О себе: 27 лет. Пью запоями года два, пиво. Запои были по 2-3 дня, под осень уже 5 дней. Нашел работу - работа мечты. Все получается, все устраивает, за первые два месяца подняли зарплату на четверть. Недавно опять не вышел на работу на четыре дня, причем как всегда отключил все телефоны. Сегодня съездил на работу, вроде отбрехался. на 3-4 день запоя отправил смску коллегу, что увольняюсь нафиг, мол, семейные проблемы. Жена со слезами на глазах умоляла не увольняться. Ладно.
Один раз кодоировался по Довженко - две недели трезвости. Второй раз прошел курс психотерапии при наркологии - две недели трезвости. Один раз сходил на АА там же - чувствую жуткую скованность, не могу. На форуме уже года два вроде, писал там что-то.
С женой чуть не развелись, ладно она настояла поговорить, разобрать все по полочкам наши проблемы и косяки друг перед другом, начать все сначала - у нас и в отношениях все отнюдь не безоблачно.
Я вообще хотел спросить, с чего начать? Как начать меняться изнутри? С позапрошлого запоя ОСОЗНАЛ уже четко, что просто тупо не пить и жить как прежде не получиться, все вернется обратно. Сейчас когда реально мордой обо асфальт - вообще стало страшно. В голове муть какая-то. Мне бы книжку "Как научиться жить достойно и варить борщи уметь".



Спустя 1 минуту, 20 секунд (15.12.2011 - 16:11) Джарета написал(а):
С чего начать ? с первого Шага !

Спустя 5 минут, 12 секунд (15.12.2011 - 16:16) pechora написал(а):
Цитата (Безмат @ 15.12.2011 - 16:10 )
Мне бы книжку

Одна книжка - не поможет.. имхо..
Книжка - это действо на сознательном уровне..
Мой алкоголизм прошит во мне на всех уровнях - физическом, сознательном, бессознательном..
Только комплексное воздействие, получаемое мной на собраниях АА, дало мне возможность протрезветь.. исцелиться..

Спустя 23 секунды (15.12.2011 - 16:17) barmental1971 написал(а):
Цитата
Один раз сходил на АА там же - чувствую жуткую скованность, не могу.
У нас анонимный первый год ходил - тупо молчал, по типу ну я так зашел посидеть, послушать. Может такой вариант?

Спустя 49 секунд (15.12.2011 - 16:18) Джарета написал(а):
я тоже скованность чувствовала- потом раскрепостилась ! Не съели !

Спустя 14 секунд (15.12.2011 - 16:18) Вальтрон написал(а):
Безмат
Привет.Есть книга "Анонимные алкоголики" основополагающая книга, в которой есть все для выздоровления. Я и до сих пор ее читаю. Хожу на группы , насколько можно чаще (я каждый день хожу), У меня есть наставник, человек с большим опытом, который помагает мне раздуплиться, вот как ты пишешь что делать и как. Выполнение его рекомендаций на 100 процентов по выздоровлению, хождение на группы и активное участие в ее жизни, помощь другому алкоголику, на сто процентов дают мне обещанное в книге- счастье, радость и свободу. Бухать не хочется, перестало быть необходимым. Прохожу программу, делаю шаги с наставником. В моем случае-нет шагов нет выздоровления, об этом всем написано в книге.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (15.12.2011 - 16:19) гаспар1 написал(а):
Безмат вот тебе книжки http://12lib.wordpress.com/
но прочитать мало - надо применять в жизни
а это уже лчный опыт .
мне в этом АА помогает - сходи на группу реальную .




Спустя 1 минуту, 18 секунд (15.12.2011 - 16:21) pechora написал(а):
Цитата (barmental1971 @ 15.12.2011 - 16:17 )
У нас анонимный первый год ходил - тупо молчал

А что я могу сказать в первый год? Какой идеей поделиться? Те, что меня составляли, мною двигали - завели меня в алкогольный тупик..
Их я засунул во "все отринув".. - у меня нет идей.. мне нечего сказать))
Я развешиваю ушки - и записываю новые идеи на подкорку..
Идеи, безопасные (по крайней мере) для меня, как алкоголика..

Спустя 2 минуты, 15 секунд (15.12.2011 - 16:23) Nikola написал(а):
Цитата (Безмат @ 15.12.2011 - 17:10 )
Один раз сходил на АА там же - чувствую жуткую скованность, не могу. На форуме уже года два вроде, писал там что-то.

Не знаю что тебе сказать. Значит мой опыт тебе не подходит. Шукай.

Спустя 23 секунды (15.12.2011 - 16:23) гаспар1 написал(а):
Цитата (barmental1971 @ 15.12.2011 - 16:17 )
У нас анонимный первый год ходил - тупо молчал,


тупо оно и есть тупо .мне порекомендовали включить остатки мозга и начать задавать вопросы .

Спустя 4 минуты, 55 секунд (15.12.2011 - 16:28) barmental1971 написал(а):
Я прежде чем прийти на группу - ознакомился с синей книгой. Думал что все понял и пошел учить жизни анонимных
Как вариант - съездить на праздник и послушать спикерскую
Или качнуть спикрескую в инете и послушать. Вот варианты есть:
http://aa-fenix.kiev.ua/pages.php?pag=linki

Спустя 5 минут, 48 секунд (15.12.2011 - 16:34) Вальтрон написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 15.12.2011 - 16:23 )
тупо оно и есть тупо .мне порекомендовали включить остатки мозга и начать задавать вопросы .

А мне говорили-"пирди хоть по пару слов" (а меня колбасило ОТ ВСЕГО) laugh.gif

Спустя 12 секунд (15.12.2011 - 16:34) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Безмат @ 15.12.2011 - 16:10 )
Один раз кодоировался по Довженко - две недели трезвости. Второй раз прошел курс психотерапии при наркологии - две недели трезвости. Один раз сходил на АА там же - чувствую жуткую скованность, не могу.


Я про "по Довженко" и прочие методы знаю все (почти)
Однако это не спасло меня от собственных алкогольных проблем.
ИМХО - в АА честнее. Моя скованность проходит.

Хочешь найти свой путь - ищи, "шаги только предлагаются". smile.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (15.12.2011 - 16:36) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.12.2011 - 16:23 )
Не знаю что тебе сказать. Значит мой опыт тебе не подходит. Шукай.

Тоди понятно. Ищут удобные , легкие пути.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (15.12.2011 - 16:37) гаспар1 написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 15.12.2011 - 16:34 )
Один раз кодоировался по Довженко - две недели трезвости. Второй раз прошел курс психотерапии при наркологии - две недели трезвости. Один раз сходил на АА там же - чувствую жуткую скованность, не могу.


АА не кодирует и не лечит .
И никто не будет тебя выздоравливать .
Это моя зона ответственности
Придти на собрание
Найти спонсора
Взять служение
Читать литературу




Спустя 1 минуту, 8 секунд (15.12.2011 - 16:38) Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 15.12.2011 - 17:36 )
Цитата (Nikola @ 15.12.2011 - 16:23 )
Не знаю что тебе сказать. Значит мой опыт тебе не подходит. Шукай.

Тоди понятно. Ищут удобные , легкие пути.

"но мы такого не нашли". Хотя может это и не значит, что другие не нашли..может и нашли..Не знаю. АА- майн кампф

Спустя 1 минуту, 5 секунд (15.12.2011 - 16:39) Sir написал(а):
Цитата (Безмат @ 15.12.2011 - 16:10 )
Мне бы книжку "Как научиться жить достойно и варить борщи уметь".
Дык а пить-то бросить не хочешь? Хочешь научиться жить достойно и все?

Спустя 13 минут, 6 секунд (15.12.2011 - 16:52) Вальтрон написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 15.12.2011 - 16:37 )
Придти на собрание
Найти спонсора
Взять служение
Читать литературу

Я хочу, дайте мне , я готов делать все. Мне надоело, я не соображаю.

Спустя 28 минут, 43 секунды (15.12.2011 - 17:21) palitra написал(а):
Цитата
Как научиться жить достойно и варить борщи уметь".

у меня так вопрос не стоял и не стоит. по другому:
КАК ВЫЖИТЬ? КАК НЕ УМЕРЕТЬ?КАК БЫТЬ ЖИВЫМ?
когда вопрос из "как мне жить" превращается, в "а как мне вообще выжить?" тогда в программу быстро включаешься. голова быстро так начинает соображать. я не спрашивал. я просто возопил. потому что я почти утонул и мне дали веревку. и я карабкался по ней из всех сил. biggrin.gif
понимаэшь? разницу?
вот и седня на группе грил об этом, что алкоголизм для меня не вредная привычка и отягощение, а программа это не допобразование, факультатив, курсы. алкоголизм для меня это все равно, что рак. а программа это, когда "все отринув" и "первым делом главное". не семья, не работа, ниче. главное программа, ибо нужно выжить.
не знаю как у кого, а уменя тока так получается.

Спустя 8 минут, 13 секунд (15.12.2011 - 17:29) Troiari написал(а):
Цитата (barmental1971 @ 15.12.2011 - 16:17 )
У нас анонимный первый год ходил - тупо молчал,

Ну это он зря! Я вот умно молчу. smile.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (15.12.2011 - 17:31) pechora написал(а):
Цитата (Troiari @ 15.12.2011 - 17:29 )
Я вот умно молчу.

Так это ты говорил - "помедленнее пожалста - я записываю.." (с) )))

Спустя 1 минуту, 33 секунды (15.12.2011 - 17:33) Troiari написал(а):
barmental1971
Цитата (barmental1971 @ 15.12.2011 - 16:28 )
Или качнуть спикрескую в инете и послушать. Вот варианты есть:

А почему Скота назвали Скатом?

Спустя 5 секунд (15.12.2011 - 17:33) гаспар1 написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 15.12.2011 - 16:52 )
Я хочу, дайте мне , я готов делать все


На . бери и делай

Спустя 1 минуту, 35 секунд (15.12.2011 - 17:34) Troiari написал(а):
pechora
Приезжай на Молодёжную 19:45. А? smile.gif

Спустя 20 минут, 26 секунд (15.12.2011 - 17:55) Безмат написал(а):
Очень хочу бросить пить, сразу как семьей обзавелся и узнал, что у меня оказывается алкоголизм. Книжки, что вы называли, читал. Да что только не читал и помимо ААшных.
На прошлой неделе пошел на работу с бодуна и, пардон, около нее обкакался. Вы бы знали, как я добирался до дома. Стою на остановке и начальник звонит, типо ты где? Я уверенно начинаю гнать пургу, что вот дома сижу, мол живот прихватило, сегодня не приду... Он такой, а я тебя около работы с машины видел. Кароч приехал домой, взял пива и давай керогазить (а пятница была). Мне звонит начальник, типа отработаешь в воскресенье, я угу. Вечером пошел забирать ребенка из садика...и опять обделался у дома почти. А домой мать приехала из другого города...Пипец, короче.Ушел в заплыв до среды, отключив телефон. Вот тут-то меня и накрыло уже не по детски насчет жизни и всего всего...

Спустя 3 минуты, 6 секунд (15.12.2011 - 17:58) гаспар1 написал(а):
это всё не алкоголь . а пирожок несвежий виноват laugh.gif

Спустя 3 минуты, 4 секунды (15.12.2011 - 18:01) pechora написал(а):
Цитата (Безмат @ 15.12.2011 - 17:55 )
Вот тут-то меня и накрыло уже не по детски насчет жизни и всего всего...

Я ожил с лозунгом в голове - "девяносто дней - девяносто групп!".. без выходных и перерывов на обед))

Спустя 2 минуты, 8 секунд (15.12.2011 - 18:03) Вальтрон написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 15.12.2011 - 17:33 )
На . бери и делай

А трезвый и счастливый буду?

Спустя 9 минут (15.12.2011 - 18:12) гаспар1 написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 15.12.2011 - 18:03 )
А трезвый и счастливый буду?


анонимные алкоголики обречены на счастье - иначе всё это АА не имеет никагоко смысла

Спустя 3 минуты, 14 секунд (15.12.2011 - 18:15) Вальтрон написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 15.12.2011 - 18:12 )
анонимные алкоголики обречены на счастье - иначе всё это АА не имеет никагоко смысла

Тоди понял, спасибо, целиком , полностью, и бесстрашно подченю себя этой простой программе. Ато у меня нет выхода ребята. Я бессилен и жизнь моя стала неуправляемой. smile.gif

Спустя 11 минут, 57 секунд (15.12.2011 - 18:27) pechora написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 15.12.2011 - 18:03 )
А трезвый и счастливый буду?

Душевный покой (безмятежность) - круче всякого счастья..
Счастье - функция эгоизма, обусловленности.. только приманка на пути безумия..))
Безмятежность (Душевный Покой, Бог, Единство, Любовь и Др.) - всегда со мною - куда бы я ни шел..

Спустя 1 час, 12 минут, 32 секунды (15.12.2011 - 19:40) Татьян@ написал(а):
Цитата (Безмат @ 15.12.2011 - 16:10 )

С позапрошлого запоя ОСОЗНАЛ уже четко, что просто тупо не пить и жить как прежде не получиться, все вернется обратно.

Абсолютно правильная мысль! Алкоголизм это только вершина айсберга-все проблемы гораздо глубже и завуалированнней. Есть примеры перед глазами-люди просто не пьют, а по программе не работают-так какая то унылая у них трезвость. меня не привлекает. а когда люди работают по программе-их жизнь меняется на всех уровнях (и по себе тоже могу это подтвердить).

Спустя 59 минут, 7 секунд (15.12.2011 - 20:39) natala4ka написал(а):
Цитата
Безмятежность (Душевный Покой, Бог, Единство, Любовь и Др.) - всегда со мною - куда бы я ни шел..

Завидую.Я ещё не вознеслась так!Но очень хочу!Надеюсь, верю, правда с любовью(к людям вообще имею в виду) пока не очень.

Спустя 19 минут, 12 секунд (15.12.2011 - 20:58) pechora написал(а):
Цитата (natala4ka @ 15.12.2011 - 20:39 )
.Я ещё не вознеслась так!

biggrin.gif Возноситься не надо.. можно просто прислушаться..))

Спустя 9 минут, 35 секунд (15.12.2011 - 21:08) natala4ka написал(а):
pechora
Цитата
можно просто прислушаться

С удовольствием!Прям как музыка!

Спустя 18 минут, 11 секунд (15.12.2011 - 21:26) Юрка Лев написал(а):
Безмат
Цитата
Мысли в кучу, Не могу понять, как научиться жить

пока я свои мысли не разложил по полочкам и не стал по отдельности над каждой мыслью работать, пол года потерял в пустую, сейчас все мысли на полках и сними легче думается и работается, тебе желаю удачи разобраться со своими мыслями wink.gif

Спустя 8 минут, 49 секунд (15.12.2011 - 21:35) homka777 написал(а):
Я вообще хотел спросить, с чего начать? Как начать меняться изнутри? С позапрошлого запоя ОСОЗНАЛ уже четко, что просто тупо не пить и жить как прежде не получиться, все вернется обратно. Сейчас когда реально мордой обо асфальт - вообще стало страшно. В голове муть какая-то. Мне бы книжку "Как научиться жить достойно и варить борщи уметь".

привет
Игорь алкаш Рига
тут вот какая штука
излечение от алкоголизма-есть изменение действий,а не мыслей
тупо 90 на 90....от тогда и в башке начнёт меняться....
удачи

Спустя 6 минут, 44 секунды (15.12.2011 - 21:41) Золушка написал(а):
Цитата (Безмат @ 15.12.2011 - 16:10 )
Я вообще хотел спросить, с чего начать?

Безмат
Привет...
Я начала жить , когда уже совсем ни чего не ждала от жизни..
Еще не было мне 27...
Помнилось кто-то сказал "носи свое тело на группы"... Я носила...
Там все постепенно открылось...
Самое первое: я научилась слышать , что там говорили другие люди...
Есть рекомендация 90 дней 90 собраний..
многим из нас помогла... а дальше и не чего загадывать пока что..

Спустя 8 минут, 50 секунд (15.12.2011 - 21:50) natala4ka написал(а):
А я вот год трезвая была, думала, что вникла в программу и всё правильно делаю, а вот тоска ест, так это норма.Ну и слетела.Вот начала по-новой, вникаю глубже.Хотя может снова не так.Но уже депры такой нет, живенько так трезвость идёт!

Спустя 32 секунды (15.12.2011 - 21:51) Артверблюд написал(а):
Безмат
Цитата
О себе: 27 лет.

Мы с тобой примерно в одном возрасте о трезвости начали задумываться. Я в 25 лет в первый раз обратился к наркологам, нужна была справка, что бы не выгнали с работы по статье и что бы жена не подавала на развод. В тот год она не подала. Не подала она на развод и через год, потом через три. Любила, надеялась. Да и мои клятвы и обещания тогда еще срабатывали. Когда нам стало по 36 лет, подала опять. Я помню то утро. Проснулся как всегда со страшного похмелия. Слышу она умывается. Я пробрался в прихожую и вытащил у нее из портмане купюру, на бутылку хватало. Потом пошли в суд. Судья спросил, есть ли возражения? Я первый сказал, что нет. Ногу, через карман призывно жгла купюра. Когда мы вышли из суда, посмотрели друг на друга... Я помню ее глаза. Они были мертвые. И разошлись мы каждый своим путем. Я пил еще года четыре. Сеейчас? wink.gif Сейчас внучка просит освободить комп, доделать домашнее задание. Все будет хорошо! smile.gif

Спустя 17 часов, 37 минут, 11 секунд (16.12.2011 - 15:28) катерина 51 написал(а):
А у меня так:Я лечилась от наркомании(героиновой заисимости)ни когда не пила(отчим алкоголик)через 2 месяца трезвости меня потянуло на алкоголь и я говорила:"пить можно,я ведь лечусь от наркомании!"А получалась еще одна зависимость,оказывается с которой также тяжело бороться!И все,меня затянуло!!!Т.к. я уехала в чужой город,сбежала от наркотиков,не пыталась и не ищу здесь,а алкоголь можно купить везде и в любое время,вот это тяжело!!!!

Спустя 56 минут, 42 секунды (16.12.2011 - 16:25) pechora написал(а):
Цитата (катерина 51 @ 16.12.2011 - 15:28 )
вот это тяжело!!!!

Мне, как алкоголику, пить тяжело.. а трезвость моя легка..практически невесома.. никаких затрат.. я как с ней родился.. huh.gif

Спустя 4 минуты, 57 секунд (16.12.2011 - 16:30) Вальтрон написал(а):
Цитата (pechora @ 16.12.2011 - 16:25 )
я как с ней родился..

Как буд то от кошмарного сна проснулся и стал самим собой. smile.gif

Спустя 3 часа, 34 минуты, 6 секунд (16.12.2011 - 20:04) Артверблюд написал(а):

Цитата
а трезвость моя легка..практически невесома.. никаких затрат.. я как с ней родился..

Цитата
Как буд то от кошмарного сна проснулся и стал самим собой.

Не дала мне внучка вчера дописАть, что хотелось... И хорошо! А то много букв бы получилось. А суть- в этих поэтических, почти, строках. smile.gif Безмат, хотелось просто поддержать тебя и сказать, что то, что ты сейчас испытываешь проживал и я. И обоссаный и обоссраный бывал... Вот вспомнился Изя, покойный наш друг, он говорил по этому поводу : "Спасибо АА, что много лет просыпаюсь в сухой постели, не обоссаным." Шагай с нами, друг!

Спустя 9 часов, 37 минут, 48 секунд (17.12.2011 - 05:42) mаson написал(а):
Начало пути-желание самому бросить пить.Воход сам найдется,главное стоять на своём и непить только первую рюмку,нет первой-нет десятой.Отбросить все надежды завязать с зависимостью.Это не подсилу никому.Только вместе.Найти Бога в своей душе и идти спокойно по жизни вместе с нами.Спасибо.

Спустя 1 час, 39 секунд (17.12.2011 - 06:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Безмат
с возвращением,дружище.
smile.gif
И попал ты куда надо.
Есть несколько вещей которые и мне так мешали.И возраст тот же. Развод .Глубочайший штопор...наркуша.
Выкинули на улицу короче...
Думаю,шо еси б сюсюкались фиг бы понял,ОСОЗНАЛ ,что мне нужна помощь.
Причем ,как писал друг Печора,комплексная,на многих уровнях.
На щет чтения ААшной литературы.
Ее ,как и инструкцию по выживанию ИЗУЧАТЬ надо ,а не читать как газету или бредовую рекламу.Какое отношение к проблеме таков и результат.Все закономерно.
Но коечто все же можно делать.И это не так сложно.Но и не так просто.Мысли далекой об этом мало.Нужны еще действия.
Попал ты,дружище Безмат.
И туда ,куда надо ,как раз.
Наш ты парень. smile.gif
Прочти личное письмо. Знаешь где это?

Спустя 19 минут, 50 секунд (17.12.2011 - 07:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Безмат!
И еще.
Тот кто "хочет захотеть " бросить пить и тот кто хочет бросить пить очень отличаются.
Еси интересно,продолжим давай.
И спасибо за искренность.
Без нее ну никак с алко не разобраться.

Спустя 4 часа, 19 минут, 7 секунд (17.12.2011 - 11:21) Mila* написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

Цитата
На форуме: 1 год, 1 месяц, 11 дней

Охо! Вот так заборчег! Праздравля!!!
user posted image