Спустя 7 минут, 17 секунд (1.01.2012 - 19:45) OSTAP написал(а):
Alexander77
Ты в связи с чем интересуешься?
Ты в связи с чем интересуешься?
Спустя 2 минуты, 49 секунд (1.01.2012 - 19:48) sepraga написал(а):
Неоспоримый плюс - много общего ...
Спустя 5 минут, 20 секунд (1.01.2012 - 19:53) Молли написал(а):
Два эгоцентрика - неоспоримый минус... 
...или это общее ?.. (задумалась.)))
...или это общее ?.. (задумалась.))) Спустя 1 минуту, 37 секунд (1.01.2012 - 19:55) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Alexander77 @ 1.01.2012 - 19:37  ) |
| Поделитесь своими соображениями и опытом |
Опыта нет.
Соображения: моя половинка из АА - нормально,
моя половинка не из АА - тоже нормально,
нет половинки - и это нормально.
Люди в АА разные. Да будет воля Твоя, а не моя.
С Новым Годом!
| Цитата (sepraga @ 1.01.2012 - 19:48 ) |
| Неоспоримый плюс - много общего ... |
По опыту не в АА - иногда это минус.
Спустя 1 минуту, 4 секунды (1.01.2012 - 19:56) Nikola написал(а):
Цитата (Молли @ 1.01.2012 - 20:53  ) |
| Два эгоцентрика - неоспоримый минус... ...или это общее ?.. (задумалась.))) |
Это общее что нас разъединяет))(спиной к спине)
Спустя 4 минуты, 36 секунд (1.01.2012 - 20:00) Angelinka написал(а):
у меня половинка не из АА, и я счастлива.
оказывается некоторые люди - не АА, а рассуждают здраво)
сейчас думаю что не было бы такого равновесия если бы рядом со мной был бы такой же больной человек. на все Его воля
оказывается некоторые люди - не АА, а рассуждают здраво)
сейчас думаю что не было бы такого равновесия если бы рядом со мной был бы такой же больной человек. на все Его воля
Спустя 13 минут, 41 секунду (1.01.2012 - 20:14) Багира2 написал(а):
Я пробовала жить с человеком из АА. Опыт отрицательный.
Сейчас мой муж - из обычных людей. Об АА до знакомства со мной он даже не слышал. Очень хорошо - своим здравомыслием здорового человека он сглаживает мои острые углы и прихлопывает моих тараканов.
Сейчас мой муж - из обычных людей. Об АА до знакомства со мной он даже не слышал. Очень хорошо - своим здравомыслием здорового человека он сглаживает мои острые углы и прихлопывает моих тараканов.
Спустя 12 минут, 43 секунды (1.01.2012 - 20:27) бомж-вредитель написал(а):
Как бы это... Подбирать себе спутницу (ка) жизни исходя из наличия общего заболевания... Ну гонорея там или педикулез тоже здорово сближают...
ПыСы. С женой познакомился в анонимных, но живу с ней саааавсем не по этому.
ПыСы. С женой познакомился в анонимных, но живу с ней саааавсем не по этому.
Спустя 23 секунды (1.01.2012 - 20:27) Alexander77 написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 1.01.2012 - 19:45 ) |
| Ты в связи с чем интересуешься? |
Секрет
Спустя 1 минуту, 48 секунд (1.01.2012 - 20:29) Фенечка написал(а):
| Цитата (sepraga @ 1.01.2012 - 20:48 ) |
| Неоспоримый плюс - много общего ... |
Да, говорим и думаем на одном языке. Нет секретов, есть доверие друг другу и Программе.
Много общих знакомых (это важно!).
Но ходим на разные группы, чтобы не мешать друг другу.
Как-то так...
Я в журнале недавно писала.
Спустя 6 минут, 18 секунд (1.01.2012 - 20:35) Кот Баюн написал(а):
Одни плюсы. Острые углы сглаживаются общими усилиями.
Спустя 11 минут, 22 секунды (1.01.2012 - 20:46) Фенечка написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 1.01.2012 - 21:35 ) |
| Острые углы сглаживаются общими усилиями. |
Если есть Готовность, Честность, Непредубежденность.
Спустя 6 минут, 9 секунд (1.01.2012 - 20:53) kolia написал(а):
Два больная голова это очьень не хорошо. У меня жена обычная. Я не хочу в постели в два часа ночи разговаривать о программе. И как интересно звучала бы ссора в аашной паре... смехота...в цирк ходить не нужно...
Спустя 2 минуты, 52 секунды (1.01.2012 - 20:55) pechora написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 1.01.2012 - 20:27 ) |
| С женой познакомился |
Вы с женой какбэ автоматом выпали из категории анонимных пар..
Ты поди и паспортом ее полюбопытствовал..
Какая же тут анонимность?
Спустя 40 минут, 35 секунд (1.01.2012 - 21:36) Вальтрон написал(а):
| Цитата (kolia @ 1.01.2012 - 20:53 ) |
| Я не хочу в постели в два часа ночи разговаривать о программе. |
У меня жена в Ал-ланоне, ночью не говорим о программе, днем иногда. У нее своя работа у меня своя, кое что вместе обсуждаем если это к месту, иногда потдерживаем друг друга , иногда че то по мелочи спорили. Но сейчас она стала собой и много что вылевается на меня, но я один раз попробовал спорить и ставить на место, ничего хорошего из этого не получилось. Сейчас ухожу от споров и возмездия, она остывает и понимает , что ее проблема, работает по программе, есть спонсор, ходит на свои группы. Вместе ходим на открытые. Совсем сладкой жизни еще нет, но многое видим, понимаем, настоящую любовь и созидание нам может дать только одно обьединяющее- Бог.
Спустя 11 минут, 59 секунд (1.01.2012 - 21:48) Fler написал(а):
Позвольте и мне добавить, благо у нас с Сергеем маленький юбилей: Новый год мы встретили вместе 5 раз!
Всем желаем любви и счастья!
Всем желаем любви и счастья!
| Цитата |
| настоящую любовь и созидание нам может дать только одно объединяющее- Бог. |
Согласна полностью.
Добавлю насчёт плюсов: а какие минусы могут быть, если два человека настроены "применять эти принципы во всех своих делах"? Одни плюсы и есть.
То, что в других парах - проблема, для нас с мужем - возможность.
Возможность жить в любви, постоянно стремясь её создавать и взращивать под руководством Бога.
Спустя 3 минуты, 4 секунды (1.01.2012 - 21:51) FEMIDA написал(а):
Полюбопытствовала только-что у анонимного мужа 
о минусах и плюсах. Минусов пока не замечено ( 4,5 года вместе).
Я хочу любить, но не обладать.
Принимать, как есть, и хранить-беречь.
Жар своей души весь готов отдать,
Чтобы обогреть, а не просто жечь.
Рядом быть хочу, не мешая плыть.
Не диктуя курс, помогать грести.
От ветров собой, как скалой укрыть,
И нелегкий крест за двоих нести.
Не губить ростки, не рубить сплеча;
На корню не рвать, не ломать, не гнуть.
Отпустив вчера, все с нуля начать.
Двери отворив, за порог шагнуть... ( автор - udo)
Вот этим все сказано.
о минусах и плюсах. Минусов пока не замечено ( 4,5 года вместе). Я хочу любить, но не обладать.
Принимать, как есть, и хранить-беречь.
Жар своей души весь готов отдать,
Чтобы обогреть, а не просто жечь.
Рядом быть хочу, не мешая плыть.
Не диктуя курс, помогать грести.
От ветров собой, как скалой укрыть,
И нелегкий крест за двоих нести.
Не губить ростки, не рубить сплеча;
На корню не рвать, не ломать, не гнуть.
Отпустив вчера, все с нуля начать.
Двери отворив, за порог шагнуть... ( автор - udo)
Вот этим все сказано.
Спустя 12 минут, 31 секунду (1.01.2012 - 22:04) Лиатрис написал(а):
У меня муж не анонимный ( Саш, хоть ты его и знаешь, но охота свои пять копеек вставить 
))
))| Цитата (Багира2 @ 1.01.2012 - 20:14 ) |
| Очень хорошо - своим здравомыслием здорового человека он сглаживает мои острые углы и прихлопывает моих тараканов. |
Знаю много анонимных пар, и со стороны наблюдаю плюсов достаточно, но... я бы не смогла на собрании высказываться по-полной при второй половине (даже при полном взаимопонимании, есть вещи, котрыми просто не хотелось бы "трясти" при своём мужчине)
Я бы, наверное, насторожилась, если бы вторая половина настойчиво хотела ходить на все собрания вместе.
Я бы не хотела, чтобы меня "выздоравливали" без моей на то просьбы, а у нас, "программных", иногда невольно это лезет, как рот ни зажимай.
Ну это всё "бы, да кабы"
А так - анонимным парам - респект! Я люблю с ними общаться. Спустя 2 минуты, 8 секунд (1.01.2012 - 22:06) Багира2 написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 1.01.2012 - 22:04 ) |
| я бы не смогла на собрании высказываться по-полной при второй половине (даже при полном взаимопонимании, есть вещи, котрыми просто не хотелось бы "трясти" при своём мужчине) |
Аналогично.
А ведь некоторые легко вываливают при жене такое, что и постороннему, которого видишь в первый и в последний раз в жизни, не скажешь.
Спустя 11 минут, 2 секунды (1.01.2012 - 22:17) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 1.01.2012 - 22:06 ) |
| А ведь некоторые легко вываливают при жене такое, |
Да?
Спустя 1 минуту, 57 секунд (1.01.2012 - 22:19) Багира2 написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 1.01.2012 - 22:17 ) |
| Да? |
Лично слышала. У меня волосы дыбом встали.
Спустя 6 минут, 21 секунду (1.01.2012 - 22:25) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 1.01.2012 - 22:19 ) |
| У меня волосы дыбом встали. |
Представляю. От фанатики
Не обязательно ведь и на группе и конкретно упоминая личности. Можно и в рамках 10 шага и спонсору без имен. Суть ведь моей части, что задето там, ошибка......
Спустя 6 минут, 7 секунд (1.01.2012 - 22:31) AlZenta написал(а):
Опыт отрицательный. Хотя,думаю,не сложилось не потому,что оба АА,а просто не сложилось.
Спустя 30 минут, 5 секунд (1.01.2012 - 23:01) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (kolia @ 1.01.2012 - 20:53 ) |
| Я не хочу в постели в два часа ночи разговаривать о программе. |
Ну, есть конечно минусы. Перед сексом приходится зачитывать преамбулу, шаги и традиции. Жрать просто так не попросишь - приходится типа только о себе " Я, Алексей - алкоголик, трезвый столько-то, испытываю чувство голода, мечтаю о пельменях". Можно получить обратную связь, а можно и нет... Ну ниче, привыкли уже.
Спустя 4 минуты, 39 секунд (1.01.2012 - 23:06) Nikola написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.01.2012 - 00:01 ) |
| Я, Алексей - алкоголик, трезвый столько-то, испытываю чувство голода, мечтаю о пельменях" |
У сексоголиков так и происходит..если думаешь про соседку, то молятся, чтоб образ на сервере ума не был экраном разрушающим близость супругов. Иначе в постели соседка.
Спустя 1 минуту, 36 секунд (1.01.2012 - 23:08) sepraga написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 1.01.2012 - 23:01 ) |
| Перед сексом приходится зачитывать преамбулу, шаги и традиции. |
Вы перед.... ??? Ты то что Леш? А мы ... ... обычно после зачитываем ...
Спустя 4 минуты, 8 секунд (1.01.2012 - 23:12) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (sepraga @ 1.01.2012 - 23:08 ) |
| А мы ... ... обычно после зачитываем .. |
Ну дык, каждая группа должна быть полностью самостоятельна...
Спустя 1 минуту, 25 секунд бомж-вредитель написал(а):
Nikola
Ну... Я к пельменям не совсем сексуальное влечение испытываю...
Спустя 2 минуты, 3 секунды (1.01.2012 - 23:14) Nikola написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.01.2012 - 00:12 ) |
| Ну... Я к пельменям не совсем сексуальное влечение испытываю... |
Если обжора- то почти одно и то же.
Спустя 1 минуту, 7 секунд (1.01.2012 - 23:15) AlZenta написал(а):
...перед...после....
а не пробовали ВМЕСТО )))))
а не пробовали ВМЕСТО )))))
Спустя 2 минуты, 29 секунд (1.01.2012 - 23:17) Багира2 написал(а):
| Цитата (AlZenta @ 1.01.2012 - 23:15 ) |
| ..перед...после.... а не пробовали ВМЕСТО ))))) |
Спустя 2 минуты, 55 секунд (1.01.2012 - 23:20) Вальтрон написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 1.01.2012 - 23:01 ) |
| у, есть конечно минусы. Перед сексом приходится зачитывать преамбулу, шаги и традиции. Жрать просто так не попросишь - приходится типа только о себе " Я, Алексей - алкоголик, трезвый столько-то, испытываю чувство голода, мечтаю о пельменях". Можно получить обратную связь, а можно и нет... Ну ниче, привыкли уже. |
Спустя 46 секунд (1.01.2012 - 23:21) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Nikola @ 1.01.2012 - 23:14 ) |
| Если обжора- то почти одно и то же. |
Ты на мну зависимости что ли ищешь? Так спасибо, не надо.
Спустя 2 минуты, 30 секунд (1.01.2012 - 23:23) Вальтрон написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 1.01.2012 - 23:21 ) |
| Ты на мну зависимости что ли ищешь? Так спасибо, не надо. |
Мне то же ошейник от блох помагает
Спустя 44 секунды (1.01.2012 - 23:24) Nikola написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.01.2012 - 00:21 ) | ||
Ты на мну зависимости что ли ищешь? Так спасибо, не надо. |
Какие мы нежные..а мне чего про кастрацию писал? Ты бы эфир не засирал, а писал бы без своего кривляния постоянного
Спустя 5 минут, 27 секунд (1.01.2012 - 23:30) Fler написал(а):
| Цитата |
| ...перед...после.... а не пробовали ВМЕСТО ))))) |
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))А что? Жизнь она такая....непредсказуемая....всякое может случиться.
))))Тоже вариант!
Спустя 16 минут, 12 секунд (1.01.2012 - 23:46) Фенечка написал(а):
| Цитата (Fler @ 2.01.2012 - 00:30 ) |
| А что? Жизнь она такая....непредсказуемая....всякое может случиться.)))) Тоже вариант! |
Решила вам картинку тут вывесить:
Спустя 19 секунд (1.01.2012 - 23:46) бомж-вредитель написал(а):
Nikola
Че писал то? Дык отвечу. Ты единственный представитель мужского пола, который гордиться своей сексуальной неполноценностью. Больше я таких ваще не видел. Типа - добродетель великая, с постоянными призывами "делай как я", ну верней "не делай как я". Впрочем, не только сексуальной, ты вообще своей неполноценностью гордишься, что социальной, что финансовой. Но сексуальной - особенно. Только вот - неполноценный - иди лечись! А не доказывай направо и налево, что сие проявление духовности. Сие проявлени никчемности, иметь проблемы и не решать их. Рассказы о том сколько ты не дрочишь - это не засорение эфира? Здесь вроде с алкоголизмом, а не с онанизмом народ собирается.
Не стал бы такие оценочки раздавать, еслиб не вчерашний твой демарш. Ну, а там понятно стало - полный и законченый мудак. Так что - че с тобой церемониться то особо?
Че писал то? Дык отвечу. Ты единственный представитель мужского пола, который гордиться своей сексуальной неполноценностью. Больше я таких ваще не видел. Типа - добродетель великая, с постоянными призывами "делай как я", ну верней "не делай как я". Впрочем, не только сексуальной, ты вообще своей неполноценностью гордишься, что социальной, что финансовой. Но сексуальной - особенно. Только вот - неполноценный - иди лечись! А не доказывай направо и налево, что сие проявление духовности. Сие проявлени никчемности, иметь проблемы и не решать их. Рассказы о том сколько ты не дрочишь - это не засорение эфира? Здесь вроде с алкоголизмом, а не с онанизмом народ собирается.
Не стал бы такие оценочки раздавать, еслиб не вчерашний твой демарш. Ну, а там понятно стало - полный и законченый мудак. Так что - че с тобой церемониться то особо?
Спустя 4 минуты, 40 секунд (1.01.2012 - 23:51) Nikola написал(а):
бомж-вредитель
Ты б лучше так и писал. чем кривляться постоянно. клоун. Утомил своим сарказмом умнейшина блин. Дома кривляйся. Я если пишу про сексоголизм, то значит мне надо. У меня алкоголизм в этой сфере. А свои уродства оставь при себе. Продолжай кривляться, тока не в мой адрес.
Ты б лучше так и писал. чем кривляться постоянно. клоун. Утомил своим сарказмом умнейшина блин. Дома кривляйся. Я если пишу про сексоголизм, то значит мне надо. У меня алкоголизм в этой сфере. А свои уродства оставь при себе. Продолжай кривляться, тока не в мой адрес.
Спустя 3 минуты, 31 секунду (1.01.2012 - 23:54) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Nikola @ 1.01.2012 - 23:51 ) |
| Я если пишу про сексоголизм, то значит мне надо. У меня алкоголизм в этой сфере. |
Это ваще прорыв в науке-наркологии! Гыыыыыы!!!! Меня уничтожить нет желания?
Спустя 2 минуты, 22 секунды (1.01.2012 - 23:57) Nikola написал(а):
Это не только моих постов- шо не пост- резюме клоуна Бомжа, с подчеркиванием-"вы дураки"
Спустя 1 минуту, 24 секунды Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 24 секунды Nikola написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.01.2012 - 00:54 ) |
| Меня уничтожить нет желания? |
А нафига. Сам загнешься.
Спустя 4 минуты, 45 секунд (2.01.2012 - 00:01) Fler написал(а):
Фенечка картинку вставила, а я тоже-только одну мою издавна любимую чеховскую фразу:
"Они простили друг другу прошлое, прощали всё в настоящем и чувствовали, что эта их любовь изменила их обоих".
Вот. Я этот процесс в наших анонимных парах замечаю.
"Они простили друг другу прошлое, прощали всё в настоящем и чувствовали, что эта их любовь изменила их обоих".
Вот. Я этот процесс в наших анонимных парах замечаю.
Спустя 4 минуты, 32 секунды (2.01.2012 - 00:06) Багира2 написал(а):
бомж-вредитель
В твоем посте не согласна только с этой фразой:
В твоем посте не согласна только с этой фразой:
| Цитата (бомж-вредитель @ 1.01.2012 - 23:46 ) |
| Ты единственный представитель мужского пола, который гордиться своей неполноценностью. |
Не единственный. Знаю еще пару штук в Москве.
Спустя 3 минуты, 55 секунд (2.01.2012 - 00:10) Вальтрон написал(а):
Мда... Весвало.
Весвало. Спустя 3 минуты, 34 секунды (2.01.2012 - 00:13) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 01:06 ) |
| Не единственный. Знаю еще пару штук в Москве. |
Почему пару? может четыре предыдущих?(это типа "официальных")
Спустя 2 минуты, 29 секунд (2.01.2012 - 00:16) mataffon написал(а):
| Цитата (Angelinka @ 1.01.2012 - 20:00 ) |
| ... оказывается некоторые люди - не АА, а рассуждают здраво) |
...вот это интересно...АА~ум,честь и совесть человечества:)))....
Спустя 1 минуту, 27 секунд (2.01.2012 - 00:17) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 00:13 ) |
| Почему пару? может четыре предыдущих?(это типа "официальных") |
Чур меня! При всем моем алкогольном безумии мне и раньше бы в голову не пришло вступить в личные отношения с подобными экземплярами.
А сейчас уж тем более.
Спустя 1 минуту, 6 секунд (2.01.2012 - 00:19) Золушка написал(а):
Я 10 лет в сообществе....
И , естественно , у меня были романы с ААшниками...
С одним мы договорились жить долго и счастливо , а так же ТРЕЗВО , я даже забеременнела от него ....но он запил в середине моей беременности..
Очевидно , что мы не подходили друг другу...
С нынешним своим мы познакомились не в АА , и уж точно не алкоголизм нас начал связывать , и не сразу выяснилось , что он алкоголик ( пока в запой через несколько месяцев не ушел , крепил по -началу ) ...
Так вот , если бы он не начал ходить в АА , то , естественно , я бы отказалась от этих отношений...
Но к счастью он приял программу ...и мне сразу стало легче...мы лучше стали друг друга понимать, только потому что уже скрывать друг от друга больше было не чего..
Но ни на одной группе мы вместе не были , у нас разные друзья в АА ... Я не знаю , что он говорит на группах , естественно , он не знает , про что говорю я....
Если бы наши отношения строились только на АА , то они давно бы развалились....Мы дома по шагам не работаем , и я его не "лечу"....кроме этого у нас есть много общего...
И я рада , что он в АА , потому что мне не приходится объяснять , с "каким таким собратом " я 2 часа по телефону говорю
...или почему мне звонят "какие-то мужики" ( как было вначале , когда я скрывала , что я в АА)..
И , естественно , у меня были романы с ААшниками...
С одним мы договорились жить долго и счастливо , а так же ТРЕЗВО
, я даже забеременнела от него ....но он запил в середине моей беременности..Очевидно , что мы не подходили друг другу...
С нынешним своим мы познакомились не в АА , и уж точно не алкоголизм нас начал связывать , и не сразу выяснилось , что он алкоголик ( пока в запой через несколько месяцев не ушел , крепил по -началу
) ...Так вот , если бы он не начал ходить в АА , то , естественно , я бы отказалась от этих отношений...
Но к счастью он приял программу ...и мне сразу стало легче...мы лучше стали друг друга понимать, только потому что уже скрывать друг от друга больше было не чего..
Но ни на одной группе мы вместе не были , у нас разные друзья в АА ... Я не знаю , что он говорит на группах , естественно , он не знает , про что говорю я....
Если бы наши отношения строились только на АА , то они давно бы развалились....Мы дома по шагам не работаем , и я его не "лечу"....кроме этого у нас есть много общего...
И я рада , что он в АА , потому что мне не приходится объяснять , с "каким таким собратом " я 2 часа по телефону говорю
...или почему мне звонят "какие-то мужики" ( как было вначале , когда я скрывала , что я в АА).. Спустя 1 минуту, 20 секунд (2.01.2012 - 00:20) Nikola написал(а):
Молодец..опыт однако, пришлось тебе перелапатить..колибровкой..ничего, глядишь, к 60 ваще здравомыслие появится.(Багыра)
Спустя 1 минуту, 47 секунд (2.01.2012 - 00:22) Багира2 написал(а):
| Цитата (Золушка @ 2.01.2012 - 00:19 ) |
| И я рада , что он в АА , потому что мне не приходится объяснять , с "каким таким собратом " я 2 часа по телефону говорю ...или почему мне звонят "какие-то мужики" ( как было вначале , когда я скрывала , что я в АА).. |
А мне и сейчас не приходится это объяснять. Муж у меня понятливый.
И форум почитывает инкогнито. Спустя 1 минуту, 18 секунд Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 00:20 ) |
| однако, пришлось тебе перелапатить.. |
Это и есть признак здравомыслия.
Не настолько я безвольная дура, чтобы цепляться за портки по принципу - плохонький, да свой.
Спустя 10 секунд (2.01.2012 - 00:22) Золушка написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 00:20 ) |
| А мне и сейчас не приходится это объяснять. Муж у меня понятливый. |
Багира2
Это просто невероятное везение
...| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 00:20 ) |
| И форум почитывает инкогнито. |
Эту территорию я ему не отдала...
... Спустя 3 минуты, 58 секунд (2.01.2012 - 00:26) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 00:22 ) |
| Муж у меня понятливый. |
Он в твоем доме живет?
Спустя 25 секунд (2.01.2012 - 00:26) Багира2 написал(а):
| Цитата (Золушка @ 2.01.2012 - 00:22 ) |
| Это просто невероятное везение |
Ну я же не трезвела ради трезвости. И не просто так себя перелопачивала, как пазл заново собирала.
Мне нужно было создать новую жизнь со всеми ее атрибутами и, по возможности, максимально высокого качества, как я его понимаю.
| Цитата (Золушка @ 2.01.2012 - 00:22 ) |
| Эту территорию я ему не отдала...... |
А мой и не претендует. Просто интересуется, чем дышат трезвые алкоголики. У его здесь и симпатии свои есть. Посты некоторых с большим удовольствием читает.
Спустя 6 секунд (2.01.2012 - 00:26) Золушка написал(а):
Там где есть мужчины и женщины, всегда будут между ними отношения!!!!
Всегда красивые женщины нравятся мужикам , а видные мужики привлекают дам...
А отношения у нас, в АА или не в АА, не получаются , только потому что мы не умели их строить...
Мне добрых почти 6 лет пришлось без отношений и секса жить ( так сказать в самом соку ) что бы понять "ЧО МНЕ НУЖНО? вааще .."
Всегда красивые женщины нравятся мужикам , а видные мужики привлекают дам...
А отношения у нас, в АА или не в АА, не получаются , только потому что мы не умели их строить...
Мне добрых почти 6 лет пришлось без отношений и секса жить ( так сказать в самом соку ) что бы понять "ЧО МНЕ НУЖНО? вааще .."
Спустя 27 секунд (2.01.2012 - 00:27) Багира2 написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 00:26 ) |
| Он в твоем доме живет? |
Да, а что?
Спустя 17 секунд (2.01.2012 - 00:27) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 00:22 ) |
| И форум почитывает инкогнито. |
Под твоим ником заходит?
Спустя 17 секунд (2.01.2012 - 00:27) Багира2 написал(а):
| Цитата (Золушка @ 2.01.2012 - 00:26 ) |
| А отношения у нас в АА или не в АА не получаются , только потому что мы не умели их строить... |
+1000!
Спустя 1 минуту, 5 секунд (2.01.2012 - 00:28) Mila* написал(а):
Я с огромным уважением отношусь к тем, кто создал
пару в АА и живёт не 1 год вместе потому, что считаю , что проблемы умножаются вдвое
в таком счучае.
Я знаю, например по себе ,насколько деструктивно алкоголь повлиял на мой характер и здоровье,
видела и ещё более тяжёлые случаи и в реале и здесь на сайте, когда болезнь просто рвёт человека на части...
(как Николу сейчас, например)...Тут сам на сам -то человеку дай Бог справиться,а уж не удвоенные проблемы решать....
Я думаю, что те, кому это удаётся, это достаточно уникальные люди (ВС им в помощь и респект)
пару в АА и живёт не 1 год вместе потому, что считаю , что проблемы умножаются вдвое
в таком счучае.
Я знаю, например по себе ,насколько деструктивно алкоголь повлиял на мой характер и здоровье,
видела и ещё более тяжёлые случаи и в реале и здесь на сайте, когда болезнь просто рвёт человека на части...
(как Николу сейчас, например)...Тут сам на сам -то человеку дай Бог справиться,а уж не удвоенные проблемы решать....
Я думаю, что те, кому это удаётся, это достаточно уникальные люди (ВС им в помощь и респект)
Спустя 46 секунд (2.01.2012 - 00:29) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 00:27 ) |
| Да, а что? |
Ничего.
Он хоть роз тебе говорил в обиде что уйдет?
Ты ему хоть раз говорила в обиде чтоб уходил?
Спустя 1 минуту, 1 секунду (2.01.2012 - 00:30) Багира2 написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 00:27 ) |
| Под твоим ником заходит? |
Нет, гостем.
У нас дома 6 агрегатов с выходом в интернет.
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 00:29 ) |
| Он хоть роз тебе говорил в обиде что уйдет? Ты ему хоть раз говорила в обиде чтоб уходил? |
Нет.
У нас бывают непонимания, но конфликтов до обид не бывает.
Спустя 2 минуты, 20 секунд (2.01.2012 - 00:33) Вальтрон написал(а):
Багира2
За деньги тож нет разногласий?
Кто, чье ?
Вещи ты ему покупаешь?
За деньги тож нет разногласий?
Кто, чье ?
Вещи ты ему покупаешь?
Спустя 3 минуты, 20 секунд (2.01.2012 - 00:36) Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 01:28 ) |
| когда болезнь просто рвёт человека на части... (как Николу сейчас, например)... |
Ничего меня не рвет ни на какие части. просто надоело молчать на ваше хамство. Ты до сих пор даже и не увидела свою лепту. Впрочем, меня это и не волнует ни разу. Сарказм Бомжа не нравится, о чем я и заявил.
Спустя 41 секунду (2.01.2012 - 00:37) Багира2 написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 00:33 ) |
| За деньги тож нет разногласий? |
Нет разногласий.
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 00:33 ) |
| Вещи ты ему покупаешь? |
Конечно! Ведь о вкусе женщины судят по внешнему виду ее мужчины. И парфюм тоже я покупаю - мне же нюхать в первую очередь.
Спустя 1 минуту, 55 секунд (2.01.2012 - 00:38) Вальтрон написал(а):
Багира2
О каких твоих недостатках он тебе говорил, или намекал?
Как ты думаешь, он тебя боится?
(извини за вопросы, скажешь-не буду )
Спустя 49 секунд Вальтрон 911 написал(а):
О каких твоих недостатках он тебе говорил, или намекал?
Как ты думаешь, он тебя боится?
(извини за вопросы, скажешь-не буду )
Спустя 49 секунд Вальтрон 911 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 00:37 ) |
| Конечно! Ведь о вкусе женщины судят |
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 00:37 ) |
| И парфюм тоже я покупаю - мне же нюхать |
Спустя 37 секунд Вальтрон 911 написал(а):
Багира2
Спустя 14 секунд (2.01.2012 - 00:39) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 01:37 ) |
| Конечно! Ведь о вкусе женщины судят по внешнему виду ее мужчины. И парфюм тоже я покупаю - мне же нюхать в первую очередь. |
Вы мадам, эксгибиционистка. Не занимаюсь онанизмом- дней 11
Спустя 59 секунд (2.01.2012 - 00:40) Mila* написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Ничего меня не рвет ни на какие части. просто надоело молчать на ваше хамство. |
Ну, в чём ты увидел хамство? Ты ведь так и не ответил мне на вопрос почему вчера ни с того ни с сего завил мне , что готов меня уничтожить, хотел бы ,чтоб я напилась одеколону и пр. пр. - Что я-то тебе тогда написала не так ты ведь не ответил! Ответь хотя бы сейчас.
Спустя 1 минуту, 13 секунд (2.01.2012 - 00:41) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 00:39 ) |
| Вы мадам, |
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 00:39 ) |
| Не занимаюсь онанизмом- дней 11 |
Спустя 4 минуты, 33 секунды (2.01.2012 - 00:45) Багира2 написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 00:37 ) |
| (извини за вопросы, скажешь-не буду ) |
Ничего, спрашивай. Я уже заметила, что тебя заинтересовала эта тема.
Не люблю домыслов, поэтому предпочитаю отвечать откровенно.
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 00:37 ) |
| О каких твоих недостатках он тебе говорил, или намекал? |
Говорил. Можно не буду перечислять? Они не сильно ему мешают. Во всяком случае, на прогресс в жизни не влияют. Больше всего его беспокоит моя некоторая мнительность, проявляющаяся наплывами. Переживает, что нервничаю - мне это вредно, плохо чебя чувствовать начинаю.
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 00:37 ) |
| Как ты думаешь, он тебя боится? |
Ни в коем разе.
За мужчиной, который боится женщину, нельзя спрятаться. А за ним можно. И за спиной мужа я чувствую себя комфортно. | Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 00:39 ) |
| Вы мадам, эксгибиционистка. |
Эксгибиционизм (лат. exhibeo — выставлять, показывать) — форма отклоняющегося сексуального поведения, когда сексуальное удовлетворение достигается путём демонстрации половых органов незнакомым лицам, обычно противоположного пола...
Вальтрон 911
А что смешного? Пара должна быть гармоничной. Я сразу поставила условие, которое у нас не обсуждается. Единственная сфера, в которой я диктатор - внешний вид моего любимого мужчины.
Понимаешь, мне с мужем ОЧЕНЬ легко. И ему со мной тоже. Он мне сам сказал, что ни с одной женщиной ему не было так легко и спокойно, как со мной.
Понятно, что сказать можно все, что угодно. Но чувства не обманешь - я чувствую все это.
Спустя 2 минуты, 12 секунд (2.01.2012 - 00:48) Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 01:40 ) |
| Ну, в чём ты увидел хамство7 Ты ведь так и не ответил мне на вопрос почему вчера ни с того ни с сего завил мне , что готов меня уничтожить, |
Я написал это сразу в своем первом посте. Самая слабая точка-это страх быть смешным и жалким. Что боюсь выглядеть смешным, я узнал, когда Монику хотел вилкой заколоть в кафе. Она там сказала- как ты смешон. Я прямо сразу взорвался как питарда в туалете. И второй случай -после кастрации "бядняшко". Это наречие ласкательно уничижительное, что привело меня в бешенство. Еще прямо скажу, я, благодаря сему взрыву, признал свою неуправляемость в злобе. Я раньше думал, что мол есть люди мне симпатичны, а есть не симпатичны. Ты мне симпатична и я относился с уважением к тебе, но после этой ситуации Я ПРОСТО УВИДЕЛ, ЧТО НЕ ИМЕЮ ВЫБОРА, ЧТО ВЫБИРАЕТ МОЯ ЗЛОСТЬ, ЧТО ЖИЗНЬ НЕУПРАВЛЯЕМА И Я принял бессилие. С того времени я спокоен. Со своей вспышкой злости я разобрался буквально за пару часов.
Спустя 14 секунд (2.01.2012 - 00:48) Вальтрон написал(а):
Багира2
Ты ж не глупая, так я так , для себя , для обьективности....типа , как другие живут. но все равно смешно.
Ты ж не глупая, так я так , для себя , для обьективности....типа , как другие живут.
но все равно смешно. | Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 00:43 ) |
| За мужчиной, который боится женщину, нельзя спрятаться. |
А если соседи орут или шумят...., кто выскакивает, он или ты ?
Спустя 25 секунд (2.01.2012 - 00:48) Mila* написал(а):
Кот Баюн
КАКИЕ КЛАССНЫЕ!!!!!..............
КАКИЕ КЛАССНЫЕ!!!!!..............
Спустя 1 минуту, 39 секунд (2.01.2012 - 00:50) Кот Баюн написал(а):
Енот сбежал из дурдома?
Спустя 55 секунд (2.01.2012 - 00:51) Альтависта написал(а):
Вальтрон 911
Хватит трепаться.Иди в тему новичков делать 12 шаг.Ты там нужен.
Хватит трепаться.Иди в тему новичков делать 12 шаг.Ты там нужен.
Спустя 1 минуту, 20 секунд (2.01.2012 - 00:52) Кот Баюн написал(а):
Альтависта
Тёща вальтрона????????????
Тёща вальтрона????????????
Спустя 8 секунд (2.01.2012 - 00:52) Mila* написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Со своей вспышкой злости я разобрался буквально за пару часов. |
Ты-то может и разобрался с собой и со своими комплексами,(но ,если честно, сегодня ты явно неспокое тоже, мягко говоря),
но с чего ты взял, что ты имеешь право оскорблять другого человека просто потому, что он написал слово "бядняшко"...?
И хотя бы элементарно не извиниться за свой срыв потом...
Так чего ты ждёшь ? Что тебе самому позволено всё и полная неуправляемость эмоций, а другие должны "выбирать выражения" в твой адрес?
Спустя 55 секунд (2.01.2012 - 00:53) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 00:45 ) |
| Я сразу поставила условие, которое у нас не обсуждается. |
Та я уже понял. (это МНЕ смешно...понимаешь?)
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 00:45 ) |
| сфера, в которой я диктатор - внешний вид моего любимого |
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 00:45 ) |
| Понимаешь, мне с мужем ОЧЕНЬ легко. И ему со мной тоже. |
Типа -ведомый и ведущий?
Я понял. Знаю таких мужичков. Ему так удобно. А тебе так да...не меня ж
Спустя 10 секунд (2.01.2012 - 00:53) Багира2 написал(а):
Кот Баюн
Чудесная фотка - в стиле старых семейных фотографий. Такая уютная.
Чудесная фотка - в стиле старых семейных фотографий. Такая уютная.
| Цитата (Цак @ 2.01.2012 - 00:47 ) |
| Багиру в жизни даже муж не ебет, а она в Весвало выебыватся... Бу, га, га... |
Спустя 1 минуту, 48 секунд (2.01.2012 - 00:55) Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 01:52 ) |
| Так чего ты ждёшь ? Что тебе самому позволено всё и полная неуправляемость эмоций, а другие должны "выбирать выражения" в твой адрес? |
Нет не надо..я себе решил позволить то, что вы позволяете себе. И вам позволяю. Валяй дальше
Спустя 15 секунд (2.01.2012 - 00:55) Таська написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 00:52 ) |
| , но с чего ты взял, что ты имеешь право оскорблять другого человека просто потому, что он написал слово "бядняшко" |
Он же пишет, что он не может управлять, им управляет злоба. И это "бедняжко", как пусковой механизм, красная тряпка для быка. Очнулся-гипс.
Спустя 37 секунд (2.01.2012 - 00:56) Альтависта написал(а):
Кот Баюн
| Цитата |
| Тёща вальтрона? |
Почему теща?Там новенький с 2 днями трезвости,музыкант,просто нужен опыт Вальтрона,а оон тут ерундой занимается.
Спустя 15 секунд (2.01.2012 - 00:56) Шая написал(а):
анонимная жена - это абсурд...
Спустя 1 минуту, 13 секунд (2.01.2012 - 00:58) Nikola написал(а):
| Цитата (Цак @ 2.01.2012 - 01:54 ) |
| вопрос, что делает тарелка? |
Тарелка находится в сковородке.
Спустя 4 секунды (2.01.2012 - 00:58) Таська написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 00:52 ) |
| Что тебе самому позволено всё и полная неуправляемость эмоций, а другие должны "выбирать выражения" |
Когда я не фибрирую, ко мне не лезут целоваца без спросу и вообще. Я никогда не прошу извинений, это личное дело каждого. Кто я такая... я просто притягиваю овно или цветы. Так и каждый сосуд источает то, чем заполнен.
Спустя 1 минуту, 31 секунду (2.01.2012 - 00:59) Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 01:52 ) |
| И хотя бы элементарно не извиниться за свой срыв потом.. |
А ваще извинения я тебе еще вчера написал. Почитай в личке. Вне зависимости что ты развивала тему кастрации и "бядняшко"
Спустя 51 секунду (2.01.2012 - 01:00) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Альтависта @ 2.01.2012 - 00:51 ) |
| Хватит трепаться.Иди в тему новичков делать 12 шаг.Ты там нужен. |
Так вон Цак пусть идет. А скоко там по деньгам?
Кто такой Цак? Спустя 41 секунду Вальтрон 911 написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 2.01.2012 - 00:52 ) |
| Тёща вальтрона????? |
Родня
Спустя 7 секунд (2.01.2012 - 01:00) Кот Баюн написал(а):
Трезвый Шая тоже абсурд
Спустя 24 секунды (2.01.2012 - 01:00) Багира2 написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 00:48 ) |
| А если соседи орут или шумят...., кто выскакивает, он или ты ? |
У нас такое бывает крайне редко. И мы никуда не выскакиваем. Зачем?
| Цитата (Кот Баюн @ 2.01.2012 - 00:50 ) |
| Енот сбежал из дурдома? |
А я уж по нему соскучилась. Перца чили не хватало в нашей стряпне.
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 00:53 ) |
| Типа -ведомый и ведущий? |
Ничего подобного. Мы взаимозаменяемы, в зависимости от ситуации. Чаще ведущий он, чем я.
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 00:53 ) |
| Знаю таких мужичков. |
Я знаю таких, которым удобно за женщиной. Меня от них тошнит - это не мужчины. А если еще и самость свою на словах демонстрировать начинает - вообще бр-р-р-р-р... Пустое место.
Как бы тебе объяснить - ТЕПЛО нам вместе. И поэтому разногласий и конфликтов нет. Незачем, в них нет смысла.
Спустя 5 секунд (2.01.2012 - 01:01) Шая написал(а):
| Цитата |
| Кто такой Цак? |
Старый весваловский перец...
Спустя 38 секунд (2.01.2012 - 01:01) Кот Баюн написал(а):
Вальтрон 911
Цак? Малолетний озабоченный дебил.
Реальный возраст не имеет значения.
Цак? Малолетний озабоченный дебил.
Реальный возраст не имеет значения.
Спустя 8 секунд (2.01.2012 - 01:01) Альтависта написал(а):
Вальтрон 911
| Цитата |
| Так вон Цак пусть идет. |
Я тебе это припомню...
Спустя 18 секунд (2.01.2012 - 01:02) Шая написал(а):
Кот Баюн
Золушка - 2
Золушка - 2
Спустя 15 секунд (2.01.2012 - 01:02) Багира2 написал(а):
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 01:01 ) |
| Старый весваловский перец... |
Форумное привидение. На каждом форуме такое имеется.
Спустя 6 секунд (2.01.2012 - 01:02) Альтависта написал(а):
Кот Баюн
| Цитата |
| Цак? Малолетний озабоченный дебил. |
Это она)))
Спустя 38 секунд (2.01.2012 - 01:03) Таська написал(а):
| Цитата (2.01.2012 - 01:01 @ 759394) |
| Кто такой Цак? |
Может быть это Фэт Кэт?
(не к ночи будет вспомнен ) Спустя 3 секунды (2.01.2012 - 01:03) Mila* написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Нет не надо..я себе решил позволить то, что вы позволяете себе. И вам позволяю. Валяй дальше |
Нет, дорогой!...Я тебя назвала "бядняшко ".....ты в ответ тоже написал бы мне "двойное бядняшко " и были бы квиты...
Но ведь ты ответил абсолютно неадекватно !...Вот это и есть "болезнь рвёт на куски"...
О чём я писала выше уже в этой теме.
Ладно. Здесь ситуация уже ясна.Больше выяснять смысла нет.
Всем спокойной ночи. Ещё раз уважуха анонимным парам.
Спустя 11 секунд (2.01.2012 - 01:03) Золушка написал(а):
Шая
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 01:02 ) |
| Золушка - 2 |
И ШО это вы тут меня в суе вспомнили?
Спустя 51 секунду (2.01.2012 - 01:04) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Цак @ 2.01.2012 - 00:54 ) |
| что делает тарелка? |
Вввв сковородке, в ней.
Спустя 24 секунды (2.01.2012 - 01:04) Кот Баюн написал(а):
Золушка
У Шаи припадок не иначе...
У Шаи припадок не иначе...
Спустя 5 секунд (2.01.2012 - 01:04) Багира2 написал(а):
| Цитата (Альтависта @ 2.01.2012 - 01:02 ) |
| Это она))) |
Это ОНО.
Спустя 1 минуту, 31 секунду (2.01.2012 - 01:06) cidoollor написал(а):
Здрасьте ребят...С НОВЫМ ГОДОМ))
не подскажете... здесь будет ночная флудилка для тех кому не спиться?
не подскажете... здесь будет ночная флудилка для тех кому не спиться?
Спустя 17 секунд (2.01.2012 - 01:06) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 02:04 ) | ||
Это ОНО. |
Да, Багыро, ты красаваааа.
Спустя 14 секунд (2.01.2012 - 01:06) Багира2 написал(а):
| Цитата (cidoollor @ 2.01.2012 - 01:06 ) |
| здесь будет ночная флудилка для тех кому не спиться? |
Похоже, что сегодня здесь!
Спустя 10 секунд (2.01.2012 - 01:06) Кот Баюн написал(а):
cidoollor
Если только в чате
Если только в чате
Спустя 40 секунд (2.01.2012 - 01:07) Шая написал(а):
если алкаш выбрал алкаша для совместной жызни, это значит что люди совсем ужо потеряли надежду вылечиться от алкогализма...
Спустя 1 минуту, 4 секунды (2.01.2012 - 01:08) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 01:06 ) |
| Да, Багыро, ты красаваааа. |
Я? Без всякого сомнения! Я вообще идеал. А ты разве не знал?
Спустя 43 секунды (2.01.2012 - 01:09) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 01:00 ) |
| Я знаю таких, которым удобно за женщиной. Меня от них тошнит - это не мужчины. А если еще и самость свою на словах демонстрировать начинает - вообще бр-р-р-р-р... Пустое место. |
Так вот я о том. Бр-р-р-р-р-р
| Цитата (Кот Баюн @ 2.01.2012 - 01:01 ) |
| Малолетний озабоченный дебил. |
Понял.
| Цитата (Альтависта @ 2.01.2012 - 01:01 ) |
| Я тебе это припомню... |
Та щассс, МАМО.
я пошел. Спустя 14 секунд (2.01.2012 - 01:09) Золушка написал(а):
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 01:07 ) |
| если алкаш выбрал алкаша для совместной жызни, это значит что люди совсем ужо потеряли надежду вылечиться от алкогализма... |
Шая
Вот главного , Шая , ты не как не поймешь : вылечится от алкоголизма НЕВОЗМОЖНО!
у меня точно надежны на это нет... Спустя 10 секунд (2.01.2012 - 01:09) Кот Баюн написал(а):
Шая
Дурачина ты, Шая (ласково треплет за ухо)
Дурачина ты, Шая (ласково треплет за ухо)
Спустя 1 минуту, 2 секунды (2.01.2012 - 01:10) Шая написал(а):
Золушка
так изнал што ты купишься...
так изнал што ты купишься...
Спустя 26 секунд (2.01.2012 - 01:11) Багира2 написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 01:09 ) | ||
Так вот я о том. Бр-р-р-р-р-р |
Просто ты сделал неправильный вывод. Мой муж к этим биологическим субстанциям ни малейшего отношения не имеет.
Спустя 30 секунд (2.01.2012 - 01:11) Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 02:03 ) |
| Но ведь ты ответил абсолютно неадекватно ! |
Именно за это я тебе написал свои извинения..в личке, грю, почитай..еще вчера. Чы оглохла.
Спустя 5 секунд (2.01.2012 - 01:11) Кот Баюн написал(а):
Хорошо, Енотко. На пыявках бузнес и делаю.
Спустя 49 секунд (2.01.2012 - 01:12) Золушка написал(а):
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 01:10 ) |
| так изнал што ты купишься... |
Шая
Вижу.. вижу... пупсик ,шо скучно тебе
Спустя 23 секунды (2.01.2012 - 01:12) Nikola написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 2.01.2012 - 02:09 ) |
| Шая Дурачина ты, Шая (ласково треплет за ухо) |
Его нельзя не ласково. Он же за обрез хватается))
Спустя 48 секунд (2.01.2012 - 01:13) Aqualung написал(а):
Успокоились? А мы только читать стали. Так хорошо разогнались, такие перлы!
Ушли уже с кухни - karry прекрасную рыбу приготовила - стали форум читать - вау! такая тема. Мы чуть кофе не расплескали. Интересная тема - ржем и посматриваем друг на друга. Нечего от себя по существу добавить. Пока. Но еще праздники, выходные, рыба осталась и борщ. Конфеты, опять же. Может чего и напишем сюда.
Ушли уже с кухни - karry прекрасную рыбу приготовила - стали форум читать - вау! такая тема. Мы чуть кофе не расплескали. Интересная тема - ржем и посматриваем друг на друга. Нечего от себя по существу добавить. Пока. Но еще праздники, выходные, рыба осталась и борщ. Конфеты, опять же. Может чего и напишем сюда.
Спустя 6 секунд (2.01.2012 - 01:13) Шая написал(а):
Цак
Павлуша по аникдотам загулял...
Павлуша по аникдотам загулял...
Спустя 2 минуты (2.01.2012 - 01:15) Кот Баюн написал(а):
Шая
У ево абстиненция с похмельным синдромом! Во!
У ево абстиненция с похмельным синдромом! Во!
Спустя 31 секунду (2.01.2012 - 01:16) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 01:11 ) |
| Просто ты сделал неправильный вывод. |
Чуть не сделал, потому и вопросы задавал.
Спустя 58 секунд (2.01.2012 - 01:17) Шая написал(а):
не... ну правда...
как можно иметь анонимную жену?
её ведь ни на что не разведёшь... ни на жалость... ни даже на секс в первый год...
онаж в проге... в курсе всех моих хитростей и манипуляций...
ну жесть ведь... и скукатища...
как можно иметь анонимную жену?
её ведь ни на что не разведёшь... ни на жалость... ни даже на секс в первый год...
онаж в проге... в курсе всех моих хитростей и манипуляций...
ну жесть ведь... и скукатища...
Спустя 1 минуту, 13 секунд (2.01.2012 - 01:18) Золушка написал(а):
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 01:17 ) |
| её ведь ни на что не разведёшь... ни на жалость... ни даже на секс в первый год... онаж в проге... в курсе всех моих хитростей и манипуляций... ну жесть ведь... и скукатища... |
Шая
Во ... сам написал
!... А то боялась обидеть тебя .. Спустя 47 секунд (2.01.2012 - 01:19) Nikola написал(а):
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 02:17 ) |
| её ведь ни на что не разведёшь... ни на жалость... ни даже на секс в первый год... онаж в проге... в курсе всех моих хитростей и манипуляций.. |
А это как два психолога встречаются в лифте и задают друг другу вопрос- ну, и как я себя чувствую?
Спустя 1 минуту, 20 секунд (2.01.2012 - 01:20) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Цак @ 2.01.2012 - 01:19 ) |
| . А вы тупите дальше. |
Так хоть скажи на последок. Шо делать шоб Не тупить?
Спустя 39 секунд Вальтрон 911 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 01:19 ) |
| ну, и как я себя чувствую? |
Обращаясь к зеркалу.
Спустя 48 секунд (2.01.2012 - 01:21) Шая написал(а):
Золушка
ну на тебе бы я может ещё и женился бы...
а на Багире бы ни-за-что!
ну на тебе бы я может ещё и женился бы...
а на Багире бы ни-за-что!
Спустя 21 секунду (2.01.2012 - 01:21) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 01:07 ) |
| если алкаш выбрал алкаша для совместной жызни, это значит что люди совсем ужо потеряли надежду вылечиться от алкогализма... |
Шая
Спились и спелись.
Спустя 4 минуты, 18 секунд (2.01.2012 - 01:26) Золушка написал(а):
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 01:21 ) |
| ну на тебе бы я может ещё и женился бы... |
Шая
Ну ... я к сожалению вышла из той весовой категории , на которой ты женился бы
Спустя 1 минуту, 57 секунд (2.01.2012 - 01:28) Шая написал(а):
| Цитата |
| Ну ... я к сожалению вышла из той весовой категории |
подожду... не проблема...
Спустя 8 минут, 48 секунд (2.01.2012 - 01:36) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 01:19 ) |
| два психолога встречаются в лифте |
Что-то не везет этим психологам, вечно куда-то едут в лифте.
А лифт по Фрейду - это...
Спустя 57 секунд (2.01.2012 - 01:37) Золушка написал(а):
| Цитата (Stupid1 @ 2.01.2012 - 01:36 ) |
| А лифт по Фрейду - это... |
Stupid1
ШТО?
Спустя 1 минуту, 7 секунд (2.01.2012 - 01:38) Nikola написал(а):
| Цитата (Золушка @ 2.01.2012 - 02:37 ) | ||
Stupid1 ШТО? |
Это встреча с неизбежной реальностью..типа к стенке поставили.
Спустя 4 минуты, 6 секунд (2.01.2012 - 01:43) Кот Бегемот написал(а):
Золушка
| Цитата (Золушка @ 2.01.2012 - 01:37 ) |
| ШТО? |
Хочешь поговорить об этом?
Спустя 1 минуту, 8 секунд (2.01.2012 - 01:44) Шая написал(а):
| Цитата |
| Хочешь поговорить об этом? |
она уже не в той категории...
Спустя 1 минуту, 9 секунд (2.01.2012 - 01:45) Золушка написал(а):
| Цитата (Stupid1 @ 2.01.2012 - 01:43 ) |
| Хочешь поговорить об этом? |
Stupid1
Хочу послушать
Спустя 4 минуты, 25 секунд (2.01.2012 - 01:49) Nikola написал(а):
| Цитата (Золушка @ 2.01.2012 - 02:45 ) | ||
Stupid1 Хочу послушать |
Это надо у Багиры спросить, она знает шо думают по этому поводу настоящие мужики за исключением двоих москвичей.
Спустя 2 минуты, 19 секунд (2.01.2012 - 01:52) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Золушка @ 2.01.2012 - 01:45 ) |
| Хочу послушать |
Дык до утра не уложимся...
Лифты, падения и полеты во сне - это проявления сексуальности, рвущиеся наружу (в сознание)
Спустя 2 минуты, 10 секунд (2.01.2012 - 01:54) Шая написал(а):
| Цитата |
| Это надо у Багиры спросить, |
она даже знает что такое стоп-кран по Фрейду...
Спустя 45 секунд (2.01.2012 - 01:54) Sir написал(а):
Анонимный анонимному - рознь.
Далеко не все анонимные и не все долго трезвые даже "применяют эти принципы во всех наших делах".
Если человек член АА, это не означает автоматом, что он духовный, честный и порядочный.
Равно как и то, что если человек не член АА, то он сразу какой-то не такой и жить с ним тяжелее.
Единственное, что я обычно советую, если меня спрашивают - не ходить на одни и те же собрания, и иметь (по возможности) разные группы. Если такой возможности нет (например, город маленький, группа одна), то обязательно иметь наставника (доверенное лицо, духовника etc), с кем можно было бы обсуждать личные вопросы.
Далеко не все анонимные и не все долго трезвые даже "применяют эти принципы во всех наших делах".
Если человек член АА, это не означает автоматом, что он духовный, честный и порядочный.
Равно как и то, что если человек не член АА, то он сразу какой-то не такой и жить с ним тяжелее.
Единственное, что я обычно советую, если меня спрашивают - не ходить на одни и те же собрания, и иметь (по возможности) разные группы. Если такой возможности нет (например, город маленький, группа одна), то обязательно иметь наставника (доверенное лицо, духовника etc), с кем можно было бы обсуждать личные вопросы.
Спустя 1 минуту, 31 секунду (2.01.2012 - 01:56) Багира2 написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 01:16 ) | ||
Чуть не сделал, потому и вопросы задавал. |
Надеюсь, теперь все понял правильно? Если что - спрашивай.
Спустя 35 секунд (2.01.2012 - 01:57) Nikola написал(а):
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 02:54 ) |
| она даже знает что такое стоп-кран по Фрейду... |
Да шо не возьми- усе знает. Категорически. И каких тока дефектов у нее нету- чего не возьми, а всего и нееетттуууу.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (2.01.2012 - 01:59) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Sir @ 2.01.2012 - 01:54 ) |
| Если человек член АА, это не означает автоматом, что он духовный, честный и порядочный. |
Жить с Анонимным Дятлом и клевать друг другу мозг - это кошмар, наверно.
Степень духовной чистоты?
У Баюна вроде все "сглаживается" и пусть так и остается.
Спустя 3 минуты, 10 секунд (2.01.2012 - 02:02) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 01:56 ) |
| Надеюсь, |
Ага
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 01:56 ) |
| Если что - спрашивай. |
Мне интересно
Спустя 9 секунд (2.01.2012 - 02:02) Nikola написал(а):
Все, зрители разбежались. кына не будет))
Спустя 2 минуты, 7 секунд (2.01.2012 - 02:04) Шая написал(а):
тема стебовая... и серьёзные рекомендации ещё стебовее...
ну какая хрен разница кто член... а кто не член... если грянула любовь?
ну какая хрен разница кто член... а кто не член... если грянула любовь?
Спустя 2 минуты, 59 секунд (2.01.2012 - 02:07) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 01:57 ) |
| Да шо не возьми- усе знает. Категорически. И каких тока дефектов у нее нету- чего не возьми, а всего и нееетттуууу. |
Прямо даже и не знаю, что делать.
Копала-копала. Ничего криминального.
Разве по мелочи. Вспыльчивая бываю, но сразу же отхожу.
А давай ты для меня какой-нибудь дефект придумаешь, а я постараюсь его изобразить?
Спустя 41 секунду (2.01.2012 - 02:08) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 02:04 ) |
| если грянула любовь? |
А что уже грянула?
Предупреждать надоть!
Спустя 44 секунды (2.01.2012 - 02:09) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 01:57 ) |
Да шо не возьми- усе знает. Категорически. И каких тока дефектов у нее нету- чего не возьми, а всего и нееетттуууу. |
Прямо даже и не знаю, что делать.
Копала-копала. Ничего криминального.
Разве по мелочи. Вспыльчивая бываю, но сразу же отхожу.
А давай ты для меня какой-нибудь дефект придумаешь, а я постараюсь его изобразить?
Спустя 14 секунд (2.01.2012 - 02:09) Таська написал(а):
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 02:04 ) |
| а кто не член... если грянула любовь? |
Какая любовь у алкоголика....
эмоции и страсти... одержимость и похоть. Набор ЭНА.Просто в двоем легче жить и старость встречать, придеца любить друг друга, чтобы не убить))))
Спустя 37 секунд (2.01.2012 - 02:10) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 03:07 ) |
| А давай ты для меня какой-нибудь дефект придумаешь, а я постараюсь его изобразить? |
А чиго это ты мне свой совочек подкидываешь?
Спустя 2 минуты, 48 секунд (2.01.2012 - 02:13) Кот Бегемот написал(а):
Таська
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 02:09 ) |
| Какая любовь у алкоголика |
Ты в чудеса ваще не веришь что-ли?
Спустя 22 секунды (2.01.2012 - 02:13) Mila* написал(а):
Таська
| Цитата |
| Я никогда не прошу извинений, это личное дело каждого. |
Надо же!...я почему-то думала, что ты христианка
А им вроде бы свойственно просить прощения, если осознаёшь свои ошибки...
Спустя 11 секунд (2.01.2012 - 02:13) Шая написал(а):
| Цитата |
| одержимость и похоть. |
никакой похоти нету и в помине у настоящего алкоголика...
Спустя 34 секунды (2.01.2012 - 02:14) Таська написал(а):
Merilin
Индюк тоже думал.
Индюк тоже думал.
Спустя 54 секунды (2.01.2012 - 02:15) Багира2 написал(а):
| Цитата (Шая @ 2.01.2012 - 01:21 ) |
| Золушка ну на тебе бы я может ещё и женился бы... а на Багире бы ни-за-что! |
Мне нравится, что вы больны не мной, мне нравится, что я больна не ва-а-ами... Ла-ла-ла-ла...
Спустя 3 секунды (2.01.2012 - 02:15) Mila* написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Именно за это я тебе написал свои извинения..в личке, грю, почитай..еще вчера. Чы оглохла. |
Не было никаких писем...
ну да ладно. Проехали.Что-то мне не спится...
Спустя 1 минуту, 13 секунд (2.01.2012 - 02:16) Nikola написал(а):
Таська
Наташа, чтоб такие вещи писать, надо быть готовой отгребать. Если ты захочешь быть сексуально трезвой, то дистрибьютеры похоти примут все меры, от высмеиваний, до обзываний всякими извращениями..(мне сегодня товарищ позвонил со словами- ну, шо, дрочилка картонная..Называли меня и зоофилом(это не зоолог) и гомосексуалистом и ваще импотентом мерзавцем..и ФЛАГ ИМ В РУКИ). Я когда так говорят, то грю- не угадали, я пассивный никрофил
Наташа, чтоб такие вещи писать, надо быть готовой отгребать. Если ты захочешь быть сексуально трезвой, то дистрибьютеры похоти примут все меры, от высмеиваний, до обзываний всякими извращениями..(мне сегодня товарищ позвонил со словами- ну, шо, дрочилка картонная..Называли меня и зоофилом(это не зоолог) и гомосексуалистом и ваще импотентом мерзавцем..и ФЛАГ ИМ В РУКИ). Я когда так говорят, то грю- не угадали, я пассивный никрофил
Спустя 1 минуту, 36 секунд (2.01.2012 - 02:17) Mila* написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Мне нравится, что вы больны не мной, мне нравится, что я больна не ва-а-ами... Л |
Надпись на кожно-венерологическом диспансере?...
Спустя 1 минуту, 27 секунд Merilin написал(а):
Таська
| Цитата |
| Merilin Индюк тоже думал. |
Первая твоя аватарка, где ты свинушкой была ,больше тебе подходит однако))
Спустя 7 секунд (2.01.2012 - 02:18) Таська написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 02:16 ) |
| Наташа, чтоб такие вещи писать, надо быть готовой отгребать. |
Это не моя позиция.
И отгребать не мне))))И вообще все дураки.
Жили бы в раю.... умный бы так не поступил. Спустя 1 минуту, 53 секунды (2.01.2012 - 02:19) Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 03:15 ) |
| Не было никаких писем.. |
А ведь посылал..я те точно грю, еще Валику написал..И Монике седня сказал шо извинился(она тоже сказала- следовало бы тебе извиниться, а я грю, ну шо вы, мамо, а они....). Я приношу свои извинения и ежели психоз повториться- то мой психоз дальше бредней словесных не доходит(это на случай, если ты испугаться решила)
Спустя 1 минуту, 30 секунд (2.01.2012 - 02:21) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 02:18 ) |
| умный |
умная
Спустя 50 секунд (2.01.2012 - 02:22) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 02:09 ) |
| Какая любовь у алкоголика... |
Такая как в фильме. Спасибо. Я посмотрел.
Спустя 40 секунд (2.01.2012 - 02:22) Mila* написал(а):
Nikola
| Цитата |
| А ведь посылал..я те точно грю, еще Валику написал..И Монике седня сказал шо извинился(она тоже сказала- следовало бы тебе извиниться, а я грю, ну шо вы, мамо, а они....). Я приношу свои извинения и ежели психоз повториться- то мой психоз дальше бредней словесных не доходит(это на случай, если ты испугаться решила) |
Видимо, в запальчивости, ты его как-то ...не туда отослал....у меня точно нет твоих писем))
Извинения принимаются. Прости и ты меня. А пугаться мне в этой жизни уже особо нечего
Спустя 4 минуты, 16 секунд (2.01.2012 - 02:27) Шая написал(а):
| Цитата |
| Ну вот Люда..шо ты пишешь? кабаном Наташу |
Nikola
Стас, по именам низя... ты шо?
Спустя 34 секунды (2.01.2012 - 02:27) Mila* написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Ну вот Люда..шо ты пишешь? кабаном Наташу называешь..или ты думаешь, что от того что ты "пишешь в дружественном тоне" то тебя обязаны щас понять? Ну шо с тобой делать(это как в Бородаче- и шо с тобой делать? А шо...понять и отпустить...) |
Во -первых, не надо называть меня чужим именем))
Во-вторых, это был вполне адекватный ответ на её послание мне.
В третьих, если ты думаешь, что можно продолжать эмоционально раскачиваться самому и других "шатать", то - флаг тебе в руки , и ....барабан на шею
Свернутый текст
древко в задницу
Просто поставлю тебя в полный игнор. Спустя 4 секунды (2.01.2012 - 02:27) Таська написал(а):
| Цитата (Stupid1 @ 2.01.2012 - 02:21 ) |
| умная |
Ну сказали же русским языком, не едите плода... а надо было сравнить. И настало черное и белое. Без приключений, как без пряников. Вот сидела недавно в налоговой..., и слезы на глаза навернулись и сами закапали на норковую шубу...
Как мне стало жалко человеков... В погоне за хлебом насущным и потребностями плоти, нет теперь им не дня, ни минуты покоя в душах их... А какие хорошие люди... А вот не будут бороться за жизнь и умрут... Но хитро... инстинкт самосохранения заложен, страх рулит... и не умрешь еще, если захочешь. Все продумано. Путь надо пройти до конца. Спустя 6 секунд (2.01.2012 - 02:27) Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 03:22 ) |
| Видимо, в запальчивости, ты его как-то ...не туда отослал....у меня точно нет твоих писем)) |
Как сделать, чтоб в ящике была опция "отправленные письма". Когда нажимаю, то пишет- пысем не обнаружено.
Спустя 5 секунд (2.01.2012 - 02:27) Вальтрон написал(а):
Nikola
Я ж тебе сынок говорил, что большими буквами надо...
Я ж тебе сынок говорил, что большими буквами надо...
Спустя 1 минуту, 21 секунду (2.01.2012 - 02:29) ТАЯ написал(а):
| Цитата (FEMIDA @ 2.01.2012 - 01:21 ) |
| Минусов пока не замечено ( 4,5 года вместе). |
Подписываюсь.
Мы с мужем вместе уже 8-й Новый год встречаем.
Плюсы - однозначно трезвые праздники и будни.
Ну и еще один маленький плюсик - не надо ничего пояснять о своем алкоголизме, собраниях, обниманиях с незнакомыми мужчинами на форумах...
Остальные плюсы - обычные семейно-житейские, а не АА-евские.
Ни в постели ни в остальное время мы не говорим о программе. Каждый из нас выздоравливает по-своему. Редко бываем на одних и тех же собраниях.
Спустя 1 минуту, 29 секунд (2.01.2012 - 02:30) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 02:22 ) |
| Прости и ты меня. |
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 02:27 ) |
| флаг тебе в руки , и древко в задницу - |
Спустя 2 минуты, 12 секунд (2.01.2012 - 02:33) Troiari написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 02:16 ) |
| я пассивный никрофил |
Да...дела.
Спустя 48 секунд (2.01.2012 - 02:33) Mila* написал(а):
Вальтрон 911
| Цитата |
| Прости и ты меня. Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 02:27 ) флаг тебе в руки , и древко в задницу - |
Всё очень просто. Никола попросил прощения, я ответила тем же.
Но он тут же стал проверять " на прочность" свои права на фамильярность,
пришлось ставить дистанции снова.
Спустя 23 секунды (2.01.2012 - 02:34) Кот Бегемот написал(а):
Таська
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 02:27 ) |
| Ну сказали же русским языком, не едите плода... |
Ты прям как очевидец событий на Лысой Горе рассказываешь.
А люди-то - они хорошие. Я верю.
Спустя 14 секунд (2.01.2012 - 02:34) Nikola написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 03:27 ) |
| Nikola Я ж тебе сынок говорил, что большими буквами надо... |
я не умею пИсать большимииии
Спустя 1 минуту, 3 секунды (2.01.2012 - 02:35) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 02:27 ) |
Как сделать, чтоб в ящике была опция "отправленные письма". Когда нажимаю, то пишет- пысем не обнаружено. |
Под полем личного письма есть два маленьких квадратика - поставь галочки в обоих и только после этого жми отправить.
Копия письма останется в отправленных.
Спустя 33 секунды (2.01.2012 - 02:36) Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 03:33 ) |
| пришлось ставить дистанции снова. |
Типа мне в зад древко...Ну, это дистанцирует))
Спустя 3 минуты, 18 секунд (2.01.2012 - 02:39) Таська написал(а):
| Цитата (Stupid1 @ 2.01.2012 - 02:34 ) |
| Ты прям как очевидец событий на Лысой Горе рассказываешь. |
Спасибо за комплимент. Я верю, что так и було. Реальный видимый сегодняшний мир, это фигня.
Спустя 5 минут, 21 секунду (2.01.2012 - 02:44) Nikola написал(а):
Багира2
Ага, обратил внимание.MerilinПостараюсь быть более внимательным.
Спустя 4 минуты, 48 секунд Nikola написал(а):
Ага, обратил внимание.MerilinПостараюсь быть более внимательным.
Спустя 4 минуты, 48 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 03:33 ) |
| Но он тут же стал проверять " на прочность" свои права на фамильярность, |
В смысле я понял.
Спустя 42 секунды (2.01.2012 - 02:45) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 02:27 ) |
| пишет- пысем не обнаружено. |
Я сегодня этой проблемой тоже озадачился.
А какие были письма...
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 02:39 ) |
| Реальный видимый сегодняшний мир, это фигня. |
А то боюсь не было бы ни АА, ни любви в нем.
Спустя 4 минуты, 13 секунд (2.01.2012 - 02:49) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 02:33 ) |
| Всё очень просто. Никола попросил прощения, я ответила тем же. Но он тут же стал проверять " на прочность" свои права на фамильярность, пришлось ставить дистанции снова. |
Да он просто не успел прочитать
Спустя 9 минут, 16 секунд (2.01.2012 - 02:58) Nikola написал(а):
Вальтрон 911
Она права, фамильярность- один из видов пренебрежительного отношения к другим. Я это допустил. Признаю свою ошибку.
Она права, фамильярность- один из видов пренебрежительного отношения к другим. Я это допустил. Признаю свою ошибку.
Спустя 3 минуты, 23 секунды (2.01.2012 - 03:02) Таська написал(а):
Nikola
Вот когда выложишь фотку тут, что на коленях стоишь и вопрошаешь прощения, тогда и поверим.
А то пустомельство одно... Расскаяние должно быть глубоким, что бы не повторилось впредь, а то через 5 мин опять начнеца у тебя.... Просто невозможно уже... одно и тоже из раза в раз...
Вот когда выложишь фотку тут, что на коленях стоишь и вопрошаешь прощения, тогда и поверим.
А то пустомельство одно... Расскаяние должно быть глубоким, что бы не повторилось впредь, а то через 5 мин опять начнеца у тебя.... Просто невозможно уже... одно и тоже из раза в раз...
Спустя 2 минуты, 49 секунд (2.01.2012 - 03:05) Nikola написал(а):
Таська
Терпение, я оправдаю ваши надежды)))
Терпение, я оправдаю ваши надежды)))
Спустя 30 секунд (2.01.2012 - 03:05) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 02:27 ) |
| эмоционально раскачиваться самому и других "шатать", |
Что же сделать с тем, что кто-то так выздоравливает?
А иначе только "по партийной линии" выздоравливать, не раскачиваясь.
Или это просто меня не раскачали пока?
Спустя 2 минуты, 1 секунду (2.01.2012 - 03:07) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 03:05 ) |
| Терпение, я оправдаю ваши надежды))) |
Не известно кто будет стоять на коленях.
Я б уступил бы место, ведь это спасение и кайф. Королям и Королевам этого не понять. Спустя 11 минут, 54 секунды (2.01.2012 - 03:19) Таська написал(а):
Спустя 5 часов, 42 минуты, 45 секунд (2.01.2012 - 09:02) Великий Комбинатор написал(а):
Ну и че?
Моя мадам тоже такая же сумашедшая как и не я....
Живем уже 18 лет вместе ...пока еще не поубывали друг друга...
Зато какой экстрим...
Знойная женщина-мечта поэта...
и программа работает у нас - ей не возможно не работать ..
....иначе бы точно поубивали ...
Итальянская семейка ....и детки соответственно шумные и хулюганистые растут...
Дочку все мальчишки в классе уважают ...бои без правил - ее тема
На лощади скачет(конкур) и на гитаре играет тяжелый рок...
В автопробеги, на 12 шаг и группу ходим вместе..скрывать друг от друга давно уже нечего ...
знаем друг о друге все ..все прибамбасы и тараканы известны....
Какая уж тут нафик анонимная пара?
Моя мадам тоже такая же сумашедшая как и не я....
Живем уже 18 лет вместе ...пока еще не поубывали друг друга...
Зато какой экстрим...
Знойная женщина-мечта поэта...
и программа работает у нас - ей не возможно не работать ..
....иначе бы точно поубивали ...
Итальянская семейка ....и детки соответственно шумные и хулюганистые растут...
Дочку все мальчишки в классе уважают ...бои без правил - ее тема
На лощади скачет(конкур) и на гитаре играет тяжелый рок...
В автопробеги, на 12 шаг и группу ходим вместе..скрывать друг от друга давно уже нечего ...
знаем друг о друге все ..все прибамбасы и тараканы известны....
Какая уж тут нафик анонимная пара?
Спустя 1 час, 33 минуты, 37 секунд (2.01.2012 - 10:35) Фенечка написал(а):
| Цитата (Alexander77 @ 1.01.2012 - 20:37 ) |
| Анонимные пары. Поделитесь своими соображениями и опытом |
Моё соображение такое - тебе пора жениться!
Эх, Сашка, свадебку сыграем!!! Салатику поедим!!!
Не забудь нас пригласить! Спустя 12 минут, 19 секунд (2.01.2012 - 10:48) роза написал(а):
ТАЯ
| Цитата |
| Плюсы - однозначно трезвые праздники и будни. Ну и еще один маленький плюсик - не надо ничего пояснять о своем алкоголизме, собраниях, обниманиях с незнакомыми мужчинами на форумах... Остальные плюсы - обычные семейно-житейские, а не АА-евские |
Согласна с Таей.
Могу только добавить, что мой муж для меня колосальная поддержка в мире трезвости.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (2.01.2012 - 10:49) Лиатрис написал(а):
Фигасе, накатали за ночь!
Пошла читать с 4-й стр.
Пошла читать с 4-й стр.
Спустя 20 минут, 52 секунды (2.01.2012 - 11:10) Юка написал(а):
Лиатрис
а я уже дочитала сижу теперь и думаю, "зачем оно мне надо было?" 
а я уже дочитала
сижу теперь и думаю, "зачем оно мне надо было?" Спустя 3 минуты, 32 секунды (2.01.2012 - 11:14) Гость_sasa написал(а):
анонимные это только между началом и концом группы АА остальное обычные люди....
Спустя 53 минуты, 13 секунд (2.01.2012 - 12:07) Лиатрис написал(а):
Юка
Такая же хрень...
Всю тему гасили Стаса
Такая же хрень...
Всю тему гасили Стаса
Спустя 9 минут, 48 секунд (2.01.2012 - 12:17) Bullet45 написал(а):
| Цитата |
| Юка Такая же хрень... Всю тему гасили Стаса |
опять Стасика обидели
даже читать не будуА по теме: я ЗА свадьбы, какими бы они ни были))))))) Женись, Сашка, однозначно))))))))))))
Спустя 22 минуты, 21 секунду (2.01.2012 - 12:39) Августа написал(а):
Опыт есть.
Плюс очевидный - на одном языке разговариваем.
Слова "Мне надо на группу" или "Извини, поужинаю чуть позже, сейчас разговариваю с подспонсорным" воспринимаются с пониманием и уважением.
Минус тоже очевиден. Две болезни могут сложиться в одну мегаболезнь.
Плюс очевидный - на одном языке разговариваем.
Слова "Мне надо на группу" или "Извини, поужинаю чуть позже, сейчас разговариваю с подспонсорным" воспринимаются с пониманием и уважением.
Минус тоже очевиден. Две болезни могут сложиться в одну мегаболезнь.
Спустя 11 минут (2.01.2012 - 12:50) Моника написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 2.01.2012 - 12:07 ) |
| Всю тему гасили Стаса |
А Стас ,так и ни чего не сказал по теме.
А вообще в 12 шаге все написано.:
В АА много одиноких мужчин, которые хотят жениться и способны на такой шаг. Некоторые вступают в брак с товарищами по АА. Каковы же эти союзы? В целом очень удачные. Общие страдания супругов, когда они пили, общий интерес к АА и духовным ценностям часто способствует объединению людей. Трудности возникают тогда, когда “мальчик встретил девочку на площадке АА” и любовь возникла с первого взгляда. Будущие супруги должны иметь солидный стаж пребывания в АА и знать друг друга в достаточной мере, чтобы понимать, что их совместимость на духовном, умственном и эмоциональном уровне существует на самом деле, а не придумана ими. Они должны быть уверены в том, что глубокие эмоциональные дефекты в ком-либо из них не выйдут наружу под давлением обстоятельств и не искалечат их совместную жизнь. Те же самые соображения так же справедливы и не менее важны, когда брак заключается с кем-либо, не состоящим в АА. При полном понимании всего этого и выборе здоровой жизненной позиции взрослого человека результаты могут быть очень хорошими.
Спустя 23 минуты, 32 секунды (2.01.2012 - 13:14) Моника написал(а):
Меня интересует другой вопрос,там же в 12х12 ниже написано:
А что можно сказать о тех многочисленных алкоголиках из АА, которые в силу разных причин не могут иметь семью? Поначалу многие из них, видя вокруг столько семейного счастья, чувствуют себя одинокими, обиженными и покинутыми. Если им отказано в подобном счастье, может ли АА предложить что-нибудь, вызывающее чувство удовлетворения, сходное с семейным по своей ценности и прочности? Да. Стоит лишь им пожелать этого. Окруженные множеством друзей, эти, так называемые “одиночки”, согласно их собственным высказываниям, отнюдь не чувствуют себя одинокими. В обществе с другими — мужчинами и женщинами — они могут посвятить себя идеям, людям, созидательным проектам. Свободные от семейных уз, они могут заняться деятельностью, недоступной людям семейным. Мы ежедневно видим, что они делают множество полезных дел, получая взамен чувство огромного удовлетворения.
У меня в 5864 раз обострение желания связать себя узами брака (гемороя найти на свою голову).
Какой такой деятельностью я могу заняться не доступной людям семейным?
А что можно сказать о тех многочисленных алкоголиках из АА, которые в силу разных причин не могут иметь семью? Поначалу многие из них, видя вокруг столько семейного счастья, чувствуют себя одинокими, обиженными и покинутыми. Если им отказано в подобном счастье, может ли АА предложить что-нибудь, вызывающее чувство удовлетворения, сходное с семейным по своей ценности и прочности? Да. Стоит лишь им пожелать этого. Окруженные множеством друзей, эти, так называемые “одиночки”, согласно их собственным высказываниям, отнюдь не чувствуют себя одинокими. В обществе с другими — мужчинами и женщинами — они могут посвятить себя идеям, людям, созидательным проектам. Свободные от семейных уз, они могут заняться деятельностью, недоступной людям семейным. Мы ежедневно видим, что они делают множество полезных дел, получая взамен чувство огромного удовлетворения.
У меня в 5864 раз обострение желания связать себя узами брака (гемороя найти на свою голову).
Какой такой деятельностью я могу заняться не доступной людям семейным?
Спустя 3 минуты, 8 секунд (2.01.2012 - 13:17) Лыгарь написал(а):
В виде размышления .
Када будуть , под одиялом , молитву читать :" Мы берёмся зарУки и вместе мОжым сделать то , шо в одиночьку нам не по силам ..." , тада и будет им счастье .
Ну ентим - "парам ананимным".
Када будуть , под одиялом , молитву читать :" Мы берёмся зарУки и вместе мОжым сделать то , шо в одиночьку нам не по силам ..." , тада и будет им счастье .
Ну ентим - "парам ананимным".
Спустя 9 минут, 38 секунд (2.01.2012 - 13:26) Angelinka написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 13:14 ) |
| Какой такой деятельностью я могу заняться не доступной людям семейным? |
у меня в первое время отношений появились проблемы с распределением времени. оказалось что я не могу не уделять время семье, на первом месте у меня - семья, а не группа.
постепенно все стало на свои места, девочки с группы привыкли, что я уже не им уделяю все свое время и всю свою любовь, а делю, и перестали обижаться.
будучи одинокой я, безусловно , делала гораздо больше для группы чем сейчас.
дело даже не в быте, которым семейному человеку больше приходится заниматься-а в том, что ни времени ни сил и на семью и на группу у семейного просто не может быть.
Спустя 6 минут, 24 секунды (2.01.2012 - 13:33) Моника написал(а):
| Цитата (Angelinka @ 2.01.2012 - 13:26 ) |
| дело даже не в быте, которым семейному человеку больше приходится заниматься-а в том, что ни времени ни сил и на семью и на группу у семейного просто не может быть. |
И на что больше времени и сил стало уходить?На одну рубашку больше в машинку забросить или на три котлеты больше пожарить?
Получается,что удел служения на группе одиночек,а у семейных -нет времени и сил?
Спустя 5 минут, 49 секунд (2.01.2012 - 13:39) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 13:33 ) |
| На одну рубашку больше в машинку забросить или на три котлеты больше пожарить? |
Ну, миссис Уилсон и поболе наверно приходилось жарить..
Спустя 3 минуты, 21 секунду (2.01.2012 - 13:42) Юка написал(а):
Моника
отличие семейной жизни от одинокой в одной рубашке и трех котлетах?
отличие семейной жизни от одинокой в одной рубашке и трех котлетах?
Спустя 3 минуты, 35 секунд (2.01.2012 - 13:46) Angelinka написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 13:33 ) |
| И на что больше времени и сил стало уходить?На одну рубашку больше в машинку забросить или на три котлеты больше пожарить? Получается,что удел служения на группе одиночек,а у семейных -нет времени и сил? |
Моника
я же написала что дело не в быте, ты проигнорила.
мужчина- человек, и ему требуется внимание и время. я и своим ребенком стала с подачи своего партнера больше заниматься, причем совместно с ним.
воспитание - это не котлета в холодильнике и чистая рубашка. ребенок требует времени, даже если выше меня ростом) а уж муж - тем более. я его люблю, он мне интересен. и то время, которое я трачу на семью - это не насилие над собой, это потребность.
выйти замуж это не только на пару котлет больше делать и на пару рубашек больше стирать)
Спустя 8 минут, 18 секунд (2.01.2012 - 13:54) Моника написал(а):
Конечно,девченки, не в котлетах и рубашках дело.
У меня другой вопрос,чем я таким могу заниматься,чем не могут заниматься семейные люди?
По ответуAngelinka я поняла,что служением,у семейных на это времени уже нет.
Хотя у меня есть сын и ,соответственно, бытовые дела,но для АА у меня время всегда находится.
Я просто уже устала служить.Время появилось-вот я и интересуюсь,чем еще ,кроме этого можно заняться?
что бы желание супружества не долбило.
У меня другой вопрос,чем я таким могу заниматься,чем не могут заниматься семейные люди?
По ответуAngelinka я поняла,что служением,у семейных на это времени уже нет.
Хотя у меня есть сын и ,соответственно, бытовые дела,но для АА у меня время всегда находится.
Я просто уже устала служить.Время появилось-вот я и интересуюсь,чем еще ,кроме этого можно заняться?
что бы желание супружества не долбило.
Спустя 13 минут, 34 секунды (2.01.2012 - 14:07) Таська написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 13:54 ) |
| чем еще ,кроме этого можно заняться? |
В хоспис пойти служить.
Спустя 2 минуты, 27 секунд (2.01.2012 - 14:10) Nikola написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 13:50 ) |
| Трудности возникают тогда, когда “мальчик встретил девочку на площадке АА” и любовь возникла с первого взгляда. Будущие супруги должны иметь солидный стаж пребывания в АА и знать друг друга в достаточной мере, чтобы понимать, что их совместимость |
Я это Моника писал тоже, но потом решил убрать..и лег спать с ощущением себя ежиком в жопу которого напихали кольев, кастрировали и уложили спать
Спустя 3 минуты, 57 секунд (2.01.2012 - 14:14) Angelinka написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 13:54 ) |
Я просто уже устала служить.Время появилось-вот я и интересуюсь,чем еще ,кроме этого можно заняться? что бы желание супружества не долбило. |
Моника
для меня важна мотивация.для меня служение -это потребность, а не попытка сублимации.
могу перечислить кратко чем я занималась (и АА и не АА):
1)вела малые группы
2)организовывала юбилеи
3) занималась сайтом АА
4)занималась Руководствами АА
5)вела группы в церкви
но этим я занималась не для того, что бы не хотелось выйти замуж, а потому что мне это надо было. на данный момент вычеркнула пункт 5, всем остальным продолжаю заниматься
Спустя 5 секунд (2.01.2012 - 14:14) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 13:14 ) |
| Какой такой деятельностью я могу заняться не доступной людям семейным? |
Посвятить свою жизнь развитию АА повсеместно, начиная со своего. А Стас один, да еще и на группы не ходит, думаю так тяжело.
Спустя 11 секунд (2.01.2012 - 14:14) Bullet45 написал(а):
Валик, ай да ко мне)))))))
Спустя 3 минуты, 44 секунды (2.01.2012 - 14:18) Лиатрис написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 13:14 ) |
| Какой такой деятельностью я могу заняться не доступной людям семейным? |
Ездить в поездки на всякие А А мероприятия. Если есть, конечно, желание.
Я сначала завидовала тем, кто ездит, но потом отпросилась в Рязань на 3 дня, хапнула эмоционального перевозбуждения, приехала и болела ещё три дня, как после запоя.
Поняла, что тусы и поездки мне особо не нужны.
Думаю, что если ехать и служить там, а не тусить все дни - то нормально будет. Но это опять же - у кого есть возможность, и готовность.
Спустя 11 секунд (2.01.2012 - 14:18) Nikola написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 15:14 ) |
| А Стас один, да еще и на группы не ходит, думаю так тяжело. smile.gif |
Я щас проживаю эгокризис, но в планах у меня есть вернуться на группу. Ну, пока так.
Спустя 16 секунд (2.01.2012 - 14:18) Багира2 написал(а):
| Цитата (Angelinka @ 2.01.2012 - 14:14 ) |
| для меня важна мотивация.для меня служение -это потребность, а не попытка сублимации. |
Честно признаюсь - у меня потребность в служении складывалась из трех составляющих.
1. Эйфория после прихода в АА, радость от открывшихся новых горизонтов.
2. Заполнение пустого места в жизни. Та же сублимация.
3. Нежелание идти домой к созику и действующему алкоголику.
Вторые два пункта занимали бОльшую часть мотивации.
Спустя 2 минуты, 6 секунд (2.01.2012 - 14:20) Nikola написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 2.01.2012 - 15:18 ) |
| Ездить в поездки на всякие А А мероприятия. Если есть, конечно, желание. |
Да не об этом же речь..речь о том, что разницы нет- женат ты ли нет. еСТЬ БИЗНЕС ИЛИ НЕТ. вСЕГДА МОЖНО УДЕЛИТЬ ВРЕМЯ аа, а не оправдываться "времени нет"
Спустя 1 минуту (2.01.2012 - 14:21) Моника написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.01.2012 - 14:14 ) |
| А Стас один, да еще и на группы не ходит, думаю так тяжело |
С чего ты решил,что он один.К нему на прогулку,как к хорошему стамотологу,за несколько дней вперед надо записываться.
Спустя 15 секунд (2.01.2012 - 14:22) Таська написал(а):
Nikola
А когда утром с трудом встаешь, и вообще бы спал всю жизнь, это эгоцентризм... или связано с пониженным давлением врожденным?
А когда утром с трудом встаешь, и вообще бы спал всю жизнь, это эгоцентризм... или связано с пониженным давлением врожденным?
Спустя 42 секунды (2.01.2012 - 14:22) Моника написал(а):
Nikola,ты один меня понимаешь-женись на мне.
Спустя 48 секунд (2.01.2012 - 14:23) Таська написал(а):
Моника
Нет, на мне!
Нет, на мне!
Спустя 1 минуту, 30 секунд (2.01.2012 - 14:25) Багира2 написал(а):
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 14:22 ) |
| А когда утром с трудом встаешь, и вообще бы спал всю жизнь, это эгоцентризм... или связано с пониженным давлением? |
Може, ты просто сова?
Я класическая сова и максимальная работоспособность ко мне приходит только после трех часов дня. Мой муж (жаворонок) уже не удивляется, видя меня надраивающей унитаз и раковину после 12 часов ночи.
Спустя 57 секунд (2.01.2012 - 14:26) Nikola написал(а):
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 15:22 ) |
| Nikola А когда утром с трудом встаешь, и вообще бы спал всю жизнь, это эгоцентризм... или связано с пониженным давлением врожденным? |
Депрессия. бегство в сон.
Спустя 55 секунд (2.01.2012 - 14:26) Таська написал(а):
У меня врожденная депрессия тогда.
Спустя 4 минуты, 45 секунд (2.01.2012 - 14:31) Моника написал(а):
| Цитата (Angelinka @ 2.01.2012 - 14:14 ) |
| но этим я занималась не для того, что бы не хотелось выйти замуж, а потому что мне это надо было. на данный момент вычеркнула пункт 5, всем остальным продолжаю заниматься |
А в отрывке написано так,или может я не правильно понимаю?
В любом случае,ты занимаешься служением и до и после замужества,может чуть меньше чем до.Тем самым подтверждая,что нет таких занятий,которыми могут заниматься только одинокие.
Спустя 34 секунды Моника написал(а):
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 14:23 ) |
| Нет, на мне! |
Пусть на тебе,лишь бы ему было хорошо.
Спустя 6 минут, 6 секунд (2.01.2012 - 14:37) Nikola написал(а):
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 15:26 ) |
| У меня врожденная депрессия тогда. |
Со мной так было. И тоже с децтва. По мере обнаружения дефектов характера и их сдачи я перестал "падать в сон". Не зря же в 12 шаге гворится о пробуждении. Пробуждение и физическое и духовное. Но даже до сих пор, просыпаясь утром, я чувствую испуг, апатию перед сегодняшним днем. Посему день начинаю с инвентаризации - что чувству, почему. Я научился с этим справляться, а настроив себя нужный лад- потом весь день такое настроение.
Спустя 1 минуту, 7 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 15:31 ) |
| Пусть на тебе,лишь бы ему было хорошо. |
Ого, какой я востребованный))
Спустя 34 секунды (2.01.2012 - 14:38) Mila* написал(а):
Моника
| Цитата |
| Пусть на тебе,лишь бы ему было хорошо. |
Ну, тогда уж пусть на мне ...
Свернутый текст
Чтоб жизнь мёдом не показалась
И у фсех будет полная попа йежей))
Спустя 2 минуты, 51 секунду (2.01.2012 - 14:41) Моника написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 14:38 ) |
| И у фсех будет полная попа йежей)) |
Постепенно начинаешь входить во вкус?
Спустя 3 минуты, 43 секунды (2.01.2012 - 14:44) Mila* написал(а):
Моника
| Цитата |
| Постепенно начинаешь входить во вкус? |
Между прочим, ёжика -то я давно хочу ...
Только не использовать его так, как в предидущем посте,канеш...
а воспитывать... Свернутый текст
Вот такого
Спустя 3 минуты, 11 секунд (2.01.2012 - 14:48) Моника написал(а):
Но вопрос остался открытым.Чем заняться одинокой женщине,что бы не одолевало желание супржества?
Давайте напряжём коллективный разум!
Таська,хоспис отпадает,я не такая духовно зрелая.
Служение на группах тоже-я почти шесть лет оттрубила,разные мотивации были,облегчение действительно получала,но я утомилась,да и пора бы уже другим дать возможность проявить себя.
Что еще посоветуете?
Спустя 1 минуту, 29 секунд Моника написал(а):
Классный ёж-Стаса напоминает.Снаружи колючки,а внутри-ранимость.
Давайте напряжём коллективный разум!
Таська,хоспис отпадает,я не такая духовно зрелая.
Служение на группах тоже-я почти шесть лет оттрубила,разные мотивации были,облегчение действительно получала,но я утомилась,да и пора бы уже другим дать возможность проявить себя.
Что еще посоветуете?
Спустя 1 минуту, 29 секунд Моника написал(а):
Классный ёж-Стаса напоминает.Снаружи колючки,а внутри-ранимость.
Спустя 2 минуты, 15 секунд (2.01.2012 - 14:50) Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 15:38 ) |
| И у фсех будет полная попа йежей)) |
Это вроде как у Диагена спросили- зачем тебе такая жена, которая обливает тебя помоями(в буквальном смысле). Диаген сказал- после этого меня не берут никакие пули
Спустя 57 секунд (2.01.2012 - 14:51) Mila* написал(а):
Моника
| Цитата |
| Чем заняться одинокой женщине,что бы не одолевало желание супржества? |
| Цитата |
| Что еще посоветуете? |
Может быть просто расслабиться и выдохнуть, что называется : "Пусть на всё будет воля Твоя"...
И действительно отдаться на милость ВС , а не пережидать ( в каких-то занятиях)
..."когда же...когда же"?....Если даже и никогда , то спокойная честная жизнь по-любому будет наградой.
А заниматься...тем, что интересно и посылает ВС на сегодняшний день.Так...день за днём))
Спустя 1 минуту, 22 секунды (2.01.2012 - 14:52) Таська написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 14:48 ) |
| что бы не одолевало желание супржества? |
Нет, ты вот мне объясни Моника, что плохого в одолевании желания выйти замуж? Что за страхи и одержимость Стасом? Он же инопланетянин в этом мире, нафик он нужен, он инвалид семейной жизни, все только испортит. Вряд ли человек под старость лет будет менять свое мировозрение. А то, чему мы сопротивляемся, усиливается. А жить 1+1, это природой заложено.... если ты не монахиня и не под обетом. У меня вопроса чем заняться не возникает, от чего бы избавиться... что бы не перегружать себя, вот это на повестке.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (2.01.2012 - 14:55) Моника написал(а):
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 14:52 ) |
| Что за страхи и одержимость Стасом? |
С какой целью интересуешься?
Спустя 2 минуты, 44 секунды (2.01.2012 - 14:57) Таська написал(а):
Рассуждаю.
Спустя 1 минуту, 26 секунд (2.01.2012 - 14:59) Моника написал(а):
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 14:52 ) |
| что плохого в одолевании желания выйти замуж? |
Просто была жинь в АА,мне нравилось служение,нравилсь поездки все нравилось.
Но сейчас я мне это надоело-освободилось время,вот я и думаю:чем его заполнить.Мне бы хотелось
романтическими отношениями-но их нет.Чем еще?Какие предложения?
Таська,предложения,а не диагнозы.
Спустя 3 минуты (2.01.2012 - 15:02) Багира2 написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 14:59 ) |
| Но сейчас я мне это надоело-освободилось время,вот я и думаю:чем его заполнить.Мне бы хотелось романтическими отношениями-но их нет.Чем еще?Какие предложения? |
Заведи собачку.
Спустя 47 секунд (2.01.2012 - 15:03) Таська написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 14:59 ) |
| предложения, |
Предназначение наше в чем, женское? в ДУХОВНОМ РОСТЕ.
Во, опять капслок... Спустя 2 минуты, 6 секунд (2.01.2012 - 15:05) Mila* написал(а):
| Цитата |
| Заведи собачку. |
И йожега...))
Свернутый текст
Спустя 2 минуты, 53 секунды (2.01.2012 - 15:08) Моника написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 14:51 ) |
| Может быть просто расслабиться и выдохнуть, что называется : "Пусть на всё будет воля Твоя"... |
6 лет расслаблялась,хочу перемен.
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 14:51 ) |
| .Если даже и никогда , то спокойная честная жизнь по-любому будет наградой. |
Это уже у меня есть.
Спустя 1 минуту, 37 секунд Моника написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 15:02 ) |
| Заведи собачку |
Имею котейку.
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 15:05 ) |
| И йожега...)) |
см.выше.
Спустя 24 секунды (2.01.2012 - 15:08) Angelinka написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 14:48 ) |
| Но вопрос остался открытым.Чем заняться одинокой женщине,что бы не одолевало желание супржества? |
Моника
мой опыт - перестать хотеть выйти замуж
я вот не хотела. когда первый раз в трезвой жизни начались отношения, работала с психологом , для настоящих отношений мне психолог очень помог
во, как вариант психологом займись. накладно конечно, но зато есть кому моск сносить
Спустя 1 минуту, 12 секунд (2.01.2012 - 15:09) Моника написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 15:02 ) |
| Заведи собачку |
Имею котейку.
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 15:05 ) |
| И йожега...)) |
см.выше.
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 15:03 ) |
| ДУХОВНОМ РОСТЕ. |
Уже почти по воде хожу.
Спустя 2 минуты, 58 секунд (2.01.2012 - 15:12) Mila* написал(а):
Моника
| Цитата |
| Имею котейку. Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 15:05 ) И йожега...)) см.выше. |
| Цитата |
| Уже почти по воде хожу. |
Дааа....точно замуж тогда срочно...
Свернутый текст
чтоб жизнь мёдом не казалась
Спустя 1 минуту, 50 секунд (2.01.2012 - 15:14) Моника написал(а):
| Цитата (Angelinka @ 2.01.2012 - 15:08 ) |
| мой опыт - перестать хотеть выйти замуж |
Ну,оно конечно,после замужества всегда перестаёт хотеться выйти замуж.
За психолога спасибо,только идти с проблему помогите,хочу выйти замуж они не лечат.
Хотя идея отличная-пойду к психологу,нужны деньги,буду больше работать,не станет свободного времени.
Спустя 2 минуты, 19 секунд (2.01.2012 - 15:16) Таська написал(а):
Моника
Дык ты просто хочешь замуж, или замуж за конкретного человека?
Дык ты просто хочешь замуж, или замуж за конкретного человека?
Спустя 1 минуту, 28 секунд (2.01.2012 - 15:18) Mila* написал(а):
Моника
| Цитата |
| Хотя идея отличная-пойду к психологу,нужны деньги,буду больше работать,не станет свободного времени. |
Нам же многа работать (переутомляться) нежелательно, дорогая...
Что касается психолога...а чем тебе наш форум не "сам себе психолог"....
и относительно бесплатно
Спустя 1 минуту, 12 секунд Merilin написал(а):
Моника
| Цитата |
| Ну,оно конечно,после замужества всегда перестаёт хотеться выйти замуж. |
Точно-точно
Спустя 6 минут, 36 секунд (2.01.2012 - 15:24) Таська написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 15:19 ) |
| Таська,я ж тебе не конкурентка. |
У меня Бог этим делом заведует. Написано на роду одной остаток жизни провести, куда ж денешься... Много я грешила, готова искуплять. Но надеюсь на человеколюбие и милосердие моего Создателя, что не подвергнет меня такому испытанию. Да будет воля Его.
У меня другие проблеммы на данном этапе существования. Но и эти возможно не обойдут меня стороной в будущем.
С этой целью и интересуюсь.
Спустя 40 секунд (2.01.2012 - 15:25) Моника написал(а):
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 15:16 ) |
| Дык ты просто хочешь замуж, или замуж за конкретного человека? |
Нет не за кокретного,за конкретного большая конкуренция.
Я хочу освободиться от назойливого желания семейной жизни.
Спустя 2 минуты, 52 секунды (2.01.2012 - 15:28) Таська написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 15:25 ) |
| за конкретного большая конкуренция. |
Это всеравно что хотеть замуж за ведро.... ))))))))
(прости Мыколка) Спустя 50 секунд (2.01.2012 - 15:29) Багира2 написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 15:25 ) |
| Я хочу освободиться от назойливого желания семейной жизни. |
Спустя 23 секунды (2.01.2012 - 15:29) Mila* написал(а):
Моника
| Цитата |
| Я хочу освободиться от назойливого желания семейной жизни. |
Здесь , мне кажется,также может помочь молитва -медитация.
(Выбирай, что больше по вкусу, или вместе)
Человек так устроен, что какие-то желания у него всегда да есть.
НО...ведь смотря как на желание реагировать!
Вот пришло желание...не борись с ним (иначе , оно победит)...
Просто посмотри на него в своём уме как на облако, которое проплывает по небу....
Вот и ...проводи спокойно из ума...
Свернутый текст
Бойтесь ваших желаний, ибо они могу сбыться.(с)
Спустя 34 секунды (2.01.2012 - 15:30) Angelinka написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 15:14 ) | ||
Ну,оно конечно,после замужества всегда перестаёт хотеться выйти замуж. За психолога спасибо,только идти с проблему помогите,хочу выйти замуж они не лечат. Хотя идея отличная-пойду к психологу,нужны деньги,буду больше работать,не станет свободного времени. |
ну не совсем так, мне сначала расхотелось, потому что я поняла что ВС виднее как лучше для меня, и если воля ВС что бы я замуж не выходила - то так тому и быть.
думаю что и мужчины видят ищущий взгляд у женщины, и он их отталкивает.
а психолог не лечит, он просто помог мне разобраться в себе. тут так же как с алко - без моего желания он бы мне не смог помочь. я к нему пришла с проблемой:
"памагите мне стать нормальной "
не знаю как у тебя, я платила 900 р за час. намально так набежало) Спустя 2 минуты (2.01.2012 - 15:32) Багира2 написал(а):
| Цитата (Angelinka @ 2.01.2012 - 15:30 ) |
| думаю что и мужчины видят ищущий взгляд у женщины, и он их отталкивает. |
Естесссно... Мужчина - охотник. Ему неинтересна добыча, которая сама идет в руки.
Тетки с бегущей неоновой строкой на лбу шансов попасть в этот самый замуж практически не имеют.
Спустя 2 минуты, 43 секунды (2.01.2012 - 15:34) cidoollor написал(а):
Здрасьте...с НГ...здесь тётки с неоновой строкой хочу за муж не пробегали?...
Спустя 42 секунды (2.01.2012 - 15:35) Моника написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 15:29 ) |
| Просто посмотри на него в своём уме как на облако, которое проплывает по небу.... Вот и ...проводи спокойно из ума... |
Спасибо,дорогая.
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 15:28 ) |
| Это всеравно что хотеть замуж за ведро.... ) |
Когда он мне отказал,я тоже пыталась его обосрать на каждом углу.
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 15:32 ) |
| Тетки с бегущей неоновой строкой на лбу ХОЧУ ЗАМУЖ! шансов попасть в этот самый замуж практически не имеют. |
А что двигало тобой ,когда ты искала своего мужа?
Спустя 14 секунд (2.01.2012 - 15:35) Mila* написал(а):
cidoollor
| Цитата |
| Здрасьте...с НГ...здесь тётки с неоновой строкой хочу за муж не пробегали?... |
О!...Попалси!...Ща растерзаим!
Спустя 1 минуту, 6 секунд (2.01.2012 - 15:36) Моника написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 15:35 ) |
| Ща растерзаим |
Женим,а потом растерзаем
Спустя 17 секунд (2.01.2012 - 15:37) Nikola написал(а):
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 16:28 ) |
| Это всеравно что хотеть замуж за ведро.... )))))))) laugh.gif (прости Мыколка) |
Я тебя прощаю..Это ж не....ну, не ежик жеж))
Спустя 2 минуты, 45 секунд (2.01.2012 - 15:39) cidoollor написал(а):
Девочки...может кто нибудь хочет на машинке покатацца?...в ресторан сходить...на концертик или в кино...пишите))
Спустя 2 минуты, 36 секунд (2.01.2012 - 15:42) Mila* написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Цитата (Таська @ 2.01.2012 - 16:28 ) Это всеравно что хотеть замуж за ведро.... )))))))) laugh.gif (прости Мыколка) Я тебя прощаю..Это ж не....ну, не ежик жеж)) |
Йожег лучше чем ведро!...(обиженно)
Свернутый текст
Спустя 52 секунды Merilin написал(а):
cidoollor
| Цитата |
| Девочки...может кто нибудь хочет на машинке покатацца?...в ресторан сходить...на концертик или в кино...пишите)) |
Эт мы уже всё "плавали- знаем..."...
Хвилософийу давай лучше!
Спустя 1 минуту, 22 секунды (2.01.2012 - 15:43) Багира2 написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 15:35 ) |
| А что двигало тобой ,когда ты искала своего мужа? |
Естественное желания гнездования, но без фанатизма. Абы кого - лишь бы был, мне не надо. Действовала по принципу - как сложится, так и сложится. Будет - хорошо, не будет - тоже рыдать не стану.
И, благодаря такому отношению к вопросу, как-то все очень легко и просто получилось.
Я по сей день не могу отвязаться окончательно от некоторых потенциальных кандидатов - звонят, пишут, не хотят верить, что я устроила свою жизнь, все думают, что я их так приманиваю.
. Видимо, потому что они чувствовали, что я не стремлюсь их захомутать любой ценой.Мужчин такая "ускальзываемость" женщин раззадоривает.
А с мужем как-то все очень просто и быстро вышло. Это и была та самая любовь с первого взгляда. Точнее - увидела и поняла - МОЙ человек. И у него так же - всю жизнь, говорит, тебя искал.
Спустя 27 секунд (2.01.2012 - 15:44) Angelinka написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 15:32 ) |
| Естесссно... Мужчина - охотник. Ему неинтересна добыча, которая сама идет в руки. Тетки с бегущей неоновой строкой на лбу шансов попасть в этот самый замуж практически не имеют. |
кстати после работы с психологом побывала на нашем АА-шном форуме, один мужчина мне в лицо сказал что у меня ищущий взгляд и предложил замуж, второй правда, про взгляд не говорил но тоже предложил (с обоими давно знакома)
наверно взгляд все-таки изменился, стал не взглядом охотницы, а скорее добычи)
Спустя 24 минуты, 29 секунд (2.01.2012 - 16:08) Вальтрон написал(а):
cidoollor
Я хочу
Я хочу
Спустя 2 минуты, 41 секунду (2.01.2012 - 16:11) Багира2 написал(а):
| Цитата (Angelinka @ 2.01.2012 - 15:44 ) |
| наверно взгляд все-таки изменился, стал не взглядом охотницы, а скорее добычи) |
Скорее всего.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (2.01.2012 - 16:12) Mila* написал(а):
cidoollor
| Цитата |
| Девочки...может кто нибудь хочет на машинке покатацца?...в ресторан сходить...на концертик или в кино...пишите)) |
Вальтрон, ты ему на этот пост ответил?
Спустя 33 секунды Merilin написал(а):
Вальтрон 911
| Цитата |
| cidoollor Я хочу |
Спустя 7 минут, 29 секунд (2.01.2012 - 16:20) Sir написал(а):
| Цитата (Моника @ 2.01.2012 - 13:33 ) |
| И на что больше времени и сил стало уходить?На одну рубашку больше в машинку забросить или на три котлеты больше пожарить? |
А ты думаешь, что семья - это только рубашки стирать и котлеты жарить?
Общаться и проводить время с семьей тоже нужно.
Если бы я была несемейная (семья - это не только муж, даже если не будет мужа, у меня есть дети, это и будет семьей), я бы смогла больше времени уделять работе в АА, работе на работе, спорту, друзьям (им тоже нужно мое участие).
Меня не пугает перспектива остаться одной (в смысле, дети вырастут и создадут свои семьи). Наоборот можно будет с чистой совестью посвятить свою жизнь принесению пользы другим
Проблемы "ой, мне недодали любви и ласки" отпадут, можно будет не морочиться насчет обратки. Спустя 1 минуту, 14 секунд Sir написал(а):
| Цитата (cidoollor @ 2.01.2012 - 15:39 ) |
| Девочки...может кто нибудь хочет на машинке покатацца?...в ресторан сходить...на концертик или в кино...пишите)) |
Счетчег поставь сначала, ковбой
Спустя 2 минуты, 34 секунды (2.01.2012 - 16:22) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 16:12 ) |
| Вальтрон, ты ему на этот пост ответил? |
Тю...а шо..? на шару в ресторан предлагают
он жешь так . безвозмездно приглашает?| Цитата (Sir @ 2.01.2012 - 16:19 ) |
| посвятить свою жизнь принесению пользы другим |
Так - таки да.
Спустя 11 минут, 28 секунд (2.01.2012 - 16:34) Romik написал(а):
У нас на группе 80% пары!
Больше ругаются чем радуются, особенно когда заходит речь о 4-ом и 8-м шаге ....
(получается типа того: Придём домой, я тебе дам за твои блудные походы...и т.д. )
Больше ругаются чем радуются, особенно когда заходит речь о 4-ом и 8-м шаге ....
(получается типа того: Придём домой, я тебе дам за твои блудные походы...и т.д. )
Спустя 1 минуту, 54 секунды (2.01.2012 - 16:36) Bullet45 написал(а):
Romik
| Цитата |
| (получается типа того: Придём домой, я тебе дам за твои блудные походы...и т.д. ) |
а зачем они друг дружке рассказывают???? Совсем дураки, что ли((((((
Спустя 1 минуту, 29 секунд (2.01.2012 - 16:37) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Romik @ 2.01.2012 - 17:34 ) |
| Придём домой, я тебе дам за твои блудные походы...и т.д. |
А у вас принято 5 шаг на собрании делать? В БК сказано, что нужно проявлять здравомыслие и осторожность относительно выбора человека. И во второй части 9 шага очень важная оговорка: не приносить вреда другим.
Так что надо или на разные грппы ходить, или фильтровать сказанное.
Спустя 3 минуты, 27 секунд (2.01.2012 - 16:41) Великий Комбинатор написал(а):
Bullet45
Дед под 90 лет.... ест кашу с бабкой, ложку облизывает и по лбу бабке ...БАБАХ!!!
Бабка обижено .."За что"?
Дед... "Как вспомню что не девочкой досталась так кусок в горло не лезет...."
Дед под 90 лет.... ест кашу с бабкой, ложку облизывает и по лбу бабке ...БАБАХ!!!
Бабка обижено .."За что"?
Дед... "Как вспомню что не девочкой досталась так кусок в горло не лезет...."
Спустя 2 минуты, 7 секунд (2.01.2012 - 16:43) Nikola написал(а):
| Цитата (Bullet45 @ 2.01.2012 - 17:36 ) | ||
Romik
а зачем они друг дружке рассказывают???? Совсем дураки, что ли(((((( |
У нс есть пара пар, у которых отношения на более глубоком уровне, нежели у обывателя..Когда они женились, я думал они не смогут жить вместе..А они оказались способными открыть друг другу свои секреты..Я в шоке...даже со стороны видно- что это одно целое, а не два повернутых жопами друг к другу..Полное принятие тараканизма другого. Так что, в таких "откровениях" могут быть и плюсы..Но конечно же, это глубоко индивидуальный подход.
Спустя 21 секунду (2.01.2012 - 16:43) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Bullet45 @ 2.01.2012 - 16:36 ) |
| Совсем дураки, что ли(((((( |
Я такого бреда не слышал
Спустя 2 минуты, 4 секунды (2.01.2012 - 16:45) Bullet45 написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Так что, в таких "откровениях" могут быть и плюсы..Но конечно же, это глубоко индивидуальный подход. |
это ж надо святым быть, чтобы полностью простить и не вспоминать прошлое, ну, например, в ссорах (хотя бы в мыслях)
Спустя 1 минуту, 49 секунд (2.01.2012 - 16:47) Nikola написал(а):
| Цитата (Bullet45 @ 2.01.2012 - 17:45 ) | ||
Nikola
это ж надо святым быть, чтобы полностью простить и не вспоминать прошлое, ну, например, в ссорах (хотя бы в мыслях) |
Без этого не будет близости..будут просто два разных человека..отдельно чужих. имхо
Спустя 4 минуты, 48 секунд (2.01.2012 - 16:52) Bullet45 написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Без этого не будет близости..будут просто два разных человека..отдельно чужих. имхо |
А по моему ИМХО -- близость в общей реальности сейчас, в совместном прошлом и планах на будущее, а не в копаниях в грязном белье
Спустя 10 секунд (2.01.2012 - 16:52) Troiari написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 16:43 ) |
| Так что, в таких "откровениях" могут быть и плюсы |
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 16:47 ) |
| Без этого не будет близости..будут просто два разных человека..отдельно чужих |
Противоречие.
Спустя 6 минут, 18 секунд (2.01.2012 - 16:58) Nikola написал(а):
| Цитата (Troiari @ 2.01.2012 - 17:52 ) |
| Противоречие. |
Не вижу(хотя я пишу теорию, так как не женат, ты можешь писать из личного опыта..Если твой опыт говорит об обратном- то вполне возможно, хотя допускаю, возможно, только в твоем случае).
Спустя 11 минут, 50 секунд (2.01.2012 - 17:10) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 17:58 ) |
| хотя я пишу теорию, так как не женат, ты можешь писать из личного опыта |
Из личного опыта: в пьянстве я изменял жене и дважды она почти ловила меня на этом. Чисто логически, любой посторонний человек понял бы что к чему. Но она верила моим, совершенно дурацким, объяснениям, потому что иначе рушилось все.
До сих пор ее мучают сомнения, но я продолжаю отрицать со спокойной душой. Себе я это простил, искупил свой вред последующими честными м верными отношениями в течение 17 лет. Зачем мне наносить ей незаживающую рану? Чтобы отчитаться, что сделал 9 шаг? Так он от меня этого не требует.
Спустя 8 минут, 43 секунды (2.01.2012 - 17:19) Bullet45 написал(а):
Сергей С.
| Цитата |
| Зачем мне наносить ей незаживающую рану? |
вот и я об этом
Спустя 2 минуты, 8 секунд (2.01.2012 - 17:21) Таська написал(а):
| Цитата (Merilin @ 2.01.2012 - 15:42 ) |
| Йожег лучше чем ведро!...(обиженно) |
Нет, лучше чем вядро, это поросятки пигги. и не спорь.
Спустя 2 минуты, 42 секунды (2.01.2012 - 17:24) Fler написал(а):
| Цитата |
| это ж надо святым быть, чтобы полностью простить и не вспоминать прошлое, ну, например, в ссорах (хотя бы в мыслях) |
Всех -с Новым годом! Любви и радости ! И мира!
Мне кажется, что речь идёт не о святости, а о желании простить и принять человека., стать ему близким. С этого вроде бы любовь начинается-и близость. Или где?
.Спустя 8 минут, 32 секунды (2.01.2012 - 17:32) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Fler @ 2.01.2012 - 18:24 ) |
| а о желании простить и принять человека., стать ему близким. |
И для этого надо рассказывать ему то, что никак эту близость сохранить не способствует?
Мы с женой вместе 27 лет и если бы я, как и она, не учился сохранять близкие отношения, вряд бы мы дотянули до этого срока.
За это время я хорошо усвоил, что мы - два мира и мне никогда не понять ее полностью, как и ей меня. Природа у нас разная. Не надо судить мужчине о женщине по себе и наоборот. Близость не в том, что мы идентичны, а в том, что мы разные и любим друг друга.
Спустя 19 минут, 54 секунды (2.01.2012 - 17:52) Nikola написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 2.01.2012 - 18:32 ) |
| И для этого надо рассказывать ему то, что никак эту близость сохранить не способствует? |
Это или забота или нечестность..как знать. Для меня (теоретически) лучше знать правду о прошлом..Как она есть..для кого-то это глупость или перфекционизм а решать каждому индивидуально.
Спустя 7 минут, 12 секунд (2.01.2012 - 17:59) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 18:52 ) |
| Для меня (теоретически) лучше знать правду о прошлом.. |
Отрицание реальности - самообман. Если бы я интересовался, какие отношения у моей жены были с первым ее мужем, а тем, более, еще с кем, вряд ли это послужило крепости нашего союза. То же и наоборот.
И это не теория - а практика давно женатого и счастливого в браке человека.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (2.01.2012 - 18:00) Гость_Fler написал(а):
| Цитата |
| что мы разные и любим друг друга |
Ну да, и я о том же-о любви. Которая всё пкрывает и на всё надеется.
И которая подразумевает честность и бережность. Я не вижу никакого смысла в подробностях прежних отношений, но когда мы покаялись друг другу в своих прежних ошибках-мы стали доверять один другому-ведь мы оба больны и далеко не святы. Но мы хотим беречь и выращивать нашу любовь-и знаем, что оба стремимся не делать прежних ошибок. Никто из нас не лучше другого-это мы узнаём, когда мы честны.А подробности, волнующие "жёлтую" прессу с кем и как-это совсем не имеет отношения к честности. Странно, если об этом говорится нвообще-даже в Пятом Шаге. ИМХО.
Простить -это прекратить осуждать и захотеть принять себя и другого-и вместе жить "здесь и сейчас", избегая каждый своих прежних ошибок.
А возвращаться мысленно в прошлому любимого человека-это контроль. Быть начеку, чтобы он больше не дай Бог, не оступился-ну тут любовью и не пахнет, на мой взгляд.
Спустя 4 секунды (2.01.2012 - 18:01) Nikola написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 2.01.2012 - 18:59 ) |
| И это не теория - а практика давно женатого и счастливого в браке человека. |
Ну, мне сказать нечего..опыта нет.
Спустя 1 минуту (2.01.2012 - 18:02) Mila* написал(а):
Таська
| Цитата |
| Нет, лучше чем вядро, это поросятки пигги. и не спорь. |
Жесть!!!...А зубы -то у него тогос....человечьи...
Не, ну кому что! Вспомни - у меня на аватарке йожег был ( на яблоке) долго,
Свернутый текст
у тебя этот....пигги...
А ведро....У кого ведро было? Спустя 3 секунды (2.01.2012 - 18:02) Nikola написал(а):
| Цитата (Гость_Fler @ 2.01.2012 - 19:00 ) |
| А возвращаться мысленно в прошлому любимого человека-это контроль |
Ревность.
Спустя 58 секунд (2.01.2012 - 18:03) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 2.01.2012 - 17:59 ) |
| какие отношения у моей жены были с первым ее мужем, а тем, более, еще с кем, вряд ли это послужило крепости нашего союза. |
У меня жена то же проходит шаги, и как то по пьяне что то мне хотела рассказать, я ее остановил. хотя было бы интересно послушать ее секс.инвентаризацию. И тетрадка ее рабочая лежит знаю где. Не лезу.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (2.01.2012 - 18:04) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Гость_Fler @ 2.01.2012 - 19:00 ) |
| Простить -это прекратить осуждать и захотеть принять себя и другого-и вместе жить "здесь и сейчас", избегая каждый своих прежних ошибок. А возвращаться мысленно в прошлому любимого человека-это контроль. Быть начеку, чтобы он больше не дай Бог, не оступился-ну тут любовью и не пахнет, на мой взгляд. |
Полностью согласен.
Спустя 33 секунды (2.01.2012 - 18:04) cyp написал(а):
Я вдруг поняла, что я не хочу, чтобы у меня была анонимная пара, как бы мне этого не хотелось... Я слишком много в жизни и без этого страдала, чтобы терпеть ещё чьи-то срывы, пьянки-гулянки... У меня никогда не было ни мужа-алкоголика, ни парня алкоголика. И не надо! Пусть даже этот алкоголик - трезвый алкоголик. Я не могу быть уверена, что через 5 минут многотрезвый алкаш вдруг не станет конченым действующим алкашом и дебоширом. Страшно, млин
Спустя 3 минуты, 5 секунд (2.01.2012 - 18:07) Mila* написал(а):
cyp
| Цитата |
| Я вдруг поняла, что я не хочу, чтобы у меня была анонимная пара, как бы мне этого не хотелось... Я слишком много в жизни и без этого страдала, чтобы терпеть ещё чьи-то срывы, пьянки-гулянки... У меня никогда не было ни мужа-алкоголика, ни парня алкоголика. И не надо! Пусть даже этот алкоголик - трезвый алкоголик. Я не могу быть уверена, что через 5 минут многотрезвый алкаш вдруг не станет конченым действующим алкашом и дебоширом. Страшно, млин |
Во! Всё, что ты сейчас написала,я испытала на себе и тоже....не хочу больше.
Спустя 4 минуты, 13 секунд (2.01.2012 - 18:12) Angelinka написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 16:58 ) | ||
Не вижу(хотя я пишу теорию, так как не женат, ты можешь писать из личного опыта..Если твой опыт говорит об обратном- то вполне возможно, хотя допускаю, возможно, только в твоем случае). |
не вижу противоречие и моя практика говорит о том, что честность и открытость - основа отношений. в моем индивидуальном случае.
тут ИМХО просто разумность - и мне легче понять его когда я знаю об его опыте, и ему - меня. что было то прошло, живем мы сегодня и отвечаем друг перед другом за здесь и сейчас.
Спустя 19 минут, 1 секунду (2.01.2012 - 18:31) ТАЯ написал(а):
| Цитата (cyp @ 2.01.2012 - 21:34 ) |
| я не хочу, чтобы у меня была анонимная пара, как бы мне этого не хотелось... Я слишком много в жизни и без этого страдала, чтобы терпеть ещё чьи-то срывы, пьянки-гулянки... |
Представь себе, что я будущему мужу сразу сказала - терпеть не буду, если что...
А в принципе всегда знала, что моя пара может быть только из АА. Я бы не смогла смириться (по крайней мере на тот момент) с тем, чтобы мой партнер не алкоголик мог позволить себе прийти домой с запахом алкоголя...Или пить дома. Сейчас у нас дома даже нет такой посуды - рюмки...
Мы встретились, когда у него был год, а у меня - 7 лет трезвости.
Сейчас, спустя 7 лет - трезвости у обоих на 7 этих лет и прибавилась.
Если люди не выздоравливают - то никакой "анонимной пары" и нету вовсе.
Если каждый в паре занимается своей собственной трезвостью и не пытается "лечить" свою половину - то трезвость каждого - только в помощь другому и семье в целом.
Так что, сур, если думать заранее о том, что твой АА-шный избранник (если таковой появится) будет срываться и бухать - то, конечно - поддерживаю решение - ни в коем разе! не ввязываться в такие отношения
НО! кто может знать заранее?.
Выход один - строить союз на любви и уважении, заниматься собой, а не партнером - то не будет никакого наложения проблем не случится...
Это - спустя 6 лет совместной жизни.
Спустя 11 минут, 14 секунд (2.01.2012 - 18:42) Troiari написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.01.2012 - 16:58 ) |
| Не вижу |
| Цитата (Angelinka @ 2.01.2012 - 18:12 ) |
| не вижу |
Вы и не обязаны.
С Новым Годом!
Спустя 7 минут, 21 секунду (2.01.2012 - 18:49) ТАЯ написал(а):
Вот еще рекомендую почитать по теме -
love story от Sir
Спустя 48 секунд (2.01.2012 - 18:50) Catrin написал(а):
ТАЯ
Приятная фотография...
Приятная фотография...
Спустя 12 минут, 50 секунд (2.01.2012 - 19:03) AlZenta написал(а):
cyp
| Цитата |
| Я вдруг поняла, что я не хочу, чтобы у меня была анонимная пара, как бы мне этого не хотелось... Я слишком много в жизни и без этого страдала, чтобы терпеть ещё чьи-то срывы, пьянки-гулянки... У меня никогда не было ни мужа-алкоголика, ни парня алкоголика. И не надо! Пусть даже этот алкоголик - трезвый алкоголик. Я не могу быть уверена, что через 5 минут многотрезвый алкаш вдруг не станет конченым действующим алкашом и дебоширом. Страшно, млин |
Так странно ты пишешь,а почему ты будешь терпеть чьи-то срывы,а не кто-то - твои? или твоя трезвость непогрешима,а вот чья-то вызывает сомнения?
Спустя 2 минуты, 12 секунд (2.01.2012 - 19:05) Багира2 написал(а):
| Цитата (ТАЯ @ 2.01.2012 - 18:31 ) |
| А в принципе всегда знала, что моя пара может быть только из АА. Я бы не смогла смириться (по крайней мере на тот момент) с тем, чтобы мой партнер не алкоголик мог позволить себе прийти домой с запахом алкоголя...Или пить дома. |
А у нас и так нет никаких запахов. Мой муж добровольно отказался от алкоголя, потому что любит, ценит и уважает меня.
Не хочет доставлять мне неприятные моменты. Спустя 3 минуты, 11 секунд (2.01.2012 - 19:08) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 20:05 ) |
| А у нас и так нет никаких запахов. Мой муж добровольно отказался от алкоголя, потому что любит, ценит и уважает меня. |
Моя жена отказалась от алкоголя через 10 лет моей трезвости. Но особых проблем в этим у меня раньше не было. Это было достаточно редко, по праздникам и в минимальных дозах. Отказалась она скорее для себя, чтобы не быть дома "белой вороной".
Спустя 42 минуты, 26 секунд (2.01.2012 - 19:51) Ёлка написал(а):
Мы с мужем познакомились в АА 5 лет назад.
Минусов пока не нахожу.
Нам просто повезло-похожие ситуации в жизни,вкусы и интересы.
Очень легко общаться.
Были в начале несколько недопониманий,но было сильное желание развиваться и быть вместе,что всё улучшилось.
Минусов пока не нахожу.
Нам просто повезло-похожие ситуации в жизни,вкусы и интересы.
Очень легко общаться.
Были в начале несколько недопониманий,но было сильное желание развиваться и быть вместе,что всё улучшилось.
Спустя 3 минуты, 51 секунду (2.01.2012 - 19:54) Troiari написал(а):
ТАЯ
| Цитата (ТАЯ @ 2.01.2012 - 18:49 ) |
| Вот еще рекомендую почитать по теме - love story от Sir |
И в Лозе есть Сырникова Лав стори.
Спустя 2 минуты, 10 секунд (2.01.2012 - 19:57) варистор написал(а):
Почитал я вас РЕБЯТКИ-ЖУТЬ БЕРЁТ!!!
Опыт канечно у каждого свой но-----Мы с моей моей Женой рады что мы АА-шки
просто кроме программы в нашей семье есть Любовь и уважение к Друг Другу!!!!
Опыт канечно у каждого свой но-----Мы с моей моей Женой рады что мы АА-шки
просто кроме программы в нашей семье есть Любовь и уважение к Друг Другу!!!!
Спустя 4 минуты, 50 секунд (2.01.2012 - 20:01) Troiari написал(а):
варистор
Спустя 7 минут, 29 секунд (2.01.2012 - 20:09) ТАЯ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.01.2012 - 22:35 ) |
| А у нас и так нет никаких запахов. Мой муж добровольно отказался от алкоголя, потому что любит, ценит и уважает меня. |
Я за вас рада искренне!
Это на мой взгляд - большая редкость
Спустя 1 час, 26 минут, 12 секунд (2.01.2012 - 21:35) Багира2 написал(а):
| Цитата (варистор @ 2.01.2012 - 19:57 ) |
| нашей семье есть Любовь и уважение к Друг Другу!!!! |
А это самое важное. И безразлично, кто ты - аашка, коллекционер, прашютист или еще хрен знает кто.
| Цитата (ТАЯ @ 2.01.2012 - 20:09 ) |
| Я за вас рада искренне! Это на мой взгляд - большая редкость |
Я сперва боялась, даже тему заводила. Но муж оказался мудрым и неэгоистичным человеком. Так что проблема отвалилась сама собой.
Спустя 22 минуты, 18 секунд (2.01.2012 - 21:57) варистор написал(а):
Багира2
Спустя 10 минут, 50 секунд (2.01.2012 - 22:08) Золушка написал(а):
ну ...смотрю ...кто с кем живет нормально , те и довольны ..
.. Спустя 3 часа, 6 минут (3.01.2012 - 01:14) Луиза написал(а):
Сергей С.
| Цитата |
| дважды она почти ловила меня на этом |
То то у табе глазки бегают.Все в завлекалочки играшь.
Спустя 13 минут, 19 секунд (3.01.2012 - 01:28) leniwezdim написал(а):
| Цитата |
| И безразлично, кто ты - аашка, коллекционер, прашютист или еще хрен знает кто. |
ну бульдозеристы там какие шахтёры ещё пьют много и баб любят слесари тоже и живут с ними потом долго и счастливо. Спустя 5 часов, 16 минут, 15 секунд (3.01.2012 - 06:44) Шая написал(а):
| Цитата |
| Это - спустя 6 лет совместной жизни. |
на фоне самогонного мега-агрегата?
семейный бизнес?
Спустя 5 часов, 33 минуты, 41 секунду (3.01.2012 - 12:18) Росс написал(а):
Я в принципе не понимаю тему обсуждения?Бред какой-то, АА-пары,не АА пары!
А разница в чём?В том что у одних в семье две "больных" головы, а в другом случае одна!?
Я уже писал.что пообщавшись с женщинами в АА. я решил не заводить отношений с членами АА-женщинами,не люблю фанатиков, ни под каким соусом.Хотя ,знаю точно,что если бы нашлась такая же женщина, с такими же взглядами как моя жена,из АА,была бы семья!Не встретилась из АА, встретилась обычная женщина.И что?А ничего,я счастлив!
Кто тут написал,что не стал бы терпеть запах алкоголя у другой половины?А я вот так сам покупаю и наливаю своей жене,потому,как ей врач прописал"Бальзам Битнера",а если ей плохо, и коньяк ей наливаю.Не проблема!
И вопрос тут не в том.чтобы кого-то терпеть, а в своём отношении , и к алкоголю, и к своей половине.
Почему,если я я не пью,я должен портить праздники другим людям,умеренно выпивающим,и запрещать им выпивать .Это я алкоголик, а не они!И меня абсолютно не напрягает то,что другие в моём присутствии ,на праздниках употребляют!Мне мои отношения с женой важны, и они меня радуют!
А все эти разглагольствования,по поводу того.что не буду терпеть пьянок, и т.д. и т.п., это абсолютная неуверенность в своих собственных решениях!Неуверенность в себе!
Меня вот абсолютно не напрягает умеренное употребление алкоголя другими в моём присутствии.
Это я не могу пить как человек,посему не хрен мне и жопу морщить!А остальные то при чём?
Вот Новый год дома встречали,жена с дочкой шампанского выпили, а я соком с ними чокался, и что????
Дурдом какой-то!Да какая разница,из АА человек,или не из АА,лишь бы любовь была,взаимоуважение,
и внимание друг к другу!Будут эти составляющие,будет и семья дружная и крепкая,а не будет,так и семьи не будет!!!А теперь попробуйте поспорьте со мной,если аргументов хватит!!!!
А разница в чём?В том что у одних в семье две "больных" головы, а в другом случае одна!?
Я уже писал.что пообщавшись с женщинами в АА. я решил не заводить отношений с членами АА-женщинами,не люблю фанатиков, ни под каким соусом.Хотя ,знаю точно,что если бы нашлась такая же женщина, с такими же взглядами как моя жена,из АА,была бы семья!Не встретилась из АА, встретилась обычная женщина.И что?А ничего,я счастлив!
Кто тут написал,что не стал бы терпеть запах алкоголя у другой половины?А я вот так сам покупаю и наливаю своей жене,потому,как ей врач прописал"Бальзам Битнера",а если ей плохо, и коньяк ей наливаю.Не проблема!
И вопрос тут не в том.чтобы кого-то терпеть, а в своём отношении , и к алкоголю, и к своей половине.
Почему,если я я не пью,я должен портить праздники другим людям,умеренно выпивающим,и запрещать им выпивать .Это я алкоголик, а не они!И меня абсолютно не напрягает то,что другие в моём присутствии ,на праздниках употребляют!Мне мои отношения с женой важны, и они меня радуют!
А все эти разглагольствования,по поводу того.что не буду терпеть пьянок, и т.д. и т.п., это абсолютная неуверенность в своих собственных решениях!Неуверенность в себе!
Меня вот абсолютно не напрягает умеренное употребление алкоголя другими в моём присутствии.
Это я не могу пить как человек,посему не хрен мне и жопу морщить!А остальные то при чём?
Вот Новый год дома встречали,жена с дочкой шампанского выпили, а я соком с ними чокался, и что????
Дурдом какой-то!Да какая разница,из АА человек,или не из АА,лишь бы любовь была,взаимоуважение,
и внимание друг к другу!Будут эти составляющие,будет и семья дружная и крепкая,а не будет,так и семьи не будет!!!А теперь попробуйте поспорьте со мной,если аргументов хватит!!!!
Спустя 2 минуты, 51 секунду (3.01.2012 - 12:20) Mila* написал(а):
Росс
| Цитата |
| Дурдом какой-то!Да какая разница,из АА человек,или не из АА,лишь бы любовь была,взаимоуважение, и внимание друг к другу!Будут эти составляющие,будет и семья дружная и крепкая,а не будет,так и семьи не будет!!!А теперь попробуйте поспорьте со мной,если аргументов хватит!!!! |
Да кто бы спорил!?....Столько эмоций ...
и...| Цитата |
| Трезвый: 9 лет, 6 месяцев, 24 дня |
Спустя 1 минуту, 30 секунд (3.01.2012 - 12:22) Кон$тантин написал(а):
| Цитата |
| Да какая разница,из АА человек,или не из АА,лишь бы любовь была,взаимоуважение, и внимание друг к другу! |
Полностью согласен , нечего добавить .
Спустя 2 минуты, 41 секунду (3.01.2012 - 12:25) Багира2 написал(а):
| Цитата (Росс @ 3.01.2012 - 12:18 ) |
| А теперь попробуйте поспорьте со мной,если аргументов хватит!!!! |
Пжжжжалуйста!
| Цитата (Росс @ 3.01.2012 - 12:18 ) |
| Почему,если я я не пью,я должен портить праздники другим людям,умеренно выпивающим,и запрещать им выпивать |
Позиция моего мужа: почему, еслия я пью, я должен этим портить праздники другим людям, которые НЕ пьют.
Вот и решил не пить.
А вообще-то, одно и то же получается. Ты любишь свою жену и из этих соображений не хочешь доставлять ей дискомфорта. А мой муж любит меня и тоже не хочет, чтобы мне было неуютно. Я же не силком его заставляла. Я сперва беспокоилась по этому поводу, но он послушал мой расказ обо мне, почитал нашу литературу, пролистал форум и САМ для себя принял решение.
А вышло так, потому что у нас как раз вот это вот имеется в достатке:
| Цитата (Росс @ 3.01.2012 - 12:18 ) |
| лишь бы любовь была,взаимоуважение, и внимание друг к другу! |
Спустя 10 минут, 20 секунд (3.01.2012 - 12:35) Bear2008 написал(а):
Хммм О времена о нравы
Почему-то никто не пишет что могут быть дети и шансы родиться здоровыми у пары алкоголиков значительно меньше чем у здоровой пары. Во-первых теория о том что алкоголизм генетическое заболевание имеет право на существование. А во-вторых после разных медикаментозных способов лечения от алкоголизма шанс родить здоровых детей тоже снижается. Ну и в-третьих (мужчин это не касается) как организм женщины-алкоголика справится с тем же токсикозом? Ведь алкоголь разрушает в первую очередь печень (основной орган нейтрализующий яды в организме) и почки (яд нужно как-то выводить). То есть заводить отношения вполне допустимо, а вот заводить детей ИМХО весьма безответственно в первую очередь перед этими самыми детьми. Зачем заставлять своих детей страдать пусть даже чисто теоретически?
Далее лично мое мнение. Если у женщины уже есть ребенок от другого а теперь она не в состоянии родить моего ребенка и притом здорового - зачем мне такая?
Почему-то никто не пишет что могут быть дети и шансы родиться здоровыми у пары алкоголиков значительно меньше чем у здоровой пары. Во-первых теория о том что алкоголизм генетическое заболевание имеет право на существование. А во-вторых после разных медикаментозных способов лечения от алкоголизма шанс родить здоровых детей тоже снижается. Ну и в-третьих (мужчин это не касается) как организм женщины-алкоголика справится с тем же токсикозом? Ведь алкоголь разрушает в первую очередь печень (основной орган нейтрализующий яды в организме) и почки (яд нужно как-то выводить). То есть заводить отношения вполне допустимо, а вот заводить детей ИМХО весьма безответственно в первую очередь перед этими самыми детьми. Зачем заставлять своих детей страдать пусть даже чисто теоретически?
Далее лично мое мнение. Если у женщины уже есть ребенок от другого а теперь она не в состоянии родить моего ребенка и притом здорового - зачем мне такая?
Спустя 32 секунды (3.01.2012 - 12:35) Шая написал(а):
| Цитата |
| А вышло так, потому что у нас как раз вот это вот имеется в достатке: |
Багира2
Ты ещё ему про секс расскажи... штоб знал с кем связался...
Спустя 16 секунд (3.01.2012 - 12:36) Mila* написал(а):
Росс
| Цитата |
| Кто тут написал,что не стал бы терпеть запах алкоголя у другой половины?А я вот так сам покупаю и наливаю своей жене,потому,как ей врач прописал"Бальзам Битнера",а если ей плохо, и коньяк ей наливаю.Не проблема! |
Я так понимаю, что в АА ты уже не первый год и привык уже к тому, что каждый имеет право высказывать свою точку зрения, даже если она не совпадает с твоей?...)))
Спустя 2 минуты, 8 секунд (3.01.2012 - 12:38) Росс написал(а):
Merilin
| Цитата |
| Да кто бы спорил!?....Столько эмоций и... |
Да,эмоции!И не считаю что эмоции плохо!
То что я вижу и читаю,это такая дурь! И ведь есть те,кто воспримет эту ахинею как руководство к действию. И придурков в наших рядах добавится!
Я всю свою жизнь был эмоционален, и не считаю,что это плохо.
Лучше свои эмоции выдавать на "гора", чем сдерживать в себе, а потом уходить в полный эмоциональный стресс.который меня .как алкоголика ,может привести к срыву!
Багира2
| Цитата |
| А вообще-то, одно и то же получается. |
Точно!Одно и то же!Меня то не напрягает спиртное и его умеренное потребление другими,умеренное-подчёркиваю!Вон кричат,что спиртное дома нельзя держать алкоголику, а мне пофиг.Дома стоит и водка,и коньяк, и бальзам, и ликёр, и вино.Только мне то до этого дела нет!для меня это равнозначно крысиному яду.Вот и пускай стоит!Это моё отношение к алкоголю работает.А насчёт алкоголя,меня жена тоже поначалу спрашивала, как я отношусь к тому, что она выпьет при мне рюмку конька например,и тогда и сейчас я скажу: а мне всё равно.лишь бы не напивалась, а то на Гору сдам!
Спустя 2 минуты, 1 секунду Росс написал(а):
Merilin
| Цитата |
| так понимаю, что в АА ты уже не первый год и привык уже к тому, что каждый имеет право высказывать свою точку зрения, даже если она не совпадает с твоей?...))) biggrin.gif |
Вот я своё мнение и высказываю!
Спустя 17 секунд (3.01.2012 - 12:38) Шая написал(а):
| Цитата |
| Далее лично мое мнение. Если у женщины уже есть ребенок от другого а теперь она не в состоянии родить моего ребенка и притом здорового - зачем мне такая? |
Bear2008
какого ребёнка?
Спустя 40 секунд (3.01.2012 - 12:39) Росс написал(а):
Шая
| Цитата |
| Багира2 Ты ещё ему про секс расскажи... штоб знал с кем связался... |
Ты это кому рассказать предлагаешь?
Спустя 3 минуты, 45 секунд (3.01.2012 - 12:43) Шая написал(а):
Росс
тебе йоптыть... тыж пацан рядом с Багирой.
тебе йоптыть... тыж пацан рядом с Багирой.
Спустя 4 минуты, 20 секунд (3.01.2012 - 12:47) Багира2 написал(а):
| Цитата (Шая @ 3.01.2012 - 12:35 ) |
| Ты ещё ему про секс расскажи... штоб знал с кем связался... |
Я так полагаю, что и это у него в полном и абсолютном порядке.
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 12:35 ) |
| Почему-то никто не пишет что могут быть дети и шансы родиться здоровыми у пары алкоголиков значительно меньше чем у здоровой пары. Во-первых теория о том что алкоголизм генетическое заболевание имеет право на существование. А во-вторых после разных медикаментозных способов лечения от алкоголизма шанс родить здоровых детей тоже снижается. |
Закидают нас с тобой тапками и помидорами, но в этом я согласна.
И подтверждений полно - как у других, так и у меня. Своего-то сына я рожала еще в употреблении - во время беременности не пила. Результат - ребенок нездоров.
И вот еще один привет от наследственности - тест прошли с чадом в декабре. Предрасположенность к зависимостям имеет место быть...
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 12:35 ) |
| Далее лично мое мнение. Если у женщины уже есть ребенок от другого а теперь она не в состоянии родить моего ребенка и притом здорового - зачем мне такая? |
Ты повнимательнее посмотри на свое личное мнение. Им ты обрекаешь себя на полное одиночество.
Есть у меня хороший приятель, из АА-йцев - мы с ним иногда встречаемся и ходим кофейку попить, поболтать. Он воспитывал ребенка жены от первого брака, сейчас ребенок уже взрослый. От своих отказался осознанно - у него алкоголизм и псориаз. И то и другое передается по наследству. Он не считает себя вправе обрекать ребенка на мучения, не настолько глуп и эгоистичен. Я с ним согласна.
А дочка жены зовет его папой, внуки - дедушкой и все замечательно. Отец - не тот, который родил, а тот, который воспитал.
Спустя 1 минуту, 33 секунды Багира2 написал(а):
| Цитата (Шая @ 3.01.2012 - 12:38 ) | ||
Bear2008 какого ребёнка? |
Маленького - с руками, ногами, головой и с генами автора поста.
Спустя 16 секунд (3.01.2012 - 12:47) Mila* написал(а):
Росс
| Цитата |
| Вот я своё мнение и высказываю! |
| Цитата |
| То что я вижу и читаю,это такая дурь! ... |
А кому-то абсолютной дурью покажется то, что пишешь ты...
Нормально! Привыкнуть , что твоё мнение - не последняя инстанция истины -
работа со своей гордынькой
Спустя 1 минуту, 56 секунд (3.01.2012 - 12:49) Кот Баюн написал(а):
Merilin
Спустя 1 минуту (3.01.2012 - 12:50) Моника написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 12:35 ) |
| То есть заводить отношения вполне допустимо, а вот заводить детей ИМХО весьма безответственно в первую очередь перед этими самыми детьми. Зачем заставлять своих детей страдать пусть даже чисто теоретически? |
Я знаю пары с ВИЧ позитивом у которых родились здоровые дети и пары здоровых у которых детки с ДЦП.
Помоему это уже не наша парафия.
Спустя 18 секунд (3.01.2012 - 12:50) Nikola написал(а):
Кот Баюн
Спустя 1 минуту, 27 секунд (3.01.2012 - 12:52) Mila* написал(а):
Кот Баюн
| Цитата |
| Merilin |
Это ты как подмаргиваешь, в знак поддержки , или ...скептична?
Спустя 3 минуты, 23 секунды (3.01.2012 - 12:55) Шая написал(а):
Merilin
он бухой...
он бухой...
Спустя 1 минуту, 9 секунд (3.01.2012 - 12:56) Mila* написал(а):
Шая
| Цитата |
| он бухой... |
А на...кх...Каймановых островах как, трезвость сегодня соблюдается?
Спустя 57 секунд (3.01.2012 - 12:57) Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 13:52 ) |
| Это ты как подмаргиваешь, в знак поддержки , или ...скептична? |
Скептична..мне не нравится сей смайлик, многозначительно мудро подмигивающий..на заговор похожий..я всем мигаю, кто мигает(ничего лишнего) или лешнего.тоесть личного. Такие смайлики для меня повод к негодованию.
Спустя 5 минут, 23 секунды (3.01.2012 - 13:03) Bear2008 написал(а):
Багира2
| Цитата |
| у него алкоголизм и псориаз. И то и другое передается по наследству. |
За псориаз не говори. Медицина утверждает (пока) этиология не выяснена. Есть подтвержденные наблюдения что он обостряется в результате сильных стрессов. Далее добавлю от себя но основываясь на цитологических исследованиях. При псориазе в результате деления клеток эпителия в каждой из клеток остается удвоенный набор хромосом Естественно организм такие клетки отторгает. Эмпирически было установлено что употребление витамина А в большом количестве способствует уменьшению внешних проявлений. Что естественно так как витамин А способствует более быстрому обновлению кожного покрова
Кстати один миллионер завещал что тому кто найдет лекарство поставить памятник из чистого золота при жизни
| Цитата |
| Им ты обрекаешь себя на полное одиночество. |
Ты лучше голодай чем что попало есть
И лучше будь один чем вместе с кем попало (с) О.Хайям
| Цитата |
| Отец - не тот, который родил, а тот, который воспитал. |
Типичное женское мнение. Это не в обиду - просто констатация факта что для женщины материнский инстинкт значит гораздо больше чем генетическое родство. Для мужчин все с точностью до наоборот
Спустя 3 минуты, 32 секунды Bear2008 написал(а):
Моника
| Цитата |
| Я знаю пары с ВИЧ позитивом у которых родились здоровые дети |
Риск огромный однако.Даже неизмеримо огромнее чем с алкоголизмом. ИМХО ВИЧ-положительных необходимо стерилизовать принудительно
| Цитата |
| пары здоровых у которых детки с ДЦП. |
А церебральный паралич тут при чем?
Его может заработать и взрослый человек крепко приложившись головой. На генетику он никак не влияет Спустя 1 минуту, 38 секунд (3.01.2012 - 13:04) Nikola написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 14:03 ) |
| ИХО ВИЧ-положительных необходимо стерилизовать принудительно |
Я тоже за кастрацию))
Спустя 34 секунды Nikola написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 14:03 ) |
| А церебральный паралич тут при чем? blink.gif Его может заработать и взрослый человек крепко приложившись головой. |
Тоже кастрировать)))
Спустя 3 минуты, 49 секунд (3.01.2012 - 13:08) Mila* написал(а):
Bear2008
| Цитата |
| ИХО ВИЧ-положительных необходимо стерилизовать принудительно |
Дааа....были ещё в истории любители генофонд улучшать радикальными мерами....
Свернутый текст
Спустя 1 минуту (3.01.2012 - 13:09) Nikola написал(а):
Где-то читал мнение, что и алкоголиков надо стрерилизовать..у них сильная тяга к размножению. Потому что алкоголизм заболевание смертельное и чтоб выжить, надо брать количеством))
Спустя 28 секунд (3.01.2012 - 13:10) Росс написал(а):
Шая
| Цитата |
| тебе йоптыть... тыж пацан рядом с Багирой. |
А мне казалось,что ты меня в реале видел!!!
Мы с Багирой одной крови!!!По очень многим параметрам!
Merilin
| Цитата |
| А кому-то абсолютной дурью покажется то, что пишешь ты... smile.gif Нормально! Привыкнуть , что твоё мнение - не последняя инстанция истины - работа со своей гордынькой smile.gif |
Я имею право высказать своё мнение, и я его высказываю!
И я обычно говорю,что я не Господь Бог, и даже не его заместитель по тылу!
Так что выстрел мимо!
А Гордость у меня есть, и она не имеет ничего общего с гордыней!
Не иметь гордости,по моему мнению,значит быть тряпкой!
Спустя 1 минуту, 44 секунды (3.01.2012 - 13:11) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 10:03 ) |
| Типичное женское мнение. Это не в обиду - просто констатация факта что для женщины материнский инстинкт значит гораздо больше чем генетическое родство. Для мужчин все с точностью до наоборот |
Стереотип мышления. Проще говоря, типичное мнение, што я мол всё знаю и это так и есть, а кто мыслит по другому тот не мужик... И попытки думать за всех мужчин сразу... И за женщин ...
... У меня два сына, уже взрослые, один из них приемный...Они оба мои сыновья
...... У меня два сына, уже взрослые, один из них приемный...Они оба мои сыновья
Спустя 1 минуту, 20 секунд (3.01.2012 - 13:13) Росс написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Они оба мои сыновья |
Спустя 2 минуты, 6 секунд (3.01.2012 - 13:15) Шая написал(а):
| Цитата |
| А мне казалось,что ты меня в реале видел!!! |
Росс
поэтому и сомневаюсь в твоей камасутре...
Спустя 49 секунд (3.01.2012 - 13:16) Моника написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 13:03 ) |
| ИХО ВИЧ-положительных необходимо стерилизовать принудительно |
Тебе ,наверное, одиноко быть Богом?
Есть такая теория,что в человеческом гене записана информация 7 поколений это, по моему 254 человека,как они прожили жизнь,чем болели -все заложено в ДНК.Предположим девушка здоровая-а родовая линия не фонтан,
трудно таки угадать.Есть много вещей которых мы не видим или не понимаем,но это не значит,что их нет.
Спустя 11 секунд (3.01.2012 - 13:16) Росс написал(а):
Шая
| Цитата |
| поэтому и сомневаюсь в твоей камасутре... biggrin.gif |
Не понял?????
А это ты зря!
Спустя 7 минут, 46 секунд (3.01.2012 - 13:24) leniwezdim написал(а):
Дтнозавры вымерли. Мало и не там яйцы откладывали, а крысы выжили. Пного и беспорядочно спаривались, за потомством следили и прятали.
Спустя 3 минуты, 46 секунд (3.01.2012 - 13:27) Bear2008 написал(а):
Merilin
| Цитата |
| Дааа....были ещё в истории любители генофонд улучшать радикальными мерами.... |
А я кстати согласен с Адольфом Аллоизовичем. Извини конечно там где ты живешь меня могут порвать но надо признать что идея то была хорошая вот только методы
И зря приплели господствующую расу. Расы все равны а вот генетика...Спустя 3 минуты, 42 секунды (3.01.2012 - 13:31) Шая написал(а):
| Цитата |
| Не понял????? |
Росс
на шпагат ты явно не садишься... а Багира легко...
| Цитата |
| А это ты зря! |
Не понял?????
Спустя 2 минуты, 6 секунд (3.01.2012 - 13:33) Bear2008 написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Стереотип мышления. Проще говоря, типичное мнение, што я мол всё знаю и это так и есть, а кто мыслит по другому тот не мужик... И попытки думать за всех мужчин сразу... |
Стереотип возможно. Но я не говорил за всех Это мое личное мнение
Спустя 9 секунд (3.01.2012 - 13:33) Моника написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.01.2012 - 12:47 ) |
| От своих отказался осознанно - у него алкоголизм и псориаз. И то и другое передается по наследству. Он не считает себя вправе обрекать ребенка на мучения, не настолько глуп и эгоистичен. Я с ним согласна. |
А зачем ты рожала?Если ты считаешь такой поступок правильным?
Спустя 2 минуты (3.01.2012 - 13:35) Шая написал(а):
| Цитата |
| А зачем ты рожала? |
Моника
вопрос из разряда некорректных...
Спустя 2 минуты, 25 секунд (3.01.2012 - 13:38) Mila* написал(а):
Bear2008
| Цитата |
| А я кстати согласен с Адольфом Аллоизовичем. Извини конечно там где ты живешь меня могут порвать но надо признать что идея то была хорошая... |
Идея уничтожать некоторые нации для улучшения генофонда , кажется тебе хорошей?
Свернутый текст
Или в каждой нации надо "чистить" гены?
Спустя 2 минуты, 30 секунд (3.01.2012 - 13:40) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 10:33 ) |
| Но я не говорил за всех Это мое личное мнение |
Ну и славно... Вот и говорил бы что для тебя все с точностью до наоборот, а не расписывался за мужчин: "Для мужчин все с точностью до наоборот"
Спустя 1 минуту, 18 секунд (3.01.2012 - 13:41) Моника написал(а):
| Цитата (Шая @ 3.01.2012 - 13:35 ) |
| вопрос из разряда некорректных... |
Я извиняюсь за некорректность,если Багира посчитает нужным я удалю его.
Спустя 2 минуты, 57 секунд (3.01.2012 - 13:44) Шая написал(а):
RingoStarr
ну вабще-то добивать оппонента тоже не особо по мужски...
особенно после того, как он пояснил своё имхо.
я не воспитывал своего сына... когда он рос, я по задворкам жизни рыскал в поисках спиртного.
тем не менее он со своими проблемами и вопросами идёт ко мне, а не к тому кто его воспитывал...
ну вабще-то добивать оппонента тоже не особо по мужски...
особенно после того, как он пояснил своё имхо.
я не воспитывал своего сына... когда он рос, я по задворкам жизни рыскал в поисках спиртного.
тем не менее он со своими проблемами и вопросами идёт ко мне, а не к тому кто его воспитывал...
Спустя 2 минуты, 38 секунд (3.01.2012 - 13:47) leniwezdim написал(а):
Первый раз за два месяца тут , почувствовал , если так можно выразиться, раздражение в голосе у Ринго.
Если кто подумал ,,что чуйствуют и где,, - не надо......я знаю это высказывание.
Если кто подумал ,,что чуйствуют и где,, - не надо......я знаю это высказывание.
Спустя 13 минут, 1 секунду (3.01.2012 - 14:00) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Шая @ 3.01.2012 - 10:44 ) |
| я не воспитывал своего сына... когда он рос, я по задворкам жизни рыскал в поисках спиртного. тем не менее он со своими проблемами и вопросами идёт ко мне, а не к тому кто его воспитывал... |
Я тоже рыскал... И когда в этих рысканиях время от времени заруливал к своим и пытался их строить и лечить, просто спускали с лестницы (сам и научил
).... И мне понадобилось много лет, чтобы вернуть их доверие.... Теперь они оба со своими проблемами и вопросами идут ко мне... И тот которому я не биологический отец, тоже идет ко мне, а того который родил как то спустили с лестницы, когда спустя 30 лет заявился Спустя 5 минут, 34 секунды RingoStarr написал(а):
leniwezdimРаботаешь по 10 шагу?
Спустя 3 минуты, 40 секунд (3.01.2012 - 14:04) leniwezdim написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| leniwezdimРаботаешь по 10 шагу? |
С четвёртым-бы разобраться. По 10му - всю жизнь. Так воспитывали. Сразу не получаеться.
Спустя 2 минуты, 21 секунду (3.01.2012 - 14:06) RingoStarr написал(а):
| Цитата (leniwezdim @ 3.01.2012 - 11:04 ) |
| С четвёртым-бы разобраться. |
Понятно. Удачи!
Спустя 5 минут, 10 секунд (3.01.2012 - 14:11) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Росс @ 3.01.2012 - 12:38 ) |
| То что я вижу и читаю,это такая дурь! И ведь есть те,кто воспримет эту ахинею как руководство к действию. И придурков в наших рядах добавится! |
Росс
Моя дурь - это моя дурь!
Принимать ее к действию или нет - не мое дело.
Придурков в наших рядах прибавляется - видишь ник?
И мне это нравится.
Спустя 45 минут, 15 секунд (3.01.2012 - 14:56) Багира2 написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 13:03 ) |
| За псориаз не говори. Медицина утверждает (пока) этиология не выяснена. |
Насколько я знаю - по последним данным - чистая генетика.
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 13:03 ) |
| Есть подтвержденные наблюдения что он обостряется в результате сильных стрессов. |
Разумеется. Как любое хроническое и неизлечимое заболевание.
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 13:03 ) |
| Кстати один миллионер завещал что тому кто найдет лекарство поставить памятник из чистого золота при жизни |
Увы...
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 13:03 ) |
| для женщины материнский инстинкт значит гораздо больше чем генетическое родство. Для мужчин все с точностью до наоборот |
Ни фига. Психология мужчины такова, что ему нужна самка. Дети - побочный эффект. Пока мужчине нужна женщина - нужны и ее дети, перестала быть нужна - и дети побоку.
Редко-редко происходит обратное. Из толпы моих знакомых куча матерей-одиночек, а отцов одиночек только две штуки.
А сколько бывало - мужик уходит от жены со своими кровными детьми и приходит к другой, тоже с детьми и усыновляет их. Все дело в зове природы.
И вообще - чистая психология, налет цивилизации. Если бы ты знал, КАКОЕ количство мужиков воспитывают не своих генетических детей, не подозревая об этом.
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 13:03 ) |
| Типичное женское мнение. |
Не скажи. Женщина существенно реже может искренне полюбить не своего ребенка. У мужчин это чаще (см.выше)
Лично я детей не люблю, никаких, кроме своего. Остальные воспринимаются мной, как враги и конкуренты моего детеныша.
| Цитата (Шая @ 3.01.2012 - 13:33 ) |
| на шпагат ты явно не садишься... а Багира легко... |
С 2011 гда уже нет. Обострение артроза бедренного сустава - больно.
| Цитата (Шая @ 3.01.2012 - 13:35 ) |
| вопрос из разряда некорректных... |
Нормальный вопрос для меня. Понятия о корректности и некорректности тоже у всех разные.
| Цитата (Моника @ 3.01.2012 - 13:33 ) |
| А зачем ты рожала?Если ты считаешь такой поступок правильным? |
Я рожала, не зная, что такое алкоголизм по сути, еще не признав себя алкоголиком. Искренне считала на тот момент, что, в общем-то, ничего страшного. Обращалась к генетику, просчитывали вместе с ним шансы получить генетические дефекты от предков, но про алкоголизм и словом не обмолвилась - я же считала, что у меня его нет.
То, что я родила больного ребенка - результат отрицания и одновременно безграмотности.
В том, что он болен - виновата я. Повторись все сначала, только уже с сегодняшними знаниями - ни о каких детях и речи бы не шло.
Само собой - никаких беременностей я сейчас не допускаю.
Спустя 21 минуту, 55 секунд (3.01.2012 - 15:18) Моника написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.01.2012 - 14:56 ) |
| В том, что он болен - виновата я. |
Ни в чем ты не виновата.Этот ребенок дан тебе Богом.Мы не все можем просчитать.
Я так и до сих пор не понимаю, как я забеременела,по все подсчетам не должно было быть
.
| Цитата (Багира2 @ 3.01.2012 - 14:56 ) |
| Повторись все сначала, только уже с сегодняшними знаниями - ни о каких детях и речи бы не шло. |
Неужели ты бы сейчас, со знаниями, смогла бы отказаться от рождения своего сына?
Твой друг из за алкоголизма и псориаза отказался рожать своих детей,разве это не проявление эгоизма?
Типа не надо мне забот и хлопот,можно и так посмотреть на это.
Ведь есть гены,а есть воспитание, большинство из нас вышли из деструктивных семей.
И еще, ну,выбрал себе человек генетичуски здоровую особь для продолжения рода,родился здоровый ребенок
а при родах родавая травма-ребенок инвалид.
Я считаю,что ничего от нас в этом вопросе не зависит.Очень много пар здоровых по всем статьям так и не получили этот щедрый дар материнства.
Короче,делайте свое дело,а остальное предоставьте Богу.
Спустя 18 минут, 3 секунды (3.01.2012 - 15:36) Troiari написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 13:08 ) |
| Дааа....были ещё в истории любители генофонд улучшать радикальными мерами.... |
Наука есть такая - Евгеника.
Спустя 1 минуту, 5 секунд (3.01.2012 - 15:38) pechora написал(а):
| Цитата (Моника @ 3.01.2012 - 15:18 ) |
| Ни в чем ты не виновата.Этот ребенок дан тебе Богом.Мы не все можем просчитать. |
Точно - рождение и смерть - не моя компетенция.. А значит и вины моей быть не может.
Спустя 20 минут, 3 секунды (3.01.2012 - 15:58) Bear2008 написал(а):
Merilin
| Цитата |
| Или в каждой нации надо "чистить" гены? |
Да именно так. А если довести до логического завершения добавить сюда еще и тест на IQ и исходя из его результатов выдавать разрешение на рождение ребенка или нескольких (в конце концов ассенизаторы и дворники тоже нужны но это не значит что их должно быть большинство)
| Цитата |
| уничтожать некоторые нации для улучшения генофонда , кажется тебе хорошей? |
А вот этого я не говорил. Я же писал о том что идея разделения рас была ошибочной. Вот если бы критерием был интеллект все возможно и получилось бы
RingoStarr
| Цитата |
| Вот и говорил бы что для тебя все с точностью до наоборот, а не расписывался за мужчин: "Для мужчин все с точностью до наоборот" |
Признаю надо было добавить ИМХО. Ты же знаешь что я поклонник философии Ф.Ницше
Спустя 4 минуты, 23 секунды (3.01.2012 - 16:02) Багира2 написал(а):
| Цитата (Моника @ 3.01.2012 - 15:18 ) |
| Этот ребенок дан тебе Богом. |
Этого я не воспринимаю.
| Цитата (Моника @ 3.01.2012 - 15:18 ) |
| Я так и до сих пор не понимаю, как я забеременела,по все подсчетам не должно было быть |
У меня тоже. Но я все прекрасно понимаю. Так как для того, чтобы забеременеть, предпринимала определенные действия. Я лечилась у совершенно земных врачей и совершенно реальными лекарствами.
| Цитата (Моника @ 3.01.2012 - 15:18 ) |
| Неужели ты бы сейчас, со знаниями, смогла бы отказаться от рождения своего сына? |
Да. Я бы просто не допустила беременности.
А сейчас - мой сын любимый, умничка и красавец. Но он мучается, как иные старики от букета болячек не мучаются.
| Цитата (Моника @ 3.01.2012 - 15:18 ) |
| Твой друг из за алкоголизма и псориаза отказался рожать своих детей,разве это не проявление эгоизма? |
Это проявление здравомыслия и милосердия.
| Цитата (Моника @ 3.01.2012 - 15:18 ) |
| Ведь есть гены,а есть воспитание, большинство из нас вышли из деструктивных семей. |
Не путай психику с соматикой. Никаким воспитанием и никакими молитвами ты не сдерешь с тела эту отвратительную, красную, зудящую чешую при псориазе.
А именно у этого моего товарища форма заболевания весьма тяжелая. Он даже в эту жуткую засуху и жару ходил в глухой одежде, застегнутой под горло и рукавами до кончиков пальцев.
Люди-то в этих вопросах малограмотные - не знают, что псориаз не заразен, шарахаются.
| Цитата (Моника @ 3.01.2012 - 15:18 ) |
| ,выбрал себе человек генетичуски здоровую особь для продолжения рода,родился здоровый ребенок а при родах родавая травма-ребенок инвалид. |
Так бывает. Это несчастливое стечение обстоятельств. Дальнейшее зависит от готовности родителей попытаться вернуть ребенка в жизнь. Или эта готовность есть, или ее нет.
Когда моего сына доращивали в больнице после родов, я посчитала. В отделении лежало 55 младенцев, в нашей палате - пять детишек. Трое из них - отказники. Двоих мамашки сразу в роддоме оставили, третьего родители крестили, пригласив священника и подписали отказ (он с синдромом Дауна родился).
В других палатах я отказников не считала, но сестры, которые за детьми ухаживали, говорили, что в каждой палате есть. И не все инвалиды.
Спустя 2 минуты, 3 секунды Багира2 написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 15:58 ) |
| Я же писал о том что идея разделения рас была ошибочной. Вот если бы критерием был интеллект все возможно и получилось бы |
Вполне. Тем более, что гибриды первого и второго поколения дают изумительные результаты. Они берут все самое лучшее в интеллектуальном и физическом плане от родителей.
Спустя 8 минут, 43 секунды (3.01.2012 - 16:11) Mila* написал(а):
Troiari
| Цитата |
| Наука есть такая - Евгеника. |
Я слышала, как ни странно. И попадалось это слово мне в основном вот в этом контексте :
Свернутый текст
Евгеника была широко популярна в первые десятилетия XX века, но впоследствии стала ассоциироваться с нацистской Германией, отчего её репутация значительно пострадала. В послевоенный период евгеника попала в один ряд с нацистскими преступлениями, такими как расовая гигиена, эксперименты нацистов над людьми и уничтожение «нежелательных» социальных групп. ..(с)
Спустя 2 минуты, 51 секунду Merilin написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Да. Я бы просто не допустила беременности. А сейчас - мой сын любимый, умничка и красавец. Но он мучается, как иные старики от букета болячек не мучаются. |
Но он ЖИВЁТ...
Спустя 3 минуты, 21 секунду (3.01.2012 - 16:14) Багира2 написал(а):
Merilin
А на самом деле, ничего плохого в ней нет. Просто евгеника, как и многие достижения и открытия, стала орудием в руках негодяев. Так частенько бывает.
Спустя 42 секунды Багира2 написал(а):
А на самом деле, ничего плохого в ней нет. Просто евгеника, как и многие достижения и открытия, стала орудием в руках негодяев. Так частенько бывает.
Свернутый текст
Евгеника (от греч. eugenēs — хорошего рода), учение о наследственном здоровье человека и путях улучшения его наследственных свойств, о возможных методах активного влияния на эволюцию человечества в целях дальнейшего совершенствования его природы, об условиях и законах наследования одарённости и таланта, о возможном ограничении передачи наследственных болезней будущим поколениям. Термин "Е." впервые предложен английским биологом Ф. Гальтоном в книге "Наследственность таланта, его законы и последствия" (1869)
Спустя 42 секунды Багира2 написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 16:11 ) |
| Но он ЖИВЁТ... |
Но КАЧЕСТВО жизни!!!
Спустя 1 минуту, 20 секунд (3.01.2012 - 16:15) Mila* написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Просто евгеника, как и многие достижения и открытия, стала орудием в руках негодяев... |
Согласна.
Поэтому, когда человек выступает при мне с радикальными лозунгами, я всегда переспрашиваю,
кого конкретно он хочет "почистить" или уничтожить и...зачем ему это.
Спустя 24 секунды (3.01.2012 - 16:16) Bear2008 написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Насколько я знаю - по последним данным - чистая генетика. |
Возможно. Могу влет вспомнить троих включая себя у кого никто из известных мне родственников псориазом не болел. А он начал проявляться после сильнейшего стресса. Кстати имеет сезонный характер
| Цитата |
| Психология мужчины такова, что ему нужна самка. Дети - побочный эффект |
Как раз самка кхм.. всего лишь необходимость. Мужчина (самец) стремится к продолжению своего рода - этим и объясняется то что большинство мужчин стремятся к полигамии
| Цитата |
| Если бы ты знал, КАКОЕ количство мужиков воспитывают не своих генетических детей, не подозревая об этом. |
Так и я о том же. Недавно передача была где говорили что мужик выяснил что отец не он когда девочке потребовалась пересадка костного мозга. Твоему мужу тоже надо памятник при жизни поставить. Или у него все же есть свои дети?
| Цитата |
| Женщина существенно реже может искренне полюбить не своего ребенка. У мужчин это чаще (см.выше) Лично я детей не люблю, никаких, кроме своего. Остальные воспринимаются мной, как враги и конкуренты моего детеныша. |
А тогда какое право имеешь ты требовать от мужчины чтобы он любил и принимал твоего ребенка. ИМХО это как-то несправедливо
| Цитата |
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 13:33 ) на шпагат ты явно не садишься... а Багира легко... С 2011 гда уже нет. Обострение артроза бедренного сустава - больно. |
Кхм а почему получилось что это моя цитата?
Это Шая писалСпустя 12 секунд (3.01.2012 - 16:16) Mila* написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Но КАЧЕСТВО жизни!!! |
Кто его измерял и в каких мерках?
Я работаю с "особыми" детьми.Они бы на самом деле не родились вообще, если бы...за генофондом "следили", так сказать.
Но именно потому, что я ОЧЕНЬ ТЕСНО с ними соприкасаюсь, я поняла, что мир много потерял бы без них, и что они счастливы по-своему и не слабее нашего(!)и воспринимают мир так своеобразно, как никто другой.
Спустя 43 секунды (3.01.2012 - 16:17) Troiari написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 16:08 ) |
| И попадалось оно мне в основном вот в этом контексте : |
"Хороший" текст - ни разу слово наука не употребили, а нацизм - трижды. Мой вывод: автор - либо необъективен, либо - дятел.
Спустя 3 минуты, 58 секунд (3.01.2012 - 16:21) Mila* написал(а):
Troiari
| Цитата |
| "Хороший" текст - ни разу слово наука не употребили, а нацизм - трижды. Мой вывод: автор - либо необъективен, либо - дятел. |
Спустя 11 минут, 18 секунд (3.01.2012 - 16:32) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 13:03 ) |
| ИМХО ВИЧ-положительных необходимо стерилизовать принудительно |
Кого бы еще стерилизовать? Может людей с таракашками в голове?
Nikola
| Цитата (Nikola @ 3.01.2012 - 13:04 ) |
| Я тоже за кастрацию)) |
Спустя 5 минут, 36 секунд (3.01.2012 - 16:38) Mila* написал(а):
Stupid1
| Цитата |
| Кого бы еще стерилизовать? Может людей с таракашками в голове? |
Точна-точна!!! Всех под замес тогда уш!...
Свернутый текст
Спустя 4 минуты, 19 секунд (3.01.2012 - 16:42) pechora написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 16:38 ) |
| Точна-точна!!! Всех под замес тогда уш!. |
Останетесь одни "новые амазонки"..)) будете таблетками питаться..
Спустя 2 минуты, 13 секунд (3.01.2012 - 16:44) Mila* написал(а):
pechora
| Цитата |
| Останетесь одни "новые амазонки"..)) будете таблетками питаться.. |
А...шо за таблэточки...стесн. спросить?...(крайне заинтересованным голосом)
Спустя 1 минуту, 35 секунд (3.01.2012 - 16:46) pechora написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 16:44 ) |
| А...шо за таблэточки...стесн. спросить?...(крайне заинтересованным голосом) |
Ну это как кошкам дают, чтоб не орали по весне и на улицу не просились.. названия не знаю..))
Спустя 5 минут, 52 секунды (3.01.2012 - 16:52) Bear2008 написал(а):
pechora
| Цитата |
| названия не знаю |
Антисекс они обзываются
Спустя 4 минуты, 45 секунд (3.01.2012 - 16:56) Troiari написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.01.2012 - 13:04 ) |
Я тоже за кастрацию)) |
Точно! Вот это - дело!!! Начни с себя))
Спустя 1 минуту, 55 секунд Troiari написал(а):
| Цитата (pechora @ 3.01.2012 - 16:46 ) |
| Ну это как кошкам дают, чтоб не орали по весне и на улицу не просились.. названия не знаю..)) |
..Я выпью три литра брома, когда тебя не будет дома!! Лёля (с)
Спустя 42 секунды (3.01.2012 - 16:57) Mila* написал(а):
Ну вот. О чём бы мы и где ни писАли, всё равно уже все к этому приходят в итоге :
Свернутый текст
кастрация
Спустя 2 минуты, 5 секунд (3.01.2012 - 16:59) Nikola написал(а):
| Цитата (Troiari @ 3.01.2012 - 17:56 ) |
| Точно! Вот это - дело!!! Начни с себя)) |
Это по программному
Спустя 1 минуту, 42 секунды Nikola написал(а):
Merilin
Похоже, что групповое сознание приняло решение. По смирению надо подчиниться. Хотя в клипе Фэт Кэта там все по другому(о меньшивиках и большевиках)
Спустя 1 минуту, 38 секунд (3.01.2012 - 17:01) pechora написал(а):
| Цитата (Troiari @ 3.01.2012 - 16:56 ) |
| .Я выпью три литра брома, когда тебя не будет дома!! Лёля (с) |
Николиному эрррегированному это не поможет..
Сказано резать!
.. значит режем..))) Спустя 14 секунд (3.01.2012 - 17:01) Mila* написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Хотя в клипе Фэт Кэта там все по другому(о меньшивиках и большевиках) |
Это ихде такое кино дают?...
Спустя 34 секунды (3.01.2012 - 17:02) Багира2 написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 16:15 ) |
| Поэтому, когда человек выступает при мне с радикальными лозунгами, я всегда переспрашиваю, кого конкретно он хочет "почистить" или уничтожить и...зачем ему это. |
Аналогично.
Спустя 3 минуты, 25 секунд (3.01.2012 - 17:05) Troiari написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.01.2012 - 16:59 ) |
| Это по программному |
полетят концы по закоулочкам...)))
Спустя 2 минуты, 13 секунд Troiari написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 16:52 ) |
| Антисекс они обзываются |
АнтиМяу называются - на моего не действовали....( кота конечно)))
Спустя 18 секунд (3.01.2012 - 17:05) Nikola написал(а):
| Цитата (Troiari @ 3.01.2012 - 18:03 ) | ||
полетят концы по закоулочкам...))) |
По этому поводу есть целая глава в книге АА-"За работу!"
Спустя 27 секунд (3.01.2012 - 17:06) Alexander77 написал(а):
Спустя 1 минуту, 13 секунд (3.01.2012 - 17:07) Багира2 написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 16:16 ) |
| Твоему мужу тоже надо памятник при жизни поставить. Или у него все же есть свои дети? |
Есть. Двое. Одному 24, второму 18. И внучка еще есть.
Ты лучше поставь памятник мужу моей подруги. Ее бросил молодой человек, узнав, что она беременна (такое сплошь и рядом - мальчонки ответственности не хотят, не доросли до нее). А ее нынешний муж сделал ей предложение, беременной от другого. Хоть под микроскопом смотри - не увидишь ничего подозрительного. Это его доченька - и по документам и по душе.
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 16:16 ) |
| А тогда какое право имеешь ты требовать от мужчины чтобы он любил и принимал твоего ребенка. |
А я где-то говорила, что требую? Ничего подобного. Полюбить насильно нельзя заставить. Как выйдет, так и выйдет. Я мужу так и сказала - любить моего сына ты не обязан, но если обидишь - выгоню!
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 16:16 ) |
| Кхм а почему получилось что это моя цитата? |
Не знаю. Я честно Шаю цитировала.
Спустя 37 секунд (3.01.2012 - 17:08) Troiari написал(а):
Ну Саша...
Едрёны пассатижи.
Едрёны пассатижи.
Спустя 4 минуты, 34 секунды (3.01.2012 - 17:12) Багира2 написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 16:16 ) | ||
Багира2
Кто его измерял и в каких мерках? |
Я, врачи, он сам. У него физическое качество жизни не фонтан.
С головой все в порядке - умничка, хотя и со своеобразным мышлением, обусловленным болезнью. Это поправимо - им нейропсихологи занимаются.
О каком качестве жизни для 12-тилетнего парнишки может идти речь, когда он в футбол играть не может?Падает от жуткой слабости после двух минут бега. А если чересчур переутомится, то его полдня судороги крутить будут.
Спустя 1 минуту, 4 секунды Багира2 написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 16:52 ) |
| Антисекс они обзываются |
Контрасекс!
Спустя 3 минуты, 4 секунды (3.01.2012 - 17:15) Mila* написал(а):
Багира2
| Цитата |
| О каком качестве жизни для 12-тилетнего парнишки может идти речь, когда он в футбол играть не может?Падает от жуткой слабости после двух минут бега. А если чересчур переутомится, то его полдня судороги крутить будут. |
И только поэтому его можно было....не рожать?!
Спустя 3 минуты, 31 секунду (3.01.2012 - 17:19) Багира2 написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 17:15 ) |
| И только поэтому его можно было....не рожать?! |
Ты же не знаешь, чем он болен. Я только один пример привела. Ребенок на лекарствах всю жизнь, на довольно тяжелых. Печень, желудок и вообще весь ЖКТ посажен, неврология никакая, иммунитета практически нет - все болячки его.
Он мучается всю жизнь.
Спустя 3 минуты, 57 секунд (3.01.2012 - 17:23) Bear2008 написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 16:16 ) Твоему мужу тоже надо памятник при жизни поставить. Или у него все же есть свои дети? Есть. Двое. Одному 24, второму 18. И внучка еще есть. |
Ну так это две большие разницы
| Цитата |
| Ты лучше поставь памятник мужу моей подруги |
Я лучше займусь поиском лекарства от псориаза (см.выше)
И почему я не родился раньше. Стал бы вторым "доктором Менгеле"Кстати предупреждаю сразу... АБСОЛЮТНО ВСЕ противораковые лекарства были разработаны именно нацистами. Ну было у них достаточно подопытных чтобы можно было смотреть какой из ядов убивает все а какой лишь частично. От этого увы не уйдешь...
Спустя 19 секунд (3.01.2012 - 17:23) Mila* написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Он мучается всю жизнь. |
Работая с больными детьми я приняла за основу себе такое вИдение вопроса :
Не мне решать для чего в этот мир пришёл этот ребёнок , Высшим Силам виднее.
Но то, что если он здесь, - так надо
- у меня уже сомнений нет.
Я могу ошибаться. Это только моё мнение.
Спустя 9 минут, 50 секунд (3.01.2012 - 17:33) Багира2 написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 17:23 ) |
| Это только моё мнение. |
Разумеется. Такое понятие, как бог, я вычеркиваю в принципе.
В этот мир он пришел, потому что я этого захотела, болен он, потому что я накосячила. И лечу его тоже я. Окончательно его не вылечить, конечно, но сделать его жизнь максимально комфортной при его диагнозе мне вполне по силам.
Сейчас он уже подрос, уже чувство ответственности появилось - уже может сам за собой отчасти следить. Хотя периодически приходится напоминать.
Спустя 3 минуты, 49 секунд (3.01.2012 - 17:37) Bear2008 написал(а):
Merilin
| Цитата |
| Работая с больными детьми я приняла за основу себе такое вИдение вопроса : Не мне решать для чего в этот мир пришёл этот ребёнок , Высшим Силам виднее. Но то, что если он здесь, - так надо |
Нда тема съехала. Может и об эвтаназии поговорим?
Спустя 6 минут, 6 секунд (3.01.2012 - 17:43) Mila* написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Окончательно его не вылечить, конечно, но сделать его жизнь максимально комфортной при его диагнозе мне вполне по силам. Сейчас он уже подрос, уже чувство ответственности появилось - уже может сам за собой отчасти следить. Хотя периодически приходится напоминать. |
Я работаю с детьми, которых не берут ни в один (даже коррекц.) деск.сад или школу.
Потому, что там не один диагноз, а сразу сочетание их...(скажем проблемы и физ. и с интеллектом, психикой и т.д.)
ОЧЕНЬ тяжёлые случаи.
Но моё мнение о том, что эти дети не случайны в этом мире( и для них самих и для этого мира)
только укрепляется.
Свернутый текст
Это одна из моих красавиц с мамой))
Спустя 1 минуту, 50 секунд Merilin написал(а):
Bear2008
| Цитата |
| Нда тема съехала. Может и об эвтаназии поговорим? |
Произведение потомства у анонимных пар - вполне актуально.
Спустя 10 минут, 36 секунд (3.01.2012 - 17:53) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 17:23 ) |
| Не мне решать для чего в этот мир пришёл этот ребёнок , Высшим Силам виднее. Но то, что если он здесь, - так надо |
Merilin
Печатать некогда. Просто
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 17:37 ) |
| Может и об эвтаназии поговорим? |
Давайте поговорим. Кто имеет право решать кому жить, а кому нет?
Спустя 30 секунд (3.01.2012 - 17:54) Багира2 написал(а):
Merilin
Это вроде дауненок? Судя по разрезу глаз? Это не совсем такие дети, как с другими психическими отклонениями. Это инопланетяне. Они милые и ласковые. Есть у меня такие деточки знакомые.
А вот в центре, где мы лечимся, другие дети. Если в сочетании с основным заболеванием идет еще и умственная отсталость - туши свет, бросай гранаты. Они агрессивны и неуправляемы. А еще немотивированную агрессию вызывают некоторые лекарства от болячки. Там вариантов нет - подбираются те препараты, которые помогают. И, если они с сильным побочным эффектом, то ничего сделать нельзя.
Обычно детей там делят по степени поражения психики - одни на втором этаже, другие на четвертом. Если мест не оказывается, то на пару дней тяжелых кладут в наше отделение. Ужас! Я насмотрелась.
Это вроде дауненок? Судя по разрезу глаз? Это не совсем такие дети, как с другими психическими отклонениями. Это инопланетяне.
Они милые и ласковые. Есть у меня такие деточки знакомые.А вот в центре, где мы лечимся, другие дети. Если в сочетании с основным заболеванием идет еще и умственная отсталость - туши свет, бросай гранаты. Они агрессивны и неуправляемы. А еще немотивированную агрессию вызывают некоторые лекарства от болячки. Там вариантов нет - подбираются те препараты, которые помогают. И, если они с сильным побочным эффектом, то ничего сделать нельзя.
Обычно детей там делят по степени поражения психики - одни на втором этаже, другие на четвертом. Если мест не оказывается, то на пару дней тяжелых кладут в наше отделение. Ужас! Я насмотрелась.
Спустя 2 минуты, 49 секунд (3.01.2012 - 17:57) leniwezdim написал(а):
Bear2008
| Цитата |
| Вот если бы критерием был интеллект все возможно и получилось бы |
Замкнутый круг... изночально тупо. Ницше не читал.
Спустя 4 минуты, 55 секунд (3.01.2012 - 18:02) Mila* написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Это вроде дауненок? |
У неё не только СД, но ещё и эпилепс. припадки и ещё какой-то сложный мед. диагноз до кучи.
Вообще у нас есть и всё то, что ты описала во второй части своего поста тоже. И ещё
ДЦП , при этом и интеллект часто не сохранен тоже, Аутичные дети (тяжёлые стадии), дети с глубокой умств. отсталостью и много-много всего.
Спустя 9 минут, 41 секунду (3.01.2012 - 18:11) Багира2 написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 18:02 ) |
| У неё не только СД, но ещё и эпилепс. припадки |
У моего эпилепсия. Хорошо, остального букета нет. Вполне достаточно эпилептического характера и нарушения физиологической деятельности мозга. При интеллекте выше нормы отсутствуют логические связи. Но это корректируется.
А пока для него норма - по письменным предметам двойки, по устным пятерки. Учителя первое время удивлялись, почему один урок на отлично, второй на два. Пришлось объяснить - для того, чтобы мой ребенок усвоил материал, ему надо смотреть прямо в лицо говорящему, видеть мимику и артикуляцию. На слух он не воспринимает вообще ничего и никогда. Прекрасно чувствует время, легко пользуется электронными часами, но часы со стрелками для него - непосильная вещь. Это все укладывается в схему его нарушений.
А, поскольку внимание рассеянное, то приходится добиваться результата и резкими методами. Чтобы он услышал и понял, что я ему говорю, мне надо взять его за плечи, слегка встряхнуть, четко и громко произнести: - Смотри прямо на меня! И только после этого задавать вопрос или произносить фразу, которую он должен услышать.
Вязкость мышления опять же, которая может вывести из себя даже классического флегматика - будет долбить в одну точку, пока все вокруг с ума не сойдут.
Я как-то записывала ради интереса - мое чадо за один день задало один и тот же вопрос, получив на него один и тот же ответ...346 раз!!!
Спустя 6 минут, 59 секунд (3.01.2012 - 18:18) Золушка написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 17:43 ) |
| Произведение потомства у анонимных пар - вполне актуально. |
Merilin
Недавно , кстати , была передача по НТВ ...
Там геннетики выступали...
Так говорили , что россияне в плане алкоголизма геннетически так же не расположены к алкоголизму так же , как и почти все народы Европы...И это только социальная проблема..
Я то про это давно знала...
Ну раз по телеку сказали , так как -то еШо радостнее стало
.. Спустя 2 минуты, 44 секунды (3.01.2012 - 18:21) Шая написал(а):
Золушка
и чукчи не расположены... да?
и чукчи не расположены... да?
Спустя 54 секунды (3.01.2012 - 18:22) Mila* написал(а):
Багира2
| Цитата |
| А пока для него норма - по письменным предметам двойки, по устным пятерки. Учителя первое время удивлялись, почему один урок на отлично, второй на два. |
Многие мамы в центре, где я работаю, плакали бы от счастья, если бы их дети ХОТЬ КАК-ТО могли обучаться.
НО..."Нет необучаемых детей,"...есть педагоги, которые не подобрали соответствующий метод программу каждому индивидуально.
| Цитата |
| А, поскольку внимание рассеянное, то приходится добиваться результата и резкими методами. |
Вспомнилась история, не знаю к месту ли...
У моей крёстной дочка была, хорошенькая такая девочка. Но больная (почки).
Помню, как зимой через весь город по морозу, она ездила в элитную математ. школу.
На мой вопрос "почто она девчёнку так мучит?" - Крёстная с возмущением мне сказала :
"Какое же у неё будет будущее без хорошего образования"...
Через год после этого разговора Оля (так звали девочку) умерла.
Я не к тому, что не надо учить вовсе, просто с больными детьми действительно надо быть очень осторожными.
Спустя 1 минуту, 50 секунд (3.01.2012 - 18:24) Шая написал(а):
Багира2
Спустя 1 минуту, 27 секунд (3.01.2012 - 18:25) Bear2008 написал(а):
leniwezdim
| Цитата |
| Замкнутый круг. |
Ну почему замкнутый. Вот допустим ИМХО мое видение - существует систем тестов которые определяют IQ Далее смотрится необходимость в тех или иных работах. И если есть необходимость в ассенизаторах то ему дается разрешение на ребенка а если его интеллект выше определенного уровня человеку дается право рождать детей столько сколько сможе Но при этом напоминать что если его дети не прошли проверку на интеллект скажем в 7-летнм возрасте будум умершвлены (возраст обсуждается)
Спустя 58 секунд (3.01.2012 - 18:26) Золушка написал(а):
| Цитата (Шая @ 3.01.2012 - 18:21 ) |
| и чукчи не расположены... да? |
Шая
Да ни кто не расположен..
Все от воспитания зависит...
Существует лишь ген , который плохо алкоголь расщепляет , но и это не показатель того , что человек алкоголизмом забоеет.( но судя по тому количеству спиртного , которое мой ,лично , организм мог воспринимать первые лет 8 употребления , у меня этого гена нету , а алкоголизм , исключительно -сформировался)
Спустя 2 минуты, 36 секунд (3.01.2012 - 18:29) Bear2008 написал(а):
Золушка
| Цитата |
| Все от воспитания зависит... |
| Цитата |
| Существует лишь ген , который плохо алкоголь расщепляет |
ИМХО
одно противоречит другому
Спустя 3 минуты, 14 секунд (3.01.2012 - 18:32) Mila* написал(а):
Bear2008
| Цитата |
| мое видение - существует систем тестов которые определяют IQ Далее смотрится необходимость в тех или иных работах. И если есть необходимость в ассенизаторах то ему дается разрешение на ребенка а если его интеллект выше определенного уровня человеку дается право рождать детей столько сколько сможе Но при этом напоминать что если его дети не прошли проверку на интеллект скажем в 7-летнм возрасте будум умершвлены (возраст обсуждается) |
Дааа....а тебе бы нашлась неплохая должность и при фюрере....
(Без обид, констатация факта)
Спустя 3 минуты, 37 секунд (3.01.2012 - 18:36) Золушка написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 18:29 ) |
| одно противоречит другому |
Bear2008
ПОчитай внимательнее , вникни...
У меня есть подруга , которая с 50 гр винца ни чего не помнит...наверняка у нее есть этот ген.. так вот она совсем не пьет из-за этого... не хочет..
Спустя 3 минуты, 23 секунды Золушка написал(а):
Bear2008
И потом --мы люди.. и дети наши --люди...
У нас всегда есть выбор!
...и мы способны выбирать .. Спустя 2 минуты, 21 секунду (3.01.2012 - 18:38) Багира2 написал(а):
| Цитата (Золушка @ 3.01.2012 - 18:18 ) |
| Так говорили , что россияне в плане алкоголизма геннетически так же не расположенык алкоголизму так же , как и почти все народы Европы.. |
Так никто тут и не утверждает об общенациональной наследственности. Вполне достаточно наследственности семейной.
Этого никто не отрицает.| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 18:22 ) |
| Я не к тому, что не надо учить вовсе, просто с больными детьми действительно надо быть очень осторожными. |
Разумеется. Мой деть ходит в школу во дворе. Зачем терзать дитя и тащить его хрен знает куда? Главное, чтобы не уставал. А захочет что-то новое узнать - сам узнает и в рядом стоящей школе. Все от человека зависит.
Шая
Спасибо за букетик.
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 18:25 ) |
| Но при этом напоминать что если его дети не прошли проверку на интеллект скажем в 7-летнм возрасте будум умершвлены (возраст обсуждается) |
Стоп! Это уже было. В первые годы советской власти была такая якобы наука - педология. Она быстро зачахла, потому что нельзя подходить к личности со стандартными тестами. Высокий интеллект с таким тестированием может и не справится - у него особое мышление. А дурак пройдет легко - просто вызубрит.
Спустя 2 минуты, 5 секунд (3.01.2012 - 18:40) Золушка написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.01.2012 - 18:38 ) |
| Вполне достаточно наследственности семейной. |
Багира2
Семейная и наследственная , в данном случае разные понятия...они разделимы..Семейная --не есть наследственная...
А алкоголизм именно семейная проблема..не более..
Это я к тому , что нам можно размножаться
...Все .. отлучаюсь.. поведу чадо на футбик..
Спустя 1 минуту, 36 секунд (3.01.2012 - 18:42) Bear2008 написал(а):
Merilin
| Цитата |
| Дааа....а тебе бы нашлась неплохая должность и при фюрере.... (Без обид, констатация факта |
Ну да Гиммлер отдыхает
Спустя 1 минуту, 39 секунд (3.01.2012 - 18:43) Багира2 написал(а):
| Цитата (Золушка @ 3.01.2012 - 18:40 ) |
| Семейная и наследственная , в данном случае разные понятия...они разделимы..Семейная --не есть наследственная... |
Я, наверное, неточно выразилась. Имела в виду генетический дефект, передаваемый в одной конкретной семье по наследству.
Не во всей нации в целом, а, допустим, в семье неких Ивановых. Дедушка, папа, дядя, племянник - алкоголики. И сын тоже стал алкоголиком.
Как-то так. У всех них организм воспринимает алкоголь неправильно.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (3.01.2012 - 18:46) Bear2008 написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Стоп! Это уже было. В первые годы советской власти была такая якобы наука - педология. |
Не знал.
"Признаю свою вину
меру степень глубину"
Реально думал что тесты Айзенка - идеал
Спустя 1 минуту, 10 секунд (3.01.2012 - 18:47) Багира2 написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 18:46 ) |
| Реально думал что тесты Айзенка - идеал |
Они не только не идеал, в них есть самые обыкновенные ошибки - как арифметические, так и грамматические.
Свернутый текст
Педология (от греч. páis, родительный падеж paidós — дитя и... логия), буквально — наука о детях, фактически — совокупность психологических, анатомо-физиологических, биологических, социологических концепций развития ребёнка, не представляющая целостной теории.
Идеалистические и механистические установки П., её антипсихологизм (в психологии она видела лишь науку о субъективном), чрезмерное увлечение научно необоснованными тестами, при помощи которых определялся так называемый коэффициент умственной одарённости учащихся, отрицательно сказались на психологии и педагогике и в особенности много вреда причинили школе.
Идеалистические и механистические установки П., её антипсихологизм (в психологии она видела лишь науку о субъективном), чрезмерное увлечение научно необоснованными тестами, при помощи которых определялся так называемый коэффициент умственной одарённости учащихся, отрицательно сказались на психологии и педагогике и в особенности много вреда причинили школе.
Спустя 29 минут, 37 секунд (3.01.2012 - 19:16) Bear2008 написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Они не только не идеал |
Защищаешь своего детеныша?! Знаешь потдтвжду или едю (или как мхм)
Я пот то что если мне женщина скажет что она не может иметь детей но материальные проблемв то это лучше чем иметь чужих детей и выяснить что оказывается эта СУКА вообще детей иметь не может
Спустя 2 минуты, 48 секунд (3.01.2012 - 19:19) Mila* написал(а):
Bear2008
| Цитата |
| Защищаешь своего детеныша?! Знаешь потдтвжду или едю (или как мхм) Я пот то что если мне женщина скажет что она не может иметь детей но материальные проблемв то это лучше чем иметь чужих детей и выяснить что оказывается эта СУКА вообще детей иметь не может |
Дааа....фюрер бы тебя не взял. Он больных на головушку тоже уничтожал....
(Без обид. Я тоже больна, если чо)
Спустя 4 минуты, 51 секунду (3.01.2012 - 19:24) Багира2 написал(а):
| Цитата (Bear2008 @ 3.01.2012 - 19:16 ) |
| Защищаешь своего детеныша?! |
От чего?
Его никто не обижал. Спустя 3 часа, 3 минуты, 39 секунд (3.01.2012 - 22:28) Золушка написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.01.2012 - 18:43 ) |
| Дедушка, папа, дядя, племянник - алкоголики. И сын тоже стал алкоголиком. Как-то так. У всех них организм воспринимает алкоголь неправильно. |
Багира2
Это и есть семейность...
Например в нашей семье так
..Только моего папашу этого не каснулось , явно..но поскольку его отец алкоголик , транслирована нам с братом была именно эта тема...Мой ребенок вырван из этой среды , я веду себя абсолютно по-другому , чем мои родители.... Я думаю у него в этом плане сложится все благополучно..и даже , уверена в этом..
А если "того сына" вырвать из среды своей семьи-алкоголиков после его рождения , то и у него все сложится благополучно..
К примеру , у нас в другой ветке , что-то в генах климануло , у них мальчики , по какой-то причине ЗПР родятся , так это уже наследственность...Когда родная сестра первого ЗПРа родила с таким же диагнозом мальчика , то их стали изучать...
Спустя 3 минуты, 58 секунд (3.01.2012 - 22:32) Багира2 написал(а):
| Цитата (Золушка @ 3.01.2012 - 22:28 ) |
| А если "того сына" вырвать из среды своей семьи-алкоголиков после его рождения , то и у него все сложится благополучно.. |
Увы... Я с большим интересом читала статью о судьбах разлученных близнецов. Два мальчика, разлученные в младенчестве, усыновленные в разные страны, с разными языками и культурой, стали алкоголиками в одном и том же возрасте.
Спустя 7 минут, 30 секунд (3.01.2012 - 22:39) Золушка написал(а):
Багира2
Ну ... мы с тобой разные статьи читали ...
У нас в РЦ , котором я работала , транслируется то , о чем я пишу...Тоже с афигенно научно -доказательно-документально крепкой базой...
А с другой логикой - то нам всем тогда стерилизоваться надо..
Ну ... мы с тобой разные статьи читали
...У нас в РЦ , котором я работала , транслируется то , о чем я пишу...Тоже с афигенно научно -доказательно-документально крепкой базой...
А с другой логикой - то нам всем тогда стерилизоваться надо..
Спустя 4 минуты, 2 секунды (3.01.2012 - 22:43) Шая написал(а):
| Цитата |
| Два мальчика, разлученные в младенчестве, усыновленные в разные страны, с разными языками и культурой, стали алкоголиками в одном и том же возрасте. |
Багира2
и пришли в АА в один день?
Спустя 2 минуты, 1 секунду (3.01.2012 - 22:45) leniwezdim написал(а):
| Цитата |
| Но при этом напоминать что если его дети не прошли проверку на интеллект скажем в 7-летнм возрасте будум умершвлены (возраст обсуждается) |
Bear2008 потом критерии оценки вырастут и те кто их устанавливал и следующие будут ....... дураками и так до бесконечности - до конечности, так будет правильней. Итог один - см. историю развития планеты земля.
Но зато как мы-то заживём. Эх.
Спустя 56 секунд (3.01.2012 - 22:46) Nikola написал(а):
| Цитата (Шая @ 3.01.2012 - 23:43 ) | ||
Багира2 и пришли в АА в один день? |
В этот день у АА был выходной, они не попали на собрание. А почему? Я вас спрашиваю?
Спустя 4 минуты, 35 секунд (3.01.2012 - 22:51) Багира2 написал(а):
| Цитата (Шая @ 3.01.2012 - 22:43 ) |
| и пришли в АА в один день? |
Вот этого я не знаю.
Спустя 1 минуту, 56 секунд (3.01.2012 - 22:53) leniwezdim написал(а):
| Цитата |
| Высокий интеллект с таким тестированием может и не справится - у него особое мышление. А дурак пройдет легко - просто вызубрит. |
Спасибо Багира.
Спустя 15 секунд (3.01.2012 - 22:53) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.01.2012 - 22:46 ) |
| В этот день у АА был выходной, они не попали на собрание. А почему? Я вас спрашиваю? |
Потому что попали к сексоголикам и перестали ходить к алкоголикам и жили счастливо эти мальчики вдвоем и умерли в один день.
Спустя 12 секунд (3.01.2012 - 22:53) Шая написал(а):
| Цитата |
| Вот этого я не знаю. |
Багира2
и ты так просто в этом признаёшься?
ачуметь...
Спустя 2 минуты, 50 секунд (3.01.2012 - 22:56) Nikola написал(а):
| Цитата (Stupid1 @ 3.01.2012 - 23:53 ) | ||
Потому что попали к сексоголикам и перестали ходить к алкоголикам и жили счастливо эти мальчики вдвоем и умерли в один день. |
Ну, не самый плохой вариант..раз попали к сексоголикам, то выздоровление состоялось
Спустя 1 минуту, 14 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (Шая @ 3.01.2012 - 23:53 ) | ||
Багира2 и ты так просто в этом признаёшься? ачуметь... |
Афигеть, пятый шаг в действии..Вот этадааа.
Спустя 3 минуты, 9 секунд (3.01.2012 - 22:59) Золушка написал(а):
Багира2
Вот , к сожалению не написано нигде , именно про детей , рожденных от анонимных алкоголиков в трезвости..
Вот , к сожалению не написано нигде , именно про детей , рожденных от анонимных алкоголиков в трезвости..
Спустя 1 минуту, 19 секунд (3.01.2012 - 23:01) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Золушка @ 3.01.2012 - 22:59 ) |
| не написано нигде , именно про детей , рожденных от анонимных алкоголиков в трезвости.. |
А что стесняюсь спросить про них должно быть написано?
Спустя 1 минуту, 32 секунды (3.01.2012 - 23:02) Багира2 написал(а):
| Цитата (Шая @ 3.01.2012 - 22:53 ) |
| и ты так просто в этом признаёшься? |
А чё?
Спустя 1 минуту, 1 секунду Багира2 написал(а):
| Цитата (Золушка @ 3.01.2012 - 22:59 ) |
| к сожалению не написано нигде , именно про детей , рожденных от анонимных алкоголиков в трезвости.. |
Они, в основном, маленькие еще. А тех, что вместе с детьми (взрослыми, тоже алкоголиками), семьями в АА ходят - сама регулярно вижу.
Спустя 37 секунд (3.01.2012 - 23:03) leniwezdim написал(а):
Мы с братом двойняшки. Не похожи. Он умный. Не пил и не пьёт. Ну по слегка. Напивался даже частенько - раньше. Я алкоголик, мне это только давай... лучше не давать. Не надо.
Сбой какой-то в генетике.
он не мой брат.
Про детей алкоголиков написано. Спорят. По русски не нашол, на иностраннм скоко угодно.
Онеи не пришли виделите к единому мнению. Может Фет Кет знает?
Или.. ???
Сбой какой-то в генетике.
он не мой брат.Про детей алкоголиков написано. Спорят. По русски не нашол, на иностраннм скоко угодно.
Онеи не пришли виделите к единому мнению. Может Фет Кет знает?
Или.. ???
Спустя 3 минуты, 19 секунд (3.01.2012 - 23:06) Золушка написал(а):
| Цитата (Stupid1 @ 3.01.2012 - 23:01 ) |
| А что стесняюсь спросить про них должно быть написано? |
Stupid1
Ну ... Статьи какие -нибудь
...статистика | Цитата (Багира2 @ 3.01.2012 - 23:02 ) |
| Они, в основном, маленькие еще. |
Ну наши -то , да.... Америкосы-то по-раньше протрезвели...
Спустя 3 минуты, 39 секунд (3.01.2012 - 23:10) Nikola написал(а):
| Цитата (Золушка @ 3.01.2012 - 23:59 ) |
| Багира2 Вот , к сожалению не написано нигде , именно про детей , рожденных от анонимных алкоголиков в трезвости.. |
У мужика родился сын в 47 лет(другие дети уже большие). Дык классно. Они с ним как друзья..Абсолютно равные. Слегка разные- один большой, а другой маленький. К тем первым детям такого отношения не было. Се дите появилось за рамками ЭГО..Ну ващщеее -жиииииир
Спустя 2 минуты, 37 секунд (3.01.2012 - 23:12) Золушка написал(а):
Nikola
| Цитата (Nikola @ 3.01.2012 - 23:10 ) |
| У мужика родился сын в 47 лет(другие дети уже большие). Дык классно. |
Ну... мужик не баба , у него климакса нету.
Спустя 1 минуту (3.01.2012 - 23:13) Nikola написал(а):
| Цитата (Золушка @ 4.01.2012 - 00:12 ) |
| Ну... мужик не баба , у него климакса нету. |
Ну ей тоже не меньше.
Спустя 59 секунд (3.01.2012 - 23:14) Кот Бегемот написал(а):
Золушка
| Цитата (Золушка @ 3.01.2012 - 23:06 ) |
| Статьи какие -нибудь ...статистика |
Я не думаю, что дети анонимных алкоголиков в трезвости отличаются от детей неанонимных алкоголиков в трезвости. Если только шизу не подхватили от родителей.
За эту фразу готов отвечать без статистиков.
Спустя 5 минут, 16 секунд (3.01.2012 - 23:19) Золушка написал(а):
| Цитата (Stupid1 @ 3.01.2012 - 23:14 ) |
| Я не думаю, что дети анонимных алкоголиков в трезвости отличаются от детей неанонимных алкоголиков в трезвости. Если только шизу не подхватили от родителей. |
Stupid1
Думаю , что отличаются...
...Алкоголик на сушняке ведет себя совершенно по-другому...Например , мой папаша сухой алкоголик...Всю жизнь большей гордости у него не было , чем та , что он может контролировать спиртное ( его отец алкоголик)... соответственно это "гордасть" протранслировалась нам с братом...Мой уже ребенок , знает , что есть масса других поводов погордиться ...ну , как -то так это работает...Спустя 2 минуты, 2 секунды (3.01.2012 - 23:22) Nikola написал(а):
| Цитата (Stupid1 @ 4.01.2012 - 00:14 ) |
| Я не думаю, что дети анонимных алкоголиков в трезвости отличаются от детей неанонимных алкоголиков в трезвости |
Отличаются. У анонимных, реально выздоровевших от ЭГО рождаются офигенные дети. И офигенные семьи
Спустя 1 минуту, 10 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (Золушка @ 4.01.2012 - 00:19 ) |
| Мой уже ребенок , знает , что есть масса других поводов погордиться ...ну , как -то так это работает... |
Естессно. Научить можем тому, что только сами умеем(и наоборот)
Спустя 2 минуты, 8 секунд (3.01.2012 - 23:24) cyp написал(а):
| Цитата |
| Ну и в-третьих (мужчин это не касается) как организм женщины-алкоголика справится с тем же токсикозом? Ведь алкоголь разрушает в первую очередь печень (основной орган нейтрализующий яды в организме) и почки (яд нужно как-то выводить). |
Хм... Ну вот я рожала когда-то, ещё до прихода в АА даже. И знаешь, у меня не было никакого жуткого токсикоза. Моя беременность прошла вообще без аномалий и отклонений, без угроз выкидыша и прочей фигни. Что говорить, у меня даже ни растяжек не осталось, ни отёков не было, ни вены не повылазили, ничего нигде не отвисло и не разнесло. Доносила до срока, как положенно. Ну и ребёнок у меня получился весьма здоровым, по Апгару 9 баллов при рождении. И три года мы практически никогда и ничем не болеем, чем удивляем даже врачей. Воспитателей в детском саду удивляем своим опережающим развитием, как интеллектуальным, так и физическим. Даже ходить мы начали в 9 месяцев... Конечно, я не могу заглянуть в будущее, чтобы сказать наверняка, будет моя дочь алкашкой или нет, но это и не важно. Главное, это мои с ней взаимоотношения и взаимодействие здесь и сейчас.
Так что большая просьба на алкашек не наезжать, коль сам не можешь зачать здорового ребёнка.
Спустя 2 минуты, 5 секунд (3.01.2012 - 23:26) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Золушка @ 3.01.2012 - 23:19 ) |
| Думаю , что отличаются... ...Алкоголик на сушняке ведет себя совершенно по-другому...Например , мой папаша сухой алкоголик...Всю жизнь большей гордости у него не было , чем та , что он может контролировать спиртное ( его отец алкоголик)... соответственно это "гордасть" протранслировалась нам с братом |
Понятно. Я имел в виду чисто аспект наследственности, не хотел лезть в психологию.
А "таракашки" в виде деструктивной семьи со всеми ее прелестями поведения естесственно передаются.
Спустя 24 секунды (3.01.2012 - 23:26) Золушка написал(а):
Вот две известные многим здесь картинки...
Спустя 2 минуты, 45 секунд (3.01.2012 - 23:29) Кот Бегемот написал(а):
Золушка
Надеюсь мы поняли друг друга. Тема передачи поведенческих паттернов - это к Багире.
Надеюсь мы поняли друг друга. Тема передачи поведенческих паттернов - это к Багире.
Спустя 6 минут, 51 секунду (3.01.2012 - 23:36) Багира2 написал(а):
| Цитата (leniwezdim @ 3.01.2012 - 23:03 ) |
| Мы с братом двойняшки. |
Двойняшки или близнецы? Это большая разница.
Спустя 10 минут, 58 секунд (3.01.2012 - 23:47) Romik написал(а):
Золушка
Привет солнышко!
Тебе привет от Ильи !
Привет солнышко!
Тебе привет от Ильи !
Спустя 39 секунд (3.01.2012 - 23:47) Sir написал(а):
| Цитата (Merilin @ 3.01.2012 - 17:43 ) |
| Но моё мнение о том, что эти дети не случайны в этом мире( и для них самих и для этого мира) только укрепляется. |
Детки с синдромом Дауна рождаются не вследствие болезни родителей, а это просто генетический сбой, могущий произойти у абсолютно здоровых родителей при абсолютно здорОво протекающей беременности.
Я много изучала на эту тему материалов, когда занималась усыновлением.
Бог даст, следующий ребенок у меня будет "другой", кто знает
Спустя 3 минуты, 33 секунды (3.01.2012 - 23:51) Багира2 написал(а):
| Цитата (Sir @ 3.01.2012 - 23:47 ) |
| Детки с синдромом Дауна рождаются не вследствие болезни родителей, а это просто генетический сбой, могущий произойти у абсолютно здоровых родителей при абсолютно здорОво протекающей беременности. |
Чаще всего это случается, если маме больше 40 лет.
Спустя 29 секунд (3.01.2012 - 23:51) Золушка написал(а):
Romik
| Цитата (Romik @ 3.01.2012 - 23:47 ) |
| Тебе привет от Ильи ! |
Привет...
...Спасибо.. Спустя 1 минуту, 47 секунд (3.01.2012 - 23:53) Sir написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.01.2012 - 23:51 ) |
| Чаще всего это случается, если маме больше 40 лет. |
Ничего подобного. Я изучала статистику. Много читала нашей и не нашей литературы, общалась с мамками на форуме.
Реально, окромя голых цифр (1 раз на ... случаев) больше ничего не влияет. Ни возраст, ни здоровье, ни наследственные заболевания (сами люди с СД не имеют способности к воспроизведению потомства).
Это именно касательно деток с синдромом Дауна.
Про другие аномалии не в курсе, т.к. изучала только этот вопрос.
Возможно, там влияет и здоровье, и возраст, и экология, и многое другое.
Спустя 4 минуты, 2 секунды (3.01.2012 - 23:57) Золушка написал(а):
| Цитата (Sir @ 3.01.2012 - 23:53 ) |
| (сами люди с СД не имеют способности к воспроизведению потомства). |
Sir
У меня подруга работала со взрослыми людьми СД ,в психушке , к сожалению..... они имеют способность , просто , если по -недогляду кто-то из женщин беременнил , им делами аборты и стерилизовали..
Спустя 1 минуту, 32 секунды (3.01.2012 - 23:59) Багира2 написал(а):
| Цитата (Sir @ 3.01.2012 - 23:53 ) |
| Ничего подобного. |
Свернутый текст
Генетические исследования на плодовых мушках (дрозофилах) показали, что важнейшим фактором, определяющим не расхождение хромосом при созревании яйцеклетки, является возраст матери. В отношении синдрома Дауна уже давно было известно, что вероятность рождения больного ребенка растет с увеличением возраста матери причем тем быстрее, чем она старше. Число детей с этим синдромом, появившихся у матерей после 35 лет, значительно выше, чем у более молодых.
Известно, что риск рождения ребенка с синдромом Дауна зависит от возраста матери. Для женщин в возрасте 25 лет вероятность рождения ребенка равна 1/1400, до 30-1/1000, в 35 лет риск возрастает до1/350, в 42 года-до1/60,а в 49 лет-до1/12.
Индийские ученые обнаружили, что вероятность рождения ребенка с синдромом Дауна сильно зависит от возраста бабушки по материнской линии: чем старше она была, когда рождала дочь, тем больше вероятность рождения больных внуков.
Однако синдром Дауна нельзя считать наследственным заболеванием, так как при нем не происходит передача дефектного гена из поколения в поколение, а расстройство возникает на уровне репродуктивного процесса.
Известно, что риск рождения ребенка с синдромом Дауна зависит от возраста матери. Для женщин в возрасте 25 лет вероятность рождения ребенка равна 1/1400, до 30-1/1000, в 35 лет риск возрастает до1/350, в 42 года-до1/60,а в 49 лет-до1/12.
Индийские ученые обнаружили, что вероятность рождения ребенка с синдромом Дауна сильно зависит от возраста бабушки по материнской линии: чем старше она была, когда рождала дочь, тем больше вероятность рождения больных внуков.
Однако синдром Дауна нельзя считать наследственным заболеванием, так как при нем не происходит передача дефектного гена из поколения в поколение, а расстройство возникает на уровне репродуктивного процесса.
http://www.bestreferat.ru/referat-124199.html
Спустя 2 минуты, 4 секунды (4.01.2012 - 00:01) Sir написал(а):
Про плодовых мушек - это круто, конечно.
Но реальное количество детишек, рожденных, например, в России с СД от молодых матерей намного превышает количество детишек с СД, рожденным матерями в возрасте.
Намного превышает.
Хотя у мушек-дроздофилов, доживших до 35-ти лет, возможно, не совсем по-человечески развитие идет, допускаю. Тут тебе виднее
Но реальное количество детишек, рожденных, например, в России с СД от молодых матерей намного превышает количество детишек с СД, рожденным матерями в возрасте.
Намного превышает.
Хотя у мушек-дроздофилов, доживших до 35-ти лет, возможно, не совсем по-человечески развитие идет, допускаю. Тут тебе виднее
Спустя 2 минуты, 32 секунды (4.01.2012 - 00:03) Шая написал(а):
ставлю на Багиру 5 баксов!
Спустя 44 секунды (4.01.2012 - 00:04) cidoollor написал(а):
На главной тема висит про Ятатьяну родившую дочку...вроде как от аашника родила))...
а вапще то от этих АА парочек аж в глазах рябит...не АА а брачное агенство какое то...особенно на выездах в глаза бросается...куда не сунься одни аа парочки))
а вапще то от этих АА парочек аж в глазах рябит...не АА а брачное агенство какое то...особенно на выездах в глаза бросается...куда не сунься одни аа парочки))
Спустя 5 секунд (4.01.2012 - 00:04) Золушка написал(а):
| Цитата (Sir @ 4.01.2012 - 00:01 ) |
| Но реальное количество детишек, рожденных, например, в России с СД от молодых матерей намного превышает количество детишек с СД, рожденным матерями в возрасте. |
Sir
рожденных
...!Это диагностируется во время беременности..Например в РБ обязательное УЗИ на 12 неделях беременности в целью диагностики СД у плода..
Спустя 42 секунды (4.01.2012 - 00:05) Sir написал(а):
| Цитата (Шая @ 4.01.2012 - 00:03 ) |
| ставлю на Багиру 5 баксов! |
Дык я не против.
Щас весь и-нет тут будет процитирован, замумукаюсь читать.
Сдаюсь без боя. Пусть будет так, как хочет Багира
Спустя 1 минуту, 27 секунд (4.01.2012 - 00:06) Золушка написал(а):
cidoollor
Завидуешь ?
Завидуешь
? Спустя 30 секунд (4.01.2012 - 00:07) Mila* написал(а):
Sir
| Цитата |
| Бог даст, следующий ребенок у меня будет "другой", кто знает |
| Цитата |
| Детки с синдромом Дауна |
Мы называем их "Солнечные" дети...
Свернутый текст
Они и правда необыкновенные
Спустя 2 минуты, 43 секунды (4.01.2012 - 00:10) Sir написал(а):
| Цитата (Золушка @ 4.01.2012 - 00:04 ) |
| рожденных ...! Это диагностируется во время беременности.. |
Прерывают как раз чаще молодые, если ты об этом.
Потому что в возрасте уже аборты да на таких сроках уже крайне опасны - можно без эндометрия остаться напрочь, поэтому как раз возрастные скорее рожают и оставляют (в ДР), нежели молодые.
Спустя 2 минуты, 26 секунд Sir написал(а):
| Цитата (Merilin @ 4.01.2012 - 00:07 ) |
| Мы называем их "Солнечные" дети... |
Ага. У них даже сообщество такое есть, с таким названием - родителей деток с СД.
А детки реально чудесные. Это удивительно, но у них нет совершенно эгоизма, тщеславия, своеволия, они не обидчивые, не злопамятные, у них нет агрессии как таковой.
Многие родители, у которых не одна детка, а несколько, и среди них есть "деть солнца" говорят, что и дети, и сами родители учатся от них любви, принятию, доброте.
Эх. Будь я малость помоложе!.. Или хотя бы муж был бы помоложе! Гы
Спустя 2 минуты, 31 секунду (4.01.2012 - 00:12) cidoollor написал(а):
Шая
я на СЁ тогда поставлю...банку красной икры...
я на СЁ тогда поставлю...банку красной икры...
Спустя 1 минуту, 30 секунд (4.01.2012 - 00:14) Багира2 написал(а):
| Цитата (Золушка @ 4.01.2012 - 00:04 ) |
| Это диагностируется во время беременности..Например в РБ обязательное УЗИ на 12 неделях беременности в целью диагностики СД у плода.. |
Мне делали. Подтверждаю.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (4.01.2012 - 00:15) cidoollor написал(а):
Золушка
не...не завидую...могу сам аашницу замутить...только аашницы мутные в основном...и старые))
не...не завидую...могу сам аашницу замутить...только аашницы мутные в основном...и старые))
Спустя 1 минуту, 31 секунду (4.01.2012 - 00:16) Mila* написал(а):
Sir
| Цитата |
| А детки реально чудесные... |
И вот такого,и многих других, продиагностировав убили бы...
Свернутый текст
Спустя 5 секунд (4.01.2012 - 00:16) Sir написал(а):
| Цитата (cidoollor @ 4.01.2012 - 00:04 ) |
| На главной тема висит про Ятатьяну родившую дочку...вроде как от аашника родила))... |
У меня тоже есть ребенок - который самодельный - он от ААшки рожденный, от трезвого и в трезвости. Вполне себе миленький мальчишка. 7,5 лет.
Еще старшая - она от мамы-алкоголички (к сожалению, мама умерла от алкоголизма) и алкоголика (тогда еще действующего, но потом протрезвевшего). Ребеночку 20 лет скоро исполнится, а она уже на 4-м курсе Университета в Китае. Свободно владеет китайским, почти свободно английским, одна из лучших на курсе. Школу закончила в 15 лет (экстерном).
Физически здорова.
Генетика - это такой темный лес, что уж точно не нам, дилетантам, тут делать выводы. А уж если допустить, что Бог есть, то гадать вообще дело не только неполезное, а и вредное
Спустя 1 минуту, 24 секунды (4.01.2012 - 00:18) Золушка написал(а):
cidoollor
| Цитата (cidoollor @ 4.01.2012 - 00:15 ) |
| ..могу сам аашницу замутить...только аашницы мутные в основном...и старые)) |
ну ...всякое бываюТ)))..
Спустя 1 минуту, 6 секунд (4.01.2012 - 00:19) Багира2 написал(а):
| Цитата (Sir @ 4.01.2012 - 00:05 ) |
| Щас весь и-нет тут будет процитирован, замумукаюсь читать. |
Не мешай мне играть с новым компом. На нем аж летает все!
А помимо шуток - я с дитем столько по больницам намоталась! Он на воле меньше бывал, чем в лечебных учреждениях. И, в силу своей любознательности, получала инфу и из первых уст - от родителей и врачей. Статьи статьями, а то, что люди своими глазами видят и своими руками щупают заслуживает бОльшего доверия.
| Цитата (Sir @ 4.01.2012 - 00:10 ) |
| Или хотя бы муж был бы помоложе! |
Кстати, возраст мужа снижает риск. Уравновешивает. Тоже не из инета, а из первых уст.
| Цитата (cidoollor @ 4.01.2012 - 00:15 ) |
| .только аашницы мутные в основном...и старые)) |
Да щаз тебе! А в каком возрасте ты старыми считаешь?
Спустя 25 секунд (4.01.2012 - 00:19) Sir написал(а):
| Цитата (Золушка @ 4.01.2012 - 00:04 ) |
| обязательное УЗИ на 12 неделях беременности в целью диагностики СД у плода.. |
Меня хотели отправить на принудительный анализ околоплодной жидкости. Мол вдруг ребенок с СД, по каким-то там анализам им что-то не понравилось и по УЗИ.
Я говорю: "А если с СД, то что? Вылечить успеете за время моей беременности?" Они: "Нет, это не лечится. Прервать можно".
Я ответила: "Кросавчеги! Все что родится, все - мое". И отказалась от анализа.
Спустя 2 минуты, 39 секунд (4.01.2012 - 00:22) Nikola написал(а):
Sir
Спустя 36 секунд (4.01.2012 - 00:23) Sir написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 4.01.2012 - 00:19 ) |
| Не мешай мне играть с новым компом. На нем аж летает все! |
Ладно, не буду
Новый комп - штука хорошая.А мне все от мужа обноски достаются. А щас еще детки кусок от него оторвали, на сопле какой-то держится панелька передняя.
Ничо. Вредничать можно и с такого
Спустя 47 секунд (4.01.2012 - 00:23) Багира2 написал(а):
| Цитата (Sir @ 4.01.2012 - 00:16 ) |
| Генетика - это такой темный лес |
Это мозаика. Хрен угадаешь, какая картинка в следующий раз сложится.
К примеру, мой бывший, который из АА. Рыжий, кудрявый, голубоглазый, с абсолютным музыкальным слухом. А родители - кареглазые шатены с прямыми волосами. И музыкой не увлекались. Родители алкоголиками не были. Когда подрос, стал, говорит, интересоваться, на кого похож. Оказалось - копия троюродного дяди из Тульской губрении. Алкаш, дебошир, гармонист - первый раздолбай на деревне.
Спустя 2 минуты, 16 секунд (4.01.2012 - 00:26) Sir написал(а):
Nikola, спасибо!
Пойду посплю что ли пару часов. Ночером вставать, САВУ встречать из Петрозаводска, в гости приезжает. Погудимммммм!
Пойду посплю что ли пару часов. Ночером вставать, САВУ встречать из Петрозаводска, в гости приезжает. Погудимммммм!
Спустя 2 минуты, 21 секунду (4.01.2012 - 00:28) Багира2 написал(а):
| Цитата (Sir @ 4.01.2012 - 00:23 ) |
| Новый комп - штука хорошая. |
Ой, не говори! А старый ребенку отдала.
Обещает в честь подарка в следующей четверти пятерку по информатике принести. Сейчас четверка вышла. | Цитата (Sir @ 4.01.2012 - 00:23 ) |
| А щас еще детки кусок от него оторвали, на сопле какой-то держится панелька передняя. |
Это не смертельно. Эстетический дефект.
Спустя 20 минут, 56 секунд (4.01.2012 - 00:49) cidoollor написал(а):
Багира2
я сейчас на коду хожу...там практически одни бабульки собираются))...
а вапще то молодые холостые аашницы товар дефицитный...быстро разбирают))
я сейчас на коду хожу...там практически одни бабульки собираются))...
а вапще то молодые холостые аашницы товар дефицитный...быстро разбирают))
Спустя 38 минут, 50 секунд (4.01.2012 - 01:28) Lorien написал(а):
| Цитата |
| И вот еще один привет от наследственности - тест прошли с чадом в декабре. Предрасположенность к зависимостям имеет место быть... |
Что это за тест?
Спустя 3 минуты, 21 секунду (4.01.2012 - 01:31) Mila* написал(а):
Sir
| Цитата |
| Ночером вставать, САВУ встречать из Петрозаводска, в гости приезжает. Погудимммммм! |
Привет передавай!!!....
Спустя 1 минуту, 1 секунду (4.01.2012 - 01:32) widev написал(а):
привет всем! вопрос по теме : старые отношения безвозвратно испорчены, так вот,если когда-нибудь завяжутся новые - как обьяснить не алкоголику моё алкогольное прошлое?
Спустя 9 минут, 25 секунд (4.01.2012 - 01:42) Mila* написал(а):
widev
| Цитата |
| старые отношения безвозвратно испорчены, так вот,если когда-нибудь завяжутся новые - как обьяснить не алкоголику моё алкогольное прошлое? |
Я так понимаю, что завяжутся у тебя отношения с человеком, который тебе симпатичен и ты ему небезразличен...
Ну , так вот честность в данной ситуации может быть вполне оправдана.
Она , кстати, может быть и определённым тестом "твой " ли человек рядом с тобой.
Если "твой" , то информацию о том, что тебе пить нельзя, пережить сумеет как надо. Удачи
Спустя 8 часов, 59 минут, 21 секунду (4.01.2012 - 10:41) Багира2 написал(а):
| Цитата (Lorien @ 4.01.2012 - 01:28 ) | ||
Что это за тест? |
Долго объяснять. Это уж чересчур специально. Общий тест на состояние нейрофизиологических связей в мозгу, одна из его составляющих - зависимости. С учетом того, что это ребенок, длился полтора часа. Проводил нейропсихолог. Это не аппаратный тест.
Спустя 18 минут, 5 секунд (4.01.2012 - 10:59) Angelinka написал(а):
| Цитата (widev @ 4.01.2012 - 01:32 ) |
| привет всем! вопрос по теме : старые отношения безвозвратно испорчены, так вот,если когда-нибудь завяжутся новые - как обьяснить не алкоголику моё алкогольное прошлое? |
widev
при том что я женщина, никогда этот вопрос не смущал моих потенциальных партнеров - неалкоголиков.
я вот почему то стеснялась своему партнеру признаться, хотя и знала что делать это надо сразу, а не потом "сюрпризом" обрадовать
ну и начала разговор издалека, завуалированно
а он сам спросил: к Анонимным алкоголикам что ли ходишь? Спустя 6 минут, 56 секунд (4.01.2012 - 11:06) Багира2 написал(а):
| Цитата (widev @ 4.01.2012 - 01:32 ) |
| ,если когда-нибудь завяжутся новые - как обьяснить не алкоголику моё алкогольное прошлое? |
Я сказала сразу и прямо. Нормально. Это оказался мой человек.
Принял меня со всем приданым. Спустя 47 минут, 50 секунд (4.01.2012 - 11:54) JIaguna написал(а):
Sir
| Цитата |
| САВУ встречать из Петрозаводска |
Лене от меня огромный привет ))) зовите, с удовольствием с вами прогуляюсь
Спустя 3 часа, 1 минуту, 31 секунду (4.01.2012 - 14:55) Troiari написал(а):
cidoollor
| Цитата (cidoollor @ 4.01.2012 - 00:04 ) |
| а вапще то от этих АА парочек аж в глазах рябит...не АА а брачное агенство какое то...особенно на выездах в глаза бросается...куда не сунься одни аа парочки)) |
А к этому 13 шаг приводит
Спустя 5 минут, 7 секунд (4.01.2012 - 15:00) JIaguna написал(а):
Troiari
| Цитата |
| А к этому 13 шаг приводит |
Задались в Питере анонимные вопросом о 13 шаге. Многие без понятие что это такое
Спустя 16 минут, 34 секунды (4.01.2012 - 15:17) Troiari написал(а):
JIaguna
| Цитата (JIaguna @ 4.01.2012 - 15:00 ) |
| Многие без понятие что это такое |
Рц отстают - прога не обновляется (левак).
Спустя 2 минуты, 28 секунд (4.01.2012 - 15:19) pechora написал(а):
| Цитата (Troiari @ 4.01.2012 - 15:17 ) |
| Рц отстают - прога не обновляется (левак). |
Дык в РЦ - три шага..)) - подготовительная группа .. перед детсадом... АА..)))
Спустя 3 минуты, 50 секунд (4.01.2012 - 15:23) JIaguna написал(а):
Troiari
pechora
А что сразу про ГОру??? ))) там как раз за 13 шаг увольняют )))) Печора чуть меня не спровоцировал на гнев...
я потом с тобой поговорю
pechora
А что сразу про ГОру??? ))) там как раз за 13 шаг увольняют )))) Печора чуть меня не спровоцировал на гнев...
я потом с тобой поговорю
Спустя 1 минуту, 39 секунд (4.01.2012 - 15:25) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Troiari @ 4.01.2012 - 14:55 ) |
| А к этому 13 шаг приводит |
Боженька сказал....... плодитесь и размножайтесь....
И ничего в этом плохого нет....
Статистика разводов в США среди членов АА ниже в два раза...
Уровень доходов выше в полтора раза чем в среднем по стране...
Хорошо живем....
Спустя 1 минуту, 45 секунд (4.01.2012 - 15:27) pechora написал(а):
| Цитата (JIaguna @ 4.01.2012 - 15:23 ) |
| я потом с тобой поговорю |
Только, плз, без РЦшных словечек.. - а то гнев спровоцируешь..)))
Спустя 4 минуты, 4 секунды (4.01.2012 - 15:31) JIaguna написал(а):
pechora
ты путаешь одно от другого ))) там нет РЦ словечек, там есть повести
ты путаешь одно от другого ))) там нет РЦ словечек, там есть повести
Спустя 1 минуту, 39 секунд (4.01.2012 - 15:32) Troiari написал(а):
| Цитата (JIaguna @ 4.01.2012 - 15:23 ) |
| А что сразу про ГОру??? |
Про гору чего?
| Цитата (JIaguna @ 4.01.2012 - 15:23 ) |
| там как раз за 13 шаг увольняют )))) |
Лучше бы стимулировали, может и демографию так подправят)))
Спустя 1 минуту, 15 секунд Troiari написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.01.2012 - 15:27 ) |
| Только, плз, без РЦшных словечек.. |
Ну вот ещё одну выпускницу переучивать)))
Спустя 1 минуту, 32 секунды (4.01.2012 - 15:34) JIaguna написал(а):
Troiari
| Цитата |
| Лучше бы стимулировали, может и демографию так подправят |
на себе испытала )))) очень мешает работать над собой, так как размораживаются чувства.
Всех любить начинаешь
Спустя 27 минут, 19 секунд (4.01.2012 - 16:01) Troiari написал(а):
| Цитата (JIaguna @ 4.01.2012 - 15:34 ) |
| очень мешает работать над собой, так как размораживаются чувства |
Навнушали((( Твои чувства заморожены??
Спустя 10 минут, 57 секунд (4.01.2012 - 16:12) Mila* написал(а):
JIaguna
| Цитата |
| очень мешает работать над собой, так как размораживаются чувства. Всех любить начинаешь |
Дааа....когда всех ...любишь, эт канечно мешает
Спустя 14 минут, 3 секунды (4.01.2012 - 16:26) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Merilin @ 4.01.2012 - 16:12 ) |
| когда всех ...любишь, |
Кх..всех любить....непонятно...без иллюстрации....
как бы этта...демографию поправить...в АА..размножаются..
Спустя 12 минут, 31 секунду (4.01.2012 - 16:39) JIaguna написал(а):
Troiari
| Цитата |
| Твои чувства заморожены?? |
Были оказывается заморожены... меня спрашивали, что чувствуешь? а я незнала что ответить
Merilin
| Цитата |
| Дааа....когда всех ...любишь, эт канечно мешает |
не то слово ))))))))
Stupid1
иллюстрации незяяя )) анонимность... вот как хочешь так и понимай
Спустя 4 часа, 43 минуты, 1 секунду (4.01.2012 - 21:22) Моника написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.01.2012 - 18:11 ) |
| Я как-то записывала ради интереса - мое чадо за один день задало один и тот же вопрос, получив на него один и тот же ответ...346 раз!!! |
Теперь я понимаю твою точку зрения.Легко рассуждать на кухне с папироской в руках,
кто имеет право рождаться,а кто нет,не побывав в такой ситуации..Я не изменила своего мнения,но очень хорошо поняла тебя ,Оля.Спасибо тебе.
Спустя 30 минут, 56 секунд (4.01.2012 - 21:53) Багира2 написал(а):
Моника
Спасибо.
Я просто поделикатничала, не сказав то, что хотела сказать. Родите больного, и посмотрите - в каком состоянии будет ваша нервная система. Надолго ли хватит терпения.
Работать воспитателем, нянькой у таких детей, общаться с родителями на форумах или в реале раз от разу - тоже не вариант. Надо побыть с ними 24 часа в сутки, да не один год, а потом уже что-то говорить. Ни одна мать не скажет прямо и полностью - каков этот кошмар на самом деле.
Я хоть сейчас стала немного вздыхать облегченно - сын стал себя вести все чаще и дольше, как нормальный ребенок.
Но вот прямо сейчас, последние где-то час-полтора опять заскок. У него бывают периоды неуправляемости и абсурдных поступков. И это еще при совершенно нормальном интеллекте!
Точнее, несколько лет он вообще был полностью неадекватен в поведении. Все понимал, со всеми замечаниями соглашался, но поделать ничего не мог - это сильнее его.
Самый жуткий период был с четырех до пяти лет. Мало того, что эпилептический характер во всей красе - так еще и побочные явления от одного препарата. Свое дело это лекарство сделало - приступы исчезли. Но в момент, когда мне надо было отойти, чтобы постирать, приготовить ребенку еду или еще что по хозяйству - я привязывала сына к стулу за руки и за ноги. В противном случае он мог себя покалечить! Были прецеденты. Под воздействием этого лекарства у него еще и болевые ощущения были притуплены, так что на инстинкт самосохранения нечего было и надеятся. Он весь, с ног до головы, был покрыт ссадинами, синяками и царапинами.
Хорошо, что маленький был - я могла физически справится.
В больнице я видела парня пятнадцати лет, с такой же гиперактивностью и агрессией, вызванной противоэпилептическим препаратом. Он здоровый был, высокий, крупный. Однажды так мать свою саданул, что она вылетела в коридор, снеся с петель дверь!
Нам этот препарат отменили, причем за три дня - это, обычно не делают, опасно так быстро снимать. Но уж слишком ребенок был неадекватен. Я через три дня, в какой-то момент, потеряла ребенка из виду. В панике помчалась искать, а он... сидит в игровой комнате и... кубики в пирамидку складывает!!! Я так и села рядом на пол и зарыдала в голос. Думала - никогда уже не дождусь.
Сейчас другие препараты принимаем, приступы вернулись после ветрянки - никак купировать не можем. Постоянно меняем дозировку. И поведение тоже не фонтан - все признаки эпилептического характера.
Сынулька говорит: - Мам, меня как будто кто-то толкает и ноги-руки сами двигаются...
Вот так вот...
Извините за многословие. Как вспомню - слезы подкатывают.
Спасибо.
Я просто поделикатничала, не сказав то, что хотела сказать. Родите больного, и посмотрите - в каком состоянии будет ваша нервная система. Надолго ли хватит терпения.
Работать воспитателем, нянькой у таких детей, общаться с родителями на форумах или в реале раз от разу - тоже не вариант. Надо побыть с ними 24 часа в сутки, да не один год, а потом уже что-то говорить. Ни одна мать не скажет прямо и полностью - каков этот кошмар на самом деле.
Я хоть сейчас стала немного вздыхать облегченно - сын стал себя вести все чаще и дольше, как нормальный ребенок.
Но вот прямо сейчас, последние где-то час-полтора опять заскок. У него бывают периоды неуправляемости и абсурдных поступков. И это еще при совершенно нормальном интеллекте!
Точнее, несколько лет он вообще был полностью неадекватен в поведении. Все понимал, со всеми замечаниями соглашался, но поделать ничего не мог - это сильнее его.
Самый жуткий период был с четырех до пяти лет. Мало того, что эпилептический характер во всей красе - так еще и побочные явления от одного препарата. Свое дело это лекарство сделало - приступы исчезли. Но в момент, когда мне надо было отойти, чтобы постирать, приготовить ребенку еду или еще что по хозяйству - я привязывала сына к стулу за руки и за ноги. В противном случае он мог себя покалечить! Были прецеденты. Под воздействием этого лекарства у него еще и болевые ощущения были притуплены, так что на инстинкт самосохранения нечего было и надеятся. Он весь, с ног до головы, был покрыт ссадинами, синяками и царапинами.
Хорошо, что маленький был - я могла физически справится.
В больнице я видела парня пятнадцати лет, с такой же гиперактивностью и агрессией, вызванной противоэпилептическим препаратом. Он здоровый был, высокий, крупный. Однажды так мать свою саданул, что она вылетела в коридор, снеся с петель дверь!
Нам этот препарат отменили, причем за три дня - это, обычно не делают, опасно так быстро снимать. Но уж слишком ребенок был неадекватен. Я через три дня, в какой-то момент, потеряла ребенка из виду. В панике помчалась искать, а он... сидит в игровой комнате и... кубики в пирамидку складывает!!! Я так и села рядом на пол и зарыдала в голос. Думала - никогда уже не дождусь.
Сейчас другие препараты принимаем, приступы вернулись после ветрянки - никак купировать не можем. Постоянно меняем дозировку. И поведение тоже не фонтан - все признаки эпилептического характера.
Сынулька говорит: - Мам, меня как будто кто-то толкает и ноги-руки сами двигаются...
Вот так вот...
Извините за многословие. Как вспомню - слезы подкатывают.
Спустя 7 минут, 6 секунд (4.01.2012 - 22:00) Моника написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 4.01.2012 - 21:53 ) |
| Вот так вот... |
Все ,что не убивает делает нас сильнее(с)
Да,Оля, тяжкий груз,не каждая женщина его выдержит,
желаю тебе крепости духа.
Спустя 2 минуты, 30 секунд (4.01.2012 - 22:02) Mila* написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Извините за многословие. Как вспомню - слезы подкатывают. |
На самом деле я тебя понимаю .
Ко мне на муз. занятия приводят очень часто тех детей, к которым не нашли
"ключик" специалисты нашего центра вообще и есть надежда "а ,вдруг, через музыкальную терапию"...
И очень часто,кстати, это срабатывает (процетов 80)
Но я навидалась всякого...
НО...Опять же - Эти дети приходят ко мне часто с сопровождением
(Те, кто излишне агрессивен или неуправляем)
с мамой или др. родств , занятие от 15 - 40 минут , судя по ситуации...
И то, бывают случаи, когда я долго не могу отойти после занятия и мысль о том :
А как же с ним быть 24 часа в сутки , конечно, меня посещает.
Но я беседую с мамами и чувствую, что чаще всего, если всё-таки задать им вопрос :
"А если тебя освободить от этого ребёнка навсегда, ты согласишься?" - далеко не все скажут да.
Спустя 3 минуты, 21 секунду (4.01.2012 - 22:06) Молли написал(а):
Багира2
Спустя 1 минуту, 8 секунд Молли написал(а):
Спустя 1 минуту, 8 секунд Молли написал(а):
| Цитата (Merilin @ 4.01.2012 - 22:02 ) |
| далеко не все скажут да. |
но кто вправе осудить ту , кто скажет ?..
Спустя 2 минуты, 27 секунд (4.01.2012 - 22:08) Mila* написал(а):
Молли
| Цитата |
| но кто вправе осудить ту , кто скажет ?.. |
Никто.
Спустя 26 минут, 45 секунд (4.01.2012 - 22:35) Багира2 написал(а):
| Цитата (Моника @ 4.01.2012 - 22:00 ) |
| не каждая женщина его выдержит, |
Да куда я денусь?
Он так на меня похож - мамин сын, красивый парень растет. Биологический папенька самоустранился, заявив мне на суде по поводу алиментов - от меня урод родится не мог. После чего судья ему заявила - не будете платить, привлечем к уголовной ответственности. И присудила помимо алиментов половину расходов на лечение. Нельзя при женщинах такие вещи говорить. А если женщина еще и властью облечена, то лучше язык прикусить.Молли
Спасибо.
| Цитата (Молли @ 4.01.2012 - 22:06 ) |
| но кто вправе осудить ту , кто скажет ?.. |
Никто. Не все могут выдержать. Некоторые даже и просто физически не могут.
У нас в центре одну мамочку врачи и психологи долго уговаривали и обрабатывали, чтобы она ребенка отдала в соответствующее учреждение. Ему необходимо было находиться под постоянным наблюдением. Он был уже элементарно опасен. Он как-то удрал от нее и попытался загрызть (!!!) трехлетнюю девочку.
Спустя 6 минут, 7 секунд (4.01.2012 - 22:41) Любаша написал(а):
| Цитата (Золушка @ 4.01.2012 - 00:04 ) |
| .Например в РБ обязательное УЗИ на 12 неделях беременности в целью диагностики |
очень интересно. Я вот к примеру в принципе двигала свои стопы для вставания на учёт в связи с беременностью где-то на 6-8-ом месяце беременности, никак не раньше (на 6-ом только с первой беременностью, потом уже на 8-ом)
Спустя 4 минуты, 38 секунд Любаша написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 4.01.2012 - 15:25 ) |
| плодитесь и размножайтесь.... И ничего в этом плохого нет.... Статистика разводов в США среди членов АА ниже в два раза. |
да, только 13 шаг не имеет отношения к заповеди Бога, данной Адаму и Еве.
13 шаг - это сексуальное использование "старичком" новичка, стыдливо прикрываемое фразой "щас я научу тебя программе". И за него в Америкоссиях на группах морду бьют таким "старичкам" (говорят). А у нас только похабно шутят. Мож потому у них разводов в два раза ниже, а у нас срывов среди новичков в 10 и более раз больше
Спустя 50 минут, 47 секунд (4.01.2012 - 23:32) Кот Баюн написал(а):
Любаша
Гы... и у нас бывало в морду... Одному персонажу.
Как сама? Всё нормально?
Гы... и у нас бывало в морду... Одному персонажу.
Как сама? Всё нормально?
Спустя 3 минуты, 39 секунд (4.01.2012 - 23:35) Nikola написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 5.01.2012 - 00:32 ) |
| Гы... и у нас бывало в морду... Одному персонажу. |
Тока он и не женился наверное..один из группы..стал фанатиком(щас ночует там)
Спустя 6 минут, 59 секунд (4.01.2012 - 23:42) Любаша написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 4.01.2012 - 23:32 ) |
| Как сама? Всё нормально? |
похоронили, потусила с родственниками. Всё нормально
Спустя 39 минут, 37 секунд (5.01.2012 - 00:22) Золушка написал(а):
| Цитата (Любаша @ 4.01.2012 - 22:41 ) |
| Я вот к примеру в принципе двигала свои стопы для вставания на учёт в связи с беременностью где-то на 6-8-ом месяце беременности, никак не раньше (на 6-ом только с первой беременностью, потом уже на 8-ом) |
Любаша
Ну это ж лічное дело каждого
... В РБ(республика Беларусь) , если женщина не встала на учет до 12 недель и не проходит обязательные процедуры, типо: сдача анализов , образовательные курсы по родам и грудному вскармливанию( коим я лично благодарна) , можно заиметь большие проблемы с дальнейшим получением пособия на ребенка и декретными...Может , кому-то это пособие и не нужно , так хозяин барин ...Про этическую сторону вопроса(СД) я не говорю, ибо это сложно , и уж точно не мне никого судить , потому что сама не без грехов.... Насильно аборты никто женщине, в здравом уме, не делает... Да и была масса случаев неверной диагностики(лично знаю один)...
Спустя 14 минут, 30 секунд (5.01.2012 - 00:36) helga написал(а):
++++++++++++++++
Это дело В.С.
Я - счастлива, простите, что в этом признаюсь!
Это дело В.С.
Я - счастлива, простите, что в этом признаюсь!
Спустя 8 минут, 22 секунды (5.01.2012 - 00:45) Шая написал(а):
| Цитата |
| Я - счастлива, простите, что в этом признаюсь! |
helga
с кем?
если не секрет...
Спустя 1 минуту, 15 секунд (5.01.2012 - 00:46) Люська написал(а):
Шая
с тем от кого пострадает
с тем от кого пострадает
Спустя 13 минут, 33 секунды (5.01.2012 - 01:00) Аполинария написал(а):
| Цитата (cidoollor @ 4.01.2012 - 01:04 ) |
| На главной тема висит про Ятатьяну родившую дочку...вроде как от аашника родила))... а вапще то от этих АА парочек аж в глазах рябит...не АА а брачное агенство какое то...особенно на выездах в глаза бросается...куда не сунься одни аа парочки)) |
пойди все таки преамбулу еще поучи , если сам в АА.
А то я смотрю у тебя духовный степлер - что бы всем оценки раздавать и ярлычки приклеивать.
Я вообще то в темах не пишу последнее время - ибо в многословии не избежать греха - но тут уж и правда достал.
Так наверное и лопнешь от любопытства
так и помрешь в неведении .Спустя 9 минут, 39 секунд (5.01.2012 - 01:09) Шая написал(а):
Люська
не болтай ерунды.
там всё окей...
не болтай ерунды.
там всё окей...
Спустя 2 минуты, 35 секунд (5.01.2012 - 01:12) Любаша написал(а):
| Цитата (Золушка @ 5.01.2012 - 00:22 ) |
| В РБ(республика Беларусь) , если женщина не встала |
В Москве свои порядки - качественную помощь гораздо легче получить неофициально, а официальный учёт на раннем сроке беременности легко может обеспечить женщине качественный вынос мозга на ближайшие 6-9 месяцев. Историй с мозговыносом могу обеспечить массу. Вот одна, б. м. прикольная - доктор по узи на раннем сроке принял беременность за раковую опухоль и пытался отправить беременную в онкоцентр на лечение. Хорошо, что у девушки было достаточно развитое чю и скептическое отношение к данной докторихе в стиле "ну чё с такой дуры взять".
Спустя 10 часов, 30 минут, 33 секунды (5.01.2012 - 11:42) Золушка написал(а):
| Цитата (Любаша @ 5.01.2012 - 01:12 ) |
| В Москве свои порядки - качественную помощь гораздо легче получить неофициально, |
Любаша
Охотно верю...
Так как тоже знаю случай, когда у моей подруги в Питере , чуть ребенка не отобрали в роддоме ...
Спустя 11 минут, 22 секунды (5.01.2012 - 11:54) venus_81 написал(а):
хочу второго)
Спустя 2 минуты, 11 секунд (5.01.2012 - 11:56) helga написал(а):
| Цитата (Шая @ 4.01.2012 - 22:09 ) |
| Люська не болтай ерунды. там всё окей... |
Спасибо, Шая!
Люська! А Ты знаешь про 24 часа? Я - не Ванга, я живу здесь и сейчас, один день.Да, планируем вместе с мужем отпуск летний, но планы- это одно, а ставку делать, что именно так оно и будет- это уже смешно - я не знаю, что со мной будет завтра. А Ты знаешь?
Спустя 2 часа, 21 минуту, 11 секунд (5.01.2012 - 14:17) Люська написал(а):
helga да знаю, у меня гадания лет 20 в теме, иногда и без них всё видно, ну удачи тебе с планами и жизнью
Спустя 1 час, 16 минут, 21 секунду (5.01.2012 - 15:33) Rearranger написал(а):
Люська
ты на 4 дне с алкоголизмом бы лучше разбиралась а не с амурными делами, так чисто добрый совет
ты на 4 дне с алкоголизмом бы лучше разбиралась а не с амурными делами, так чисто добрый совет
Спустя 3 часа, 46 минут, 30 секунд (5.01.2012 - 19:20) Кот Баюн написал(а):
Люська
Удача - она для дураков и бездельников
Удача - она для дураков и бездельников
Спустя 34 минуты, 55 секунд (5.01.2012 - 19:55) САВА написал(а):
| Цитата (Люська @ 5.01.2012 - 15:17 ) |
| helga да знаю, у меня гадания лет 20 в теме, иногда и без них всё видно |
Ты с этими гаданиями завязывай что ли.
Крышак и так не на месте через бухло, еще этой фигней себя гробить - оно тебе надо?
*Это Сир, Сава забыла разлогиниться*
Спустя 1 час, 4 минуты, 19 секунд (5.01.2012 - 20:59) Люська написал(а):
да всё это уже вошло в привычку, себе гадаю. но другим очень редко и правда разрушает это всё, даже телефон меняла по этой причине, у мну радость, силовые увеличились на ноги и на спину. медицина рулит
Спустя 50 секунд Люська написал(а):
Спустя 50 секунд Люська написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 5.01.2012 - 19:20 ) |
| Люська Удача - она для дураков и бездельников |
да, согласна, делаю ставку на труд
Спустя 58 секунд Люська написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 5.01.2012 - 15:33 ) |
| Люська ты на 4 дне с алкоголизмом бы лучше разбиралась а не с амурными делами, так чисто добрый совет |
так всё успеваю, ну пока по крайней мере
Спустя 2 часа, 2 секунды (5.01.2012 - 22:59) cidoollor написал(а):
| Цитата (Аполинария @ 5.01.2012 - 01:00 ) |
| Я вообще то в темах не пишу последнее время - ибо в многословии не избежать греха - но тут уж и правда достал. Так наверное и лопнешь от любопытства так и помрешь в неведении . |
да!...как то неловко высказался...прости...бывает))...только твой пост тем самым преславутым фанатизмом попахивает...
я хотел сказать что аа парочки это огромный отдельный мир...наверное к идеям АА мало имеющий отношение))...такое бесплатное приятное приложение...
а вот после лопнешь!....и помрёшь!...мне НЕВЕРОЯТНО страшно стало))...ешё одна програмная предсказательница))...откуда ж вас столько??
Спустя 2 часа, 16 минут, 9 секунд (6.01.2012 - 01:15) роза написал(а):
| Цитата |
| аа парочки это огромный отдельный мир |
cidoollor
да, мир у нас отдельный, но к счастью безраздельно следующий в ногу с сообществом АА, нам иначе нельзя........иначе мы просто не выживем!!!
Спустя 3 минуты, 8 секунд (6.01.2012 - 01:19) Люська написал(а):
cidoollor тут профанация в чистом виде
Спустя 5 минут, 52 секунды (6.01.2012 - 01:24) Nikola написал(а):
| Цитата (cidoollor @ 5.01.2012 - 23:59 ) |
| ..ешё одна програмная предсказательница))...откуда ж вас столько?? |
Это побочка. От чегось))
Спустя 37 минут, 9 секунд (6.01.2012 - 02:02) Rearranger написал(а):
Люська
поспешай не торопясь, нельзя объять необъятное и реально выздоровление - first все остальное побоку, а то боком может выйти, не ты первая не ты последняя
поспешай не торопясь, нельзя объять необъятное и реально выздоровление - first все остальное побоку, а то боком может выйти, не ты первая не ты последняя
Спустя 1 день, 6 часов, 21 минуту, 43 секунды (7.01.2012 - 08:23) Bear2008 написал(а):
| Цитата |
| Удача - она для дураков и бездельников |
Не могу согласиться.
Все-таки Fortes fortuna adiuvat (судьба любит сильных)
Спустя 1 день, 19 часов, 25 минут, 44 секунды (9.01.2012 - 03:49) Диоген написал(а):
Привет,всем! На 2годах плотно закрутилось с "сестрой".. Не вышло. Расставались тихо,но ОЧЧЕНЬ тяжело.
Очень много общего - эт, на мой взгляд,и есть нехорошо.
Женат на сегодня больше 3-ёх лет. Часто бываю счастлив. 2 дочери. Многие завидуют.
Жена не из Наших,но Наш Человек.
Путник,как и я. Идём вместе. Всяко бывает..
Я ДОВОЛЕН. (а это для меня несвойственно в принципе..)
Всем сердцем желаю Вам всем,ребята, Такого Друга,Такого Попутчика,Такую Любовницу и Мать для детей
как у меня!!
Мира Вам и Любви !
Очень много общего - эт, на мой взгляд,и есть нехорошо.
Женат на сегодня больше 3-ёх лет. Часто бываю счастлив. 2 дочери. Многие завидуют.
Жена не из Наших,но Наш Человек.
Путник,как и я. Идём вместе. Всяко бывает..
Я ДОВОЛЕН. (а это для меня несвойственно в принципе..)
Всем сердцем желаю Вам всем,ребята, Такого Друга,Такого Попутчика,Такую Любовницу и Мать для детей
как у меня!!
Мира Вам и Любви !
Спустя 18 часов, 45 минут, 24 секунды (9.01.2012 - 22:34) ЯТатьянА написал(а):
| Цитата (cidoollor @ 5.01.2012 - 23:59 ) |
| только твой пост тем самым преславутым фанатизмом попахивает |
Тебе не помешал бы сей фанатизм, даже самая капелька его.
Впрочем, в теме с поздравлениями нашими я тебе уже ответила.
Сюда не понесу уж.
Спустя 4 дня, 20 часов, 19 минут, 32 секунды (14.01.2012 - 18:54) веретенце написал(а):
Сама АА и муж из наших. Вместе почти три года. Состоим в законном браке. Ничего хорошего! Сейчас понимаю, что когда выходила за него замуж была больная на всю голову. Было у меня только три месяца трезвости. У него три года. Он не плохой - он другой и взгляды на семейную жизнь разные.
Спустя 24 минуты, 43 секунды (14.01.2012 - 19:19) гаспар1 написал(а):
| Цитата (веретенце @ 14.01.2012 - 18:54 ) |
| - он другой и взгляды на семейную жизнь разные. |
так разведитесь - и оставайтесь друзьями . ну в крайнем случае приятелями - ААевцами .
Спустя 10 минут, 16 секунд (14.01.2012 - 19:29) Таська написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 14.01.2012 - 19:19 ) |
| так разведитесь - и оставайтесь друзьями . ну в крайнем случае приятелями - ААевцами . |
Что так, всю жизнь потом разводиться, сходиться? Прежде чем отрезать, семь раз отмерь, посоветуйся с Богом, Его ли это воля? А если уж отмерил, то и трудись до конца дней над отношениями. Не дети чай... Мой опыт - за всю жись ниразу не рискнула замуж, удивляюсь даже... Все прынца перебирала по пьяной лавке, нно ннебыло. Зато раза четыре жила по пару лет, проверяли друг друга))
Когда я сама, без Бога от своей похоти, корысти и прочего вступаю в отношения, для меня это заканчивалось полным крахом. Щаз хоть можно мозгами протрезветь, чужей опыт поглядеть, да и лит-ры духовной на эту тему полно. Пусть уж Бог теперь рулит. Харошь в гавне валяться и издеваться над собой.Прежде чем лечь в постель, следует идтить в загс, потом в храм(любовь проверить)) и... только смерть разлучит нас.... Сказка... и идея фикс..
Довыздоравливалась я короче... Спустя 19 минут, 42 секунды (14.01.2012 - 19:49) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таська @ 14.01.2012 - 19:29 ) |
| Довыздоравливалась я короче... |
я тебя обожаю .
Спустя 36 минут, 34 секунды (14.01.2012 - 20:25) Lorien написал(а):
| Цитата |
| только смерть разлучит нас.... |
Страшно
Спустя 6 минут, 59 секунд (14.01.2012 - 20:32) Mila* написал(а):
Lorien
| Цитата |
| только смерть разлучит нас.... Страшно |
Страшно это когда и после смерти....снова та же жуткая карма....
Спустя 11 минут, 25 секунд (14.01.2012 - 20:44) AlZenta написал(а):
Таська
Не все так просто,Наташа. Когда один хочет трудиться до конца дней своих над отношениями,а другой привык только брать и требовать,а на малейшую просьбу губки дуть обиженно,- тут не знаешь,стоит ли останавливать человека,когда он дверью хлопает и всякие выходки подростковые отчебучивает(это я о своей ситуации)
Не все так просто,Наташа. Когда один хочет трудиться до конца дней своих над отношениями,а другой привык только брать и требовать,а на малейшую просьбу губки дуть обиженно,- тут не знаешь,стоит ли останавливать человека,когда он дверью хлопает и всякие выходки подростковые отчебучивает(это я о своей ситуации)
Спустя 50 минут, 27 секунд (14.01.2012 - 21:34) Mike62 написал(а):
| Цитата (Таська @ 14.01.2012 - 19:29 ) |
| Прежде чем лечь в постель, следует идтить в загс, потом в храм(любовь проверить)) и... только смерть разлучит нас.... Сказка... и идея фикс..Довыздоравливалась я короче... |
Это ещё не всё, я слышал, что по библии нельзя на разведенных выходить.
Спустя 3 минуты, 8 секунд (14.01.2012 - 21:37) Lorien написал(а):
| Цитата |
| Это ещё не всё, я слышал, что по библии нельзя на разведенных выходить. |
То есть если развелся то доживай жизнь в одиночестве?
Спустя 52 секунды (14.01.2012 - 21:38) Nikola написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 14.01.2012 - 22:34 ) |
| Это ещё не всё, я слышал, что по библии нельзя на разведенных выходить. |
Ясен пень. Прелюбодеяние.
Спустя 47 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (Lorien @ 14.01.2012 - 22:37 ) |
| То есть если развелся то доживай жизнь в одиночестве? |
То возьми лопату и застрелись. Так лучше.
Спустя 4 минуты, 29 секунд (14.01.2012 - 21:43) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Nikola @ 14.01.2012 - 21:38 ) |
| То возьми лопату и застрелись. |
Спустя 1 минуту, 46 секунд (14.01.2012 - 21:44) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Таська @ 14.01.2012 - 19:29 ) |
| Довыздоравливалась я короче... |
Ты тоже анахопет
Спустя 14 секунд (14.01.2012 - 21:45) Nikola написал(а):
А если вышла замуж, а муж идийот- любите идийота..Карму отрабатывайте. Даже если йидийот меняться не собирается. Поверьте- это лучший для вас вариант.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (14.01.2012 - 21:46) Lorien написал(а):
| Цитата |
| То возьми лопату и застрелись. Так лучше. |
Не получится, самоубийство тоже считается грехом
Спустя 1 минуту, 11 секунд (14.01.2012 - 21:47) Nikola написал(а):
| Цитата (Lorien @ 14.01.2012 - 22:46 ) | ||
Не получится, самоубийство тоже считается грехом |
Не подумал
Спустя 1 минуту, 50 секунд (14.01.2012 - 21:49) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Lorien @ 14.01.2012 - 21:46 ) |
| Не получится, самоубийство тоже считается грехом |
| Цитата (Nikola @ 14.01.2012 - 21:47 ) |
| Не подумал |
Лопатой - не в счет
. Мона Спустя 1 минуту, 37 секунд (14.01.2012 - 21:50) Nikola написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 14.01.2012 - 22:49 ) |
| Лопатой - не в счет. Мона |
Понимаю- я тоже за внесение поправок к Библии..надо подкорректировать. Хотя бы например Спасителя переименовать в "дружище Христос".
Спустя 2 минуты, 24 секунды (14.01.2012 - 21:53) Mila* написал(а):
| Цитата |
| Хотя бы например Спасителя переименовать в "дружище Христос". |
Как в фильме "Догма"?
Свернутый текст
Рекомендую посмотреть
Спустя 19 секунд (14.01.2012 - 21:53) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Nikola @ 14.01.2012 - 21:50 ) |
| Хотя бы например Спасителя переименовать |
Опоздал ты . Уже
Спустя 2 минуты, 36 секунд (14.01.2012 - 21:56) Nikola написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 14.01.2012 - 22:53 ) |
| Опоздал ты . Уже |
Да я понимаю..проще Христа опустить чем самому подняться. До уровня "а до какого хочешь"
Спустя 1 минуту, 48 секунд (14.01.2012 - 21:57) Angelinka написал(а):
| Цитата (Nikola @ 14.01.2012 - 21:38 ) |
| Ясен пень. Прелюбодеяние. |
только вот ты забыл сказать что смотреть с вожделением тоже низя)
а ты попробуй не посмотри
и т к в Слове не написано что женица на разведенной более тяжкий грех, чем смотреть с вожделением, то вывод делаю такой, что на разведенной жениться все-таки можно. это ИМХО лучше чем оставить двух людей нещасными (ну канеш если они пожениться хотят).
Иисус пришел что бы избавить нас от Закона, а не затем что бы ввести еще более 'жесткие, или даже жестокие, правила
Спустя 4 минуты, 23 секунды (14.01.2012 - 22:02) Troiari написал(а):
| Цитата (Таська @ 14.01.2012 - 19:29 ) |
| Прежде чем лечь в постель, следует идтить в загс, |
...потом понять, что такая постель нах не нужна и опять идти в ЗАГС...разводиться
| Цитата (Таська @ 14.01.2012 - 19:29 ) |
| потом в храм |
В храме у меня ещё не было, надо попробовать. (Ааа...вот откуда выражение: " свечку держать")))
| Цитата (Таська @ 14.01.2012 - 19:29 ) |
| и... только смерть разлучит нас... |
Умышленное, насильственное, противоправное лишение жизни человека. СТ. 105 УКРФ.
Спустя 2 минуты, 50 секунд (14.01.2012 - 22:05) Lorien написал(а):
| Цитата |
| Иисус пришел что бы избавить нас от Закона |
По моему в старом завете можно было женится на разведенных
Спустя 1 минуту, 21 секунду Lorien написал(а):
| Цитата |
| ...потом понять, что такая постель нах не нужна и опять идти в ЗАГС...разводиться |
При этом помнить что потом замуж уже нельзя
Спустя 2 минуты, 8 секунд (14.01.2012 - 22:07) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Angelinka @ 14.01.2012 - 21:57 ) |
| Иисус пришел что бы избавить нас от Закона |
С хрена ли загуляли
?"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. " Мф. 5, 17.
Спустя 1 минуту, 56 секунд (14.01.2012 - 22:09) Troiari написал(а):
| Цитата (Lorien @ 14.01.2012 - 22:05 ) |
| При этом помнить что потом замуж уже нельзя |
Не повезло тебе. В России закон не запрещает.
Спустя 57 секунд (14.01.2012 - 22:10) Таська написал(а):
Troiari
И это только мое мнение, которое выражаю я, моя ныняшняя жизненная позиция. У тебя может быть своя.
И должна.
Илья алкоголик
И это только мое мнение, которое выражаю я, моя ныняшняя жизненная позиция. У тебя может быть своя.
И должна.
Илья алкоголик
Спустя 3 минуты, 51 секунду (14.01.2012 - 22:14) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 14.01.2012 - 21:34 ) |
| Это ещё не всё, я слышал, что по библии нельзя на разведенных выходить. |
Ну да, там прям так и написанно "категорически нельзя выходить за разведенных кировским ЗАГСом г.Казани"...
Спустя 3 минуты, 5 секунд (14.01.2012 - 22:17) Troiari написал(а):
Таська
Таська
Таська
| Цитата (Таська @ 14.01.2012 - 22:10 ) |
| Troiari И это только мое мнение, которое выражаю я, моя ныняшняя жизненная позиция. |
Твоё надо было с конца читать
| Цитата (Таська @ 14.01.2012 - 19:29 ) |
| идея фикс.. rolleyes.gif Довыздоравливалась я короче... ph34r.gif |
Спустя 6 минут, 22 секунды (14.01.2012 - 22:23) Angelinka написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 14.01.2012 - 22:07 ) |
| С хрена ли загуляли ? "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. " Мф. 5, 17. |
"делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех" (Рим. 3:20).
т е хоть женись, хоть не женись - ты не оправдаешься делами Закона
"конец закона – Христос, к праведности всякого верующего" (Рим. 10:4).
«Если же вы духом водитесь, то вы не под законом»
«...буква убивает, а дух животворит»
Закон-клетка, в которой я была, теперь я не под Законом,я вне клетки.
Спустя 5 минут, 44 секунды (14.01.2012 - 22:29) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Angelinka @ 14.01.2012 - 22:23 ) |
| теперь я не под Законом,я вне клетки. |
| Цитата (Angelinka @ 14.01.2012 - 22:23 ) |
| «Если же вы духом водитесь, то вы не под законом» |
Без базара. Пред духовным лицом да умолчит всякая плоть
Спустя 24 секунды (14.01.2012 - 22:29) AlZenta написал(а):
Какие мы прямо христиане....послушны Писанию и прямо разбираем по цитатам...
Лучше б помнили раньше,что в Библии о пьянстве пишется
Лучше б помнили раньше,что в Библии о пьянстве пишется
Спустя 5 минут, 25 секунд (14.01.2012 - 22:35) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (AlZenta @ 14.01.2012 - 22:29 ) |
| Лучше б помнили раньше,что в Библии о пьянстве пишется |
«Вино веселит сердце человека» (Пс.103:15)
Спустя 2 минуты, 3 секунды Илья алкоголик написал(а):
Пиры устраиваются для удовольствия и вино веселит жизнь. Еккл. 10, 19.
Спустя 1 минуту, 34 секунды (14.01.2012 - 22:36) Таська написал(а):
«...и, обратившись, не растерзали вас»(Матф.,7, 6).
Спустя 1 минуту, 48 секунд (14.01.2012 - 22:38) Nikola написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 14.01.2012 - 23:29 ) | ||||
Без базара. Пред духовным лицом да умолчит всякая плоть |
Внатуре, объясняю. Закон силами человека выполнить низзя. Я бессилен. Мне нужна сила. Сила ЧЕРЕЗ БЛАГОДАТЬ, это воспонение моей немощи, я не могу исполнить закон, но Христос который во мне. Если я добровольно грешу беззаконием(напрмер женюсь на разведенной или розвожусь), то благодать уходит и я под законом. Когда под законом, то от Бога во мне -мертвые осла уши. А на мне тоже закон не лежит, но ния исполняю, а Христос во мне. Это и есть осознание Бога в себе. Я люблю когда Он во мне любит. Когда " ясам", то я во злобе, т.е во тьме.
Спустя 1 минуту, 45 секунд (14.01.2012 - 22:40) Вальтрон написал(а):
Angelinka
Ага..
Ага..
Спустя 39 секунд (14.01.2012 - 22:40) AlZenta написал(а):
Илья алкоголик
Я имела в виду о пьянстве,а не об употреблении
"...не упивайся вином,от которого бывает распутство..." (с)
"...пьяницы....не унаследуют Царства..." (с) и пр.
Я имела в виду о пьянстве,а не об употреблении
"...не упивайся вином,от которого бывает распутство..." (с)
"...пьяницы....не унаследуют Царства..." (с) и пр.
Спустя 2 минуты, 25 секунд (14.01.2012 - 22:43) Troiari написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 14.01.2012 - 22:35 ) |
| «Вино веселит сердце человека» (Пс.103:15) |
Хорошую религию придумали индусы(с) В.С. Высоцкий
Спустя 44 секунды (14.01.2012 - 22:43) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (AlZenta @ 14.01.2012 - 22:40 ) |
| Я имела в виду о пьянстве,а не об употреблении |
Я тогда еще не дочитал до этой страницы
| Цитата (Nikola @ 14.01.2012 - 22:38 ) |
| Внатуре, объясняю ...... |
Одобрено. Сильно.
Спустя 1 минуту, 11 секунд (14.01.2012 - 22:45) Troiari написал(а):
| Цитата (AlZenta @ 14.01.2012 - 22:40 ) |
| ..пьяницы....не унаследуют Царства..." (с) и пр. |
Ввиду того, что будут Страшным Судом признаны недееспособными))
Спустя 9 секунд (14.01.2012 - 22:45) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Nikola @ 14.01.2012 - 22:38 ) |
| Когда " ясам", то я во злобе |
Иногда бьюсь головой в забор (реально) и думаю...хоть бери и ложись посреди жизни и ничего не делай, отморозиться вообще наглухо...блиннн..вообще нифига делать не могу сам. Спустя 15 секунд (14.01.2012 - 22:45) Таська написал(а):
AlZenta
А тут блаженные нищие духом прийшли и все намано, их приняли. Возрадовались.
«Не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию» (Мк. 2:17).
А тут блаженные нищие духом прийшли и все намано, их приняли.
Возрадовались.«Не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию» (Мк. 2:17).
Спустя 35 минут, 18 секунд (14.01.2012 - 23:20) pechora написал(а):
| Цитата (Nikola @ 14.01.2012 - 22:38 ) |
| А на мне тоже закон не лежит, но ния исполняю, а Христос во мне. Это и есть осознание Бога в себе. Я люблю когда Он во мне любит. Когда " ясам", то я во злобе, т.е во тьме. |
Схождения Христа во ад - здесь и сейчас..
Спустя 8 минут, 37 секунд pechora написал(а):
| Цитата (Nikola @ 14.01.2012 - 23:17 ) |
| дабы мы изошли из ада. |
Да. Дабы восстановить нарушенную иерархию..
Спустя 8 минут, 52 секунды (14.01.2012 - 23:29) Nikola написал(а):
| Цитата (pechora @ 15.01.2012 - 00:20 ) |
| Да. Дабы восстановить нарушенную иерархию.. |
Шоб дети осознали себя детьми, а не чмырями чмошными.
Спустя 6 минут, 24 секунды Nikola написал(а):
| Цитата (Nikola @ 14.01.2012 - 23:38 ) |
| А на мне тоже закон не лежит, но ния исполняю, а Христос во мне. Это и есть осознание Бога в себе. Я люблю когда Он во мне любит. Когда " ясам", то я во злобе, т.е во тьме. |
Это я к чему? Есть ли в таком случае послабление Заповедей? НИ ФИ ГА. Но они становятся естественным состоянием ежели Христос во мне. А ежели Его нет- то заповеди вызывают возмущение, злобу и рвут на части.
Спустя 6 минут, 37 секунд (14.01.2012 - 23:36) Илья алкоголик написал(а):
Nikola
Мыкола! Ты сам себя сегодня в керигме превзошел
Мыкола! Ты сам себя сегодня в керигме превзошел
Спустя 1 минуту, 20 секунд (14.01.2012 - 23:37) Mila* написал(а):
Осспадя!...Какое счастье , что никого из моих близких не "рвало и не рвёт " библией.
Упаси Бох от фанатов от религии
Миловала ВС меня однака
Упаси Бох от фанатов от религии
Миловала ВС меня однака
Спустя 57 секунд (14.01.2012 - 23:38) Nikola написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 15.01.2012 - 00:36 ) |
| в керигме |
Это шо? (мне надоели брехуны)
Спустя 47 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (Merilin @ 15.01.2012 - 00:37 ) |
| Миловала ВС меня однака |
Не миловала, а миновала.
Спустя 1 минуту, 22 секунды (14.01.2012 - 23:39) Mila* написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Не миловала, а миновала. |
Ты так уверен в этом?
Спустя 4 минуты, 15 секунд (14.01.2012 - 23:44) Cleopatra написал(а):
Про то что пьяницы царствия не наследуют и почему я тут недавно беседу хорошую нашла . мне показалось очень разумным пояснение.
поэтому вот той личностью - которой меня создали стать хочу обратно.
Свернутый текст
поэтому вот той личностью - которой меня создали стать хочу обратно.
Спустя 8 часов, 28 минут, 15 секунд (15.01.2012 - 08:12) Angelinka написал(а):
| Цитата (AlZenta @ 14.01.2012 - 22:29 ) |
| Какие мы прямо христиане....послушны Писанию и прямо разбираем по цитатам... Лучше б помнили раньше,что в Библии о пьянстве пишется |
так в Библии не только о пьянстве пишется
«Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божья не наследуют» Гал. 5:19-21:
так что если гороскопы читаешь, или позавидовала кому - туда же куда пьяницы пойдешь
Спустя 27 минут, 4 секунды (15.01.2012 - 08:39) Таська написал(а):
| Цитата (Angelinka @ 15.01.2012 - 08:12 ) |
| так что если гороскопы читаешь, |
А мне вот дедушка приснился, который 25 лет назад почил... Редко снится.... 1 раз в 10 лет... И вот я голову ломаю, можно ли мне в сонник поглядать.... к чему бы это...
Спустя 5 минут, 27 секунд (15.01.2012 - 08:45) Angelinka написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.01.2012 - 08:39 ) | ||
А мне вот дедушка приснился, который 25 лет назад почил... Редко снится.... 1 раз в 10 лет... И вот я голову ломаю, можно ли мне в сонник поглядать.... к чему бы это... |
Таська
9 Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: 10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, 11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; 12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; (Второзаконие 18:9-12)
так что сама решай
Спустя 5 минут, 10 секунд (15.01.2012 - 08:50) Таська написал(а):
Angelinka
Спасибо, прийду еще поразмыслю...
Спасибо, прийду еще поразмыслю...
Спустя 24 минуты, 22 секунды (15.01.2012 - 09:14) Arna написал(а):
Таська
| Цитата |
| Довыздоравливалась я короче... |
Слушай, а остались мужчины, которые тебе нравятся? Ну, так что бы в целом нравился, что бы ты думала, да вот с этим можно жить, как по нашей программе чем-то помогать, как-то вкладываться в отношения?. Не от похоти, не от одиночества, не из какого-нибудь эгоизма.
Спустя 4 часа, 52 минуты, 50 секунд (15.01.2012 - 14:07) Таська написал(а):
Arna
| Цитата (Arna @ 15.01.2012 - 09:14 ) |
| Слушай, а остались мужчины, которые тебе нравятся? Ну, так что бы в целом нравился, что бы ты думала, да вот с этим можно жить, |
Есть.
В другом случае, даже наверно если я и захочу сейчас шуры муры с кем то завести, я не смогу. В этом и вся метанойя.... Уже полтора года это со мной. Но человек животное парное... однако.
Вариант тут тока один, если рассматривать с точки зрения духа, а не плоти))) И это заставляет к вопросу подходить со всей серьезностью. Так же и в БК написано, дословно не вспомню, но смысл - Если вы захотите выпить алкоголь, вы не сможете это сделать, это и есть чудо здравомыслия. Я по-моему становлюсь такая, какой меня задумал ВС. Первая рюмка вернет все на круги своя. Но я молюсь конечно, и набор трезвого алкоголика у меня всегда с собой. Да еще познания новые как-то на другой уровень поднимают. И Вера, что Бог все устроит, когда придет время, а может и даст что-либо взамен, что бы не скучно жить было. Бог сделает все самым лучшим образом. Я-(эго) только все испоганить могу и опять моя душа наполнится отходами(это мой прошлый яркий опыт, грабли). Но также признаю, что от ошибок(безумия) никто не застрахован. На сегодня так.
Спустя 46 минут, 14 секунд (15.01.2012 - 14:53) Таська написал(а):
| Цитата (Angelinka @ 15.01.2012 - 08:45 ) |
| так что сама решай |
Я признала свое бессилие перед этим сном, и сегодня пошла обратилась к священнику. Сказала что мне приснился дед-католик и я не знаю с чего бы это, искушение посмотреть в сонник. Духовное лицо мне прочистил мозг по поводу сонников и гороскопов и сказал, что бы я написала прошение епископу, что бы можно за деда в Православном храме литию заказывать и ваще молиться. Я написала. Дед то 23 года как помер, а тут видит что я за всех молюсь родственников, и ему обыдно стало, что за него нет, потому как он немецкой национальности и решил таким способом меня известить... еще на зубы жаловался во сне... Интересно все конечно....
Спустя 37 минут, 10 секунд (15.01.2012 - 15:30) гаспар1 написал(а):
Таська
читаю тебя и радуюсь .
спасибо )))
читаю тебя и радуюсь .
спасибо )))
Спустя 1 минуту, 18 секунд (15.01.2012 - 15:32) Таська написал(а):
гаспар1
Ты уже женой обзавелся или все по солнышкам...?
Ты уже женой обзавелся или все по солнышкам...?
Спустя 3 часа, 14 минут, 20 секунд (15.01.2012 - 18:46) Arna написал(а):
Таська
Спасибо :-)
Спасибо :-)
Спустя 1 день, 19 часов, 59 минут, 42 секунды (17.01.2012 - 14:46) TALA написал(а):
Анонимная пара-удвоенная возможность не сойти с Пути трезвой и радостной жизни!!! Мы с мужем друг друга поддерживаем и ВМЕСТЕ общаемся на АА!
Спустя 12 минут, 16 секунд (17.01.2012 - 14:58) Nikola написал(а):
| Цитата (Таська @ 15.01.2012 - 15:53 ) |
| . еще на зубы жаловался во сне... Интересно все конечно.... |
"Там будет плач и скрежет зубов". А мне мой дед снился- грит темно как у негра в жопе. Тоже место не ахти.
Спустя 6 часов, 13 минут, 39 секунд (17.01.2012 - 21:12) СВВ написал(а):
Я почему-то очень хочу, чтобы мой будущий супруг был из выздоравливающих АА. Но это не я решаю. Как ВС угодно будет. И всего скорее, что лимит у меня уже давно закончился. Столько грешила со своей Похотью раньше. Хоть бы только опять не вылезала она.
Хочу любить и быть любимой.
Хочу любить и быть любимой.
Спустя 1 день, 3 часа, 12 минут, 4 секунды (19.01.2012 - 00:24) anatomus написал(а):
Моя девушка не из АА, была членом DA, недавно пришла в NA, выздоравливаем вместе, она от одного, я от другого.. молитву о душевном покое знаем оба, я и она довольны
Спустя 16 часов, 58 минут, 31 секунду (19.01.2012 - 17:22) satelitt написал(а):
С праздником всех!
Окунулись сьодне с женой Талой в полынье - балдеж!
Окунулись сьодне с женой Талой в полынье - балдеж!
Спустя 3 часа, 26 минут, 58 секунд (19.01.2012 - 20:49) Mila* написал(а):
| Цитата |
| С праздником всех! Окунулись сьодне с женой Талой в полынье - балдеж! |
А у вас там - "между небом и землёй " тожа полынья есть?!
(Это я навела курсор на твой флаг....)
Спустя 1 день, 16 часов, 38 минут, 59 секунд (21.01.2012 - 13:28) Аленький цветочек написал(а):
Ого. тема, ктороую я как раз искала. Муж сейчас ходит на амбулаторку, я первый раз сходила на группу анонимных алкоголиков. Конечно. хотелось бы, чтобы муж после реабилитации там тоже пошел в АА группу для "поддержания формы" - очень понравилось. что некоторые люди там звонят наставникам (это спонсоры?) перед возможным срывом и многим это помогает и желание сорваться проходит....
Вопрос: жену и мужу лучше ходить в разные группы? Спасибо.
Вопрос: жену и мужу лучше ходить в разные группы? Спасибо.
Спустя 20 минут, 29 секунд (21.01.2012 - 13:49) Багира2 написал(а):
| Цитата (Аленький цветочек @ 21.01.2012 - 13:28 ) |
| пошел в АА группу для "поддержания формы" - |
Это не для поддержания формы. Выздоровление - процесс пожизненный.
| Цитата (Аленький цветочек @ 21.01.2012 - 13:28 ) |
| некоторые люди там звонят наставникам (это спонсоры?) перед возможным срывом |
Спонсоры, они же наставники - нужны для постоянной работы по выздоровлению.
Алкоголизм - навсегда, выздоровление тоже.
| Цитата (Аленький цветочек @ 21.01.2012 - 13:28 ) |
| ену и мужу лучше ходить в разные группы? |
Это как вы сами решите. Некоторые умудряются в присутствии своей второй половины озвучивать самые интимные проблемы. Я бы такого не потерпела.
Спустя 5 минут, 52 секунды (21.01.2012 - 13:54) Золушка написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 21.01.2012 - 13:49 ) |
| Некоторые умудряются в присутствии своей второй половины озвучивать самые интимные проблемы. |
Багира2
На их ошибках можно поучиться
Спустя 3 минуты, 23 секунды (21.01.2012 - 13:58) Кот Баюн написал(а):
Аленький цветочек
Лучше ходить в разные группы. Оперативные моменты решаются дома. Более глубокие психологические лучше отдельно. Мне незачем оперировать жену, для того, что б она оставалась трезвой.
Лучше ходить в разные группы. Оперативные моменты решаются дома. Более глубокие психологические лучше отдельно. Мне незачем оперировать жену, для того, что б она оставалась трезвой.
Спустя 36 минут, 33 секунды (21.01.2012 - 14:34) Аленький цветочек написал(а):
Спасибо. я буду ходить в группу. а муж (ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ ХОДИТЬ) в другую.
Спустя 2 часа, 55 минут, 49 секунд (21.01.2012 - 17:30) Багира2 написал(а):
| Цитата (Золушка @ 21.01.2012 - 13:54 ) |
| На их ошибках можно поучиться |
Как стороннему человеку - конечно. Но на месте жены(мужа) после таких откровений, я дома бы провела разбор полетов с использованием ударных инструментов (скалки, сковородки...).
Спустя 2 часа, 20 минут, 37 секунд (21.01.2012 - 19:51) Troiari написал(а):
Анонимные пары
Возвращаясь к теме.. Аффтар, что имел ввиду: найти пару или спариться?????
Возвращаясь к теме.. Аффтар, что имел ввиду: найти пару или спариться?????
Спустя 18 часов, 38 минут, 21 секунду (22.01.2012 - 14:29) satelitt написал(а):
| Цитата |
| А у вас там - "между небом и землёй " тожа полынья есть?! |
Тувалу - это в сердце, а живем мы на Украине в древнем граде Чернигове.
Спустя 10 минут, 45 секунд (22.01.2012 - 14:40) satelitt написал(а):
| Цитата |
| Выздоровление - процесс пожизненный. |
| Цитата |
| Алкоголизм - навсегда, выздоровление тоже. |
Когда понимаешь (даже осознаешь), что навсегда - уже не борешься и не сопротивляешься.
Бывает, нет сил, чтобы встать и идти,
И некомy помочь тебе на этом пyти,
И некомy сказать, что все бyдет хоpошо,
Что это только начало, а в начале тяжело.
Hелегко поднять тяжесть опyстившихся pyк,
Особенно тогда, когда тебя пpедал дpyг,
И каждый день пpевpащается в бешеный бой,
И это тоже война, но война с самим собой.
Спустя 4 минуты, 30 секунд (22.01.2012 - 14:44) Mila* написал(а):
satelitt
| Цитата |
| Тувалу - это в сердце, а живем мы на Украине в древнем граде Чернигове. |
Ой, как я тебя понимаю!...У меня тоже на флаге "Небесный Иерусалим", а живу в Казани
только вот "И каждый день пpевpащается в бешеный бой,
И это тоже война, но война с самим собой...."
Это у меня уже прошло. Всё. Воевать с собой больше не хо...
Спустя 1 час, 10 минут, 37 секунд (22.01.2012 - 15:55) satelitt написал(а):
[QUOTE=Merilin,22.01.2012 - 14:44,776813]satelitt
[QUOTE]Тувалу - это в сердце, а живем мы на Украине в древнем граде Чернигове.[/QUOTE]
Ой, как я тебя понимаю!...У меня тоже на флаге "Небесный Иерусалим", а живу в Казани
Все мы жители Земли!
[QUOTE]Тувалу - это в сердце, а живем мы на Украине в древнем граде Чернигове.[/QUOTE]
Ой, как я тебя понимаю!...У меня тоже на флаге "Небесный Иерусалим", а живу в Казани
Все мы жители Земли!
Спустя 10 минут, 53 секунды (22.01.2012 - 16:06) Мурррка написал(а):
Это отлично. Вместе выздоравливать просто класс!
Спустя 2 часа, 33 минуты, 17 секунд (22.01.2012 - 18:39) Mila* написал(а):
Мурррка
| Цитата |
| Это отлично. Вместе выздоравливать просто класс! |
Имеется ввиду в АА?
Свернутый текст
В тесноте , да не в обиде
Или пары анонимных?
Свернутый текст
Спустя 18 минут, 5 секунд (22.01.2012 - 18:57) Мурррка написал(а):
| Цитата (Merilin @ 22.01.2012 - 18:39 ) |
| Имеется ввиду в АА? |
и в АА тоже
Такой позитифчик, в твоем сообщении: кошечки и собачки люблю
Ходим с мужем на одну группу, другой просто в нашем городке нету. Разбора полетов нету, скалки и веники в ход не идут. А еще есть радость, быть трезвой так здорово
Такой позитифчик, в твоем сообщении: кошечки и собачки люблю
Ходим с мужем на одну группу, другой просто в нашем городке нету. Разбора полетов нету, скалки и веники в ход не идут. А еще есть радость, быть трезвой так здорово
Спустя 9 минут, 34 секунды (22.01.2012 - 19:07) Mila* написал(а):
Мурррка
| Цитата |
| и в АА тоже Такой позитифчик, в твоем сообщении: кошечки и собачки люблю Ходим с мужем на одну группу, другой просто в нашем городке нету. Разбора полетов нету, скалки и веники в ход не идут. А еще есть радость, быть трезвой так здорово |
Значит, этта вот тебе опять...
Свернутый текст
Спустя 9 минут, 41 секунду (22.01.2012 - 19:16) Мурррка написал(а):
Merilin, спасибо, так приятно
А это тебе:
А это тебе:
Спустя 8 минут, 58 секунд (22.01.2012 - 19:25) Золушка написал(а):
Мурррка
Где ты была , Мурка ?! ...
Где был твой журнальчик?!
Где ты была , Мурка ?! ...
Где был твой журнальчик?!
Спустя 17 минут, 15 секунд (22.01.2012 - 19:43) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Золушка @ 22.01.2012 - 19:25 ) |
| Где ты была , Мурка ?! ... |
Типа:
"Где ты была сегодня, киска?" (с)
Спустя 1 минуту, 10 секунд Илья алкоголик написал(а):
У них с Алконетом как началась 3 года тому назад группа - так и продолжается
Спустя 13 минут, 8 секунд (22.01.2012 - 19:56) Мурррка написал(а):
| Цитата (Золушка @ 22.01.2012 - 19:25 ) |
| Мурррка Где ты была , Мурка ?! ... Где был твой журнальчик?! |
Правильно сказал Илья:
| Цитата (Илья алкоголик @ 22.01.2012 - 19:43 ) |
| У них с Алконетом как началась 3 года тому назад группа - так и продолжается |
мне к этому добавить нечего, да пожалуй еще и немного работала...
Спустя 8 дней, 1 час, 26 минут, 49 секунд (30.01.2012 - 21:23) Фенечка написал(а):
| Цитата (Fler @ 1.01.2012 - 22:48 ) |
| Позвольте и мне добавить, благо у нас с Сергеем маленький юбилей: Новый год мы встретили вместе 5 раз! Всем желаем любви и счастья! |
Да-а-а-аа ????????????? 5 лет!
Как летит время!!!ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС!!!
И Мурку с Алконетом тоже!!!
У меня оказывается, СТОЛЬКО знакомых Анонимных пар! Спустя 1 день, 4 часа, 24 минуты, 44 секунды (1.02.2012 - 01:47) Andersen написал(а):
Привет! Володя -алкоголик. Я со своей половинкой познакомился не в АА. У её тогда уже было шесть лет в АА. Я барахтался со своими проблемами в одиночку,искал выход. Она и предложила мне съездить на форум. Зацепило. Черед два месяца я горел желанием прийти в АА. Ближайшая группа находилась в 50 км. Это не останавливало. Без алкоголя я уже третий год в группе более полутора лет. Сейчас живём в другом городе в котором две группы. Посещаем обе и к соседям ездим. Стараемся вместе. Нас это очень объединяет и помогает работать по программе. Я ей очень благодарен за начало новой жизни. У меня здесь одни плюсы. Минусов не вижу( это мой опыт). Мы открылись друг перед другом и поэтому,выступая на собрании чувствуем себя свободно. Спасибо я трезвый!
Спустя 8 часов, 58 минут, 35 секунд (1.02.2012 - 10:46) Rearranger написал(а):
Сегодня читая Полосатую книгу нашел: страницы 134-135, там всё написано по поводу анонимных пар.
Спустя 2 часа, 22 минуты, 8 секунд (1.02.2012 - 13:08) Аленький цветочек написал(а):
Rearranger
Привет. а что это за полосатая книга? Это ведь не БК -та же синяя?
Привет. а что это за полосатая книга? Это ведь не БК -та же синяя?
Спустя 1 минуту, 56 секунд (1.02.2012 - 13:10) Багира2 написал(а):
| Цитата (Аленький цветочек @ 1.02.2012 - 13:08 ) |
| а что это за полосатая книга? |
Спустя 2 минуты, 37 секунд (1.02.2012 - 13:13) Аленький цветочек написал(а):
Andersen
Привеит. очень рада за вас с женой Мне же кажется, что если будем с мужем ходить в одну группу. то лично я не смогу быт ьтам достаточно откровенной - ведь что-то и про отношения в семье я рассказываю. - выговарюсь и легче. а тогда получается и выговориться нормально не получится. Да и муж (щас на амбулаторке) что-то там все размышляет. пишет - вижу что растет. по его меняющемуся мировосприятию, вскользь говорил что мол про меня шла речь.а что именно - Его личное.
Спустя 38 секунд Аленький цветочек написал(а):
Багира2
Спасибо, почитаю
Привеит. очень рада за вас с женой
Мне же кажется, что если будем с мужем ходить в одну группу. то лично я не смогу быт ьтам достаточно откровенной - ведь что-то и про отношения в семье я рассказываю. - выговарюсь и легче. а тогда получается и выговориться нормально не получится. Да и муж (щас на амбулаторке) что-то там все размышляет. пишет - вижу что растет. по его меняющемуся мировосприятию, вскользь говорил что мол про меня шла речь.а что именно - Его личное. Спустя 38 секунд Аленький цветочек написал(а):
Багира2
Спасибо, почитаю
Спустя 3 минуты, 54 секунды (1.02.2012 - 13:17) Таська написал(а):
| Цитата (Аленький цветочек @ 1.02.2012 - 13:08 ) |
| Привет. а что это за полосатая книга? Это ведь не БК -та же синяя? |
Привет!
12х12, это тоже Шедевр. Это как бы дополнение к БК, более развернутая форма. Когда что-то не очень понятно, то я бывало в этой книге для себя ответ находила. http://aadubna.narod.ru/12x12/12x12.htm
Спустя 1 минуту, 3 секунды (1.02.2012 - 13:18) cyp написал(а):
Rearranger
Ты про это? Я просто не знаю, с каких это страниц, нет настолькой книги ))
"В АА много одиноких мужчин, которые хотят жениться и способны на такой шаг. Некоторые вступают в брак с товарищами по АА. Каковы же эти союзы? В целом очень удачные. Общие страдания супругов, когда они пили, общий интерес к АА и духовным ценностям часто способствует объединению людей. Трудности возникают тогда, когда “мальчик встретил девочку на площадке АА” и любовь возникла с первого взгляда. Будущие супруги должны иметь солидный стаж пребывания в АА и знать друг друга в достаточной мере, чтобы понимать, что их совместимость на духовном, умственном и эмоциональном уровне существует на самом деле, а не придумана ими. Они должны быть уверены в том, что глубокие эмоциональные дефекты в ком-либо из них не выйдут наружу под давлением обстоятельств и не искалечат их совместную жизнь. Те же самые соображения так же справедливы и не менее важны, когда брак заключается с кем-либо, не состоящим в АА. При полном понимании всего этого и выборе здоровой жизненной позиции взрослого человека результаты могут быть очень хорошими".
Ты про это? Я просто не знаю, с каких это страниц, нет настолькой книги ))
"В АА много одиноких мужчин, которые хотят жениться и способны на такой шаг. Некоторые вступают в брак с товарищами по АА. Каковы же эти союзы? В целом очень удачные. Общие страдания супругов, когда они пили, общий интерес к АА и духовным ценностям часто способствует объединению людей. Трудности возникают тогда, когда “мальчик встретил девочку на площадке АА” и любовь возникла с первого взгляда. Будущие супруги должны иметь солидный стаж пребывания в АА и знать друг друга в достаточной мере, чтобы понимать, что их совместимость на духовном, умственном и эмоциональном уровне существует на самом деле, а не придумана ими. Они должны быть уверены в том, что глубокие эмоциональные дефекты в ком-либо из них не выйдут наружу под давлением обстоятельств и не искалечат их совместную жизнь. Те же самые соображения так же справедливы и не менее важны, когда брак заключается с кем-либо, не состоящим в АА. При полном понимании всего этого и выборе здоровой жизненной позиции взрослого человека результаты могут быть очень хорошими".
Спустя 12 минут, 12 секунд (1.02.2012 - 13:30) Аленький цветочек написал(а):
cyp
Спасибо. за цитату А у нас вот по-другому - сначала муж начал ездить на амбулаторку. а уж затем я пошла в группу АА, вначле прикрываясь созависимостью . но втайне надеясь снять с души тяжский груз и признать себя алкоголиком ( стыдно же было как женщине это признать перед семьей. друзьями итд) а там - все такие же. как и я
И о ЧУДО: занимаясь своей трезвостью я как бы "отпустила" и мужа - никакого желания нет его контролировать, размышляю теперь именно о своих ощущениях. чиатю. общюсь. расту. но: теперь муж ревностно стл относиться к моим духовным изысканиям - вот мол. "ты не со мной в душе а в АА, итп" К счастю. мне удается. уже использовать пока мои скромные начальные знания . дабы донести до него верными словами важность моего развития
Спасибо. за цитату
А у нас вот по-другому - сначала муж начал ездить на амбулаторку. а уж затем я пошла в группу АА, вначле прикрываясь созависимостью . но втайне надеясь снять с души тяжский груз и признать себя алкоголиком ( стыдно же было как женщине это признать перед семьей. друзьями итд) а там - все такие же. как и я И о ЧУДО: занимаясь своей трезвостью я как бы "отпустила" и мужа - никакого желания нет его контролировать, размышляю теперь именно о своих ощущениях. чиатю. общюсь. расту. но: теперь муж ревностно стл относиться к моим духовным изысканиям - вот мол. "ты не со мной в душе а в АА, итп" К счастю. мне удается. уже использовать пока мои скромные начальные знания . дабы донести до него верными словами важность моего развития
Спустя 39 минут, 18 секунд (1.02.2012 - 14:09) Rearranger написал(а):
cyp
да про этот кусок
да про этот кусок
Спустя 20 дней, 19 часов, 47 минут, 5 секунд (22.02.2012 - 09:56) Аленький цветочек написал(а):
Привет. Муж бросил амбулаторку - реально устал ездить в обл. центр, на работе косяки. даже есть не успевал, еще мотивировал тем. что вообще нет времени на семью. Проблема в том. что он теперь хочет ездить вместе со мной на конкретно мою группу АА. Мне не кайфово от этого : я не смогу искренне высказываться там, говорить о своих чувствах в его присутствии. С другой стороны, а как же быть с ним - не чужой же человек....
Каково ваше мнение?
Каково ваше мнение?
Спустя 11 минут, 43 секунды (22.02.2012 - 10:08) Великий Комбинатор написал(а):
Аленький цветочек
Все просто выходи в коридор на пару минут когда он начинает говорить
Все просто выходи в коридор на пару минут когда он начинает говорить
Спустя 2 часа, 15 секунд (22.02.2012 - 12:08) Ёлка написал(а):
Аленький цветочек
Он хочет тебя контролировать.
Он просто еще не умеет жить своей жизнью.
Это тяжелая ситуация.
Но если вы оба хотите выздоравливать-именно он тоже хочет...придется не таскаться везде вдвоем.
Он хочет тебя контролировать.
Он просто еще не умеет жить своей жизнью.
Это тяжелая ситуация.
Но если вы оба хотите выздоравливать-именно он тоже хочет...придется не таскаться везде вдвоем.
Спустя 6 минут, 45 секунд (22.02.2012 - 12:15) Аленький цветочек написал(а):
В.К.
Спасибо. а мне при нем как?
Спустя 5 минут, 15 секунд Аленький цветочек написал(а):
Ёлка
Да. у меня такое ощущение что он и амбулаторку бросил. чтоб за мной таскаться: накануне я говорила о том, что хочу заниматься своей жизнью: ездить к подругам. работать по заказам (он мне помогал, но в последнее время изза поездок на группу не мог. Я предложила взять нейтрального ди-джея, чтоб муж спокойно ездил лечиться)итд. Я имела ввиду что хОЧУ В ТРЕЗВОСТИ ЗАНИМАТЬСЯ СОБОЙ. А он бросил амбулаторку....((( У меня: чувство вины. раздражения и бессилия.
Спасибо. а мне при нем как?
Спустя 5 минут, 15 секунд Аленький цветочек написал(а):
Ёлка
Да. у меня такое ощущение что он и амбулаторку бросил. чтоб за мной таскаться: накануне я говорила о том, что хочу заниматься своей жизнью: ездить к подругам. работать по заказам (он мне помогал, но в последнее время изза поездок на группу не мог. Я предложила взять нейтрального ди-джея, чтоб муж спокойно ездил лечиться)итд. Я имела ввиду что хОЧУ В ТРЕЗВОСТИ ЗАНИМАТЬСЯ СОБОЙ. А он бросил амбулаторку....((( У меня: чувство вины. раздражения и бессилия.
Спустя 3 минуты, 45 секунд (22.02.2012 - 12:19) Кот Баюн написал(а):
Аленький цветочек
Мы с женой не ездим вместе на группы АА. Если только на форумы или спикерские собрания.
Мы с женой не ездим вместе на группы АА. Если только на форумы или спикерские собрания.
Спустя 3 минуты, 32 секунды (22.02.2012 - 12:22) Аленький цветочек написал(а):
Кот Баюн
И мне хотелось выздоравливать не конкретно вместе. а параллельно. на разных группах. Но как объяснить это мужу? с одной стороны - прямо сказать о своих чувствах. с другой - он тогда никуда не поедет. а тут - грееет мысль вдруг съездив со мной. как с неким посредником, он найдет лично себе помощь?
И мне хотелось выздоравливать не конкретно вместе. а параллельно. на разных группах. Но как объяснить это мужу? с одной стороны - прямо сказать о своих чувствах. с другой - он тогда никуда не поедет. а тут - грееет мысль вдруг съездив со мной. как с неким посредником, он найдет лично себе помощь?
Спустя 27 минут, 14 секунд (22.02.2012 - 12:49) САВА написал(а):
Аленький цветочек
Я с мужем выздоравливала на одной группе. Мне не мешало ни капли. Я слушала его опыт как-то отстранённо,как ему удаётся и брала для себя полезное.
Второе соображение - я там не вдвоём с ним была . Было кого и послушать и поучиться и я ведь на группе ничего интимного вообще-то и не говорю - только то, что касается алкоголя. Остальное - со спонсором.
Третье : Это нас единило - общая тема выздоровления и общие знакомые. Мы могли вместе ездить и отдыхать с трезвыми АА .
Спустя 2 минуты, 26 секунд САВА написал(а):
Я с мужем выздоравливала на одной группе. Мне не мешало ни капли. Я слушала его опыт как-то отстранённо,как ему удаётся и брала для себя полезное.
Второе соображение - я там не вдвоём с ним была . Было кого и послушать и поучиться и я ведь на группе ничего интимного вообще-то и не говорю - только то, что касается алкоголя. Остальное - со спонсором.
Третье : Это нас единило - общая тема выздоровления и общие знакомые. Мы могли вместе ездить и отдыхать с трезвыми АА .
Спустя 2 минуты, 26 секунд САВА написал(а):
| Цитата (Аленький цветочек @ 22.02.2012 - 13:22 ) |
| И мне хотелось выздоравливать не конкретно вместе. а параллельно. |
Чего вдруг? Самый близкий человек
Самый здравый выход в такой ситуации - иметь спонсора-женщину и работать по шагам. Отпадает страх и потребность вываливать на собрании группы интимные подробности. Говоришь только о том,как справляешься с чувствами и повседневными делами без алкоголя
Спустя 40 минут, 23 секунды (22.02.2012 - 13:30) Аленький цветочек написал(а):
САВА
Так мы тесно связаны с мужем - и созависимые в придачу оба. Все раздражение выливали друг на друга, а теперь я свое на группе, и другие ребята тоже выплескивают много про свои семьи - будто про себя слышу . Недавно у меня была тяга и я на муже срывалась - мол сижу взаперти. работать и встречаться с друзьями не пускаешь итд.На самом деле я думала о том. напиться как бы было клево с друзьями. а тут муж мешается со своей трезвостью....На группе проговорила, вышла оттуда и такую нежность к мужу ощутила, аж на амбулатлорку к нему поехала ( нам по пути вместе в другой город ехать) ...
Так мы тесно связаны с мужем - и созависимые в придачу оба. Все раздражение выливали друг на друга, а теперь я свое на группе, и другие ребята тоже выплескивают много про свои семьи - будто про себя слышу . Недавно у меня была тяга и я на муже срывалась - мол сижу взаперти. работать и встречаться с друзьями не пускаешь итд.На самом деле я думала о том. напиться как бы было клево с друзьями. а тут муж мешается со своей трезвостью....На группе проговорила, вышла оттуда и такую нежность к мужу ощутила, аж на амбулатлорку к нему поехала ( нам по пути вместе в другой город ехать) ...
Спустя 34 минуты, 13 секунд (22.02.2012 - 14:04) Вальтрон написал(а):
Мне нравилось, когда жена со мной ходила на открытые собрания. Смущений не чувствовал никаких.
Но поначалу ее сам приглашал с собой, хотел шоб она выздоравливала и меня не кусала.
Но иногда и после групп кусала, через время. Если ее колбасило, то обвиняла меня наслушавшись меня на группах, что я врун, что не такой уж я и выздоравливающий и духовный, потому что не делаю ей того то и того то...Потом извинялась естественно, либо я, если что мое..
Сегодня нам все равно, смеемся над собой.
Но поначалу ее сам приглашал с собой, хотел шоб она выздоравливала и меня не кусала.
Но иногда и после групп кусала, через время. Если ее колбасило, то обвиняла меня наслушавшись меня на группах, что я врун, что не такой уж я и выздоравливающий и духовный, потому что не делаю ей того то и того то...Потом извинялась естественно, либо я, если что мое..
Сегодня нам все равно, смеемся над собой.
Спустя 6 минут, 52 секунды (22.02.2012 - 14:11) Аленький цветочек написал(а):
Вальтрон
Неужели и у нас есть шанс преодолеть эти терни непоняток. недоверия и недопонимания. да еще и посмеяться над этим?...
Неужели и у нас есть шанс преодолеть эти терни непоняток. недоверия и недопонимания. да еще и посмеяться над этим?...
Спустя 1 минуту, 18 секунд (22.02.2012 - 14:12) гаспар1 написал(а):
исходя из личного опыта а такженаблюдений
я ЗАЯВЛЯЮ
что все плюсы и минусы АНИНИМНЫХ ПАР - абсолютно , точно такие же как и у не анонимных
а все проблеммы в Голове .
я ЗАЯВЛЯЮ
что все плюсы и минусы АНИНИМНЫХ ПАР - абсолютно , точно такие же как и у не анонимных
а все проблеммы в Голове .
Спустя 11 минут, 39 секунд (22.02.2012 - 14:24) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Аленький цветочек @ 22.02.2012 - 14:11 ) |
| Неужели и у нас есть шанс преодолеть эти терни непоняток |
Если в теме, то многое приходит само и незаметно, это становится естественным, обычным делом. Вчера была тема по размышлениям о "мы" на группе и единстве, так я вчера только и отсрелил, что и в семье появилось, - " мы купили" , "мы решим" , " нам это не надо " , " давай лучше вместе " и т.д.
Спустя 6 минут, 4 секунды (22.02.2012 - 14:30) Аленький цветочек написал(а):
Вальтрон
Валик. не совсем поняла: ты на группе про семью рассказывал ? Кстати и у нас вчера что-то все на группе говорили на тему примерно "я и сообщество"- я немного опоздала и саму формулировку не слышала. Нверное. медитация согласно определенному дню?
Валик. не совсем поняла: ты на группе про семью рассказывал ? Кстати и у нас вчера что-то все на группе говорили на тему примерно "я и сообщество"- я немного опоздала и саму формулировку не слышала. Нверное. медитация согласно определенному дню?
Спустя 7 минут, 15 секунд (22.02.2012 - 14:37) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Аленький цветочек @ 22.02.2012 - 14:30 ) |
| ты на группе про семью рассказывал ? |
Я про все рассказую, если это не навредит другому, о своих тараканах по отношению к семье, родным.
| Цитата (Аленький цветочек @ 22.02.2012 - 14:30 ) |
| Нверное. медитация согласно определенному дню? |
Ага.
Спустя 3 минуты, 57 секунд (22.02.2012 - 14:41) Аленький цветочек написал(а):
Вальтрон
В том то и дело. что и я рассказывпю и мне легче - а вчера еще и головная боль прошла после групы - лекарства не помогали. Но при муже пока еще не смогу о своих чувствах искренне говорить...
В том то и дело. что и я рассказывпю и мне легче - а вчера еще и головная боль прошла после групы - лекарства не помогали.
Но при муже пока еще не смогу о своих чувствах искренне говорить... Спустя 1 минуту, 57 секунд (22.02.2012 - 14:43) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Аленький цветочек @ 22.02.2012 - 14:41 ) |
| Но при муже пока еще не смогу о своих чувствах искренне говорить... |
а может и не стоит .про всё- то
ЖИВИ САМ И ДАЙ ЖИТЬ ДРУГОМУ - ихмо .
Спустя 11 минут, 2 секунды (22.02.2012 - 14:54) Vladimir Lutsk написал(а):
Можно просто на время отдельно пожить... разобраться в своих чувствах... у меня есть такой опыт, например...
Спустя 1 минуту, 21 секунду Vladimir Lutsk написал(а):
блин, это я с веретенцем хотел пообщаться..
Спустя 3 минуты, 33 секунды Vladimir Lutsk написал(а):
Спустя 1 минуту, 21 секунду Vladimir Lutsk написал(а):
блин, это я с веретенцем хотел пообщаться..
Спустя 3 минуты, 33 секунды Vladimir Lutsk написал(а):
| Цитата (В.К. @ 22.02.2012 - 10:08 ) |
| Аленький цветочек Все просто выходи в коридор на пару минут когда он начинает говорить |
СУПЕР!
Спустя 12 минут, 2 секунды (22.02.2012 - 15:06) Шланг-Цзы написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 22.02.2012 - 14:12 ) |
| что все плюсы и минусы АНИНИМНЫХ ПАР - абсолютно , точно такие же как и у не анонимных а все проблеммы в Голове . |
Подписываемся!!!!
Более того,чтобы не пропасть по одиночке,приходется расти через друг друга.А это дорогого стоит
Спустя 3 дня, 23 часа, 43 минуты, 38 секунд (26.02.2012 - 14:50) Аленький цветочек написал(а):
Были с мужем вместе на моей группе. Спокойно высказывались - у меня было ощущение. что мы с ним пришли вместе к добрым старым друзьям, где я рассказываю о своих чувствах и проблемах. И еще вместе в такую даль в обл. центр и обратно ехать веселее Но это НА СЕГОДНЯ.
Но это НА СЕГОДНЯ. Спустя 56 минут, 2 секунды (26.02.2012 - 15:46) Железный написал(а):
Alexander77
Саня зачем тебе это??? ты не как семью хочешь или просто поспароваться???
Саня зачем тебе это??? ты не как семью хочешь или просто поспароваться???
Спустя 1 день, 23 часа, 58 минут, 53 секунды (28.02.2012 - 15:45) mike написал(а):
Вместо трезвости приходят на собрания мужика или тёлку подцепить. Или просто потрахаться
Потом разбегаются или детей рожают. Бабы, которые мне нравились, подцепили мужиков более богатых.
На такие собрания мне ходить опасно для трезвости. Лучше держаться подальше и быть трезвым.
Моя половинка видимо, не Ростове находится.
Ещё либо один пьёт, либо другой, либо оба вместе.
Непьющие и счастливые пары на собрания в основном не ходят у нас.
Потом разбегаются или детей рожают. Бабы, которые мне нравились, подцепили мужиков более богатых.
На такие собрания мне ходить опасно для трезвости. Лучше держаться подальше и быть трезвым.
Моя половинка видимо, не Ростове находится.
Ещё либо один пьёт, либо другой, либо оба вместе.
Непьющие и счастливые пары на собрания в основном не ходят у нас.
Спустя 28 минут, 21 секунду (28.02.2012 - 16:13) САВА написал(а):
| Цитата (Аленький цветочек @ 22.02.2012 - 15:41 ) |
| Но при муже пока еще не смогу о своих чувствах искренне говорить |
Так это возможность научиться.
Я вообще не умела о своих чувствах говорить. Предпочитала про других всё что-то вываливать. Мол начальник дураг... А вот присутствие своего мужчины на собрании и научило отделять свои чувства от претензий.
Сравни :
Вариант 1
| Цитата |
| "Меня сегодня муж взбесил. Он не пошёл ,куда я сказала.А когда настояла на своём,то купил совсем не то,что я просила" |
Вариант 2
| Цитата |
| "Я сегодня разозлилась, потому что считаю, что люди ради меня должны мысли читать и вскакивать и исполнять мои желания. Особенно мужчины .И я в бешенстве,когда этого не происходит." |
В певом случае я "сливаю" и конечно мужа задену. Во втором - только мои чувства и мысли. Я очень благодарна АА за то,что научилась говорить по делу и не задевая других людей.
Спустя 1 день, 19 часов, 40 минут, 39 секунд (1.03.2012 - 11:54) Аленький цветочек написал(а):
САВА
Огромное спасибо - ты так просто и понятно написала То. о чем я беспокоилась
у меня тут еще сомнения: для СЕБя муж ездит на группу или "меня пасти" - выбирает специально олин из двух дней. когда еду я -пятницу и получается суета - нам ехать в обл. центр. дочь приходится либо у родственникам оставлять. либо с собой в обл. центр и там к подруге сплавлять. Если по твоему второму варианту. то "Я разозлилась . потому что считаю. что мужчины должны вести себя более разумно, я испытываю чувство стеснения от контроля" .
Огромное спасибо - ты так просто и понятно написала То. о чем я беспокоилась
у меня тут еще сомнения: для СЕБя муж ездит на группу или "меня пасти" - выбирает специально олин из двух дней. когда еду я -пятницу и получается суета - нам ехать в обл. центр. дочь приходится либо у родственникам оставлять. либо с собой в обл. центр и там к подруге сплавлять. Если по твоему второму варианту. то "Я разозлилась . потому что считаю. что мужчины должны вести себя более разумно, я испытываю чувство стеснения от контроля" .
Спустя 25 минут, 42 секунды (1.03.2012 - 12:19) САВА написал(а):
| Цитата (Аленький цветочек @ 1.03.2012 - 12:54 ) |
| у меня тут еще сомнения: для СЕБя муж ездит на группу или "меня пасти" |
Быть ближе - тоже может быть мотивом поездки. И для себя и за тобой приглядеть. Во мне лично всего понемногу намешано.
Есть очевидный плюс - что вы всей семьёй и трезвые куда-то катите
Ребёнкам нравится и смена обстановки и совместная деятельность родителей. Это же праздник _____________
люблю повеселиться, особенно поесть
Анонимные Алкоголики Подольска