуты, 43 секунды (2.01.2012 - 04:04) Вальтрон написал(а):
AlexxxelA
Ты ж на утро приготовся
Ты ж на утро приготовся
Спустя 6 минут, 4 секунды (2.01.2012 - 04:10) AlexxxelA написал(а):
ага...пивком запастись ))....а то пипец настанет ....ладно,не поминайте лиХуем..как пойдет-так пойдет )
Спустя 2 минуты AlexxxelA написал(а):
знайте--Санек--классный пацан...остальное---по борту ))
Спустя 2 минуты AlexxxelA написал(а):
знайте--Санек--классный пацан...остальное---по борту ))
Спустя 34 секунды (2.01.2012 - 04:11) Вальтрон написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 04:08 ) |
| ага...пивком запастись |
Не пивком.
А-
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 03:03 ) |
| с похмелья хочется трахаться безумно |
Готовся...замотайся там...скотчем...пару мусорных пакетов и перчатки сварочные..шоб руки не сгорели
Спустя 8 минут, 12 секунд (2.01.2012 - 04:19) AlexxxelA написал(а):
помолитесь за меня,братва...правда хочу подвязать...перчаки,прикол...ну я же не героинист...ломок нет...только башкотреск и сушняк...разрулим..все равно я уволился,есть пару дней до новой работы
Спустя 2 минуты, 3 секунды AlexxxelA написал(а):
кстати-я сварной...так что перчи а руках-это конкретно приколол меня ))
Спустя 2 минуты, 3 секунды AlexxxelA написал(а):
кстати-я сварной...так что перчи а руках-это конкретно приколол меня ))
Спустя 10 часов, 5 минут, 8 секунд (2.01.2012 - 14:24) svetlooksgood написал(а):
AlexxxelA
Интересно пишешь. Аж не верится, что настоящий.
Интересно пишешь. Аж не верится, что настоящий.
Спустя 1 час, 11 минут, 25 секунд (2.01.2012 - 15:35) AlexxxelA написал(а):
не..реально в запое я...хочу поделиться с трезвыми братьями и сестрами--насколько это мрачно на самом деле...уже месяц квашу день в день...в большей или менбьшей степени--но напиваюсь...своего рода эксперимент ставлю--насколько меня и моих родных хватит...вот такой вот я идиот )
Спустя 12 минут, 33 секунды (2.01.2012 - 15:48) Angelinka написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 15:35 ) |
| не..реально в запое я...хочу поделиться с трезвыми братьями и сестрами--насколько это мрачно на самом деле...уже месяц квашу день в день...в большей или менбьшей степени--но напиваюсь...своего рода эксперимент ставлю--насколько меня и моих родных хватит...вот такой вот я идиот ) |
AlexxxelA
меня на 2 года хватило, при том что я все-таки хрупкая женщина)
родных не хватило не потому что я им мешала, а потому что они мне мешать стали своим занудным "ты же вчера пила ну сколько можно". пришлось от родных избавиться
Спустя 9 минут, 46 секунд (2.01.2012 - 15:58) AlexxxelA написал(а):
да сегодня я ставлю большую и жирную точку...надо выходить на работу в конце-концов...завтра попробую по вашей системе начать ..типа 24 часа продержись--а там видно будет..самому интересно-насколько хватит силы воли...я ведь не зря здесь торчу...тут особая энергетика чувствуется...реально
Спустя 5 минут, 58 секунд (2.01.2012 - 16:04) Вальтрон написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 15:58 ) |
| самому интересно-насколько хватит силы воли. |
Что касается алкоголя, то моей силы воли не достаточно, это проверенный факт.
Спустя 5 минут, 3 секунды (2.01.2012 - 16:09) Bullet45 написал(а):
| Цитата |
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 15:58 ) самому интересно-насколько хватит силы воли. Что касается алкоголя, то моей силы воли не достаточно, это проверенный факт. |
Вспомнила: мне папа недавно на мое высказывание, что я уже три года не пью, сказал -- что у меня нет силы воли))))) Вот он -- хочет пьет, хочет не пьет (бухает при энтом по-черному).
Спустя 36 секунд (2.01.2012 - 16:09) Багира2 написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 15:58 ) |
| самому интересно-насколько хватит силы воли... |
Сила воли тут вообще не при чем.
Алкоголики обладают воистину несгибаемой силой воли. Это какую силищу надо иметь, чтобы вопреки здравому смыслу, благополучию жизни, преодолевая бодун упорно все время ползти за добавкой и упиваться в нулину!
Спустя 39 минут, 35 секунд (2.01.2012 - 16:49) AlexxxelA написал(а):
Багира--умница....сила воли у меня несгибаемая...я это чувствую....и силища в теле немеряная....мужик-он и есть мужик....Вот только люблю я себя больше,чем всех остальных...вот и потакаю своим слабостям...тиа..Сашенька хочет выпить,надо Сашеньку поощрить,мать меня...а то заплачет бедный...пожалеть себя--никто ж так больше не приголубит,родного...сволочная психология))
Спустя 6 минут, 30 секунд AlexxxelA написал(а):
вообще я понял причину алкоголизма---жалость к самому себе и неумение противостоять невзгодам...типа----ударила по носу жизнь--надо ей отомстить...в итоге --мстишь самому себе и близким....алкоголизм--это зарывание головой в подушку - и попытка убежать от житейских невзгод...попросту--это страх перед жизнью
Спустя 5 минут, 35 секунд AlexxxelA написал(а):
Вот когда мы были детьми---радовались каждому дню....лучику солнца....а сейчас я больше стал любить ночь..потому что она покрывает все наши темные стороны...я часто думал,почему я так ненавижу наступление нового дня ? и понял...--потому что слишком много грязи набрал в себе...вот она и откидывает меня от всего светлого(
Спустя 2 минуты, 4 секунды AlexxxelA написал(а):
кстати--трезвый я так бы не описал свою позицию....я правда пью...не думайте,что кому-то лапшу вешаю...пью и пишу (
Спустя 5 минут, 21 секунду AlexxxelA написал(а):
деньги у меня закончились..все равно наступит похмелье...послушайте меня Господа...и не загоняйте себя в этот замкнутый круг...выход будет один,...если человек не при нимает жизнь такой,какая она есть--его встретит ангел с мерти....кто может--живите и радуйтесь даже черным моментам жизни...в конце-концов-----жизнь-это жизнь....а смерть--это переход в бессознательное состояние...хотя хрен его знает--что там за краем ?
Спустя 6 минут, 30 секунд AlexxxelA написал(а):
вообще я понял причину алкоголизма---жалость к самому себе и неумение противостоять невзгодам...типа----ударила по носу жизнь--надо ей отомстить...в итоге --мстишь самому себе и близким....алкоголизм--это зарывание головой в подушку - и попытка убежать от житейских невзгод...попросту--это страх перед жизнью
Спустя 5 минут, 35 секунд AlexxxelA написал(а):
Вот когда мы были детьми---радовались каждому дню....лучику солнца....а сейчас я больше стал любить ночь..потому что она покрывает все наши темные стороны...я часто думал,почему я так ненавижу наступление нового дня ? и понял...--потому что слишком много грязи набрал в себе...вот она и откидывает меня от всего светлого(
Спустя 2 минуты, 4 секунды AlexxxelA написал(а):
кстати--трезвый я так бы не описал свою позицию....я правда пью...не думайте,что кому-то лапшу вешаю...пью и пишу (
Спустя 5 минут, 21 секунду AlexxxelA написал(а):
деньги у меня закончились..все равно наступит похмелье...послушайте меня Господа...и не загоняйте себя в этот замкнутый круг...выход будет один,...если человек не при нимает жизнь такой,какая она есть--его встретит ангел с мерти....кто может--живите и радуйтесь даже черным моментам жизни...в конце-концов-----жизнь-это жизнь....а смерть--это переход в бессознательное состояние...хотя хрен его знает--что там за краем ?
Спустя 3 минуты, 6 секунд (2.01.2012 - 16:52) MAPAT написал(а):
Привет, AlexxxelA. Я Марат, алкоголик. А ты из какого города?
Спустя 3 минуты, 21 секунду (2.01.2012 - 16:55) AlexxxelA написал(а):
Марат--я с Израиля...Хайфа...есть такой город,посмотри на карте
Спустя 53 секунды AlexxxelA написал(а):
а вообще-то я питерский паренек
Спустя 53 секунды AlexxxelA написал(а):
а вообще-то я питерский паренек
Спустя 31 минуту, 43 секунды (2.01.2012 - 17:27) MAPAT написал(а):
В ноябре только был в Израиле, в Иерусалиме. Один день экскурсии из Египта. Мертвое море ОООООЧеень понравилось. На границе всего обшманяли, потому что я Марат. А Там есть живые группы? Если есть сходи. Там энергетика еще живее. Да еще говорят можно наставника себе подъискать. Я сам новичок. Пока не знаком со всем, но на живых собраниях пару раз был, ничего зазорного оказывается нет. Главное переступить порог.
Спустя 37 минут, 50 секунд (2.01.2012 - 18:05) AlexxxelA написал(а):
хрен его знает...только что жена из дома погнала...говорит-задолбало твою пьяную морду из месяца в месяц видеть,а ведь она меня искренне любит,бедная,даже ,если я уйду--все равно знаю,что назад позовет )))....дай разрулить домашнюю обстановку--потом подумаю об остальном
Спустя 16 минут, 24 секунды (2.01.2012 - 18:21) MAPAT написал(а):
AlexxxelA, узнай. Реально должны быть. Набери в поисковике "Анонимные алкоголики в Хайфе". Найдешь. Я в своем городе только так нашел. Там все адреса и расписания должны быть.
Спустя 2 минуты, 21 секунду (2.01.2012 - 18:24) AlexxxelA написал(а):
а ты сам--тоже алкаш ?
Спустя 19 минут, 57 секунд (2.01.2012 - 18:44) AlexxxelA написал(а):
реально я в загуле...ща вот жду кореша---у него машина...хочу цветмет сдать на опохмел ))
Спустя 15 минут, 33 секунды (2.01.2012 - 18:59) Багира2 написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 18:24 ) |
| а ты сам--тоже алкаш ? |
Здесь все алкаши - без исключения.
| Цитата (AlexxxelA @ 2.01.2012 - 16:49 ) |
| вообще я понял причину алкоголизма---жалость к самому себе и неумение противостоять невзгодам...типа----ударила по носу жизнь--надо ей отомстить...в итоге --мстишь самому себе и близким....алкоголизм--это зарывание головой в подушку - и попытка убежать от житейских невзгод...попросту--это страх перед жизнью |
Ведь не дурак ты.
Зачем себя уничтожаешь тогда, раз все понял?
Расписание группы в Хайфе:
Свернутый текст
город Хайфа
Адрес: ул. Йосеф, 18, миклат (бомбоубежище) Ср - 19.00 - 21.00, Сб - 19.00 - 21.00
Тел. 050-411382 Барух
Адрес: ул. Йосеф, 18, миклат (бомбоубежище) Ср - 19.00 - 21.00, Сб - 19.00 - 21.00
Тел. 050-411382 Барух
Спустя 2 часа, 48 минут, 54 секунды (2.01.2012 - 21:48) MAPAT написал(а):
Да я сам тоже алкаш.Тоже хочу жить трезво. Хочу натрениравать свой дух. Багира-молоток. Вот тебе AlexxxelA и расписания и телефон. Советую. Привет там всем передай от новичка из Казани.
Спустя 16 часов, 22 минуты, 25 секунд (3.01.2012 - 14:11) AlexxxelA написал(а):
я сегодня тоже ставлю счетчик...хочу тоже свой дух натренировать....короче---задолбало пить меня...начинаю отсчет с сегодняшнего дня
Спустя 5 минут, 37 секунд (3.01.2012 - 14:16) pechora написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 3.01.2012 - 14:11 ) |
| .хочу тоже свой дух натренировать |
Дух тренировать не надо - достаточно очистить чердак от мусора и Свет сам займет все свободное пространство..
Никакого спорта, никакой борьбы, никаких побед и поражений - местами нудная(может быть) работа, приносящая безмятежность и внутренний комфорт..
Спустя 9 минут, 16 секунд (3.01.2012 - 14:25) AlexxxelA написал(а):
ну,вобщем...буду тут отмечаться,как процесс идет...но пить я реально собрался бросить...все от меня устали...и прежде всего я сам от себя...буду после работы теперь прямяком домой к жене и дочке идти...без заруливаний за пивом в магазин...этотт маршрут меня и добил (
Спустя 14 минут, 39 секунд (3.01.2012 - 14:40) Багира2 написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 3.01.2012 - 14:11 ) |
| .хочу тоже свой дух натренировать |
Там тренировать нечего.
Опилки в башке почисти, проветри и все само собой произойдет.
Спустя 6 минут, 28 секунд (3.01.2012 - 14:47) Merilin написал(а):
AlexxxelA
| Цитата |
| но пить я реально собрался бросить... |
Дааа....сколько раз я "бросала"...не счесть!
Ошибка в этой фразе для меня была такой : Я бросала...
Когда поняла, что я - больна и сама бессильна перед болезнью, стало легче
не пить сегодня, полагаясь не только на себя но и на Высшие Силы...
(Для меня это отчасти - работа группового сознания здесь на Весвало, и что-то не очень мне понятное самой пока(как Чудо что ли)очень личное, что я не могу передать словами пока.)
Спустя 1 минуту, 57 секунд (3.01.2012 - 14:49) MAPAT написал(а):
| Цитата |
| Дух тренировать не надо - достаточно очистить чердак от мусора и Свет сам займет все свободное пространство.. |
Надо об этом поразмыслить. Спасибо.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (3.01.2012 - 14:50) pechora написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 3.01.2012 - 14:25 ) |
| буду после работы теперь прямяком домой к жене и дочке идти |
Да - смешно.. Я тоже таким юмором баловался.. много лет..
Спустя 2 минуты, 28 секунд (3.01.2012 - 14:53) MAPAT написал(а):
Сегодня ночью дочитал жить трезвым, начал читать Большую книгу. Знаете уже наверное, очень полезно, много правильного, и самое главное помогает переосмыслить многое, помогает потихоньку начать мыслить по другому.
Спустя 6 минут, 35 секунд (3.01.2012 - 14:59) pechora написал(а):
| Цитата (MAPAT @ 3.01.2012 - 14:53 ) |
| Сегодня ночью дочитал жить трезвым, начал читать Большую книгу. |
Да, наша литература помогает мне узнать себя реального, а от реального, иллюзии типа алкоголизма, отваливаются как шелуха..
Спустя 54 минуты, 35 секунд (3.01.2012 - 15:54) AlexxxelA написал(а):
я и говорю...тут очень сильная энергетика...я уже чувствую в себе перемену....пусть пока что в сознании,не на практике...но мыслить и давать себе оценку я реально стал по-другому....и в данный момент времени оценка моего нынещнего стостояния равна практически нулю....так что самое время стартовать и вести положительный отсчет
Спустя 12 минут, 8 секунд (3.01.2012 - 16:06) pechora написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 3.01.2012 - 15:54 ) |
| я и говорю...тут очень сильная энергетика.. |
А может у тебя приемник чувствительный..)) Если поймал резонанс, волну, почувствовал себя среди своих - это отличная подпитка..
Я, где-то около года трезвости попал на сайт и почувствовал мощь Весвало - месяцев восемь до этого находясь в изоляции от цивилизации АА..
Есть еще онлайн собрания на палталке и в скайпе.. в "курилке" верхние темы..
От оффлайновых собраний вообще преисполняешься вдохновением..))
Спустя 24 минуты, 32 секунды (3.01.2012 - 16:31) AlexxxelA написал(а):
вот именно...иметь чувствительный приемник не всегда положительная вещь....он также сильно реагирует и на помехи в радиоэфире
Спустя 5 минут, 46 секунд (3.01.2012 - 16:36) pechora написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 3.01.2012 - 16:31 ) |
| он также сильно реагирует и на помехи в радиоэфире |
Избирательность (защита от помех) тоже одна из функций программы АА..
Идеи духа(единства) усиливаются, идеи эгоизма(отдельности) - ослабляются.. гасятся..
Спустя 9 минут, 51 секунду (3.01.2012 - 16:46) AlexxxelA написал(а):
надо подумать об этом...
Спустя 3 минуты, 49 секунд (3.01.2012 - 16:50) Merilin написал(а):
AlexxxelA
| Цитата |
| так что самое время стартовать и вести положительный отсчет |
Поддерживаю)) Старт - дело хорошее.
Только не берись сразу за "длинные" дистанции ("Не буду пить никогда")
Проверено, что короткими лучше получается ("Не пью только сегодня"....а завтра новое "сегодня"...)
Спустя 10 минут, 52 секунды (3.01.2012 - 17:01) AlexxxelA написал(а):
вот так я и хочу попробовать подвязать....мысль о том,чтоб не пить никогда меня просто убивает....Твердо знаю одно,именно сегодня надо попытаться что-то изменить...чтоб наступило завтра...попробую жить вот так вот..день за днем...псмотрим,что получится
Спустя 19 минут, 56 секунд (3.01.2012 - 17:21) Багира2 написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 3.01.2012 - 17:01 ) |
| .мысль о том,чтоб не пить никогда меня просто убивает |
Такая мысль для алкоголика - ноша неподъемная.
Не пить надо только сегодня. А там постепенно привыкаешь и с изумлением думаешь - а как это я вообще эту дрянь мог в рот брать???
Спустя 2 минуты, 32 секунды (3.01.2012 - 17:23) AlexxxelA написал(а):
да уж..ладно...с сегодняшнего дня я начну жить по этой методике...день за днем...посмотрю,что получится
Спустя 25 минут, 20 секунд (3.01.2012 - 17:49) Merilin написал(а):
AlexxxelA
| Цитата |
| да уж..ладно...с сегодняшнего дня я начну жить по этой методике...день за днем...посмотрю,что получится |
Спустя 15 часов, 41 минуту, 54 секунды (4.01.2012 - 09:31) Мира309 написал(а):
AlexxxelA
Привет брат! У тебя появляются трезвые мысли... Прогресс!!!
Помнить кто ты, алкоголик должен всегда, в каждый момент своей жизни, но жить нужно сейчас в каждый момент своей жизни! Я живу сегодня, сегодня я трезвая, сегодня я благодарю Бога и Вас за свою трезвость! Завтра будет следующий день и в нём Бог, и только завтра я узнаю что Он для меня приготовил...
Привет брат! У тебя появляются трезвые мысли... Прогресс!!!
Помнить кто ты, алкоголик должен всегда, в каждый момент своей жизни, но жить нужно сейчас в каждый момент своей жизни! Я живу сегодня, сегодня я трезвая, сегодня я благодарю Бога и Вас за свою трезвость! Завтра будет следующий день и в нём Бог, и только завтра я узнаю что Он для меня приготовил...
Спустя 34 минуты, 48 секунд (4.01.2012 - 10:05) AlexxxelA написал(а):
абстяга у меня будет еще пару дней...потом просто надо не трогать эту дрянь,пока это не войдет в привычку...не хочу вылезать на улицу и сонливость страшная
Спустя 5 минут, 38 секунд (4.01.2012 - 10:11) pechora написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 4.01.2012 - 10:05 ) |
| потом просто надо не трогать эту дрянь |
Я глушу всякую эмоцию по отношению к алке, ты же сам вчера говорил про помехи и избирательность..
Алка - помеха - мой приемник не усиливает ее волну.. и у меня не трещит в динамиках..)))
Спустя 12 минут, 37 секунд (4.01.2012 - 10:24) AlexxxelA написал(а):
помимо прямой алкогольной зависимости я еще выявил явную созависимость,т.е те или иные жизненные моменты,сочетавшиеся у меня с возлиянием...основным из таких стали ежедневные заруливания на часок после работы на пару-тройку пивка...так сказать для расслабона перед возвращением домой...причем буквально за пару дней такие возлияния заканчивались синькой...потом начинал пить вместо работы...что заканчивалось увольнением...так уже несколько раз за последнее время..своего рода вирус в голове,надо это все убрать...раньше были друзья-алкаши,с которыми я нажирался...потом поменял район проживания...постепенно убрал собутыльников...на какой-то период стало легче,пока не стал надираться сам на сам,как говорится...финиш,буду держаться,короче говоря
Спустя 3 минуты, 51 секунду (4.01.2012 - 10:27) barmental1971 написал(а):
AlexxxelAЯ первые недели трезвости, чтобы ни о чем не думать - качал в инете ситкомы и тупо ржал. Здорово отвлекало. На мой вкус легло - "Теория большого взрыва" и "Как я встретил вашу маму"
Спустя 2 минуты, 35 секунд (4.01.2012 - 10:30) pechora написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 4.01.2012 - 10:24 ) |
| надо это все убрать |
Верно мыслишь..)) - на собраниях зачитывается такая мощная фраза -
"Все отринув, мы просили Его о попечении и защите.." (с)
Спустя 56 секунд (4.01.2012 - 10:31) AlexxxelA написал(а):
именно--надо чем-то отвлечься...иначе мысль об хотя бы одной баночке пивка проест весь мозг )..что-нибудь придумаю себе...хочу продержаться сперва до начала следующей недели...самое жесткое для меня такого-трезвые выходные
Спустя 6 минут, 13 секунд (4.01.2012 - 10:37) pechora написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 4.01.2012 - 10:31 ) |
| хочу продержаться сперва до начала следующей недели |
О-о-о..
Я не пью только сегодня!
Я не пью только сегодня!
Я не пью только сегодня!
Я не пью только сегодня!
Я не пью только сегодня!
Я не пью только сегодня!
...
Я не пью только сегодня!
У тебя есть адреса групп в Хайфе - не хочешь страдать - сходи туда..
Баночка пива - сильнее меня..
Спустя 2 минуты, 29 секунд (4.01.2012 - 10:40) Люська написал(а):
найти увлечение или интересную работу, это здорово, сама к тренировкам вернулась, и настроение попёрло и 4 день трезвая
Спустя 1 минуту, 32 секунды (4.01.2012 - 10:41) AlexxxelA написал(а):
хочу спросить совета--есть ли смысл посидеть дома еще пару дней или выйти в реал?..как кто считает ?
Спустя 1 минуту, 55 секунд (4.01.2012 - 10:43) barmental1971 написал(а):
| Цитата |
| есть ли смысл посидеть дома еще пару дней или выйти в реал? |
Ну не знаю, какие советы, могу только за себя. У меня первые дни после запоя - шугняки были реальные. Ходил с низко опущенной головой. Страшно было с людьми общаться. Когда на анонимных трезветь начал - мой реал были они.
Спустя 2 минуты, 47 секунд (4.01.2012 - 10:46) Люська написал(а):
нет смысла дома сидеть безвылазно, если только отходняк. то можно посидеть и почитать, а так быстро инвентаризацию проводить и искать причины, по которым хочется выпить, у мну Нг закончился тем, что нарывшись вдоволь, всё что бесит послала под тры чорты и вроде пробудилась
Спустя 3 минуты, 54 секунды (4.01.2012 - 10:50) pechora написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 4.01.2012 - 10:41 ) |
| как кто считает ? |
Трезвость - это моя ответственность.. только моя..
Спустя 1 минуту, 38 секунд (4.01.2012 - 10:51) AlexxxelA написал(а):
во..четко сказал...кокретные шугняки..вроде все хотят рассмеяться тебе в лицо...четко описал--иду с низкоопущенной головой и в черных очках по городу..одет при этом,как правило неряшливо...небрит и вообще-запущенный какой-то...через пару дней привожу себя в порядок,появляется желание жить...и зачастую вместе с ним возвращается желание пить...мол,здоровья поприбавилось,настроение улучшилось...надо,типа,отметить это дело)
Спустя 4 минуты, 2 секунды (4.01.2012 - 10:55) barmental1971 написал(а):
| Цитата |
| появляется желание жить...и зачастую вместе с ним возвращается желание пить... |
Ну да, такой у меня и был механизм. Я двадцать с лишним лет в нем кувыркался. Пока не начал общаться с трезвым алкоголиком.
Спустя 2 минуты, 2 секунды (4.01.2012 - 10:57) Багира2 написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 4.01.2012 - 10:41 ) |
| -есть ли смысл посидеть дома еще пару дней или выйти в реал?..как кто считает ? |
Я считаю, что выйти в реал. Причем, не просто так, а войти в контакт с трезвыми алкоголиками. Несмотря на шугняки. Хотя с ними неприятно - кажется, что каждая дворняжка в подворотне лает именно на тебя.
Спустя 20 секунд (4.01.2012 - 10:58) AlexxxelA написал(а):
вот и у меня достаточно серьезный стаж приема алкоголя...порядка 18 лет с первой рюмки..такая же схема
Спустя 2 минуты, 43 секунды (4.01.2012 - 11:01) barmental1971 написал(а):
Я собирался на встречу с анонимными дней десять, и тоже было стремно и страшно, и те же шугняки. Но сейчас понимаю - что именно встреча с ними позволяет мне оставаться трезвым
Спустя 1 минуту, 14 секунд barmental1971 написал(а):
Еще интересный механизм - когда с тазиком блюешь, ну или возле унитаза. Мысли - не, ну нах, да что ж я дурак бухать то, у меня же сила воли есть, с завтрашнего дня и по гроб жизни ни одной рюмки.
Спустя 1 минуту, 14 секунд barmental1971 написал(а):
Еще интересный механизм - когда с тазиком блюешь, ну или возле унитаза. Мысли - не, ну нах, да что ж я дурак бухать то, у меня же сила воли есть, с завтрашнего дня и по гроб жизни ни одной рюмки.
Спустя 49 секунд (4.01.2012 - 11:01) pechora написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 4.01.2012 - 10:57 ) |
| Несмотря на шугняки. |
Если есть кому проводить на собрание - было бы замечательно..
Меня сестренка первые дни провожала.. - хотя я и ее первый раз на пиво раскрутил.. ловок был.. артист..)))
Спустя 3 минуты, 13 секунд (4.01.2012 - 11:05) Багира2 написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.01.2012 - 11:01 ) |
| Меня сестренка первые дни провожала.. |
Я своим ходом поскакала - припекло!
Спустя 1 минуту, 21 секунду (4.01.2012 - 11:06) AlexxxelA написал(а):
и если раньше я ощущал себя вполне социальным человеком,то сегодня все чаще стал себя ловить на мысли,насколько мне неприятно стало все происходящее вокруг меня..я имею ввиду повседневную трезвую жизнь простых людей..теперь я понимаю,что ненавижу я не их,а прежде всего себя...вернее мою неспособность приобщиться к их трезвой нормальной жизни с повседневными заботами,маленькими праздниками и рутиной...если что-то начинаешь ненавидеть,то постепенно это "что-то" начинает ненавидеть и отвергать тебя...вот такой парадокс
Спустя 1 минуту, 4 секунды (4.01.2012 - 11:07) Багира2 написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 4.01.2012 - 11:06 ) |
| насколько мне неприятно стало все происходящее вокруг меня..я имею ввиду повседневную трезвую жизнь простых людей..теперь я понимаю,что ненавижу я не их,а прежде всего себя...вернее мою неспособность приобщиться к их трезвой нормальной жизни с повседневными заботами,маленькими праздниками и рутиной...если что-то начинаешь ненавидеть,то постепенно это "что-то" начинает ненавидеть и отвергать тебя...вот такой парадокс |
Ты молодец! На лету схватываешь.
Спустя 2 минуты, 12 секунд (4.01.2012 - 11:09) barmental1971 написал(а):
AlexxxelA
А вот еще один механизм, который я прошел.
Приходишь к анонимным на шугняках, все тебя раздражают, морды довольные, да что эти здоровые сцуки знают про запой. Желание послать всех нах. А потом начинают рассказывать про себя - и понимаешь что не один, что есть много людей прошедших через то же что и ты, но сидят и радуются жизни. Тебе хочется приобрести тоже что имеют они (не все).
Я тебе искренне желаю пройти через этот механизм.
А вот еще один механизм, который я прошел.
Приходишь к анонимным на шугняках, все тебя раздражают, морды довольные, да что эти здоровые сцуки знают про запой. Желание послать всех нах. А потом начинают рассказывать про себя - и понимаешь что не один, что есть много людей прошедших через то же что и ты, но сидят и радуются жизни. Тебе хочется приобрести тоже что имеют они (не все).
Я тебе искренне желаю пройти через этот механизм.
Спустя 33 секунды (4.01.2012 - 11:10) pechora написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 4.01.2012 - 11:05 ) |
| Я своим ходом поскакала - припекло! |
У меня был глубокий скепсис, не верие в то, что какие-то собрания мне помогут.. - мне представлялось типа шоу, как комсомольское собрание, где я должен рассказать с трибуны, как докатился до такой жизни, чтоб все осудили меня - как же так Андрюша, ты такой умница?
- и шоб я раскаялся - порвал тельник и стуча себя в грудь пообещал - что боле никада.. 
Спустя 1 минуту, 25 секунд (4.01.2012 - 11:11) AlexxxelA написал(а):
Ага ..Напоминаю ту собаку,в анекдоте..."все понимает,смотрит умными глазами...вот только ,зараза,какать не просится " )))
Спустя 8 минут, 34 секунды (4.01.2012 - 11:20) liz написал(а):
Я неделю наверное после последнего запоя дома отсиживалась и не могла себя заставить выйти даже в подъезд площадку подмести.даже когда сигарет не было ждала целый день когда муж приедет,хотя магазин под домом.не выходила не потому что боялась соблазна купить себе алко,а потому что стыдно было,казалось все смотрят осуждающе только на меня.и только общение с трезвыми алкоголиками помогло перебороть страх и неуверенность.теперь вот скучно дома сидеть-пойду пройдусь и начхать даже если кто-то и шепчется за спиной.стыдно было в магазин каждое утро бегать за опохмелкой,а трезвой и красивой на группу ездить не стыдно.Фуууу,не хочу даже вспоминать как на меня продавщицы такие же молодые как и я смотрели,когда я по несколько раз в день и каждый день бегала к ним в магазин.теперь вот жду с нетерпением когда на очередное собрание надо ехать и если не получается очень огорчаюсь до слез.
Спустя 8 минут, 32 секунды (4.01.2012 - 11:28) AlexxxelA написал(а):
во Андрей точно сказал...поэтому я пока и не ходил никуда..мне это тоже представляется своего рода шоу..с душещипательными беседами взявшись за руки,взываниями к Богу и нравовещаниями....вот я тут сижу у себя за компом,общаюсь с вами--мне легко и отпускает что-то от души...созрею--буду двигаться дальше..Для начало надо внеший вид хоть в порядок привести...с бодуна мне стыдно на глаза людям показываться ((
Спустя 7 минут, 2 секунды AlexxxelA написал(а):
ладно..надо поесть хоть что-то и привести себя в более-менее человеческий вид...а то уже сутки кусок в горло не лезет и в душ себя загнать не могу даже )...будем на связи
Спустя 7 минут, 2 секунды AlexxxelA написал(а):
ладно..надо поесть хоть что-то и привести себя в более-менее человеческий вид...а то уже сутки кусок в горло не лезет и в душ себя загнать не могу даже )...будем на связи
Спустя 3 минуты, 59 секунд (4.01.2012 - 11:32) Багира2 написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 4.01.2012 - 11:28 ) |
| .мне это тоже представляется своего рода шоу..с душещипательными беседами взявшись за руки,взываниями к Богу и нравовещаниями.... |
Да ни фига подобного! Я тоже так думала. А оказалось, когдя я пришла - я ДОМА! Я разревелась прямо на первом своем собрании - от облегчения. Вот наконец-то то самое место, в котором меня никто не упрекает, не крутит пальцем у виска, не смотрит с прожигающим насквозь осуждением. Он улыбались - не слащаво, а дружелюбно и приветливо. И рассказывали - рассказывали о себе. А сижу и думаю - откуда они так хорошо меня знают???
Они же обо мне говорят - все, как один! Спустя 2 минуты, 3 секунды (4.01.2012 - 11:34) pechora написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 4.01.2012 - 11:32 ) |
| Они же обо мне говорят - все, как один! |
Йес!
Спустя 3 минуты, 47 секунд (4.01.2012 - 11:38) liz написал(а):
А я вообще понятия не имела что из себя представляют собрания АА.просто поверила сразу всем кто меня направлял туда и звал.конечно же традиции собрания меня удивили-привет,я алкоголик,апплодисменты и т.д.а когда в конце собрания все взялись за руки я обалдела.вот люди рядом со мной знают что я алкоголик и улыбаются мне,еще и за руки берут!?ведь я же такое дерьмо они наверное не знают!такие мысли были вот...ну как после этого не хотеть туда вернуться!
Спустя 5 минут, 33 секунды (4.01.2012 - 11:44) Багира2 написал(а):
| Цитата (liz @ 4.01.2012 - 11:38 ) |
| я обалдела.вот люди рядом со мной знают что я алкоголик и улыбаются мне,еще и за руки берут!?ведь я же такое дерьмо они наверное не знают! |
Точно-точно!
Спустя 5 минут, 36 секунд (4.01.2012 - 11:49) pechora написал(а):
| Цитата (liz @ 4.01.2012 - 11:38 ) |
| А я вообще понятия не имела что из себя представляют собрания АА |
Имхо - лучший вариант.. непредвзятость.
Когда я иду без всякого предубеждения, не рисуя сценариев.. (не только на собрания, а вообще по жизни) - я готов к любому повороту сюжета, у меня есть возможность сыграть в любую игру.. и извлечь пользу из любого развития событий..
Спустя 26 минут, 36 секунд (4.01.2012 - 12:16) Polyfen написал(а):
| Цитата (AlexxxelA @ 4.01.2012 - 10:41 ) |
| хочу спросить совета--есть ли смысл посидеть дома еще пару дней или выйти в реал?..как кто считает ? |
Я по себе знаю, наступает момент, когда не хочется двигаться, а нужно. Я тогда иду на хитрость (в ТМ называется "съесть слона") : нет сил помыться целиком - иду умываться и чистить зубы, не могу помыть всю посуду - мою 2 кастрюли и иду читать следующую главу из книги, собираю скопившийся мусор... и так не спеша, по-кругу. Если не боюсь сорваться, иду в магазин за чем-то (например хлебом), причем в тот, который подальше.
Мне категорически нельзя закрываться внутри себя, недостаток эмоций и впечатлений снаружи я быстренько компенсирую тем что внутри, а внутри ...
Спустя 6 минут, 24 секунды (4.01.2012 - 12:22) AlexxxelA написал(а):
Вот у нас с тобой схожий период трезвости....я уже около суток не пью...давай поддерживать друг-друга...будем просто держаться 24 часа...а там-как Богу угодно..пиши,не забывай,брат...все,начну приводить себя и квартиру в порядок по-тихоньку
Спустя 13 часов, 50 минут, 32 секунды (5.01.2012 - 02:13) Владимир-С написал(а):
Нужно себя любой ценой заставить мыться 2 раза в день, чтобы токсины выходили через поры, а не только с дыханием.
Знаю-это психически тяжело бывает, но, нужно через "не могу".
Знаю-это психически тяжело бывает, но, нужно через "не могу".
Спустя 6 минут, 8 секунд (5.01.2012 - 02:19) Rearranger написал(а):
Гость_Саша
главное - сила воли - вот уже ежели решил выжрать - выжрешь 100пудово, никакие кодировки не остановят!!!!!
главное - сила воли - вот уже ежели решил выжрать - выжрешь 100пудово, никакие кодировки не остановят!!!!!
Спустя 14 минут, 32 секунды (5.01.2012 - 02:33) Merilin написал(а):
Polyfen
| Цитата |
| Я по себе знаю, наступает момент, когда не хочется двигаться, а нужно. Я тогда иду на хитрость... |
Хороший метод. Мне знаком тоже
AlexxxelA
| Цитата |
| .все,начну приводить себя и квартиру в порядок по-тихоньку... |
Да. Процесс пошёл...Не переутомляйся только
Rearranger
| Цитата |
| Гость_Саша главное - сила воли... |
Да уж! На то, чтоб деньги найти на "нажраться" силы воли хватало.
А вот останавливаться....тут бессилие необходимо признавать... Перед болезнью...
И тогда , вдруг, происходит Чудо...
Такое как у меня сегодня - потому, что я трезвая и счастливая
Правда спать не охота нифиха...Эх!...Да и здесь "бороться" - не лучший метод.
Спустя 9 минут, 47 секунд (5.01.2012 - 02:43) FatCat написал(а):
AlexxxelA
Из Хайфы?
На Адаре в бомбоубежище рядом с Театроном группа. Русскоязычная по средам. Ивритская тоже есть, и вроде даже не один раз в неделю.
Советую.
Из Хайфы?
На Адаре в бомбоубежище рядом с Театроном группа. Русскоязычная по средам. Ивритская тоже есть, и вроде даже не один раз в неделю.
Советую.
_____________
Я пойду налево, а, может быть, пойду направо. Я ведь - королева, я имею право на любой ход.
Моя тонкая душевная организация имеет своё определенное железобетонное мнение!
Если я тебе не нравлюсь - застрелись. Я не исправлюсь!
"Вообще так называемая религия действует, как опий: она навлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу" (1798)(Новалис).
Человек по своей природе - животное чистое и изящное. Сенека.
Шаги убежденного атеиста.
Багира2 курит электронную сигарету 12 лет, 9 месяцев, 21 день
Здесь расположена полная версия этой страницы.