Сделать шаги, которые предлагаются, как программа выздоровления.

А я спокойненько отношусь к своей двойственности..
С алкой это дело конечно вообще.. - контрастно.. заметно невооруженным глазом..
Отдельность - единство..
Безумие - здравомыслие..
Эго - дух..
Тело - разум.. мысль..

Имхо - выбрать кто ты.. кем более себя ощущаешь..))

Программа рулит

Дык, вот такая же ботва была. Сначала раскрепощался на группе - где все свои и можно поговорить. Первый раз танцевал трезвый на дне рождении группы - тяжело выйти а потом здорово.

Долго не мог ездить на автобусе, боялся именно оценки, что начнут мне мое старое вспоминать. Даже в группу людей боялся зайти на остановке - ну так мне плохо было. Чудеса начались после пятого шага - после него я смело перемещаюсь по городу и смотрю людям в лицо без страха.

Я смотрю на анонимных, у нас чем больше срок трезвости - тем чудней на людях.

вот . пажалста . пользуйся .

ощущаю второй, но трезвой не могу преодолеть комплексы, как в ловушке

Тогда тебе с нами по пути.. - очищайся..))
От комплексов мне помогают собрания.. - публичные выступления, в этом деле, вообще сильная вещь..
Не сразу, я почти год молчал, но дает мощный заряд окрыленности..))
Ты до групп в оффлайне добралась?.. или хотя бы скайп, палталк?

Я бы сквозь землю провалилась , и бодовая была от смущения
И кто мне привил эту стеснительность, я выросла научилась её скрывать, но внутри она осталась.

У меня есть детская фотография)) - в садике, на елке, спектакль. Я в роли дедки (который за репку))). Стою такой насупленный.. со сжатыми губами..
Я помню этот момент - как сорвал спектакль.. - не смог побороть свое смущение перед зрителями.. не смог открыть рот и сказать пару реплик..
А скольких таких моментов в подсознании зафиксировалось?

Дык я до группы прежде чем подойти к женщине потел, бледнел, краснел, иногда заикался. Ну боялся я женщин. Вот если бы не водка - так и остался бы девственником. А танцевать по трезвому - это вообще для меня было нереальным.

В девятом классе я пела в месном ДК по праздникам, вела дни учителя, специально шла в актив.
Но всегда готовилась как на войну. И никуда ни че не делось((

И никуда не денется.. само по себе..
Маленькие усилия от тебя требуются.. ну сама знаешь.. - давно уже на форуме АА))

Потихоньку приучай ее к собраниям..

Я вчера выпила три безалкогольных энергетика за вечер, а чувство появилось что ОНИ меня выпили как алкоголь, даже эйфория какае-то ненормальная появилась. Я не знаю чем заменить алкоголь, как выражать свои эмоции и чувства без него. Это видится непреодолимым, я представила наши прошлые девчачьи "загулы" и теперь не вижу себя среди них, просто не смогу. Я скучаю и за подругами, уже несколько раз соскочила от алк.предложений, но и они смотрю не рвуться ко мне трезвой.

Чего сразу? Собрания вылечат огрехи детского воспитания.. делающего человека несчастливым.. замкнутым.. скованным..
И ВСу не придется прибегать к алкоголизму, как кнуту духсовершенства..))

Мне в 7 лет в первый раз пришлось выступать (играть на форепиано) перед огромным залом с людьми.
Это был концерт - экзамен в консерватории.
Я до этого момента вполне себе свободна была, а тут зашла в зал и увидела огромную "дыру" внизу , наполненуую человеческими лицами...(рояль на возвышении на сцене стоял) вдруг
у меня всё поплыло перед глазами, я как-то добралась до стула перед роялем непонятным образом...
Помню только яркий электрический свет, молочно белые и перламутровые клавиши...
Я сидела и их разглядывала, и меня очень интересовало почему где-то клавиши розоватые,а где-то с голубизной ?
И было для меня почему-то это очень важно...гораздо важнее всего остального в жизни!...))
Словом, сыграла я как-то там "на автомате" как робот. Но моя препод была страшно огорчена , она сказала, что когда я играла в классе для неё одной , это было чуть ли не гениально и насколько скучно это было и без души там, на концерте!...
Словом, с тех пор выступление "на люди" стало для меня жутким барьером.
И это касалось всего и всегда - и ответа у доски и просто разговора, порой , с людьми.
А жизнь мне "улыбнулась". Моя работа связана с постоянным преодолением себя в этом плане

Прошу не рассматривать мои произведения как выпад экстремизма,национализма,оскорбления или формы оскорбления.Приведенный материал не является формой личной неприязни,все совпадения случайны.Курилы наши,хрен самураям.
К делу:
Все мы любим петь,
Любить мы тоже любим.
Всё дело в том,мы водкой,
Чувства заменили,нервы отравив.

Водка стала тацем,
Смысл жизни стала водка.
Любовь и радость заменила,
На горькою вину утраты.

Пройдут года и водка станет хлебом,
Помойка домом,бомжи друзьями.
Если здесь ты подругому не поймешь,
Сообщество твой шанс последний.

Так делай тоже,что и мы,
Подруги халкают как чайки?
Дак что ты лезешь к ним?
Маразматический ребёнок.

Вот это в точку.
Я ж и пишу что нифига не могу мысли трезвой формулировать, только маразмы получаютя.
Зато пьяной язык без костей, и все так грамотно, в точку ... что самой смешно потом.
Ох не дойти бы до полного сумасшествия.
Глаза умные, все понимают тока сказать не могут (с)

Правильно говорить "забираю на зад"

Мне все это очень знакомо и это было одной из проблем по которой я все никак не могла расстаться с алко, кувыркалась около года - несколько месяцев трезвая, а потом опять. Так было пока я все же на поняла или не решила, что трезвость для меня важнее, а остальное потом приложится. Ходи на группы - новые люди, новые знакомые, новые интересы и т.д.

То же самое и у меня.пропустила школьное род.собрание.потому что страшно было появляться в обществе.в магазин детей отправляла.сама из квартиры ни-ни.потом думаю от кого прятаться-от самой себя?заставила переступить через страхи.и на очередное собрание пошла и в город выехала.сейчас уже легче.а по пьяной веселости и раскрепощенности не скучаю.она настолько фальшивая,это ж просто не я!развязная,смелая прям звезда компании!я уже побывала на торжестве за время моего выздоровлени в АА.И тост говорила,и веселилась,и хохотала и поддерживала беседу.а была бы в подпитии ну точно бы влезла куда не надо,наговорила бы своих "вумных"мнений с пьяной точки зрения да и мало ли что еще.и еще я заметила находясь в приятной веселой компании, оставаясь трезвой,невольно перенимаю это дух веселости.

У меня так же

Это четко показывает, что есть разница между "быть трезвым " и " жить трезвым".
делая шаги, что то начинает оживать во мне . Мне недавно захотелось потанцевать, для меня было удевительным, я мог подергаться только пьяным. А петь на работе и быть веселым научился не очень давно, а раньше чтоб быть в формате, нужно было изменять сознание.Сегодня оно изменено ВС и алкоголь уже не нужен.

пошли вместе искать тебя.по очень интересной и увлекательной дороге из 12 шагов .

Не понимаю о чем ты? я бухал , а ты?

А моя доча не понятно в кого уродилась , еще с садика на праздниках воспитатели говорили что на неё ток. и надеяться. В школе проблемы были, могла ваще встать и пойти куда надо. Сейчас, за милую душу может человека незнакомого отчитать по делу. Наверно я перестаралась воспитуя ребенка без комплексов. И сын анархистом растет
Но куда мне до них, они ж не алкоголики.

Ну да, так и есть.я сейчас только поняла,что бросила стихи оказывается-то когда бухать начала.и будучи в пьяном виде не написала ни одного.моя муза наверное тоже бухала в это время не до меня ей было.

Да притом что шаги делать надо , а не умничать мне сидеть тут.

Трезвый не умею-надо бухнуть.(веселье,шашлыки , дни рождения,романы..)

Преодолеть как?-бухнуть. (смелый, раскомплексованый и т.д.)
Жить трезво не умею, пришлось бухать, что не понятного? Не умею...
А начал бухать , и в начале было здорово. А потом алкоголь сказал- "иди сюда товарищ, давай плати за эффект, который я тебе давал" и начинает забирать мозги, здоровье и прочее. В конце меня. Но вначале ему в кайф помучать меня, послужить во мне еще по 12 шагу, повыражать себя, по жить, чтоб наплодить физически и духовно еще алкашей, а тех кто рядом , причинять им вред и отправить в дурку иль в другую семью.

ну да, прямо противоположно от своего, воспитываю

прочел все, ответов море, вопросов мало, я вот хочу на твой вопрос спросить, для чего была создана эта тема? для того чтоб узнать ответ? ответ ты тут не получишь, как бы это горько не показалось, ответ в тебе, я не могу понять какова ... надо задавать вопросы если ты сама на них знаешь ответ, я могу показаться грубым, но эта грубость тебе даст толчок на твои ответы, ты здесь не найдешь того что ты ищешь, ты здесь найдешь только поддержку в трезвости, поддержку пить не получишь, потому что здесь озлобленные алкаши на алкогольную свою жизнь и они тебе не дадут поддержки пить, так вот ты мне ответь честно, сама себе и нам, чего ты хочешь? хочешь долгой трезвой жизни или короткой убогой подзаборной смерти, где твои подружки у забора рядом с тобой помирающей не вспомнят о тебе через месяц что ты жила когда то, а через год и вообще на этой земле не будит ни кого кто за тебя скажет хоть не много но хороших слов. иди бухай, танцуй, ори, наплюй, как ты это делала выпимши, это очень легко, мы алкаши ищем всегда короткий путь, но тот кто не хочет пить тот встает на долгую тропу трезвости и учится жить как ребенок, сначала ходить трезвыми ногами, потом говорить трезво и заметь когда ребенок это делает не скулит что он не может или не хочет, он падает встает, падает встает, он не может говорить но пытается звуки издать на которые мы обращаем внимание, не ужели мы ниже по уму чем дети? много мыслей в голове, все не написать, просто задумайся над своими вопросами сама, ты найдешь ответ, ты просто ляг закрой глаза и представь как ты трезвая кружишься под музыку, от каждого круга вздыхай сильней и сильней, закружится голова, расслабься и ты поймешь что ты можешь танцевать без алкоголя, твои страхи уйдут с глубокими вздохами, у тебя поднимется настроение, ты включишь музыку и станешь танцевать, позвонишь подругам пойдете в кабачок или кафэшку, они будут пить, а ты нет, прозвучит музыка которая тебе понравится, ты выйдешь и начнешь танцевать, твои подруги сами захотят потом жить трезво, потому что ты им сама покажешь как можно жить без алко, ты для них станешь авторитет, а не отбросок не пьющий. Ответь на вопросы и сама поймешь что к чему ИМХО. (прости за мои фантазии вместо тебя, может это и твои фантазии)

Анекдоты моего детства:
Жили-были две сестренки. Одну звали Отка, а другую Тутка. Как-то поссорились они. Одна другой и говорит:
- Прости,Тутка!
- Иди, Отка!

У одной женщины были собаки. Звали их Напа, Абба, Сруся и Нелли. Вот как-то на даче собачки куда-то убежали... Женщина стала их звать:
-Абба! Сруся! Напа! Нелли!
Мужик-сосед услышал и кричит ей:
- Сри где хочешь! Только не на моем участке!

---

Спустя 1 минуту, 5 секунд Юрка написал(а):

---

лучше глаза открыть, чем в них льстить

Извини, ты считаешь что человеку, которому и так тяжело на трезвую голову даются контакты с людьми, надо еще и дерьма на голову вылить???

я в Юркином посте дерьма не увидела....меня он даже тронул

я тоже, хоть сегодня слихвой приняла, а в конце вообще очень красиво

ага...я прям представила как ты кружишся в легком красивом платье, такая вся инородная в сером грязном баре-полуподвале...пьяные лица подруг вытянулись в недоумении, за соседними столиками шушукаются "кто это милое создание? как она сюда попала?"........в тот вечер в баре упала выручка, больше Диану Форс в бары города не пускали...а ей от этого было не горячо не холодно!!! она больше не была одинокой, у нее появились новые друзья-Анонимные Алкоголики

Которые кружились рядом
Юрка
Спасибо Юрка

за что?

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды Юрка написал(а):

---

мдя, язык мой враг мой

---

Спустя 37 секунд Юрка написал(а):

---

обидел Тамару и кого то еще

---

Спустя 1 минуту, 58 секунд Юрка написал(а):

---

Диана Форс
эх, жалко что ты далеко, я б тебя пригласил на танец, сам не умею танцевать, я всю свою жизнь слушаю панк и метал, но под спокойную музыку могу вести

За размышления

Вообще чудом живой остался
Ты молодец Юрка,все получится намного быстрее ..если следовать рекомендациям

следующий

угу.(
А где будущее в котором хорошо от трезвости? Аж за 12-м шагом?
Я изначально понимала, что саморазвод
В подушке мягко, и не страшно, легко говориться, не ждешь кирпича, открываешься - перестаешь бояться.
Об камень больно, "а?"-об камень! "б?"- об камень! Пусть стоит и думает че они летят. Потому что я такая "шизофреничная" и "маразматичная"? Спасибо что помог сформулировать ответ -

оно ближе чем ты думаешь у меня оно наступило на втором месяце..после 2 и 3 шага

Свое будущее я строю только сегодня,каждый день я что либо вкладываю в завтра.
И так каждый день,так и складывается мое будущее,но я в него не забегаю.

Не знаю удивит ли тебя это,но тут все не достаточно здоровы

вот тебе больно, а остальным хорошо, надо жить на оборот, чтоб нам алкоголикам было краса, а всем коза дереза расскажу одну вещь, мне всегда было хорошо пьяным, сейчас хорошо трезвым, трезвым прикольней, можно и правила дорожного движения нарушить и на ДПСника наорать можно и директору высказать все что о нем думаешь без последствий а можно просто в охапку загрести жену и на ушко рассказать как я ее люблю и она не будет шарахаться от меня, можно спокойна зайти к сыну в комнату и поговорить с ним на любую тему, не ожидая злобы с его стороны, обычно злился и говорил что занят, теперь всегда можно с ним поговорить на любую тему без злости.
я сейчас живу в двух мирах, где трезвость и алкоголь, алкоголь он прекрасен, заманчив и т.д. потому что после него на подвиги тянет, по трезвому самый достойный подвиг, это не пить, он не виртуален и не реален, он жизненный, потому что мы ногами и руками цепляемся за воздух, землю, я хочу так жить, виртуал он не о чем, это иллюзии в иллюзиях не хочу быть. надеюсь что 2 мира распадутся и будет один мир на всю жизнь, трезвый мир, не скрою для меня это тоже сейчас иллюзия, но иллюзия та которая в моих руках, это пластилин, хочу шар алкогольный забабахаю, а захочу человека слеплю шагающего по тропе трезвости, это мне по душе, за месяц трезвости я человек, за 15 лет скотина, мне больше 1 месяц ценней, чем 15 лет может и для меня прекрасной жизни, но нет цены в пьянстве моем, много писал для себя, то там хорошо, то здесь, а трезво глядя на это я не нашел ни чего того чтоб могло меня порадовать как за этот месяц трезвости, может я преувеличиваю, может и выпью, но уже будет повод отрезветь, чем дальше выпить, я хочу этот месяц прожить долгие годы, только с каждым месяцем все больше и больше интересней, я тут посидел подумал и понял, что во мне запас трезвой жизни больше чем моя жизнь, у меня есть одна скромная цель, к которой надо идти всю жизнь, которую мне даст бог, а эта цель жить трезво и счастливо

нет моя сестренка, начиная с 1 шага.
да об камень больней, но эффективней для мозгов, главное что без травм и синяков)))))

не за что, просто мы одинаковые, пытаемся на что то глаза закрыть и уши заткнуть, напиться, а потом сказать типа я не подумал, это не сказали, а об этом не предупредили, если человек захочет, то его и шаги не остановят чтоб нажраться ИМХО. все в наших руках, мы сами можем творить то что хотим, ты хочешь боятся и не танцевать, так это ты ведь решила, а реши что ты будешь танцевать и ни кто не вправе тебя осудить, на душе все по другому станет.
смотри, ты решила не пить, ты не пьешь, решила сама за себя что не можешь танцевать и тебя осмеют, ты решила пить и тебе рады, а ты нее задумалась ни разу что ты можешь выйти гадким утенком на танцпол и уйти прекрасным лебедем с него, не надо себя самим в дерьмо кунать, для этого и так окружающих полно которые могут и без нас туда окунуть, но мы наивысшая раса Анонимные Алкоголики и мы сами можем справится с нашими тараканами без чей то либо помощи со стороны, потому что нам другие не указ, ты та которая должна показать себя трезвой в танце, ты та которая умеет трезво танцевать, покажи всем это, дай бог тебе сил, тебе моя поддержка. и еще, я потерял друзей с которыми мне было хорошо пьяным, теперь они мне не друзья, они враги мне, проанализировав все, я понял что они были не друзья, а собутыльники друзей я стал сейчас получать от бога и они не пьющие либо мало пьющие, которым интересно не выпить и оторваться, а интересно поболтать да и чем нибудь помочь что самое интересное, таких людей больше чем пьющих, только мы их не видим, а жаль

да мы все такие по началу пути, потом это проходит, ты хочешь жить трезво? ответь не для меня, а для себя, здесь, сейчас, сегодня, приди через неделю и прочти, поймешь все и мои мысли поймешь, надеюсь на это.

Фигня вопрос. Закономерно с твоим сроком. Через год сама будешь смеяться и недоумевать, о чем это ты таком странном думала.

не боись сестренка, я модером не стану))))) они матом не умеют говорить, а меня хлебом не корми дай только что нибудь ляпнуть)))))))))

---

Спустя 3 минуты, 41 секунду Юрка написал(а):

---

Багира2
пришла долго непьющая и умная сестра, Диана Форс если не хочешь меня начинающего слушать ее послушай, а лучше бомжа и ее спикерские почитай))

Мне тоже понравился.

Что значит понравился? это главное. Через это надо в первую очередь перешагнуть.

---

Спустя 30 секунд leniwezdim написал(а):

---

Спасибо.