Mike62
А у тебя это медицинский диагноз или ты сам так решил?

Просто у алкоголиков, которые воздерживаются от алкоголя, но не выздоравливают, не делают шагов, крыша едет и без психозов. Она просто едет и все, потому что анестезии нет. Раньше то анестезия была в виде алкоголя, а тут нет, и становится как-то очень плохо жить. То депрессия, то с маниакальным упорством хочешь чего-то сделать, то боишься, то впадаешь в злобищу нереальную, то в обиды, и не любит никто, да и не понимает... Оно?

Nikola
Где начинать смеяться?

Nikola

верно тут говорили, шагать дальше надо, налечь на 12 шаг, сама трезвость не может быть высшей ценностью, а помощь другим-да, видела таких как ты на собрании, если зациклиться и не шагать состояние будет только ухудшаться, если не нравится по наркологиям помогать, то помогай близким, родным и чужим, но не в ущерб себе

Nikola

не могу понять, увидеть, в башке помутненье какое-то... Может когда остыну че получится.. Вабще самому себя трудно увидеть, у Бога прошу пока не получается..
Возможно соза одолела, злоба на близких и родственников, ну и на весь мир окружающий проецируется.
Я уже заметил цикличность-такие состояния острые прмерно 2-3 часа длятся, потом попускает.

Знаешь, нормальных людей мало. Особенно посмотри на тех, кто считает себя здоровым. Как говаривал актер Казаков: если я проснулся и чувствую себя супер, значит я умер:-)
Я не буду понтоваться, а тоже признаюсь, что я тоже где то маньяк, где то депрессивщик. Это есть. Нормальный такой маньячек. Так что давай поманьячим вместе:-).

Если одолевают страх, обида, злоба и тд, возвращайся к анализу своих поступков и эмоций или спортом займись, попускает

SVV76

Mike62
Ты нужен будущим поколениям АА!!! Твой опыт очень ценный!!! Держись брат, ты входишь в неизведанный прекрасный мир трезвости!!!! ВС с тобой!!!!

ну не знаю может это и из одной оперы. Но у меня МДП проявляется малость по другому, чем просто злиться на кого-то.Это коды руки-ноги сводит, дыхание сбивается, в глазах темнеет,голова отключается напрочь а внутри закипает какой-то комок бешенной энергии, которая ищет куда бы вылиться. И вот тут и появляется желание порвать кого-нидь или што нидь.

купи боксёрскую грушу и перчатки. меня здорово попускало когда боксировала, энергию надо направлять в нужное русло. тяжёлый труд какой-нибудь не помешает

SVV76
А когда в употреблении был тоже так же было? Или это только по трезвому началось?

энергия требует выхода, ты её либо транформируешь в позитивную, либо выпускаешь негатив, иного не дано, груша поможет, когда так накрывало только этим и спасалась

По поводу МДП. Так, вспомнилось почему-то. Когда я учился в мединституте и изучал психиатрию, читал справочник по психиатрии. Там было описано, что у больных с МДП в маниакальную фазу резко повышается толерантность к алкоголю. Некоторые могут выпить до 10-15 литров водки в сутки!!! Наш преподаватель на занятиях расказывал, что у него был больной, котороый за день выпил ящик(!!!) водки, начал второй, и при этом не казался сильно пьяным. Я не психиатр и личного опыта наблюдений подобных больных у меня нет. Но если учесть, что у каждого алкоголика на определенном этапе снижается толерантность к алкоголю, то можно предположить, что алкоголики все в той или иной степени страдают МДП. Так что никакой уникальности в проблеме топикстартера нет. Но лично у меня Программа перевела мой МДП в вялотекущеее состояние и я его практически не замечаю. Сегодня не пил и никакой депрессии по этому поводу не испытываю.

рыжий лекарь

Merilin
Обычно про литр врачи говорят

Merilin
В том-то и дело, что у таких больных вырабатывается алкогольдегидрогеназа ( фермент, расщепляющий алкоголь) в сотни или тысячи раз больше, чем у обычного человека. Потому-то они и не пьянеют. Мне такое представить трудно, но так пишут в спец. литературе. Во всяком случае, писали в начале 90-х.

---

Спустя 3 минуты, 9 секунд рыжий лекарь написал(а):

---

Merilin
Кстаит, в моей практике был больной с 7,2 промилле алкоголя в крови. Выписан живым. Не знаю, может, анализ крови был недостоверным, но что было - то было.

рыжий лекарь

Тамара
Они-то как раз пьют не так много. Полтинник врезал - в отруб, через часок еще полтинник - снова отруб. Н так уж много у них на круг получается Толерантнотсь у полностью спившегося алкаша становится очень низкой. Да и не выпьет обычный алкаш 10 литров водки за день - сдохнет. Я больше литра ну никак не мог. Пьяным потом и половину следующего дня был. Или в запой уходил, а там кто ж ее, родимую, считает?

Ехал в одно! место по пробкам - туда 4 часа и обратно 4 часа.
А кто виноват? Вина правительства.

Заварю-ка пуэр в качестве депрессанта.

Таська
какая ты на фотке красивая

Bullet45

Mike62

а у меня депрессивная фаза
уже 3 недели... сегодня на ВС разозлилась! отчитала ее и даже обиделась! надоели мне эти испытания! сколько еще издеваться-то можно? или она желает. чтобы я бухала?..

в общем злая я даже на ВС... все задрали. особенно мать! а йаааа беднайааа несчастнайаааа всеми обиженнайаааааа... а ВС все надо мной экспериментирует и проверяет "сколько же я выдержу?"
сегодня высказалась. обвинила ВС во всех грехах и попросила хоть что-то изменить... хоть какой-т позитив... да хотябы мать от мну отвлечь или разъединить както нас... бо я больше не могу... я озверею и порву кого-нить! месяц депры это уж слишком - пора бы и честь знать!

<ИдущаЯ>

спасибо!
еслибы я могла так легко отстраниться... живем вместе... она липннет как банный лист! фик оторвешь... но я ищу варианты! при наилучшем раскладе через года полтора мы разъедемся! при наихудшем - года 3-4

<ИдущаЯ>

<ИдущаЯ>
Извини,прочла твой журнал.Я думаю ты себя в обиду нее даш.МОЛОЦА!УВАЖУХА!

snake

А у меня МДП бывает перед месячными, жутко так, вобще убить могу. Еле-еле себя в руках держу. И ни чего не могу с собой поделать.

это ПМС, ярко выраженное, к слову, при интенсивных любых тренях эти состояния сходят на нет

1С, купленная для XP не работает на Windows7.
Но это ещё не всё, если купить 1С для Windows7, то на ней не будут работать архивы из старой 1С.

"Но тысяч за восемь мы Вам архивы перекодируем".

Невроз можно получить.

Пин
Люська
Не уверен, что топикстартеру сильно пригодиться ваш опыт...

а может у него ПМС , или спермотоксикоз на крайний случай

пойдёт любой вид спорта, интенсивный, ты к какому спорту душой ближе?а, Пин?

---

Спустя 34 секунды Люська написал(а):

---

секс

Фу, Люська....секс, вот ляпнула...
Нет, наоборот ласковое слово, массажики, мне надо дать понять, что я необходима, я нужна, я любима. Это сложно, дается не многим.
Мне нравится плавание, но у меня на спорт времени нет.

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд Пин написал(а):

---

Надо себя еще заставить к концу рабочего дня спортом заниматься, а еще уроки с дитем зделать, а еще поесть приготовить, убраться в квартире, в магазин сбегать, вот мой спорт

предлагаю вечерний бег тебе, и любовь надо очень желать и искать,тогда она прийдёт, а нашему вредителю-ремень

меня , наоборот секс раздражает, и вобще любые похотливые выходки из себя выводят

меня тоже и вот нашла нежного мужчину. только бы целовал и гладил и секса не хочется если честно

Где нашла?

просто вышла в магазин,а он улыбается и глаз друг от друга оторвать не можем, так и снюхались

да, так редко бывает...с первого взгляда)))

дело не в этом, когда в человеке возникает большая потребность любить и быть любимой, надо открыться и смотреть во все глаза, увидишь. сработает

Вывод: Майку62 надо влюбиться, тогда и Маниакально-депрессивный синдром пройдет. И в глаза смотреть,в глаа-зааа!

---

Спустя 1 минуту, 42 секунды Пин написал(а):

---

Люська
приходи сегодня на ПалТалк в 18-00 или в 22-00

да мне наш старый дедуля ужо ссылку скинул, обычно вечером я ухожу по делам, сегодня постараюсь к вам.

Люська
Что делается девчонки,третьей возьмете в компанию.Куда пойдем на дискотеку или бег с припятствиями.Люсь ты заводила-научишь глазки строить.ОК!

так берём, вместе легче и батьку быты , только поздно с церкви мну притащилась, и сейчас скоро опять улепётываю, буду на форуме поздно, будем страшилки про чёрную руку рассказывать и ужастиками мужчин наших запугивать

Люська

Вновь открыл для себя желтую книгу "Жить трезвыми".
Написана более менее нормальным языком. Одобрена конференцией.
Такую книгу не стыдно посоветовать новенькому интересующемуся.

Я бы название (Living Sober) перевел как Живя Трезвыми, а то Жить Трезвыми, это как некий непонятный призыв, как будто жена говорит мне, что если я буду пить, то она от меня уйдёт.

Нет авторов у книги, это плохо, придется порыскать в истории.
Нет автора - будет трудно продавать в книжных магазинах.

Избегая духовной терминологии, мы создаём безопасную атмосферу на группе

В желтой книге в главе №25 "Избегать подвохов..." написано, что "Некоторые из нас, членов АА, называют себя "пьяницами", независимо от того, сколько времени они уже не пьют. Это звучит менее серьёзно, но приземляет наше я."

Вот накопал:
Принимал ли Билл лсд?
http://www.texasdistrict5.com/lsd.htm
После 20-ти лет трезвости в клинике, лсд тогда был разрешён (разрабатывался как лекарство).
Но это ведь не спирт.

И какая-то книга упомянута "Pass It On", это можно перевести "Передай другому"

Использовал ли Билл Уилсон ЛСД?

Вопрос: Правда ли, что А.А. со-основатель Билл Уилсон принимал ЛСД после того как он бросил пить?

Ответ: Да, еще когда он был еще легальным средством в США и Канаде, Билл использовал ЛСД в клинических условиях. В то время ЛСД как экспериментальный препарат применялся во многих видах терапии.Впервые Это было сделано в практике компании канадских фармацевтических исследователей, которые занимались изучением потенциальных клинических последствий использования этого препарата.

Билл впервые принял ЛСД, 29 августа 1956 года. По Pass It On: история Билл Уилсон и как А. А. Сообщение достигло мира, опубликованный А.А. World Services, Inc, Билл был в восторге о своем опыте, он чувствовал, что инъекции помогли ему устранить многие барьеры возведенные в себе, и уменьшили эго, которое стоит на пути твоего непосредственного опыта общения с космосом и Богом. Он думал, что он мог бы найти то, что может иметь большое значение для жизни многих людей, которые все еще страдают.

Билл сказал следующее:

Это общепризнанный факт в духовном развитии, что эго сокращает приток Божьей благодати. Поэтому, примененяя ЛСД, мы можем получить временное снижение эго, таким образом, мы можем лучше видеть то, что мы есть и куда мы идем, - ну и это может приносить некоторое облегчение. Цель при этом может стать более ясной. Как я считаю, что ЛСД, будет иметь некоторое значение для некоторых людей, и оно не нанесло практически никаких повреждений кому-либо. Оно никогда не займет место любого из существующих средств, которыми мы можем уменьшить эго, и поможет его уменьшить.

от себя: * БИЛЛ сделал свой шаг, осознанно,зная динамику препарата, и ОН САМ принял решение, а ВОТ в практике врачей проссака, этапа между СССР и РФ, следующее реально происходило--- ФРОЙЛЯН-ипташка, а давай попробуем на этом/этой русской свинке, что будет???ГЫ-ГЫ-ГЫ, запишем в "истории болезни" как галлюцинации после белой горячки, или как ремиссия делириума...

До меня кажется начинает доходить, что работа по изучению книги Анонимные Алкоголики - это не АА, это просто некое сильное крыло в АА.
Вот поэтому и малые группы по изучению БК не включают в справочники групп, потому что это просто самодеятельность.
Просто меня ввели в заблуждение ряд товарищей, которые говорили, что надо делать слово в слово, как написано в БК.

И что в АА вообще нет никакого правильного или неправильного способа действий.

В общем, просто игрушки на ёлке (в качестве игрушек - выздоравливающие алкоголики, посещающие собрания АА).

По поводу ЛСД, то читал историю из типа экспериментов анонимных, что тип, не могущий бросить никак пить, согласился на прием ЛСД. Произошел "инсайт", он осознал причину своего употребления и после этого стал жить счастливо. Но думаю, эти эксперименты, есть ничто иное, как позволение использовать себя в рекламных целях для получения преимуществ фармакологии. Я это расцениваю как ошибку Билла. Конечно, как частное лицо он мог принимать участие в любых экспериментах(тем более какой маклер деньги не любит), но он, думаю, не отдавал себе отчет что стал "иконой" АА. Ну и плюс на тот момент ЛСД не считалось галюциогеном и им собирались лечить алкоголизм. Фармакология это бизнес. Любой бизнес защищает тока свои инвестиции, а не ваши жизни. Щас у нас наркоманов "лечат" метадоном в официальной наркологии. И клипы показывают по телевизору (видел по 5 каналу раньше), где наркоман "убитый" наглухо метадоном, вещал об "ресоциолизации" и восстановления себя в качестве полноценного гражданина благодаря "заместительной методоновой терапии"(метадон- синтетический героин)

---

Спустя 5 минут Nikola написал(а):

---

а зачем эти раскопки? неполезны они имхо

Раньше жена говорила "Чтоб ты сдох и на похоронах хорошо пирожки поедят".
А теперь говорит "Чтоб тебя парализовало".

В общем, подобрела

Мой недостаток - я "непрощайка" на её "задирайка".

Не пью.
Всё время ругаюсь с женой.

Она меня задирает, что я лентяй.
А я вспыливаю, и говорю ей, что она сумашедший трудоголик.

Когда её брат приезжал к нам в гости и посмотрел на нас, то он сказал, что он ругается со своей женой только 2 дня в год.
А мы не ругаемся 2 дня в год.

Всем привет,у меня тоже рекорд,я не пью 3-й месяц, даже после кодировки я не пил меньше,хотел задать вопрос, но почитав,понял,что у меня этот самый психоз,мне многие говорят,лучше б ты пил,я сам понял,что трезвый не могу общаться с людьми,более того я их избегаю.Последние две недели я только и делаю,что сплю.Просыпаюсь,и через пару часов опять тянет спать и ничего не могу поделать.Знаю,что дела надо делать,пораньше проснуться и всё равно сплю как хорёк.Думаю может пройдёт? и ещё аппатия,иногда думаю и правда лучше б пил,хоть в какое-то общество я был интегрирован,а сейчас я похож на шизика-отшельника,с вечно недовольной и опухшей ото сна рожей...

Я не пью, и мне гораздо лучше, чем если бы я пил.
Ещё спасает работа.
Я просыпаюсь и говорю: "Сегодня у меня праздник - я трезвый!"
Надеюсь, и завтра у меня будет праздник.

Fedorov

Fedorov
Нет у тебя никакого психоза. Ни один симптом не подходит. Астения самая обыкновенная - организм столько лет травил, он устал просто-напросто. Ему выспаться надо, отдохнуть как следует.

Каждый запой вызывает гибель тысяч нейронов коры головного мозга. Отсюда раздражительность, вспыльчивость, бессонница, патологическая обидчивость. Когда человек перестает пить, эти симптомы проходят не сразу. Уже потом, когда здоровые клетки мозга возьмут на себя функции погибших, человек приходит в норму. Но это случится не скоро.

К настоящему моменту жизнь по качеству стала одинаковой, что пить, что не пить.
А может я просто стал забывать, что такое пьянка.
Всё идёт не так, как я хочу.

Взял в аптеке донормил на ночь.
Ещё на дневное время надо подобрать что-то тонизирующее.

Сегодня хамил в некоторых гос. инстанциях, боролся с бюрократизмом, но бесполезняк.

Mike62
У меня сейчас ситуация точь в точь
(я про твой первый пост в этой теме)
Я уже дров наломал...

Донормил оказался дрянью - от полтаблетки потом голова болела полдня как от бутылки водки.

Сейчас, мне нравится чай пуэр модель 7 звезд (7 лет).
Кстати, о пуэре я узнал на Весвало.
Молодые пуэры с запахом не брать! От них тоже голова может болеть.

Mike62

Сейчас пуэр продается в каждой булочной и в каждом супермаркете.
Если бы это был нехороший наркотик, то государство давно запретило.

Mike62

Mike62
Не Леди
Ну-ка, ну-ка, а поподробнее можно? Что это за бяка такая - пуэр? Просто я ведь могу и попробовать ( я такая), а потом еще и от этой зависимости избавляться придется.

Цикунита деля
Алена, это сорт чая. Я пила- ничего особенного, пробовала и много вкуснее. Наркоманы вокруг него "хороводы водят".
Но и обычный байховый, если суперкрепко заварить- вставит. Чефир так сказать
Желание изменить сознание в нас сидит. Надо ушки на макушке держать

Nika
Ага, ясненько. А я вообще пью чай только с молоком, а так кофе молотый (крепкий) предпочитаю,

Не Леди

DenisS

бомж-вредитель

Nika