Назрело... под НГ!
"Фетишизм (религиозное поклонение материальным предметам - фетишам, которым приписываются свехъестественные свойства) всегда был визитной карточкой язычества, а вера в реликвии всегда было сильнее самых очевидных разоблачений. Таково суеверие в его сути. Оно абстрагировано от здравого смысла, лишено авторитетного основания, первоисточника, и основано на чувственном опыте".
Одни северокорейские Кимы, китайский Мао и советский Ильич чего стоят и по сей день. Ладно восток - дело тонкое, а Ильича-то пошто не предают земле...!? Да и всякие там мощи, та же кухня, уводят от ИСТИНЫ. Ибо "корень проблемы почитания мощей в том, что этим подменяется истинный объект поклонения - Б-г".
Господа фетишисты и не оные, прошу подключаться к разговору (дискуссии) и давать бескомпромиссные ответы, придерживаясь этических норм в данной теме. У меня есть желание дальше выздоравливать. Спасибо!



Спустя 9 минут, 17 секунд (30.12.2011 - 23:23) Багира2 написал(а):
Вот тебе еще подкину. biggrin.gif

Фетишизм (от французского "fйtiche" - идол, талисман). Фетишизм - это культ неодушевлённых предметов - фетишей, наделённых, по представлениям верующих, сверхъестественными свойствами.

Денежный фетишизм, преклонение перед деньгами, их обожествление в условиях стихийности и анархичности производства, основанного на частной собственности, когда отношения между людьми неизбежно принимают вещный, товарный характер.

Сексуальный фетишизм: половое влечение и получение сексуального удовлетворения от созерцания или манипуляций с неподходящим для этого предметом (называемым фетишем (fetish)). Это может быть часть человеческого тела (например, стопа или волосы), одежда (например, нижнее белье или туфли), а также какие-либо иные предметы (например, кожаные сумочки или простыни). Во всех этих случаях фетиш заменяет нормальный объект половой любви; иногда фетишизм может привести к невозможности установления половых отношений с другим человеком или возможности их установления лишь в случае, если фетиш присутствует либо в реальности, либо в фантазиях больного. Лечение включает психотерапию или поведенческую терапию, наряду с применением терапии отвращения и принудительного достижения желаемого сексуального поведения.



Здоровые элементы фетишизма свойственны всем людям. smile.gif

Спустя 30 минут, 29 секунд (30.12.2011 - 23:53) OSTAP написал(а):
Багира2
Ты конечно молодец, всегда где-то здеся, но меня, Оля, больше интересует религиозный аспект, поклонение фетишам.

Спустя 4 минуты, 17 секунд (30.12.2011 - 23:58) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 30.12.2011 - 23:53 )
больше интересует религиозный аспект, поклонение фетишам.

Это к психиатрам. smile.gif

Спустя 5 минут, 20 секунд (31.12.2011 - 00:03) OSTAP написал(а):
Багира2
Ты можешь ответить за все VESVALO?

Спустя 6 минут, 9 секунд (31.12.2011 - 00:09) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 31.12.2011 - 00:03 )
Ты можешь ответить за все VESVALO?

А на фига? smile.gif

Спустя 7 секунд (31.12.2011 - 00:09) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 30.12.2011 - 23:53 )
больше интересует религиозный аспект, поклонение фетишам.


а меня ААшный
свечка . медальки . преамбула . молитва . чтение шагов по кругу . wink.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (31.12.2011 - 00:12) OSTAP написал(а):
Багира2
Я тебя услышал.

гаспар1
Кстати, медальоны-то откуда пошли, помнишь!? Остальное нормально, можно и без свечи конечно...

Спустя 2 минуты, 37 секунд (31.12.2011 - 00:15) FatCat написал(а):
Цитата (OSTAP @ 30.12.2011 - 23:14 )
корень проблемы почитания мощей в том, что этим подменяется истинный объект поклонения - Б-г.

Изображения б-га для целований и установки свечек-лампадок - не фетиши?

Спустя 1 минуту, 28 секунд (31.12.2011 - 00:16) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 31.12.2011 - 00:12 )
Кстати, медальоны-то откуда пошли, помнишь!?


откуда я помню !?
они всегда были .у нас
а откуда не знаю .
их еще называют таблетками
когда тяга- кладеш под язык и как рассосётся - можно пить что угодно и с кем угодно laugh.gif

Спустя 2 минуты, 52 секунды (31.12.2011 - 00:19) бомж-вредитель написал(а):
Чур, следующая дискуссионная тема "Зоофилия - за и против".

Спустя 2 минуты, 40 секунд (31.12.2011 - 00:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (FatCat @ 31.12.2011 - 00:15 )
Изображения б-га для целований и установки свечек-лампадок - не фетиши?


и еще какие laugh.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (31.12.2011 - 00:23) FatCat написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 31.12.2011 - 00:16 )
откуда я помню !?
они всегда были

Нашел чем гордиться - незнанием базовой литературы?
Цитата (Алкоголик @ 9.06.2008 - 01:00 )
Сестра Игнатия давала каждому пациенту при выписке медальон Пресвятого сердца, который она просила вернуть ей перед тем, как поднять первую рюмку.




Спустя 36 секунд FatCat написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 31.12.2011 - 00:22 )
и еще какие

А крест - не фетиш? wink.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (31.12.2011 - 00:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (FatCat @ 31.12.2011 - 00:22 )
Сестра Игнатия давала каждому пациенту при выписке медальон Пресвятого сердца,


так то Пресвятого .
а то масонский знак . laugh.gif



Спустя 37 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (FatCat @ 31.12.2011 - 00:23 )
А крест - не фетиш?


да всё фетиш .
без фетиша жить скушно .

Спустя 31 секунду (31.12.2011 - 00:25) FatCat написал(а):
И вообще, есть ли хоть одна религия без фетишей?
Лично я не знаю таких. Фетишизм вообще в человеческой природе: фотографии храним, кусочек клеенки из роддома. Да собственно, половина функций жилища человека - хранение личных фетишей.

Спустя 43 секунды (31.12.2011 - 00:26) Nikola написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 31.12.2011 - 01:09 )
. преамбула . молитва . чтение шагов по кругу .

У нас по диагонали и по трапеции..

Спустя 2 минуты, 39 секунд (31.12.2011 - 00:29) гаспар1 написал(а):
Цитата (FatCat @ 31.12.2011 - 00:25 )
Фетишизм вообще в человеческой природе: фотографии храним, кусочек клеенки из роддома.


просто у кого то фетиш переходит в Культ фетиша

Спустя 3 минуты, 20 секунд (31.12.2011 - 00:32) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (FatCat @ 31.12.2011 - 00:25 )
И вообще, есть ли хоть одна религия без фетишей?

Ислам. Три здания фетишами как-то трудно считать.

Спустя 22 минуты, 43 секунды (31.12.2011 - 00:55) OSTAP написал(а):
FatCat
Цитата
Изображения б-га для целований и установки свечек-лампадок - не фетиши?

Цитата
А крест - не фетиш?

Быстрее всего дань моде, как все, так и я!
Я про мумифицированных людей, их останки, поклонение им... "Под разной мотивацией этот древний культ обнаруживал себя и в Египте, с его пирамидами-гробницами, в буддизме, в атеизме" (Багира!!!), как я уже говорил, "с его ленинским мавзолеем, в культе предков восточных славян. Известная поговорка "перемывать кости" происходит от языческой практики выкапывания покойника спустя год после его смерти и промывания его костей". К останкам (фетишам) же прикасаются и еще, как ты правильно заметил, Михаил, и целуют их. Из-за этого масса проблем и не только со здоровьем, это простое пренебрежение санитарным правилам!
гаспар1
Цитата
просто у кого то фетиш переходит в Культ фетиша

Соглашаюсь.

Спустя 6 минут, 47 секунд (31.12.2011 - 01:01) Mike62 написал(а):
Хорошо идёт брелок "24" на автомобильные ключи.
Но жене до конца не удается объяснить что за "24". Не доверяет.

Спустя 5 минут, 27 секунд (31.12.2011 - 01:07) OSTAP написал(а):
Mike62
Брелок "24", - дань моде или поклонение!?

Спустя 4 минуты, 5 секунд (31.12.2011 - 01:11) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 31.12.2011 - 01:01 )
Хорошо идёт брелок "24" на автомобильные ключи.
Но жене до конца не удается объяснить что за "24".


24 рубля - литр соляры на трассе

Спустя 6 минут, 23 секунды (31.12.2011 - 01:17) OSTAP написал(а):
гаспар1
Или 24 часа в сутки трезвый!?? Сегодня!

Спустя 6 часов, 21 минуту, 44 секунды (31.12.2011 - 07:39) Росс написал(а):
Когда -то я очень дорожил вещами,оставшимися от моего деда!Это были не фетиши!Это была память о дорогом мне человеке,облачённая в вещи, которыми он пользовался!Это была память о деде.
А потом,...,теперь я говорю так:
Я так часто в жизни терял всё и начинал с нуля,что это вошло в привычку!

И ,если честно,то я не понимаю смысл этой темы!Жизнь человека окружена фетишами.
Любимая ручка,любимая куртка,компьютер,да куча разных вещей,без которых человеку,современному человеку уже не прожить.Так или иначе,они все фетиши!
А в отношении поклонения мощам, так это дело каждого,поклоняться,или не поклоняться,верить,или нет!http://gazeta.spb.ru/588562-0/
Увод от Истины,говорит Остап!А что такое Истина?Кто её определил таковой???Может ответишь?
Даже в религиях,у каждой,своя Истина и Правда!Нет в мире одной непререкаемой Истины!
Каждый определяет её для себя сам! Так что её поиски здесь,на сайте алкоголиков,считаю просто неуместным.
Всех с Наступающим!!!

Спустя 33 минуты, 39 секунд (31.12.2011 - 08:13) dedtankist написал(а):
Фетишизм в религиии...Дык и пусть их...Оть давеча в Москву Пояс привозили, так грят народ ломилси.....Значит нужны сии "костыли" в вере, могет кого материальныя предметы сподвигнут к чему более духовному.....Кстатя слыхал чо апосля стояния к Поясу ктой-тось ужо наснасях wink.gif , ...фанатизьмь толькось завсегда излишен smile.gif

Спустя 2 часа, 46 минут, 38 секунд (31.12.2011 - 10:59) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (OSTAP @ 31.12.2011 - 00:55 )
Известная поговорка "перемывать кости" происходит от языческой практики выкапывания покойника спустя год после его смерти и промывания его костей.

Во-первых, не "перемывать", а "перемалывать". Во-вторых, совсем не языческой, а иудейской. А в-тртьих, абсолютно прагматичные действия, никакого отношения к ритуалам не имеющие. Место на кладбищах экономили, вот и все.




Спустя 1 минуту, 50 секунд бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Росс @ 31.12.2011 - 07:39 )
И ,если честно,то я не понимаю смысл этой темы!

А попиз blink.gif ить?!!!

Спустя 3 минуты, 8 секунд (31.12.2011 - 11:02) Mila* написал(а):
Цитата
Ибо корень проблемы почитания мощей в том, что этим подменяется истинный объект поклонения - Б-г.

"Б-г" - это Борис Гребенщиков?... biggrin.gif
Свернутый текст
(с)
....а чё фамилию с маленькой буквы? Чтоб не зафетишиться? biggrin.gif

Спустя 41 минуту, 59 секунд (31.12.2011 - 11:44) OSTAP написал(а):
Росс
Тебя я ждал и скажу словами из Священного писания: "Б-г есть истина!"
Да, каждый волен выбирать собственную веру, это в свободном обществе. И при этом нужно помнить, что небольшое отклонение в доли градуса в определении азимута даст в конце пути отклонение в огромных величинах!!!
Да, кстати, у меня в кладовке деда шкаф с его книгами остался и его награды и я из этих вещей не делаю культа. Про награды, - отдельный разговор.

Спустя 17 минут, 21 секунду (31.12.2011 - 12:02) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 31.12.2011 - 10:59 )
Цитата (OSTAP @ 31.12.2011 - 00:55 )
Известная поговорка "перемывать кости" происходит от языческой практики выкапывания покойника спустя год после его смерти и промывания его костей.

Во-первых, не "перемывать", а "перемалывать". Во-вторых, совсем не языческой, а иудейской. А в-тртьих, абсолютно прагматичные действия, никакого отношения к ритуалам не имеющие. Место на кладбищах экономили, вот и все.




И из соображений санитарии и гигиены тоже. smile.gif
В современной Европд и Америке так же делают. Места не густо, живым не хватает.
Недавно передачу смотрела - новая мода на западе пошла, в лесу, под корнями деревьев хоронить. Люди ходят, выбирают деревце по вкусу и место резервируют.
Польза, однако - дереву лучше, расти хорошо будет. И пофантазировать можно на тему "мне сверху видно все". smile.gif

Спустя 14 минут, 28 секунд (31.12.2011 - 12:16) Mike62 написал(а):
Проходим господа, вот койка, на которой Билла посетил луч света (от проезжающей на улице машины).

Спустя 3 часа, 18 минут, 58 секунд (31.12.2011 - 15:35) OSTAP написал(а):
Mike62
А машина небось Лада-Калина?!!? )))))

Спустя 2 часа, 59 минут, 8 секунд (31.12.2011 - 18:34) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 31.12.2011 - 00:55 )
в атеизме (Багира!!!),

А я-то каким боком? Прикинь - я, коренная москвичка НИ РАЗУ в жизни не была а Мавзолее. Никогда не видела дедушку Ленина, кроме как на фотографиях. biggrin.gif

Спустя 1 час, 59 минут, 59 секунд (31.12.2011 - 20:34) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 31.12.2011 - 18:34 )
Прикинь - я, коренная москвичка НИ РАЗУ в жизни не была а Мавзолее

Знамо дело. У меня мама с сестрой как стали коренными москвичками (ну, через 10 минут после получения прописки) так и начали собираться Кремль посмотреть съездить. Шестой год уже собираются. Ну, я в гости приезжаю - рассказываю им как там в Кремле то красивошно. И они с новыми силами собираться начинают...

Спустя 34 минуты, 55 секунд (31.12.2011 - 21:09) dedtankist написал(а):
бомж-вредитель
А чо, реальная история, у мну как-тось тожесь не сложилось Вечно-живого лицезреть, в пионеры помню принимали в первой очереди, по всем понятиям на Кр. лощадь возили, ....а принимали в Музее Ленина.......а потом.., потом я ужо не такой пральный случился wink.gif ...так и не глянул на шедевр советских таксидермистов biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (31.12.2011 - 21:11) Багира2 написал(а):
Цитата (dedtankist @ 31.12.2011 - 21:09 )
принимали в Музее Ленина..

Меня тоже в музее Ленина в пионеры принимали! biggrin.gif

Спустя 15 минут, 39 секунд (31.12.2011 - 21:27) бомж-вредитель написал(а):
dedtankist
Багира2
А на каких-нибуть Рамзесов с Тутанхамонами вы за тышши килО метров, небось, летали позырить?

Спустя 4 минуты, 55 секунд (31.12.2011 - 21:32) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 31.12.2011 - 21:27 )
А на каких-нибуть Рамзесов с Тутанхамонами вы за тышши килО метров, небось, летали позырить?

Не-а! Я вообще не испытваю ни малейшего желания выезжать куда-либо дальше моего любимого Струнино. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (31.12.2011 - 21:33) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 31.12.2011 - 21:32 )
любимого Струнино.

Це шо таки?

Спустя 25 минут, 14 секунд (31.12.2011 - 21:58) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 31.12.2011 - 21:33 )
Це шо таки?

Это вот:

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D...2677&z=13&l=map

Дача у меня рядом с этим городком. smile.gif

Спустя 2 минуты, 37 секунд (31.12.2011 - 22:01) бомж-вредитель написал(а):
Багира2 Практически Петушки, место фетишисткого паломничества российских алкоголиков. Понимаю.

Спустя 25 минут, 14 секунд (31.12.2011 - 22:26) dedtankist написал(а):
бомж-вредитель
Не бывал я в краях Египятских, в Барселону как-тось занесло, там Фигерас(не помню точно) городишко, в ентом провинциальном дупле музей и могила Дали, так товарищч с странностями, похронил себя под брусчаткой зала собственного музею, как уверяют экскурсоводы чоб посетительницам под юбки заглядывать biggrin.gif ....от такой вуайеризьм апосля смерти...откроем тему? wink.gif biggrin.gif

Спустя 1 час, 18 секунд (31.12.2011 - 23:26) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 31.12.2011 - 22:01 )
Практически Петушки

Оттуда до Петушков еще пилить и пилить. biggrin.gif Сперва одну остановку до Александрова, а оттуда, пересев на другую электричку, уже и к Петушкам. smile.gif

Спустя 12 минут, 43 секунды (31.12.2011 - 23:39) Люська написал(а):
фетиш в широком смысле- привязанность к чему-либо, то либо вера, либо трезвость, либо предметы rolleyes.gif

Спустя 53 минуты, 49 секунд (1.01.2012 - 00:33) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 31.12.2011 - 23:26 )
Сперва одну остановку до Александрова, а оттуда,

В масштабах нашей страны - ваще ни-о-чем разговор...

Спустя 38 минут, 47 секунд (1.01.2012 - 01:12) OSTAP написал(а):
Елочку-то небось кажный нарядил у себя дома, а кто-нибудь и живую? mad.gif

Спустя 4 минуты, 14 секунд (1.01.2012 - 01:16) Багира2 написал(а):
OSTAP
Елочка - не фетиш. Это ритуал. Я же не молюсь на елки каждый год и не храню обсыпавшиеся и засохшие ветки в золотой оправе. biggrin.gif

Спустя 44 секунды (1.01.2012 - 01:17) Люська написал(а):
мну не нарядила, фетишизмом не страдаю tongue.gif

Спустя 2 минуты, 51 секунду (1.01.2012 - 01:19) OSTAP написал(а):
Багира2
Та, ладно тебе, не молишься,... ...еще и наряжаешь!!!!

Спустя 15 минут, 40 секунд (1.01.2012 - 01:35) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 1.01.2012 - 01:19 )
еще и наряжаешь!!!!

А как же! Красиво же с шариками. smile.gif

Спустя 20 минут, 20 секунд (1.01.2012 - 01:55) dedtankist написал(а):
Засел корпеть счас за свои "фетиши", с марта не разбирал smile.gif ....детей уложил, телек бубнит, а я панимашь по всей кухне благоговейно раскладываю сии мощи:..Удочки зимния-12шт., черпаки-4шт, ..ледобур-5шт.,..мотыльницы- 4шт......... biggrin.gif , ...благоговейно и преклоненно так разбираюсь в хозяйстве, можно сказать в религиозном экстазе biggrin.gif

Спустя 8 часов, 27 минут, 47 секунд (1.01.2012 - 10:23) Багира2 написал(а):
dedtankist
Готовишься?smile.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (1.01.2012 - 10:26) Сергей С. написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 31.12.2011 - 21:34 )
Ну, я в гости приезжаю - рассказываю им как там в Кремле то красивошно. И они с новыми силами собираться начинают...

Это да... Я в 1970-м году, когда впервые с классом приехал в Москву, сразу в Мавзолей сходил. Честно говоря, дедушку сильно не запомнил (неприятно мне на трупы смотреть), а вот ночь в Александровском саду, когда мы очередь занимали и гуляли рядом - запомнилась. Самое смешное (к вопросу о коррупции), хотя мы стояли почти первыми, перед нами целые толпы без очереди пропустили. Наверное как сейчас к поясу Богородицы ph34r.gif

Спустя 1 час, 29 минут, 26 секунд (1.01.2012 - 11:55) бомж-вредитель написал(а):
Я дедушку-мумию два раза лицезрел. Первый раз в советские годы, в начале перестройки - сдучайно. Гуля с девченкой по Александровскому и решил, что это очередь за хот-догами. А там за барьер пропустили и пиз wink.gif ец, обратно не выйти. Я и так то дедушку-мумию с сотоварищами не особо любил, а тут два с половиной часа, млядь! Вдоль очереди ходили скрипачи в штатском, следили шоб руки по швам и шоб лица скорбные. В усыпальнице целое войско. Ладно, посмотрел - маленький, рыженький, желтенький такой вождь народов оказался... А второй раз - в ельцинские годы, с другой уже девушкой и ее ребятенком по столице гуляли, а ребятнок накануне разговорами про мумий фараонов достал. А тут - гляжу, открыто и народу никого. Зашли. Внутри один сержант ментовский, который гопников стыдил, типа ребята, не плюйте здесь семечки, кладбище все-таки. Щаз че там - не знаю.

Спустя 4 часа, 35 минут, 4 секунды (1.01.2012 - 16:30) OSTAP написал(а):
"...Сам(а) ты елка! Карту купи, деревня!..." smile.gif
Ну, ладно, тогды следующее... Практически "любой православный храм содержит мощи, полагаемые в нем при его основании и освящении". Кстати, "это правило столь строго, что епископ, осмелившийся освятить храм без мощей, подлежит АНАФЕМЕ"!!!!!!!!! И "под престолом, что в середине алтаря храма, помещен ковчежец с человеческими останками", а "сам же престол, который служит столом для евхаристии, покрыт специальным платом-антиминсом, в который также вложены кусочки мощей". Мало того, "мощевики можно обнаружить в иконах, крестах". И многие так называемые православные верующие убеждены в том, "что останки святых обладают чудотворными свойствами и именно поэтому они не подвержены тлению". Немного эскурс в историю данного культа, - "в соборах Московского кремля вплоть до 1017 года после часов Великой Пятницы на середину храма выносились все мощи, и совершалось их омовение. По окончании обряда воду омовения как великую святыню раздавали клирикам и знатным лицам, а" остальные "присутствующие в храме окроплялись ею". Я целенаправленно не желаю цитировать Священное писание, где тексты четко и недвусмысленно выражают отношение к этой практике".
Ну а что вы на вышеизложенное скажите, или может обыграете!!?????

Спустя 33 минуты, 27 секунд (1.01.2012 - 17:04) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 1.01.2012 - 11:55 )
Щаз че там - не знаю.

Да лежит себе... Когда коммунистические митинги собираются - их участники обязательно в очередь выстраиваются, своего кумира лицезреть. Как-то видела, как там современных коммунистических внучат в пионеры принимали.

Я тут к бывшему мужу на работу ездила, бумаги на алименты передать. Мне долго мужик из их бухгалтерии объяснял, в какой кремлевской башне у их конторы проходная. Пока я не сообразила и не спросила: - Это что, башенка между сортиром и мавзолеем? Он заржал и говорит: - Она самая"


Цитата (OSTAP @ 1.01.2012 - 16:30 )
Ну а что вы на вышеизложенное скажите, или может обыграете!!?????

Насчет мощей? Я только свое личное ощущение могу высказать. Мне это противно и брезгливо. Надо же додуматься - расчлененку в общественном месте держать, да еще и касаться-целовать!user posted image

Вспомнила... Давно еще, я подростком была, своей дачи еще не было и мы снимали пару комнат. Неподалеку была полуразрушенная церковь - собственно, одни стены остались. Ну и, как водится, погост при ней, уже не действующий, заброшенный. Мы туда с ребятами лазили в поисках тайн и кладов. Интересно же по развалинам шариться. smile.gif
И как-то приходим (а вся эта музыка была обнесена бетонным забором - чтобы не лазили и шею себе ненароком не свернули- только разве детей остановишь?), просочились через дыру и на ближайшей к стене покосившейся могильной оградке, на опорном столбике вижу - висит насаженный на него череп! Там регулярно могилы раскапывали (не мы, взрослые местные алкаши- мародеры).
Так мне эта гадость потом несколько ночей снилась и я шугалась в темноте по вечерам в дачный сортир бегать.


Вот примерно такие ассоциации, по типу фильмов ужасов, у меня и с мощами. Это же тоже раздербаненная могила и распиленный-разрубленный на куски труп.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (1.01.2012 - 17:06) Молли написал(а):

Обращение к топикстартеру.
Я нашла , откуда ты тексты скопировал...Там и про фетишизм. Н-да...Я ещё удивилась- такое владение слогом и знание тонкостей ! Ваще-та , если откуда-то копируешь , неплохо бы ссылаться...Из соображений этики.

Вот эти тексты))).

Спустя 5 минут, 6 секунд (1.01.2012 - 17:11) pechora написал(а):
У Молли еще и нюх ph34r.gif .. ко всем прочим.. достоинствам..))

Спустя 4 минуты, 18 секунд (1.01.2012 - 17:15) OSTAP написал(а):
Молли
Умница!!! Своими словами у меня бы получилось не так этично, как у Багиры2 и у автора статьи, вот поэтому... wink.gif

Спустя 20 минут, 1 секунду (1.01.2012 - 17:35) Молли написал(а):
OSTAP
кх...обезоружил...ну что ж...ты прощен...))) rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 15 минут, 13 секунд (1.01.2012 - 19:51) Nikola написал(а):
При попытках логически объяснить, что такое почитание икон и мощей, любой православный потерпит фиаско. Ему любой школьник приведет примеры фараонов, Ленина или кукол вуду. И все сие я проходил. Я Ося бывший адвентист, и любил рассказывать другим, что они не правы ибо "написано....". Я пытался логикой, надеждой на свой ум, среди разнообразия религиозных течений найти путь истины. Я надеялся на логику...Со временем я признал бессилие и обратился к Богу указать мне путь. И мне открылось православие. Оно как путь открывается тем, кто достиг такого состояния УМА КАК КРОТОСТЬ...Это смирение ума, именно это качество ТРЕБУЕТСЯ ДЛЯ ОТКРЫТИЯ БОГА. А не логика и рационализация. И не могут войти некроткие умом. Это из личного опыта. И когда начинаются споры о субботе или иконах или мощах- я молчу. Я не могу им дать кротость ума..Эти иконы, мощи, по сути являются тем барьером, за который не проникают высокоумные.

Спустя 1 час, 7 минут, 44 секунды (1.01.2012 - 20:58) владислава написал(а):
а я "аппетитную" фотку нашла...в тему laugh.gif

user posted image

Спустя 3 минуты, 47 секунд (1.01.2012 - 21:02) Багира2 написал(а):
владислава
Фу-у-у-у-у-у....user posted image

Спустя 16 минут, 40 секунд (1.01.2012 - 21:19) владислава написал(а):
Багира2
ага...я увидела-плохо стало..а сейчас думаю-и вы порыгайте laugh.gif



Спустя 1 минуту, 25 секунд владислава написал(а):
а Ленин лежит у всех на виду-чтоб самозванцы не появились!так за ним присматривать легче laugh.gif у Трофима песня есть прикольная-на эту тему.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (1.01.2012 - 21:23) OSTAP написал(а):
Nikola
Брат, я от тебя и не ждал другого ответа на мой пост, ты в какой стране-то живешь!??? В Украине основная религия государства - православие и в России также. А я наоборот ушел из православия, хотя и бываю в некоторых православных обителях. Прошлым летом ездил в г. Кириллов, жили с сыном в доме паломника трое суток, на службе в Кирилло-Белозерском монастыре были, меня это никак не смущает, я за веру в ВС, а не за веру в мощи, иконы и святых, вот и все. "...Связывають бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людей, а сами не хотят и перстом двинуть их... ...Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете"!
Я думаю и не стоит "бодаться" фразами из Священного писания, из него ничего не убавить и не прибавить, все сказано и логика и рационализация тут не причем. Мне понравилась фраза одного здешнего русскрго еврея: "Наши предки (евреи) вовсе не лили слез по поводу того, что им нельзя многого из того, что можно австрийцам, чехам или русским, они не делали из этого драмы!". А вообще все 10 заповедей Закона Б-жиего сами за себя говорят, а 2 заповедь Закона Б-жиего конкретно по данной теме. Только кроткие или желающие стать таковыми в VESVALO ходют. smile.gif
Брат, я иду в Начало, а не в конец, а вообще-то я просто меняюсь с помощью ВС, от меня главное мои желание и вера в Него.

Спустя 9 минут, 41 секунду (1.01.2012 - 21:32) Таська написал(а):
Фетишизм, это помойму когда стринги с кружевами мужчина любит носить... rolleyes.gif
Может я и перепутала. biggrin.gif

Спустя 11 минут, 49 секунд (1.01.2012 - 21:44) Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 1.01.2012 - 21:32 )
Может я и перепутала.

Перепутала. Это называется трансвестизм. smile.gif
Стремление переодеваться в одежду противоположного пола.

Хотя сейчас и для мужиков стринги выпускают. smile.gif

Спустя 15 минут, 53 секунды (1.01.2012 - 22:00) OSTAP написал(а):
Таська
Багира2
Девочки, а это лапушки со-о-о-овсем в другую сторону!!!! huh.gif
Лично меня женское нижнее белье привлекает только на стройной фигуре симпатичной ЖЕНЩИНЫ, никак иначе. wink.gif

Спустя 4 минуты, 8 секунд (1.01.2012 - 22:04) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 1.01.2012 - 22:00 )
Лично меня женское нижнее белье привлекает только на стройной фигуре симпатичной ЖЕНЩИНЫ, никак иначе.

Ну что я могу сказать - нормальный мужик. smile.gif

Спустя 8 минут, 28 секунд (1.01.2012 - 22:12) OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата
нормальный мужик

Оля, я даже рядом не буду стоять с "нормальными мужиками"!!! Смирение, OSTAP, и еще раз смирение!!!!!
Я ж-таки вам касаемо фетиша ответил.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (1.01.2012 - 22:15) Aza написал(а):
Цитата (Nikola @ 1.01.2012 - 19:51 )
Эти иконы, мощи, по сути являются тем барьером, за который не проникают высокоумные.

Уважаю! Павла Флоренского читал. Тоже не лезу в подобное.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (1.01.2012 - 22:17) OSTAP написал(а):
Aza
Тебя там еще не хватало!?
У вас с Николой у обоих на плечах по "дому советов"! biggrin.gif

Спустя 19 секунд (1.01.2012 - 22:18) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 1.01.2012 - 22:12 )
я даже рядом не буду стоять с "нормальными мужиками"!!!

Это как? В занавески сморкаешься, сумки не носишь, по субботам жену лупцуешь? biggrin.gif

Твой фетиш - быдлячья хамоватость? blink.gif

Спустя 9 минут, 24 секунды (1.01.2012 - 22:27) OSTAP написал(а):
Багира2
Все, прешагиваю через кости, а лучше обойду их и передвигаюсь дальше с ВС! Согласен!!!
СпасиБо всем!!!
Пусть о мертвых мертвые заботятся.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (1.01.2012 - 22:30) Nikola написал(а):
Цитата (Aza @ 1.01.2012 - 23:15 )
Уважаю! Павла Флоренского читал. Тоже не лезу в подобное.

Аза, не читал я его. Написал из личного опыта. Смирение перед Церковью весьма болезненный процесс в моем случае.

Спустя 17 секунд (1.01.2012 - 22:30) Таська написал(а):
Нет. Вы все таки не дурите мне голову. Правильно я все сказала, потому что я в 95 случаях я бываю права(собстная статистика). Доверяй, но проверяй. rolleyes.gif

Фетишизм (от секс и фетиш — идолизм, сексуальный символизм, сексуальный парциализм) — разновидность сексуального поведения, при которой источником и стимулом для полового влечения становятся неодушевлённые предметы: одежда, обувь, вещи, сделанные из определённого материала и т. д.[1]
Бельевой фетишизм.
user posted image

Обувной фетишизм.
user posted image

Причем тут религия, иконы и идолопоклонничество.... Совсем уже что ли... dry.gif Скорее обрядовость и прочая фигня.

Спустя 6 минут, 42 секунды (1.01.2012 - 22:37) Aza написал(а):
Nikola
Тогда респект вдвойне - сам дошел. Почитай "Иконостас", Флоренского, много станет еще понятней.
Вот и ссылку тебе кидаю, нашла специально http://www.jar.narod.ru/florensky_iconostas_1.html
Он его на Соловках писал.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (1.01.2012 - 22:38) Nikola написал(а):
Aza
Спасибо. Попробовал читать- не идет. думать много надо. Это обычно наступаетв местах лишения свободы. Здесь же лучше кинокомедию посмотреть. Ссылку оставил, МОЖЕТ быть когда-нибудь почитаю.

Спустя 3 часа, 48 минут, 5 секунд (2.01.2012 - 02:26) Чиша написал(а):
Добавлю немного, для разноообразия smile.gif
талисманы, амулеты, обереги
Талисман – сугубо личный предмет, приносящий удачу.
Суть талисмана – накопление и концентрация позитивного информационно-энергетического поля. Работает по принципу резервного источника. В условиях общего позитивного состояния и окружения происходит «впитывание» позитивной энергии и направление ее в соответствующие хранилища.
В неблагоприятной ситуации открываются каналы и запасенная позитивная энергия возвращается на сознательный уровень.
Талисман можно условно сравнить с индивидуальной химической грелкой. Сама по себе грелка не защищает от холода и не обеспечивает комфортных условий. Но при необходимости она приводится в действие и превращается в источник местного тепла, не давая замерзнуть.
Выбор талисмана непростая задача. Талисман должен быть простым, легким, удобным, «встроенным» в повседневную жизнь и «теплым» по восприятию.
Выбор талисмана сопровождается привязкой его к достаточно значимому позитивному событию в жизни. Что-то вроде «узелка на память» о значимом событии.
Амулет – сугубо личный предмет, оберегающий от неприятностей.
Суть амулета – заполнение непосредственного носителя нейтральным полем, которое препятствует проникновению чужеродного негативного воздействия.
Опять таки условно, амулет можно сравнить с одеждой, которая защищает человека от ветра, пыли, холода, etc.
Выбор амулета более сложен, чем выбор талисмана. Как не бывает одежды для всех сезонов, для всех условий, так не существует амулет, защищающий от «всего». Амулетов может быть несколько (по аналогии с одеждой это, например, любимый свитер, пара обуви, куртка или рубашка) и используются они в зависимости от обстоятельств.
Оберег – хранитель обитаемого ближайшего пространства. По типу энергетики могут быть позитивными (аналог талисмана) и нейтральными (аналог амулета).
Суть оберега – повышение напряженности информационно-энергетического поля в обитаемом объеме (рабочее место, комната, дом) по отношению к внешней среде. Таким образом, обеспечивается «герметизация» обитаемой зоны и снижается вероятность проникновения в нее негативных импульсов извне.

Спустя 23 минуты, 59 секунд (2.01.2012 - 02:50) Mike62 написал(а):
А где в Москве купить медаль 6 месяцев?

Спустя 4 часа, 22 минуты, 56 секунд (2.01.2012 - 07:13) OSTAP написал(а):
Aza
Для меня мерилом духовного возрастания человека всегда было и будет Священное Писание! В нем напрочь отсутствует акцент на Б-гопоклонение через иконы, мало того, 2-й заповедью Закона Б-жиего введен запрет на сотворение себе кумира и изображения какого-либо и этим все сказано. И чтобы и каким бы образом не убеждали меня в обратном расплодившиеся "святоши"-язычники, я всегда их доводы буду сверять со Священным Писанием! Да, первая рукотворная Скиния собрания (храм) и впоследствии монолитные храмы, построены были евреями для поклонения Б-гу по подобию Небесного храма (все сказано в Священном писании, причем довольно подробно). Ну не было изначально икон и мощей, поверь, Нина. Вот ты подкинула Флоренского, спасибо, а у него история начинается с Византии, а ты ранее загляни! Никола хоть меня и назвал мягко говоря не сведущим (без обид), он хоть за Истину радеет, а ты Нина к сожалению, - за православную истину. Заметь христиан, - протестантов и католиков я не задеваю, ну а задевать иудеев сверхглупость, ибо все от них!)))
Mike62
У Меркера. АА лучше не торговать атрибутикой, кроме как для празднований, пробегов, форумов в частном порядке и в ограниченном количестве.

Спустя 5 часов, 30 минут, 7 секунд (2.01.2012 - 12:43) Aza написал(а):
Цитата (OSTAP @ 2.01.2012 - 07:13 )
а ты Нина к сожалению, - за православную истину.

Вась, да успокойся ты! Не знаю я истины, не дано мне!
А то что я православная - позволь мне самой выбирать. Я знаю свои корни, до начала 17 века. Моя душа православная, че тут искать? Давай не будем стучать друг друга библией или евангелием по голове?
У меня вон целая полка на стелаже Элеоноры Уайт, я ж не провожу анализ этих трактатов.... Так, для общего развития покупала ...
Можно поделиться размышлениями, но не надо анализировать образ моих мыслей и верований. Вась, анализируй свои.. Ок?

Спустя 2 часа, 34 минуты, 57 секунд (2.01.2012 - 15:18) OSTAP написал(а):
Aza
О'kеy, Нина, договорились! Ты знаешь, Е.Уайт я вообще не читал, хотя есть некоторые ее произведения у меня в библиотеке, повторяю, она для меня не авторитет, хотя подробно растолковывает Библию. Слушай, Нин, случаем не твое общение с Олегом (пастором) сформировало твое отношение к протестантам!?? ВС ведь Един и на всех, не скупись на доброе слово в адрес других христианских конфессий?! Лично для меня близки евреи.

Спустя 20 минут, 15 секунд (2.01.2012 - 15:38) Aza написал(а):
Цитата (OSTAP @ 2.01.2012 - 15:18 )
Слушай, Нин, случаем не твое общение с Олегом (пастором) сформировало твое отношение к протестантам!??

Я нормально ко всем отношусь. С Олегом я, практически, не общалась, тем более по вопросам веры. Не видела я веры у Олега. sad.gif У меня до Олега уже был духовник. wink.gif
Я езжу в Матигоры к о. Александру (Ковалеву), там кого только не бывает и протестанты и буддисты и методисты и всякие там по.уисты. Батюшка у меня учит всех принимать и уважать, но только не навязывать - сами все приходят к православию.
Правда бабульки за беседой не устают крестится, когда разговор заходит о Боге и разных верованиях.
Особенно крестятся, когда сайбабисты начинают говорить laugh.gif

Спустя 1 час, 9 минут, 10 секунд (2.01.2012 - 16:47) OSTAP написал(а):
Aza
А хто такие сайбабисты?

Спустя 49 минут, 24 секунды (2.01.2012 - 17:37) Aza написал(а):
Цитата (OSTAP @ 2.01.2012 - 16:47 )
А хто такие сайбабисты?

Ты пошутил или, на самом деле, первый раз слышишь?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%F2%FC%...E8_%C1%E0%E1%E0
Поищи в инете.

Спустя 21 час, 6 минут (3.01.2012 - 14:43) OSTAP написал(а):
Основная моя духовная литература: книга Брейшит (из Пятикнижия), Библия (каноническая), Новый завет (современный перевод), Библейская энциклопедия Брокгауза, Симфония (к синодальному изданию Библии), БК, ЖК, 12Х12, ЕР!

Спустя 1 день, 9 часов, 28 минут, 6 секунд (5.01.2012 - 00:11) Aza написал(а):
OSTAP
Вась, надоело ужо говорить о влиянии луны на котячьи яйца. Сорри, конечно...

Спустя 48 минут, 4 секунды (5.01.2012 - 00:59) Люська написал(а):
Aza не тебе судить о яйцах-то tongue.gif

Спустя 7 часов, 10 минут, 55 секунд (5.01.2012 - 08:10) Нильс написал(а):
Дорогой Остап!
Я был когда-то такого же мнения.
Хвала Создателю, прошло Время, многое произошло в моей грешной Жизни!
Моя Вера сопряжена со Святой Римской Церковью.
Там я исповедовываюсь и причащаюсь, там же получаю напутсвия.
У нас много Святых реликвий.
О них можно прочитать в Инете.
Мне смешно, когда об этом пишут люди, не прикоснувшиеся к Святому Духу.
Если бы не мой возраст, то я бы, с восторгом пошёл бы по пути Святых Отцов.
Да, много символов!
Можно сомневаться в них, пожайлуста!
Но, основа Церкви иная.
Лучше смотреть и видеть Главное!
Нас часто упрекают в том, что у нас была Святая Инквизиция, Крестовых походах, пытаются ёрничать над над непогрешимостью Папы, упрекают в догматизме и прочее и прочее.
Мне всё это известно!
Я люблю таких людей.

Но дело в том, что Рим был есть и будет!

(Прошу вспомнить опыт академиков Зельдовича, Янгеля и других)





Спустя 2 часа, 56 минут, 9 секунд (5.01.2012 - 11:06) Aza написал(а):
Люська
Я и не сужу, поговорка есть такая, когда пустопорожний разговор идет. Это все равно, что говорить о влиянии луны, на котячьи или бараньи яйца.... Ответа нет! Чего пыжиться то?
Меня вечно занесет.... mad.gif

Спустя 15 часов, 42 минуты, 49 секунд (6.01.2012 - 02:49) OSTAP написал(а):
Aza
Ладно занесет, главное не пронесет! biggrin.gif
Ты хоть не кошка, а повадки кошачьи!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Прощаю!!!! rolleyes.gif


Спустя 11 часов, 41 минуту, 59 секунд (6.01.2012 - 14:31) Aza написал(а):
OSTAP
Да ладно, богослов ты наш!
Я кошатница, вернее котярница. Котов признаю, а кошек не люблю! Наверное точно я кошка, родилась то в год кота laugh.gif
под знаком козерога wink.gif
Чуешь wink.gif

Спустя 32 минуты, 1 секунду (6.01.2012 - 15:03) OSTAP написал(а):
Aza
ВИЖУ кошку с рогами, а это зверь! huh.gif

Спустя 18 минут, 6 секунд (6.01.2012 - 15:21) Aza написал(а):
OSTAP
Ага, еще с хвостом рыбы впридачу, которая везде может выжить wink.gif
Я такая laugh.gif