Сегодня я послужу ведущим нашего открытого собрания.
Высказываться могут все посетители за исключением тех, кто употреблял сегодня алкоголь или наркотики. Будьте взаимно вежливыми и соблюдайте правила приведенные внизу этой страницы.
Выступать можно один раз в сутки. Тема существует с 22.00 ч. 16 января до 22.00 ч. 17 января (по Москве)
СЧАСТЬЕ ПРИХОДИТ ТИХО
"У нас, алкоголиков, была такая беда: мы требовали, чтобы мир предоставил нам счастье и душевный покой именно тем путем, которым мы хотели получить их, - через алкоголь. И мы потерпели поражение. Но когда мы узнаём некоторые духовные законы, стараемся глубоко принять их и применяем их на практике, тогда мы действительно обретаем счастье и душевный покой... По-видимому, есть определенные правила, которым мы должны следовать, но счастье и душевный покой всегда рядом, открыты и доступны каждому".
Dr. Bob and the good Oldtimers
Доктор Боб и славные старожилы, p. 308
Простота Программы АА учит меня, что счастье - это отнюдь не то, чего я могу "требовать". Оно тихо приходит ко мне, когда я служу другим людям. Предлагая свою руку новичку или тому, кто сорвался, я замечаю, как моя собственная трезвость укрепляется и наполняется благодарностью и счастьем.
Спустя 1 час, 23 минуты, 48 секунд (17.01.2012 - 02:28) мультяшка написал(а):
Наташа алкоголичка
Цитата |
СЧАСТЬЕ ПРИХОДИТ ТИХО |
Любовь тоже тихА,о покое и говорить не приходится
Интересно получается,всё светлое всегда рядом,только оно не кричит о себе,не зазывает,не рекламирует само себя,оно просто есть
Сегодня трезвая.
Спустя 29 минут, 23 секунды (17.01.2012 - 02:57) anastesh написал(а):
прочитала очень удивительную и простую вещь
Сэнди Бич
( трезвый с 7 декабря 1964 года )
Перевод фрагмента аудиозаписи, сделанной на конференции АА в Йорке,
штат Пенсильвания. 17 августа 2003 года
А духовность – это совсем другое. Духовность – это ни что иное, как набор жизненных принципов, которые считаются духовными. И существовали он всегда. Вы найдёте их в любой религии. И они такие же, как в Анонимных Алкоголиках. Они представляют собой устоявшиеся, проверенные временем принципы, живя по которым, мы сможем воспринимать мир так, чтобы быть в нём счастливыми. Мы применяем их и нам становится комфортно. Мир обретает смысл. Он становится понятен нам. Он начинает устраивать нас. Нам начинает нравиться в нём жить. Вот что такое духовные принципы. Они связывают нас с тем, что позволяет этому произойти – с какой-то силой. В АА мы говорим, что когда ты находишь эту силу, ты можешь называть её, как хочешь. Решай сам. Но ты точно испытаешь её действие над собой. У тебя появится иной взгляд на мир, и произойдёт это изнутри тебя самого. Ничто в мире не изменится. Изменится что-то внутри тебя.
Многие алкоголики, услышав такое, говорят: «Что?! Это звучит, как какой-то фокус-покус!.. мистическая мура».
А на самом деле, знаете, как что это звучит? Это звучит, как выпивка!
Вы помните, почему мы пили? Мы шли в бар, чтобы мир изменился изнутри. После третьего стаканчика мы оглядывались по сторонам с мыслью: «Мне нравится это место. Очень нравится». А ведь это то же самое место, где мы были до того, как выпили! И когда мы сюда вошли, то думали совсем по-другому: «Терпеть не могу этот мир и всех людей вокруг. Они меня доводят...» и тому подобное. А потом – один, два, три коктейля... Знаете, что мне нравится? Я люблю этот мир и всех людей вокруг! Люди, я люблю вас! Я угощаю! Эй, люди, вы прекрасны! Я люблю вас всех! Люблю, люблю, люблю!
Так почему же мы сомневаемся в том, что какая-то сила способна изменить этот мир? Мы же пользовались этим каждый день. Но, к сожалению, это сила не любила нас. Она убивала нас… и почти убила. Теоретически мы были на правильном пути. У нас была правильная задумка. Но не та Высшая Сила. Это и было единственной нашей ошибкой. Наша интуиция сработала, но только частично. Мы поняли, что в этом мире не следует жить самому по себе - что нужно иметь ещё что-то. И мы знали это, но пошли не той дорогой.
Так что ничего особо нового в Анонимных Алкоголиках нет. Это принципы существовали всегда. Единственное, чем отличается АА, и почему оно работает, это тот факт, что передача духовной информации происходит на горизонтальном уровне.
Мы привыкли к тому, что о таких вещах обычно говорят сверху вниз. Судья наверху, а мы внизу. И нам говорят: «Ты напортачил, и теперь тебе придётся... бла-бла-бла...» Соответственно дистанция между нами и тем, кто говорит, казалась огромной. Мы тут внизу, а он чёрт знает, где наверху. Но мы проходим в АА и информацию дают нам лицом к лицу такие же алкоголики, как мы сами. Точно такая же пьянь. В этом-то и заключается волшебство нашей программы. Один алкоголик другому. Здесь нет главных. У нас не поднимешься по служебной лестнице. Некуда. И ничего тут не поделаешь. Высшая позиция, которой можно достичь – это слуга. И всё. Так ведь ещё придётся вкалывать как проклятый, чтобы добиться этого. Ты начинаешь, как важный человек, но тебе ещё очень далеко до слуги. Ой, как далеко... И это называется духовный путь. Именно это мы пытаемся сделать – пройти путь от зацикленности на себе до слуги.
Нам необходима новая точка зрения. Это то, о чём я хотел поговорить с вами сегодня. Ведь наши старые идеи оказались бесполезными. Но именно наши старые идеи являются нашей точкой зрения по отношению к миру, к себе, ко всему происходящему и так далее. Мы формировали эти идеи сами, с ранних лет. И многие из них были необходимы нам для того, чтобы выжить. Этим надо отомстить, к этим нельзя приближаться, этому нельзя доверять, здесь надо торопиться... и так без конца. Какими бы ни были эти идеи, мы ими пользовались и они выполняли свои функции – двигали нас по жизни. Но это жутко не удобная точка зрения. Например, то, что случилось со мной тогда в церкви - это было страшно. И, соответственно, у меня появился свой взгляд на мир, где карающий Бог обязательно накажет меня в какой-то момент. И кроме этого моя мать была больна. Поэтому мне казалось, что родители меня не любили и вообще никому нельзя доверять... ну и дальше в том же ключе. Но ведь пока я держусь за всё это, я буду продолжать чувствовать себя не комфортно.
Мне довелось прочесть книгу Гая Мёрчи «Семь загадок жизни». Чудесная вещь. Он писал её около двадцати лет. Вся книга о планете Земля. Мёрчи один из тех, кто может объяснить абсолютно всё, что он и делает в этой книге. Он объясняет, как растут деревья, что происходит с листьями, что пустыня вообще-то является живым существом; да и вся наша планета – это живое существо. И как песок движется, и дюны перемещаются, и как у всего этого есть своя закономерность, и что камни не стоят на месте, и как их двигает океан. Он рассказывает о разных мельчайших существах, и, читая, начинаешь понимать, что всё это, как один большой клубок жизни. И среди всего этого одной из загадок является божественность. Потому что, когда ты ознакомился со всем тем, что он пишет, становится невозможно отклонить участие божественности в процессе созидания. А в заключение, после того как он описал всё это, Мёрчи задаёт вопрос: «Так что же такое планета Земля?» И отвечает: «Планета Земля – это душевная школа». Вот чем является Земля. Это то место, куда наши души посланы, чтобы ходить в школу. И появившись здесь, нам придётся выучить кой-какие уроки. А если мы изменим свою точку зрения и скажем себе: «Теперь понятно – я здесь, чтобы ходить в школу, и мне будут преподавать много разных уроков...», то мы и смотреть на вещи начнём по-другому.
Так как же нам заинтересовать кого-то в посещении этой школы? Для этого в их жизни должно произойти что-то, что заставит их изменить свою позицию и начать слушать то, что я здесь сейчас говорю и то, что говорится на собраниях АА. А такие изменения обычно происходят благодаря каким-то превратностям судьбы. Как, например, оказаться в дурдоме. Но когда тебя приводят в дурку, то тебе трудно понять, что это лучшее из того, что могло бы произойти с тобой. Ты не видишь этого. Многие из нас попали сюда потому, что их арестовали за вождение в нетрезвом состоянии. И когда мы, живя в своём алкогольном мире, разъезжали пьяные вдрызг, и полицейский останавливал нас, совал голову к нам в машину, чувствовал запах алкоголя и требовал, чтобы мы вышли из машины, то нам было трудно увидеть в нём духовного посланника, который спасает нас от неправильно выбранного пути. Трудно понять, что он таким образом даёт нам возможность начать двигаться в правильном направлении. Понимание этого приходит много позже. Вдруг, когда ты уже в АА, становится очевидным, что тебе крупно повезло именно потому, что он тебя остановил, и ты оказался сначала в тюрьме, потом в суде, а потом здесь.
А ещё мне вспомнился Чак Ч., которого многие из вас знают. Он был одним из лучших спикеров АА и блестящий пример того, как следует применять духовные принципы этой программы во всех наших делах. У него есть знаменитый семинар, который сперва был записан на плёнку, а потом из него сделали книгу «Новые Очки». Мощнейшая вещь. Так вот, однажды мне довелось слушать Чака, когда он был спикером на одном из собраний. И я помню, как потом удивлялся: «Мне показалось, или он действительно сказал то, что я услышал? Да нет, он не мог такого сказать!» Я подошёл к нему и сказал: «Чак, я хочу убедиться, что я правильно тебя понял. Мне показалось, что ты сказал, будто старая поговорка, что Бог заботится о тех, кто заботится о себе, ошибочна». Он ответил: «Да, я помню, что говорил такое». Я сказал: «Ты сказал, что это абсолютно не правильно!» Он кивнул: «Не правильно». Я сказал, смутившись: «Ну, я просто хотел утвердиться, что это то, что ты сказал, и что я тебя правильно понял». Он ответил: «Можешь не сомневаться. Это не правильно. Это работает следующим образом. Это не твоё дело заботиться о себе. Прекрати заниматься этим. Это Божье дело. Перестань волноваться по поводу своих проблем. Перестань дёргаться. Оставь это Богу. Твоей задачей является исполнять волю Божью. Ты всего лишь Его слуга. Поступай правильно, и о тебе позаботятся». И я помню, что был ошарашен этим.
Сэнди Бич
( трезвый с 7 декабря 1964 года )
Перевод фрагмента аудиозаписи, сделанной на конференции АА в Йорке,
штат Пенсильвания. 17 августа 2003 года
А духовность – это совсем другое. Духовность – это ни что иное, как набор жизненных принципов, которые считаются духовными. И существовали он всегда. Вы найдёте их в любой религии. И они такие же, как в Анонимных Алкоголиках. Они представляют собой устоявшиеся, проверенные временем принципы, живя по которым, мы сможем воспринимать мир так, чтобы быть в нём счастливыми. Мы применяем их и нам становится комфортно. Мир обретает смысл. Он становится понятен нам. Он начинает устраивать нас. Нам начинает нравиться в нём жить. Вот что такое духовные принципы. Они связывают нас с тем, что позволяет этому произойти – с какой-то силой. В АА мы говорим, что когда ты находишь эту силу, ты можешь называть её, как хочешь. Решай сам. Но ты точно испытаешь её действие над собой. У тебя появится иной взгляд на мир, и произойдёт это изнутри тебя самого. Ничто в мире не изменится. Изменится что-то внутри тебя.
Многие алкоголики, услышав такое, говорят: «Что?! Это звучит, как какой-то фокус-покус!.. мистическая мура».
А на самом деле, знаете, как что это звучит? Это звучит, как выпивка!
Вы помните, почему мы пили? Мы шли в бар, чтобы мир изменился изнутри. После третьего стаканчика мы оглядывались по сторонам с мыслью: «Мне нравится это место. Очень нравится». А ведь это то же самое место, где мы были до того, как выпили! И когда мы сюда вошли, то думали совсем по-другому: «Терпеть не могу этот мир и всех людей вокруг. Они меня доводят...» и тому подобное. А потом – один, два, три коктейля... Знаете, что мне нравится? Я люблю этот мир и всех людей вокруг! Люди, я люблю вас! Я угощаю! Эй, люди, вы прекрасны! Я люблю вас всех! Люблю, люблю, люблю!
Так почему же мы сомневаемся в том, что какая-то сила способна изменить этот мир? Мы же пользовались этим каждый день. Но, к сожалению, это сила не любила нас. Она убивала нас… и почти убила. Теоретически мы были на правильном пути. У нас была правильная задумка. Но не та Высшая Сила. Это и было единственной нашей ошибкой. Наша интуиция сработала, но только частично. Мы поняли, что в этом мире не следует жить самому по себе - что нужно иметь ещё что-то. И мы знали это, но пошли не той дорогой.
Так что ничего особо нового в Анонимных Алкоголиках нет. Это принципы существовали всегда. Единственное, чем отличается АА, и почему оно работает, это тот факт, что передача духовной информации происходит на горизонтальном уровне.
Мы привыкли к тому, что о таких вещах обычно говорят сверху вниз. Судья наверху, а мы внизу. И нам говорят: «Ты напортачил, и теперь тебе придётся... бла-бла-бла...» Соответственно дистанция между нами и тем, кто говорит, казалась огромной. Мы тут внизу, а он чёрт знает, где наверху. Но мы проходим в АА и информацию дают нам лицом к лицу такие же алкоголики, как мы сами. Точно такая же пьянь. В этом-то и заключается волшебство нашей программы. Один алкоголик другому. Здесь нет главных. У нас не поднимешься по служебной лестнице. Некуда. И ничего тут не поделаешь. Высшая позиция, которой можно достичь – это слуга. И всё. Так ведь ещё придётся вкалывать как проклятый, чтобы добиться этого. Ты начинаешь, как важный человек, но тебе ещё очень далеко до слуги. Ой, как далеко... И это называется духовный путь. Именно это мы пытаемся сделать – пройти путь от зацикленности на себе до слуги.
Нам необходима новая точка зрения. Это то, о чём я хотел поговорить с вами сегодня. Ведь наши старые идеи оказались бесполезными. Но именно наши старые идеи являются нашей точкой зрения по отношению к миру, к себе, ко всему происходящему и так далее. Мы формировали эти идеи сами, с ранних лет. И многие из них были необходимы нам для того, чтобы выжить. Этим надо отомстить, к этим нельзя приближаться, этому нельзя доверять, здесь надо торопиться... и так без конца. Какими бы ни были эти идеи, мы ими пользовались и они выполняли свои функции – двигали нас по жизни. Но это жутко не удобная точка зрения. Например, то, что случилось со мной тогда в церкви - это было страшно. И, соответственно, у меня появился свой взгляд на мир, где карающий Бог обязательно накажет меня в какой-то момент. И кроме этого моя мать была больна. Поэтому мне казалось, что родители меня не любили и вообще никому нельзя доверять... ну и дальше в том же ключе. Но ведь пока я держусь за всё это, я буду продолжать чувствовать себя не комфортно.
Мне довелось прочесть книгу Гая Мёрчи «Семь загадок жизни». Чудесная вещь. Он писал её около двадцати лет. Вся книга о планете Земля. Мёрчи один из тех, кто может объяснить абсолютно всё, что он и делает в этой книге. Он объясняет, как растут деревья, что происходит с листьями, что пустыня вообще-то является живым существом; да и вся наша планета – это живое существо. И как песок движется, и дюны перемещаются, и как у всего этого есть своя закономерность, и что камни не стоят на месте, и как их двигает океан. Он рассказывает о разных мельчайших существах, и, читая, начинаешь понимать, что всё это, как один большой клубок жизни. И среди всего этого одной из загадок является божественность. Потому что, когда ты ознакомился со всем тем, что он пишет, становится невозможно отклонить участие божественности в процессе созидания. А в заключение, после того как он описал всё это, Мёрчи задаёт вопрос: «Так что же такое планета Земля?» И отвечает: «Планета Земля – это душевная школа». Вот чем является Земля. Это то место, куда наши души посланы, чтобы ходить в школу. И появившись здесь, нам придётся выучить кой-какие уроки. А если мы изменим свою точку зрения и скажем себе: «Теперь понятно – я здесь, чтобы ходить в школу, и мне будут преподавать много разных уроков...», то мы и смотреть на вещи начнём по-другому.
Так как же нам заинтересовать кого-то в посещении этой школы? Для этого в их жизни должно произойти что-то, что заставит их изменить свою позицию и начать слушать то, что я здесь сейчас говорю и то, что говорится на собраниях АА. А такие изменения обычно происходят благодаря каким-то превратностям судьбы. Как, например, оказаться в дурдоме. Но когда тебя приводят в дурку, то тебе трудно понять, что это лучшее из того, что могло бы произойти с тобой. Ты не видишь этого. Многие из нас попали сюда потому, что их арестовали за вождение в нетрезвом состоянии. И когда мы, живя в своём алкогольном мире, разъезжали пьяные вдрызг, и полицейский останавливал нас, совал голову к нам в машину, чувствовал запах алкоголя и требовал, чтобы мы вышли из машины, то нам было трудно увидеть в нём духовного посланника, который спасает нас от неправильно выбранного пути. Трудно понять, что он таким образом даёт нам возможность начать двигаться в правильном направлении. Понимание этого приходит много позже. Вдруг, когда ты уже в АА, становится очевидным, что тебе крупно повезло именно потому, что он тебя остановил, и ты оказался сначала в тюрьме, потом в суде, а потом здесь.
А ещё мне вспомнился Чак Ч., которого многие из вас знают. Он был одним из лучших спикеров АА и блестящий пример того, как следует применять духовные принципы этой программы во всех наших делах. У него есть знаменитый семинар, который сперва был записан на плёнку, а потом из него сделали книгу «Новые Очки». Мощнейшая вещь. Так вот, однажды мне довелось слушать Чака, когда он был спикером на одном из собраний. И я помню, как потом удивлялся: «Мне показалось, или он действительно сказал то, что я услышал? Да нет, он не мог такого сказать!» Я подошёл к нему и сказал: «Чак, я хочу убедиться, что я правильно тебя понял. Мне показалось, что ты сказал, будто старая поговорка, что Бог заботится о тех, кто заботится о себе, ошибочна». Он ответил: «Да, я помню, что говорил такое». Я сказал: «Ты сказал, что это абсолютно не правильно!» Он кивнул: «Не правильно». Я сказал, смутившись: «Ну, я просто хотел утвердиться, что это то, что ты сказал, и что я тебя правильно понял». Он ответил: «Можешь не сомневаться. Это не правильно. Это работает следующим образом. Это не твоё дело заботиться о себе. Прекрати заниматься этим. Это Божье дело. Перестань волноваться по поводу своих проблем. Перестань дёргаться. Оставь это Богу. Твоей задачей является исполнять волю Божью. Ты всего лишь Его слуга. Поступай правильно, и о тебе позаботятся». И я помню, что был ошарашен этим.
Спустя 47 минут, 27 секунд (17.01.2012 - 03:45) natala4ka написал(а):
Наталия, алкоголичка. Со мной происходят удивительные по своей простоте и силе вещи: я чувствую как обретаю душевный покой!Да, на самом деле я ощущаю как постепенно день за днём меня окутывает какое-то облако тихой радости и довольства от того, что я просто живу, дышу и мои желания наконец уменьшились до необходимых потребностей, главная из которых - остаться трезвой, а остальное Бог управит.anastesh, спасибо за приведённый текст, это прекрасный духовный опыт.Я сегодня трезвая благодаря Богу и вам.
Спустя 7 часов, 6 минут, 24 секунды (17.01.2012 - 10:51) лепотичка:) написал(а):
Оля - алкоголичка.
Бывают дни и сейчас - в трезвости.. когда мне хочется все и сразу,
когда перестаю жить здесь и сейчас,
погружаюсь в себя и свои желания ..и так плохо становится..
Очень хочется пореже попадать в это состояние.
Благодаря Богу, Вам и недавнему празднику в Лиде радостная и конечно трезвая.
Спасибо.
Бывают дни и сейчас - в трезвости.. когда мне хочется все и сразу,
когда перестаю жить здесь и сейчас,
погружаюсь в себя и свои желания ..и так плохо становится..
Очень хочется пореже попадать в это состояние.
Благодаря Богу, Вам и недавнему празднику в Лиде радостная и конечно трезвая.
Спасибо.
Спустя 1 час, 2 минуты, 1 секунду (17.01.2012 - 11:53) Фенечка написал(а):
Спустя 24 минуты, 38 секунд (17.01.2012 - 12:18) Tatiani написал(а):
Привет всем. Я Таня и я анонимный алкоголик.
Утром, когда я только открываю глаза , я по настоящему счастлива, что вчера ВС оберегала меня от алкоголя и прошу оставить трезвой на следующие 24 часа.
Сегодня я трезвая 3 часа и 45 минут. Спасибо.
Утром, когда я только открываю глаза , я по настоящему счастлива, что вчера ВС оберегала меня от алкоголя и прошу оставить трезвой на следующие 24 часа.
Сегодня я трезвая 3 часа и 45 минут. Спасибо.
Спустя 4 часа, 38 минут, 1 секунду (17.01.2012 - 16:56) mamashakurag написал(а):
Наталья,алкоголик,всем привет.Учусь видеть счастье в малом.Сегодня сдала отчет.Несмотря на то,что в городе снегопад-без пробок съездида,все успела.На душе тихо и спокойно.Счастье...Зашла в кабинет к сотруднице-имениннице,аккуратненько увернулась от предложенного алкоголя.Счастье...Впереди-время общения с сыном,мое любимое общение с ним-в дороге,бываем наиболее откровенны и близки.Счастье...Сегодня трезвая,спасибо!Счастье.
Спустя 7 минут, 44 секунды (17.01.2012 - 17:03) рыжий лекарь написал(а):
Я Анатолий-алкоголик. Ко мне вернулось счастье, когда я был избавлен от одержимости ума, мучившей меня много лет. И произошло это достаточно буднично, буквально в один момент, при помощи АА и ВС. Не было никаких фейерверков и салютов, просто пришло осознание того, что мой трезвый путь - единственно правильный. Сегодня я не пил, благодаря Богу и вам. Спасибо.
Спустя 1 минуту, 31 секунду (17.01.2012 - 17:05) гаспар1 написал(а):
Счастье есть .
Иногда . бывают моменты в жизни - когда что то идет не так как Мне хотелось или я себе представлял
Тогда я прошу ВС облагодарности . Благодарности - за то что уже имею .
Как ни страно - помогает и я начинаю ощющать счастье - именно здесь имено прямо щас .
Спасибо я трезвый сегодня . свободный и Счастливый
Иногда . бывают моменты в жизни - когда что то идет не так как Мне хотелось или я себе представлял
Тогда я прошу ВС облагодарности . Благодарности - за то что уже имею .
Как ни страно - помогает и я начинаю ощющать счастье - именно здесь имено прямо щас .
Спасибо я трезвый сегодня . свободный и Счастливый
Спустя 4 часа, 16 минут, 38 секунд (17.01.2012 - 21:21) Habrina написал(а):
Я новичок. 1 день трезвая. Хотя я пью не каждый день могу не пить 1 или 2 недели. Самое страшное для меня я стала пить одна, раньше такого небыло. Мне очень нужна помощ сама я не справлюсь
Спустя 23 минуты, 40 секунд (17.01.2012 - 21:45) СВВ написал(а):
Света, алкоголик. Всем привет!
Сегодня я счастлива. Тихое и спокойное счастье, когда на душа не мается. В этом мне помогает наша Программа АА. Я нашла то, что искала в своих пьянках. Я нашла покой, счастье и любовь.
Спасибо, дорогие Анонимные Алкоголики.
Сегодня я счастлива. Тихое и спокойное счастье, когда на душа не мается. В этом мне помогает наша Программа АА. Я нашла то, что искала в своих пьянках. Я нашла покой, счастье и любовь.
Спасибо, дорогие Анонимные Алкоголики.
_____________
"Пришел, чтобы выжить, и это было началом"