Хрюндик

Я сейчас только учусь прощать,(но так хочется чтобы все простили меня)))думаю,что с прощением и обретается душевный покой.так трудно переступить через давние закоренелые обиды,а главное простить себе...очень стараюсь и получается не сразу,но получается.всем душевного покоя,тепла и мира!

Присоединяюся.

Я уже как то смирился что не могу жить не обижаясь, а раз обижаюсь, начинаю злится. Как я не учился прощать и старался я прощать, используя всяческие методы, пришел к выводу - "наука сия мне не подвласна". Пока не увидел в БК слова (за точность цитаты не ручаюсь) - "Господи, подари мне умение прощать, научи меня терпению, доброте и любви". Вот и прошу у ВС подарка в виде умения прощать, раз научиться этому не получается. Подарки такие бываю. Но не всегда тогда и так, как я хочу. Есть и такой метод - молится за человека которого хочешь простить, желая ему того, чего хотел бы себе. Сначала я был шокирован, когда тупо выполняя его и не особо ожидая результатов я вдруг почувствовал, как уходит обида и злость на людей, которых как мне казалось я не когда не прощу. Я его с таким энтузиазмом использовал, прием этот. А вот недавно этот метод вдруг дал осечку, применяю, применяю, и не чего не происходит. Я проговорил об этом на группе и вдруг понял, блин а я ведь уже не просил ВС, а просто механически выполнял действия и с нетерпение ждал, когда же случится чудо. А чудес по заказу у меня не бывает. Ну не хочет ВС исполнять волю мою таким методом...Обидно, но что тут поделаешь.
Наверно, так входит в мою жизнь самый непонятный для меня седьмой шаг "...смиренно просили Его...".
Я и сегодня зажег свечу и попросил ВС подарить мне умение прощать, убрать из меня злость на (далее список на семи листах ). Все таки классно что есть такой праздник "День молитвы". Я постараюсь в этот день быть искренним и прожить его не для себя а для ВС и своих близких.

И я.

Да, ключ к выходу из всех затруднений - молитва. Молитва - это реальность и величайшая сила в жизни. Наша сила и убежище - в молитве. Молитва заставляет рассеяться самые темные тучи.
Требование времени - развитие внутренней духовной жизни, изучение Слова и познание на опыте, что молитва является величайшей силой, устраняющей всякие препятствия

Всепрощения, мира, тепла, добра всем на долгие годы!

Вступая в Новую жизнь , в новом году , я всех прощаю идите с миром.

И я присоединяюсь

Прощение ,это довольно сложный процесс.Он может давать сбои.Как и многие другие.
Описки,оговорки и т д и т л.
Главное все же прикладывать усилия.
Иногда ,мое раздражение и чувство обиды настолько сильны,что нужно даже обращаться за помощью к другим.Потому как сила чувств или их запущеность бывают велики и самому это не под силу.Благо,практически всегда есть такая поддержка.Главное этого хотеть.

Что такое прощение? Я говорю - я прощаю..., но я на самом деле не прощаю. Прощение это труд, семи потов души.
Но когда произношу, всеравно на некоторое время(5 мин.)) мне становится легче.

Nikola

Труд - очистить дух(по программе 12 шагов, например), а дух прощает на раз-два.. т.к. прощать нечего - эговы заморочки для духа, такая хня..)) Что для Истины мои иллюзии?

Избавление от таких мыслей и есть милость.. помилование.. имхо.

а дух прощает на раз-два-а как простить себя? немогу до сих пор отой ти от вчерашнего когда оскорблял и при том что в трезвом виде

Прощая других - прощаешь себя..

Багира2
до сих пор неи пойму что меня так поперло злость на себя это один из факторов !

Молитва это ваход за пределы меня. неотъемлемая часть выздоровления моего утром, в течение дня и вечером. я тоже не мог простить некоторых людей. я был бессилен в этом как и перед алкоголем, как и перед своим эгоизмом . так и со злобой и обидой. ответ один - БОГ. классная молитва : вспоминаю свои самые жесткие ошибки из жизни - прошу бога о пощении , потом молюсь,чтоб Бог помог мне любить этих людей и желаю людям того же чего себе желаю до тех пор, пока не хочу этого реально от всей души и всего сердца. тогда происходит милость БОЖЬЯ и освобождение.

Великий Комбинатор
эмоционального опьянения-вот это и было вчера !!!

Макс Гитаркин
насчет групп она у нас нестабильна и собрания какие то хаотичные кто о чем нет четкой программы но я зациклился на 1-ом шаге да я признал бессилие это все равно что переть на паровоз он тебя раздавит так и алкоголь !

---

Спустя 9 минут, 50 секунд трезвенник написал(а):

---

у меня злость еще на отца что он пьет и страх из за это го что он умрет

а вчера я еще завелся что дочь приглосила своего друга к нам на новый год и я уже начал выражать свой негатив !правда они и жена потом ушли и я остался один и меня понесло !

Макс Гитаркин
нет программу не устаналивал да и микрофона пока нет ни вебкамеры но планирую купить !

трезвенник
Трезвенник, трезвей давай уже, не позорь ник! С Новым Годом тебя, брат по разуму!!!!!!

Таська
и тебя с Новым годом Наташа не опозорю обещаю хотя после вчерашнего хотел сменить его на "скотина "

Макс Гитаркин
и тебе удачи хотя она наверно всегда с тобой!

трезвенник
Голову пеплом посыпать тоже не стоит. Да и последние волосья на макушке тоже пожалей. Просто проанализируй и сделай выводы.

Багира2
проанализируй и сделай выводы- счас прилягу и начну хотя это процесс анализа у меня сегодня целый день но отвлекают внешние факторв а мне лучше когда тишина и покий!

да простить, хорошая мысль , только это никто не оценит, лежачего не бьют- его пинают

Никого не буду прощать , а особенно-тех красавцев , что меня вчера оскорбили !

Джарета а вот это интересно, расскажи и попробую перекрутить ситуацию, если это возможно

Давай в другой раз , у меня время выходит , Лады ?

договорились, но хочу всё изменить в твоём восприятии, ты сильная личность и потому интересно

Люсси
можно только помочь,изменить ну очень врядли.
Я уже говорил и еще раз напомню,что "упиваемся мы не только спиртным,но ,часто ,и своими неконтролируемыми эмоциями".
Не у всех это может присутствовать в сознании,стать осознанным.Такую поведенческую схему ,поверь,без встречной воли человека, изменить практически невозможно.

---

Спустя 5 минут, 36 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Было вот что Щая и Печора заявили . чтоя никакя не алкашка , ничего у меня не болит и все мои проблемы лечатся хорошим трахом . ибо я недо...банная нимфоманка !

---

Спустя 51 секунду Джарета написал(а):

---

ах да- и брехло бесстыжее впридачу с!

ШУРИПАНДЕЦАЛ да всё реально, играть с восприятием мне нравится

Джарета ага и мне говорили, что не алкашка, раз с мужчинами соревнуюсь в силовых и тем не менее

Хаха ! Это не меня , а СЕБЯ они "фэйсом об тэйбл "! Нашли , чем состязаться - количеством выпитого , да мнить себя после этого неотразимыми самцами ! Неотразимые ...с испорченным здоровье м ,проспиртованными мозгами и разъеденными спиртным генами- и они надеются . что я пошла бы замуж за одного из таких ? Фигли !Чтоб родить ребёночка с "синдромо Даунито хромосом " ? Я вас умоляю !С такими бороться можно старым методом- не рожать от них , пусть или в одиночку кукуют , или ищут какое-нит чучело , у корторого от женщины один пол и остался и продолжают свой хилый род !

Эх Джер,Джер.....
Обычно мои выпады,в твоем стиле, мне и возвращались.
.
А причиной их возникновения были и бывают так называемые угрозы моим,часто,невостребованным,подавленным и искаженным инстинктам.
Но каждый из нас имеет право на выбор .Выбор кидать бумеранги.
Самое страшное,это знать что это нехорошо,плохо и продолжать это делать.Потом самотравматизм,вышеупомянутым чувством вины и чувством собственной неполноценности происходит,например. Ну и т д.
Самое страшное--знать и не делать.
Вот прощение и есть то что ослабляет и обезвреживает действия вышеописанных чувств.Все начинается с первого раза.И пьянки и... и.....и ...... и первая слабая,иногда через ужасающую силу,проба,попытка,усилие к прощению.
Есть интересная проекция моих чувств во внешний мир."Весь мир- зеркало и каждый из нас видит свое отражение."
Вот почему каждый из нас получает то ,что заслуживают.Проще--получают то чего хотят на самом деле.Но дело конешно хозяйское
Джер
рад что ты ,возможно ,хочешь сама быть мамой,родить малыша и готова ,видать ,к этому
Но не тех,опять же,видать, в папы выбрала.
Рад всегда ошибаться. Очень.

Джарета

А-ха-ха !

Merilinкрасиво, понравилось

Охальники . я же со смеху умру !

Всё равно не могу простить , как ШП ни старается ! Советовал в журнале прописать . ага , ещё чего ! Мне пришлось в реале в 17 лет изорвать свой любимый дневник-туда совала нос родня , а потом дерьмом меня обливала...Чтоб мне ещё и из-за журнала больно сделалось ? Такое впечатление, что вскрылись все раны моей души- и ка-ак хлынет кровь !

Джарета

Ну не могу ! И не хочу ! Раз я написала "Прощай"-то это "прощай"-или я своему слову не хозяйка !

Джарета

Ещё чего ! сеголдня я прощу-завтра уважать себя перестану . а всякие Шаи и Печоры будут думать , что мне ваще можно на голову пачкать и по ней же размазывать !

Джарета

нетушки . пускай их прощают шлюхи , лгуны , тролли..кем там ещё меня обозвали ? вот те и прощают пускай -и заодно позволяют себе на голову пачкать ! Модератор не модератор - а , как говорит мой дедуля , "надо быть человеком , а не противогазом !"

Джарета

Танюша.
Любой из нас имеет право не иметь проблем.

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Танюша
согласен с тобой.Это как сильнаю боль после операции,которой не избежать ,для лечения .
Но есть такая потребность,зависимость,чтоли, в том,чтобы упиваться своими неконтролированными эмоциями,а не только спиртным.

ШУРИПАНДЕЦАЛ

конечно прощать нада.сначала пристрелить а потом простить...чтоб другим неповадно было.ударили тебя по щеке - вынеси им всю челюсть,отправь в реанимацию..а потом прости.интересно а тех уродов которые моих ребят угробили в Чечне я тоже простить должен?

Спецура

Спецура
умение прощать это умение разворачивать агрессию изнутри и не против себя.
Еси интересно,могу поделиться своим пониманием.

---

Спустя 7 минут, 9 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Шур , а ты бы простил ?

Я простить не могу-но читаю молитвы .чтобы меня отпустила болища ! Вот тебе и дощутилась- "Модератор дорогой, отпусти меня домой"...

Ладно .раз Шая просил прощения-прощу .но ещё одна такая выходка-и привет .игнор !

Только я предупредила- ещё одно оскорбление-и...

Джарета бла-бла, шаги, они несовершенны, выпусти праведность и мысли и пусть все идут нах

А вОт Печорушку не прощаю-тем паче он и не извинялся !

Он не врубился, за что на него злятся)) - и отнес все на особенности..
Тем паче он в игноре.. и чувствует себя там оч. уютненько..))

Он пока не в игноре-игнор не был поставлен ,Но раз я шлюха , лгунья ,тролль,,да к тому же ещё и ходячий труп...

Ты не себя пиарь, а меня..
И нормальными словами - я таких и не знаю..

Передайте кто-нить этому..м-модератору-во-первых , пусть ко мне не обращается ,во-вторых ,говорю- если я шлюха ,лгунья и тролль ,да ещё и труп ходячий- пусть меня банит и приводит кого-нибудь ,кто живой .кто не шлюха и не тролль !

Что такое !Опять издевательства ! Передайте этомукто-нить-пусть его пиарят живые .ТРупы ходячие пиаром не занимаются ,

Передайте этому...что модерей в игнор не ставят-дохлое дело !

Ладно, тогда я тебя.. Только не шали шибко)) Обещаешь?

Передайте этому кто-нить...пусть уж тогда сразу и банит !Раз я такая плохая ! я же шлюхпа-явилась сюда мужиков снимать ! Я же лгунья- у меня никакой тяги нет и не было ! Я же труп ходячий- у меня мало того .что тяги нет и не было ,у меня вообще ничего никогда не болит ни в теле ,нив душе ,непонятно толко ,почему труп движется .разговаривает .печатает ,лжёт ., снедаем хотячкой ...

У тебя бред, успокойся, ляг поспи и все пройдет..

Передайте кто-нить этому ,что у ходячих трупов бреда не бывает . А ещё передайте ,что он меня смертельно оскорбил-заявил .что у меня не точчто тяги не бывае- а ещё и давление не скачет ,ваще ничего не болит , А ничего не болит известно у кого-у трупов . Так что я , выходит , труп ,Тажже передайте этомувм .что он вдобавок обозвал меня лгуньей=заявил ,что я лгу ,будто у меня тяга и проблемы с давлением .А ещё передайте ,что он вдобавок меня и шлюхой назвал- заявил .что все мои проблемы лечатся трахом , Ага ,счас ! Особенно когда тяга скрутит так ,что ноги не хотят идти , а руки трясутся ,как у столетней старухи . а когда ещё потом и голову как раскалённым обручем схватит-так мне в самый раз думать про препихон ,когда я разваливаюсь от боли на части ! и особенно когдая не знаю ,вдруг на малейшую перемену погодымоё тело всегда так будет реагировать-а ведь я могу не удержаться и выпить ! меня тогда крутило не по-шуточному ! и я не знаю .каое будущее меня ждёт 1 Мне в такие минуты перепизхон нужен .как жигулю пятое колесо ! А ещё пердайте этому...человеку-он знает ,чтоя была изнасилована ,и знает ,что проходило это в нетрадиционной форме - и бьёт по самому больному !Это уже предательство получается чистейшей воды !А ещё прередайте ,что я воспитывалась на понятиях "у женщин не бываает боли ,болезней и слабостей 2- когда я валялась с жестоким гриппом ,дед пытался выгнать меня в школуи заявлял.что я симулирую..ага ,сча .особенно- когда 3 дня ни есть .ни пить не могла ,всё .пардон ,текло обратно ! Боли и болещнейц нет опять же у трупов ! А ещё передайте .что та брезгливость ,с которой этот...ко мне отнёсся пять дней назад ,была ничем не заслужена ,будь я даже в реале гоблиной !

Джарета
А что в этом плохого, я б шас с удовльствием бы выпила, закурила и воспользовалась сексотерапией вот бы мне стало каласооооо
Только нету под рукой безопасной для меня выпивки, безникотиновой сигаретки и законного мужа

Какой ,к чёртовой бабке .трах .говорю .когдая была изначсилована , а терапииили самопомощи не проходила ? Мне ещё не хватало этой мерзости .этой грязи ! Ещё и когда у меня болит что-то ,особенноголова ! Я ваще боядлась ,меня инсульт разразит ...теперь жалею ,что не разразил ! а гаду этому передайте ,что он мне в личку собственноручно написал ,что мне мужикамхочется ,а не алку ,ага-ага .особено ,говорю ,когдая от боли на части разваливаюсь ! "Брат любит сестру богатую ,муж любит жену здоровую !"и это тоже любимый приём моего деда- сделать какую-нить пакость ,а потом клясться на голубом глазу- он-де этого не делал ,придумали-оклеветали ! Повторяю- я такого предательства не ожидала здесь и от него .Теперь буду знать .кто такой Печора !

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду Джарета написал(а):

---

ну вот .теперь руки трясутся по другой причине-от боли и злобы...хоть бы организм не среагировал привычно...

Ну помню сказал - "мужика тебе надо", ну типа - "жениться вам барин надо".. только для тетки..
И где тут шлюха, где тут трах? Фантазерка, ты и есть фантазерка.. мягко выражаясь..

Передайте этому...что мужика тебе надо означает-ты шлюха ,у тебя в одном месте чещется .а вовсеи не тяга никакая1! Я от души Печоре желаю- пусть и у него када-нибудь тяга вдолбит ,похзвонит он кому-то или напишет ,а в ответ услышит : "Пошёл на йух ! Никакая у тебя не тяга .просто ниже пояса зачесалось , иди по...бись хорошенько ,потаскун ,и всё пройдёт , и ваще не воняй здесь ,у меня есть более достойные собеседники , а я на твою никчёмную персону внимание трачу ! Давай ,вали !" Вот тада Печора почувствует то же ,что чувствовала я ,да поздно будет !

А кочерыг шо такое ? переведи ,плз !

Джарета
pechora

Наверное кочерыг это мужской род кочерг

а как сказать вот например 1 кочерга 2 кочерги а 3 кочережек что ли ?

Прекратие смешить ,у меня от смеха сердце болит !

а 10 кочерег так получается ?

Не надо ,мне больно от смеха !

Я када смеюсь-у меня сердце болит ! а истерики закатываю-отоого ,что меня осекорбили !

Чтоб меня любили !

Если ты о Нём-разбежалась я ! Ещё о постриге брякни ,как моя маменька ! я ей дам такого пострига- самаи пострижётся ,и побреется !

Лоб ? Ой .дяденька ,не надо , лучше хворостиной !

А простить не могу-раз ко мне с такой брезгливостью отнеслись...чем я заслужила такую брезгливость ,ьтакое пренебрежение ?

Да не прикасался он !

это как ?

ваще-то када прикасаются-я вскидываюсь от ужаса !

Я ? я так чувсвую себя ,потому что отчим ..своими мерзостными руками...и иещё раздражался ,чтоя не бьюсь в экстазе ,а трепещу от ужаса...и пьяная мать всё время с дурацкими прикосновениями...один раз буквально в ширинку полезла...Недавно в хоре церковном хорист пожилой стал приплясывать от радости- Рождество ведь...но его приплясывания- а на хорах тесно ,и он стал меня толкать- напомнила мне по ритму...сами знаетечто..ия на него так зыркнула .что дяденька чуть не провалился с перепугу!обычно .кадад ко мне прикасаются ,я подавляю желание развернуться и заехать !

Ужас ,омерзение,злость !

Я ,кстати ,не совсем поняла .причём к ситуации с Печорой моё отношение к прикосновениям ! счас сижу ,лупаю глазами !

А между жениться тебе надо ,барин и мужика тебе надо-для меня есть существенная разница ! мужика тебе налдо-для меня переводится как тебя надо ещё раз изнасиловать ,унизить! и это в ту минуту .когда у меня борлит что-то ,причём и физтически тоже 1 Кстати-инедавно в наш театр приехала ребята из самодеятельного театра-побратима ,из Росси ! И наш один мне так потихонечку говорит:обрати внимание на Макса (из россиян ) ,он бы тебе хорошую пару составил ! Во-первых-у макса...гм..не в обиду...избыточный вес ! Во-вторых-я что .звериная самка-тащить меня на случку ? В третьих-Юрка,сватавший мне Макса ,и печорушка поневоле мне ударили по наболевшему-мать .не знаятого .что меня изнасиловал отчим ,заговорила при мне с ним о том ,чтоб меня "сексу научил его приятель ".я деревянным голосом говорю :"перестань ,прекрати !".мать опять за своё..я схватила нож и завизжала :"перестань ,прекрати Ю.если приятель Вити посмеет меня изнасиловать ,я этим ножом его изрисую ,потом Витю ,потом тебя !" А вы грите ,мужика мне..мужика-это означает изнасилование ,боль ,унижение ,а тот и заражение !Я ведь на ВИч так и не тестировалась !кстати- кададматьс Витей развелась и с Гошей стала жить ,я первые месяцы их совместной жизни старалась из рассориьвсячески .плохо с пала ,кошмарами маялась- в голове у меня стучало :"ещё один насильник по моё тело пришёл !"

Джарета
Джарета,девочка,мне искренне жалЬ тебя.Ты живешЬ в оченЬ агрессивном и жестоком мире.Именно ТЫ...Мне кажется,проблемы такого уровня ты не решишЬ в АА.Психолога хорошего надо.

Боюсь .если прощу-опять напорюсь на брезгливость и пренебрежение !И хочется ,и колется!

Джарета

Говорю-он не наезжал ,а оотолкнул в трудную минуту ,

Извинится - прощу .а нет ...

Джарета

А я простила всех на кого обижалась или ещё хуже- ненавидила
Теперь учусь прощать тех, кто обижается или ненавидит меня. Это потруднее немного, но возможно. Нет для человека ничего невозможного, оказывается.

Урсула

MerilinНу, памяти нас ни кто не лишал, слава Богу. Простить не значит забыть.
Я разбирала каждый случай жгучей обиды почти до атомов и понимала потом, что меня обидел то же грешный и слабый человек, а часто и не без основания с моей стороны.И прощалось. Воспоминания накатывают, конечно, но уже не болит.

Урсула
Да. Спасибо.

эх он ....Давно ужне мог бы меня угомонить...

Вот теперь уж точно прощения не получится !

после оскорблений ? пачкания мне на голову и по оной же размазывания ? Может ,я и мазо-но не настолько и не втой области ,вот так !

Так то оно так, но ведь бывают же в этом мире чудеса.........редко но бывают, дык почему же чудо не может произойти и с тобой? Если верить БК, то там пишут........подари мне умение прощать........
Желаю, что бы и в твоей жизни произошло чудо.

Не смейся ,мне больно !Чудо не поизойдёт-повторяю ,не настольеко я мазо !

правда ,если кто знает адрес Небесной Канцелярии-подгоняйте .я заявление на чудо пошлю !

Джер
моего восприятия версия:
Живи с чудесами без бедствий!
Ведь чудо--всего лишь следствие
Довольно несложных действий.

думаю,что правильной дорогой идете,товарищ!
Умница.Просто иди дальше.

Ну так давайте адресок ,я напишу !

попросил он прощения..только боюсь ,что уже той степени доверия .что была-не будет !

Всё-теперь ваще заигнорила !