Многие вещи в моем мировосприятии не имеют подтверзения в действиях пока у меня не возникнет,появится и укрепится своя собственная формулировка ,подкреоленная ассоциативным сравнениемТак было и с моим алкоголизмом,верой и многими другими понятиями .Так и с так называемым духовным ростом.
Который есть,в моем понимании всего лишь процессом дальнеишего психоэмоционального развития(можно еще сказать взросления).
Не помню где прочел ,но важно что почти осознал одну интересную закономерность:
Взамен любого устраненого эмоционального дефекта приходит новый.Как появляются новые вирусы одной и той же болезни.
Вот потому то,наверное ,дух рост и есть своеобразной имунной системой для эмоций, чувств.
Рад прочесть мнения других по этому поводу.



Спустя 6 минут, 30 секунд (22.11.2011 - 22:18) Багира2 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.11.2011 - 22:11 )
Так и с так называемым духовным ростом.
Который есть,в моем понимании всего лишь процессом дальнеишего психоэмоционального развития(можно еще сказать взросления).

Мое мнение аналогично. smile.gif

Спустя 44 минуты, 7 секунд (22.11.2011 - 23:02) dedtankist написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Взамен любого устраненого эмоционального дефекта приходит новый.

Саш, привет, как-тось нет у меня сего ощущения, то-бишь осознанно ликвидируя свои заморорчки, мне реально необходимо ощущать всяческие "перемены к лучшему"..!.Можно сказать расстроил ты меня, как старший товарищ, еще с ентим гемороем мну воевать придетси? blink.gif smile.gif

Спустя 50 минут, 12 секунд (22.11.2011 - 23:52) pups написал(а):
Спорить о верности подмены термина "духовный рост" все равно что спорить о вкусе какого-нибудь редкого фрукта тем, кто его не пробовал. Наверное, манго- это как морковка с яблоком, говорят, похоже. Да, похоже, но все же это манго, а не морквояблоко. Психо- душа, эмоции- тоже душевная составляющая, тогда рост может именоваться спокойно душевным. таковой, безусловно, в программе имеет место быть, но не этот рост обуславливает трезвость и покой. Это мое личное мнение. Если "заряжаться" только душевным, то и будет выходить, как Шури написал:
Цитата
Взамен любого устраненого эмоционального дефекта приходит новый.Как появляются новые вирусы одной и той же болезни.
Вот потому то,наверное ,дух рост и есть своеобразной имунной системой для эмоций, чувств.

Для эмоций и чувств- однозначно будет. Но человек- это не только эмоции и чувства. Настоящий духовный рост(приобретаемый шагами в том числе) дает крепость духа, как бы вашим языком объяснить)))- сверхъестественной, иррациональной составляющей человеческого существа. Вот это и есть, грубо говоря(очень грубо), иммунитет для эмоционального и чувственного восприятия и анализа, и реакций, и всего прочего. Как-то так.

Спустя 8 минут, 43 секунды (23.11.2011 - 00:01) nut написал(а):
Согласна с pups. Можно так возрасти духовно, что моя воля совпадет с волей Бога, и будет мне счастье.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (23.11.2011 - 00:03) гаспар1 написал(а):
ЖИТЬ ЗАХОЧЕШЬ _ НЕ ТАК РАСКОРЯЧИШСЯ laugh.gif laugh.gif laugh.gif

всё просто wink.gif

Спустя 8 минут, 13 секунд (23.11.2011 - 00:11) Вальтрон написал(а):
Я почему то ничего не понял. Слова, термины, словообороты.....какие то сложные.
В ВС все просто. Нет загогулин и "попробуй догадайся", все оттачивая свое умение очень умно и не просто выражаться.
если говорить о программе , то программа проста как пять копеек, открыта (программа) ВС через людей, для забулдыг и страждущих, порой не умеющих толком читать, со средним не законченым образованием.
Знания не спасают, знания надмевают.
Умудренность, сложность слов.....? Я алкоголик, мне бы что то попроще.
Дух написанного кажется чужим , типа с психологической литературы взято, прочтенно. И вперед домысливать и заворачивать.
Мое мнение, что чувствую , по написаному в теме 1 поста.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (23.11.2011 - 00:13) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.11.2011 - 22:11 )
Взамен любого устраненого эмоционального дефекта приходит новый.Как появляются новые вирусыодной и той же болезни.

ИМХО что-то ты загнул! Или у нас понятия "эмоционального дефекта" разные? Если я освобождаюсь от дефекта - исправлю его, поправлю и зашпаклюю, то стена (моя психика) станет ровнее, качество моей жизни улучшится. Не зашпаклевал, плохо зашпаклевал - появится снова, может по-другому.

Спустя 5 минут, 40 секунд (23.11.2011 - 00:19) pups написал(а):
Цитата
что моя воля совпадет с волей Бога, и будет мне счастье.

И буду прыгать я, как саранча по ветру- высоко и далеко smile.gif Пример из Библии(у саранчи нет царя, но выступает вся она стройно(Притчи 30:27))

Спустя 6 минут, 14 секунд (23.11.2011 - 00:25) бук написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
была мысль одна.если там,пам пам,по образу и подобию сотворены люди,то почему бы не стать лучьшим.и вот с этой простой площадки стартовать к росту духа.так сказать,пляшем от печки.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (23.11.2011 - 00:29) dedtankist написал(а):
Оть Шури как всегда, "зашел-вышел,...и все забегали"(Жванецкий) biggrin.gif

Спустя 9 минут, 29 секунд (23.11.2011 - 00:38) leniwezdim написал(а):
dedtankist
Цитата
Оть Шури как всегда, "зашел-вышел,...и все забегали"(Жванецкий)

user posted image

У чукчи спросили, что такое апельсин - он объяснил........ вкусно как ....., по своему объяснил. Духовно растёт.

Спустя 5 минут, 4 секунды (23.11.2011 - 00:43) Альтависта написал(а):
dedtankist
Цитата
Оть Шури как всегда, "зашел-вышел,...и все забегали

Так он же с телефона! biggrin.gif Еслиб у него был комп под рукой,былоб бедное Весвало biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 53 секунды Альтависта написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Вот потому то,наверное ,дух рост и есть своеобразной имунной системой для эмоций, чувств.

Шурик,пошла расти духовно-читать и спать,целуваю тебя,роднойuser posted image

Спустя 25 секунд (23.11.2011 - 00:44) Valk написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
дух рост и есть своеобразной имунной системой для эмоций, чувств.

Духовный рост, работа над собой - в моем понимании это не то, чтобы скрытие или полное отсутствие отрицательных эмоций и чувств, а их преодоление без пагубного воздействия для себя и окружающих.

Спустя 36 секунд (23.11.2011 - 00:44) Вальтрон написал(а):
Цитата (nut @ 23.11.2011 - 00:01 )
моя воля совпадет с волей Бога,

Да...типа Бог угадал, подстроился , как мне надо.
Хух....срослось. biggrin.gif
1.Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что потеряли контроль над собой.
2.Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
3.Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.

.......... потеряли контроль над собой.
.......... вернуть нам здравомыслие.
.........препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.

Спустя 50 секунд (23.11.2011 - 00:45) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Альтависта @ 23.11.2011 - 00:43 )
Еслиб у него был комп под рукой

Даешь новую тему Фаусту нужна наша помощь ШУРИПАНДЕЦАЛУ нужен комп! laugh.gif

Спустя 25 минут, 45 секунд (23.11.2011 - 01:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.11.2011 - 21:18 )
Мое мнение аналогично. smile.gif

Оль,
А как у тебя с этим процессом?



Спустя 5 минут, 32 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (dedtankist @ 22.11.2011 - 22:02 )
еще с ентим гемороем мну воевать придетси? blink.gif smile.gif

Мишаня
ты страх то впереди себя не ставь. smile.gif
Этот процесс,возможно, в тебе уже идет. wink.gif
С кем поведесси..... biggrin.gif



Спустя 9 минут, 29 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (pups @ 22.11.2011 - 22:52 )
Как-то так.

Саня!
Приветы!
Представляю как ты сейчас похорошела. smile.gif
Ты написала свою формулировку или попыталась выразить свое понимание на "нашем" языке? smile.gif
Хотя в общем то доступно к пониманию,но кое с чем смешано.

Спустя 11 минут, 37 секунд (23.11.2011 - 01:23) dedtankist написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да Саш, толькось давно слишком я об ентом голову ломал....еще кодысь не забухал пополной...пытался быть тем, кем физически(могет психически)не мог быть, воспринимал Дух рост как выхолащивание из себя всего "слабого", что мешало "карьерному росту", на ентом выращивании из себя циничного карьериста и сломался, не мое...обломавшись, понял, что не устроив у себя в мозгах свое собственное понятие добра и зла, приняв свое мнение как стартовую верную площадку(для себя) в СВОЕЙ жизни, ...мне некуда сдавать позиции, енто будет реальный облом самооценки, заново еще раз переоценивать........могет и не хватит меня, .....могет как укреплюсь достаточно, смогу ужо лавировать по курсу, я сдесь на Весвало многое переосмысливаю, додумываю....енто здорово, енто нормальный "рабочий процесс" поиска своего пути , а ты "все пропало"? smile.gif wink.gif Все еще впереди, всякие ПЕРЕМЕНЫ К ЛУЧШЕМУ!

Спустя 59 секунд (23.11.2011 - 01:24) Меди написал(а):
как вы думаете - а может, духовный рост - это когда человек постепенно переходит от эгоистичного сознания, к групповому (например, в АА), а потом к высшему?...

высшее сознание - я, так понимаю, это когда человек не для себя живет, а всех чувствует едиными и весь мир (сама я такого просветления пока точно не достигла, так что сведения не точные).

а умение управлять своими эмоциями - это наверно тоже духовный рост?

хотя этим качеством обладают иногда и просто мягкие, душевные люди, которые терпимо ко всем относятся... и даже не всегда они бывают верующими, просто от природы дан характер хороший
(не знаю есть ли среди таких людей алкоголики, мне больше они кажутся созависимыми)

а вот ежели характер дурной - то управлять эмоциями все равно приходится учиться... и от недостатков избавляться... но чуть что , они как сорняки - вдруг смотришь - тот же самый, старый дружок вылез и шашкой машет во мне...

Спустя 9 минут, 18 секунд (23.11.2011 - 01:33) Valk написал(а):
А вообще само понятие "духовный рост" что под собой подразумевает?
Если рост, то рост от какой отправной точки он начинается? Критерии может кто-то сказать?
И кто его видит или оценивает, духовный аль не духовный рост произошел?

Спустя 1 минуту, 36 секунд (23.11.2011 - 01:34) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Меди @ 23.11.2011 - 01:24 )
духовный рост - это когда человек постепенно переходит от эгоистичного сознания, к групповому (например, в АА), а потом к высшему?...

Мне очень понравилось это определение!
Переход к иному развитому состоянию сознания (например с помощью Программы) без психоактивных веществ - это класс! smile.gif

Спустя 4 минуты, 52 секунды (23.11.2011 - 01:39) masоn написал(а):
Привет.Наши программа дана как избавление от зависимости путем духовного прозрения.Кто останавливается на том уровне,где ему спокойно,и он не собирается дальше рости духовно.Кто то вообще не видит проблем и постоянно срывается,это похоже на заевшую пластинку и так же не посебе её слушать. Духовный рост безграничен,как собственно и дух,и только я могу его ограничить качество и рост,Мои недостатки не где то там,это я и есть.И не надо травить термины которые абсолютно бесполезны и мертвы по своей сущности.Посколку они не избавили ещё не одного алкоголика от зависимости.Программа абсолютно духовная и не имеет не чего общего с медициной как все её понимают.

Спустя 8 минут, 4 секунды (23.11.2011 - 01:47) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (mason @ 23.11.2011 - 01:39 )
не надо травить термины которые абсолютно бесполезны и мертвы по своей сущности.Посколку они не избавили ещё не одного алкоголика от зависимости

1.откуда такая уверенность?
2. так и разговор о духовном росте, а не о медицине и ее терминах smile.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (23.11.2011 - 01:50) Valk написал(а):
mason
Цитата
путем духовного прозрения

что это??? что прозреть?
Цитата
дальше рости духовно

дальше это куда? и от чего стартует духовный рост?

Спустя 1 минуту, 36 секунд (23.11.2011 - 01:51) dedtankist написал(а):
Духрост, как мну кажется, полюбому субъективное понятие, ну оть к примеру, существують специальные тренинги, для манайзеров разноготь уровня, продвинутого офисного планктона, оть там оне всяяяяческим "ростом" занимаються, преобретением ах как необходимых качеств, и ведь уто жеть считають, что "продвинулись" по теме , стали еще умнее, жаднее, в итоге беспринципнее, циничнее, бесчеловечнеее, .....просто именно с ентими качествами оне свой духрост ассоциирують, флаг им в.........., но для себя оне правы...

Спустя 4 минуты, 32 секунды (23.11.2011 - 01:56) Valk написал(а):
dedtankist
я к тому, что много слышится высказываний: духовно вырос.
А вот объяснить как это?

Я лично духовно вырос, в своем понимании этого выражения.


Спустя 3 минуты, 9 секунд (23.11.2011 - 01:59) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (dedtankist @ 23.11.2011 - 01:51 )
для манайзеров разноготь уровня, продвинутого офисного планктона

У С.Минаева книжка есть - Духless- как раз про это
Цитата (Valk @ 23.11.2011 - 01:56 )
Я лично духовно вырос

Valk
ну так и зашибись! Или тебе нужно чтоб со стороны сказали вырос ты или нет? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 15 секунд (23.11.2011 - 02:03) Вальтрон написал(а):
Цитата (Меди @ 23.11.2011 - 01:24 )
духовный рост - это когда человек постепенно переходит от эгоистичного сознания, к групповому (например, в АА), а потом к высшему?...

Была моя воля, со всеми ее последствиями(1 шаг)
Стала ВС, с обещаниями 9.10.11.12.шагов.
Перешол от " Я могу,я знаю,докажу, попробую,мой путь"
К да будет так как ВС считает нужным, необходимым.
"Что мне у Тебя просить Боже, Ты все равно сделаешь по Своему","Да будет Твоя воля, не моя, я не умею,пожил,стало видно, результат-чуть не умер ,не сошел с ума..."1.2.3 шаги.
Я не могу дружить, сотворить сам семью как я ее понимаю, не уживаюсь в коллективах и с начальством и пр...
Внутри-страхи, беспокойство, раздражение, злость, ревность, обида и пр...
Я оставил старое "я могу ,я знаю, я вс."не сложилось почему то.
Понял-"я не могу, ну как не крути . не получается"
Пробую, что предлагает программа 12 шагов, и начинаю видеть, переживать результаты, внешние и внутри.
Цитата (mason @ 23.11.2011 - 01:39 )
программа дана как избавление от зависимости путем духовного прозрения

Цитата (mason @ 23.11.2011 - 01:39 )
Духовный рост безграничен,как собственно и дух,и только я могу его ограничить качество и рост

Цитата (mason @ 23.11.2011 - 01:39 )
Программа абсолютно духовная и не имеет не чего общего с медициной как все её понимают.

Аминь.

.......У меня есть знакомый который нормально себя чухает в АА , говоря " я ворую, изменяю,вру.....моей трезвости это не мешает.Это мой путь.Я себя чувствую замечательно.У меня произошел некий щелчок и у меня все прекрасно, я член"

Спустя 10 минут, 40 секунд (23.11.2011 - 02:14) Valk написал(а):
Stupid1
tongue.gif




Спустя 7 минут, 12 секунд Valk написал(а):
Вальтрон 911
Цитата
Внутри-страхи, беспокойство, раздражение, злость, ревность, обида и пр...

преодоление всего этого, не избавление полностью (мое мнение без всех этих эмоций и чувств, человек, как он называется не будет таковым - робот одним словом), по моему пониманию и есть духовный рост.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (23.11.2011 - 02:15) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 23.11.2011 - 02:03 )
я член

двояко как-то звучит! laugh.gif
Цитата (Valk @ 23.11.2011 - 01:56 )
А вот объяснить как это?

Я водку и др. спиртосодержащие жидкости не пью, пьяный детей и женщин не пугаю, матом не ругаюсь (почти) ...продолжать? smile.gif

Спустя 7 минут, 41 секунду (23.11.2011 - 02:23) Таська написал(а):
Цитата (Valk @ 23.11.2011 - 01:56 )
я к тому, что много слышится высказываний: духовно вырос.
А вот объяснить как это?

Ну чисто по житейски я так понимаю.
Мысли стали чище, добрее, менее злобная,терпеливая к недостаткам других(учусь), смиренная(учусь), изменения личности короче видишь если в себе или в других, то это и есть рост. А самое главное, это любовь в человеке. ЕЕ не с чем не спутаешь. У мого спонсора она есть. А у меня пока еще 0, 5 десятых.
Пристрастия, вкусы меняются.
Я вот за собой замечаю, что у меня совершенно изменились пристрастия к музыке, раньше всякая попса перла, ща более классическая и духовная. В музее, в театры очень стала любить ходить, отказалась от нечестного заработка средств, в мужчинах уже не исчу свое "счастие", и много чего другого.

Я выросла, однозначно.

Спустя 7 минут, 7 секунд (23.11.2011 - 02:30) Valk написал(а):
Таська
Духовный рост - это навык достижения душевного спокойствия, навык усиления безусловной любви к людям, навык восстановления и роста веры в себя. Именно умение, которое нарабатывается практикой, делает духовный рост устойчивым и необратимым - даже если случится что-то очень плохое, что поколеблет душевное спокойствие, любовь к людям и веру в себя, этот навык позволит выстоять и восстановиться.

Спустя 22 секунды (23.11.2011 - 02:30) Вальтрон написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 23.11.2011 - 02:15 )
двояко как-то звучит!

Остается фактом biggrin.gif

Спустя 49 секунд (23.11.2011 - 02:31) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Таська @ 23.11.2011 - 02:23 )
в мужчинах уже не исчу свое "счастие",

Дааа... в мужчинах счастие точно не найдешь... laugh.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (23.11.2011 - 02:35) Таська написал(а):
Цитата (Valk @ 23.11.2011 - 02:30 )
навык

Какое то слово неприятное, как будто дрессироание себя.
По мне дык это благодать Божья, любовь то....

Спустя 3 минуты, 33 секунды (23.11.2011 - 02:38) Valk написал(а):
Таська
интересный сайтик нашел.
Интересно

Спустя 6 минут, 30 секунд (23.11.2011 - 02:45) Вальтрон написал(а):
В писании упоминается о навыке-"чувствования навыком привиты"
Как у нас "вы интуитивно будите знать, как поступить в той или иной ситуации"
Навык-опыт.

Спустя 6 минут, 10 секунд (23.11.2011 - 02:51) Таська написал(а):
Valk
Спасибо. Дествительно ценная информация. smile.gif В журнал к себе утащу.

http://www.nachni.com/tiki-read_article.php?articleId=60

Что такое "духовный рост", и как его достичь
Свернутый текст


Я постарался собрать вместе и просуммировать отрывочные определения и объяснения касающиеся духовности из всех доступных мне источников.

Сложность вопроса

Как достичь духовного роста? Я слышал рецепты вроде "нужно вести духовную работу, и будет духовный рост". К сожалению, определения "духовной работы" получить не проще, чем "духовного роста", а критерий правильности выполнения духовной работы все равно нужен. Вторая проблема - многие авторы увлекаются, и совсем уходят тонким телом из реального мира в астральные сферы. Такой "рост" вызывает сильные сомнения в своей адекватности и практической применимости. Другие авторы утверждают, что единственный способ добиться духовного роста - стать последователем их учения. Проблема в то, что учения все разные, так что кто-то из них точно не прав. Третьи авторы формулируют длинно, сложно и туманно. Такие формулировки вызывают у меня сильные подозрения - тот, кто понял и разобрался, обычно может четко сформулировать, и ясно объяснить.

Я сел и разобрался что такое духовный рост. Я могу четко объяснить что это такое, и как его достичь. Садиться в замысловатую позу и бубнить заковыристые мантры - не обязательно. Но поработать над собой - придется, потому для духовного роста необходим ряд практических навыков, а навыки сами собой не возникают, их нужно нарабатывать.

Что такое "духовность"

Я проанализировал полтора десятка определений духовности, и пришел к выводу, что под духовностью понимают совокупность четырех качеств: веры, душевного покоя, безусловной любви и осознанности.

Духовный рост - это изменение восприятия, изменение картины мира. Духовный человек видит мир, и себя в нем, таким как есть, неискаженным. Духовный человек обрел веру в себя, душевный покой, любовь и сострадание к ближним. Духовный человек считает служение людям важнейшим приоритетом.

Что такое "вера"

Есть ряд фактов, которые можно проверить. Например, что если лед расплавить, то получится вода. Верить или не верить в факты - не имеет смысла. К таким фактам относятся и чисто случайные процессы. Они точно описываются статистическими законами, и к ним "вера" тоже неприменима.

Вера относится в основном к неочевидным и неслучайным событиям будущего, на которые человек может влиять. Вера мобилизует волю, т.е. позволяет принять решения и придерживаться их, и приводит к достижению результатов, которых иначе было бы не достичь.

Если веришь в победу, до шансы победить намного выше. Если веришь, что ничего не получится, то скорее всего и не получится.

Люди со слабой верой подстраиваются под людей с более сильной. Без сильной веры невозможно вести за собой людей, можно только следовать за кем-то.

Что такое "душевный покой"

Душевный покой - это отсутствие тревоги, волнений, переживаний, паники вне зависимости от внешних обстоятельств. Это спокойный, уверенный взгляд в будущее.

Что такое "безусловная любовь"

"Условная любовь" - это когда любишь за что-то, например, за деньги. Я подозреваю, что это вообще не любовь. "Безусловная любовь" - это когда любишь, не ставя никаких условий, любишь не за что-то конкретное, а просто любишь. Иначе говоря, любишь не "за", а "вопреки". Кроме любви, при определении духовного роста упоминаются хорошее отношение к людям, сочувствие, сопереживание.

Что такое "осознанность"

Жить осознано - значит, воспринимать себя, окружающих, и весь мир такими, как есть, а не как нам бы хотелось. Перестать себя обманывать, перестать прятаться от реальности, закрывать глаза на неприятные факты, жить в выдуманном мире. Признаться себе в своих желаниях, в своих слабостях, в своих проблемах, в своих мечтах. Понять себя.

Для чего человеку духовность

Духовность повышает качество жизни. Человек, который любит, не волнуется, верит в себя, и живет осознано, чувствует себя лучше, чем ненавидящий, издёрганный, убежденный в ожидающих его неудачах, пытающийся спрятаться от реальности в выдуманном мире, и пытающийся убедить себя, что для него самый лучший выбор.

Духовность позволяет высвободить энергию, которая тратилась на тревожность, волнения, негативные эмоции, самообман, и перенаправить ее на конструктивные цели.

Духовность позволяет развиваться, двигаться вперед, и вести за собой людей, и в то же время помогать и служить им.

Как развивать духовность

Как добиться духовного роста? Представьте себе, что вы тянете по лесу санки в горку, а они зацепились за ветки. Можно сильнее тянуть, можно поотцеплять зацепившиеся ветки, а можно комбинировать эти два подхода. Так же и с духовным ростом. Сначала разберемся что тормозит, и как егоотцепить.

Что мешает духовному росту

Человек не верит в себя, нервничает, отгораживается от людей и враждует с ними, прячется в выдуманный мир - не от хорошей жизни. У всех есть психологические проблемы, которые во многом определяют что мы думаем о себе и о об окружающих. Эти проблемы накапливаются с детства, и не дают нам расти духовно

Вере в себя мешает убеждение, ничего из тебя не выйдет, ты ошибешься, только мы, родители, сможем за тебя принять правильное решение, а ты примешь плохое.

Душевному покою мешают - паника родителей, и убеждение, что с тобой случится что-то плохое, если ты нас, родителей в точности не послушаешься.

Любить безусловно тяжело, если тебя самого в детстве "любили" условно, иначе говоря, не любили, или делали вид что не любят, или не давали тебе любить себя - в воспитательных целях и в силу своих психологических проблем. Тяжело любить, если вырос в атмосфере злобы, ненависти, мести.

Уход от реальности, подавление своих желаний и эмоций - защитная реакция организма. Чтобы вернуться к осознанной жизни, нужно сначала добиться, чтобы у сознания не было постоянной потребности искать куда спрятаться и за что укрыться.

Что делать с этими проблемами? Их нужно прорабатывать и лечить. Даже такой примитивный подход, как дианетический одитинг, помогает их сильно ослабить. Но лучше воспользоваться помощью профессионального психолога, например, гештальт или НЛП терапевта. Только убедитесь, что это настоящий лечащий врач, а не модный шоумен.

Что способствует духовному росту

Просто разобраться что такое духовный рост - уже большой шаг вперед. Принять решение серьезно заниматься своим духовным ростом - второй большой шаг вперед.

Духовность - это набор практических навыков. Ее нужно тренировать, нарабатывать. Самая лучшая тренировка - решение сложных проблем, мешающим жить и развиваться окружающим вас людям и всему Человечеству.

Решение проблем придаст веры в себя, в свои способности, снизит тревожность, приблизит к людям, поможет лучше и яснее видеть реальность и себя в ней, благодаря постоянной проверке теории на практике. Все возникающие на пути сложности нужно рассматривать как возможность для тренировки и развития духовности. Когда казалось бы заработавший духовный рост вдруг дает сбой - радоваться возможности укрепить слабое место, и настойчиво продолжать двигаться вперед.

Духовный рост - это навык достижения душевного спокойствия, навык усиления безусловной любви к людям, навык восстановления и роста веры в себя. Именно умение, которое нарабатывается практикой, делает духовный рост устойчивым и необратимым - даже если случится что-то очень плохое, что поколеблет душевное спокойствие, любовь к людям и веру в себя, этот навык позволит выстоять и восстановиться.

Как развивать веру

Стив Павлина говорит, что есть убеждения, которые помогают и придают энергии, а есть - тормозящие и отнимающие силы. Нужно культивировать у себя первые, и избавляться от вторых. Речь идет о убеждениях, имеющих отношение к реальности, а не о самообмане. Скажем, убеждать себя что ты самый сильный в мире - это, скорее всего, самообман. Убеждать себя, что ты можешь достичь успеха в том, чем тебе хотелось бы заниматься - убеждение, придающее сил.

Не давайте другим людям навязывать тебе свою оценку тебя. Что человек из себя представляет - решает только он сам.

Как достичь душевного покоя

На первый взгляд, душевный покой легче достигается, если есть внешняя сила, которая берет на себя заботы будущего. Последователи многих религий вверяют свою судьбу Богу, и не беспокоются о ней. Но если разобраться, с Божьей помощью или нет, но нужно быть готовым принять все, что принесет завтрашний день. Сможет человек так себя настроить, или нет - зависит только от него.

Нужно свыкнуться с фактом, что полный контроль над будущем получить невозможно, поэтому нужно быть готовым принять любой вариант развития событий, и не волноваться заранее.

Как усилить любовь

Жить для людей, и в то же время не любить их — невозможно. Люди совершают некрасивые поступки, в том числе по отношению к вам, только потому, что им не хватает духовности, т.е. потому, что они боятся, нервничают, паникуют, не до конца осознают что они делают, их сковывают психологические проблемы, и у них часто просто нет другого выбора. Но те же самые люди, если помочь им вырасти духовно, будут добрыми, мудрыми и любящими.
Тут есть тонкий момент. С одной стороны, нужно помогать людям расти духовно. С другой, не нужно пытаться человека переделывать под свое представление о нем, нужно воспринимать и любить его таким, как есть. Эти два условия не противоречат друг другу. Каждый человек растет духовно по-своему. Нужно помогать ему расти так, как ему удобнее, и не пытаться заставить его расти по-вашему.
Смотрите на людей внимательно, пытайтесь понять их проблемы, их мотивацию, их эмоции. Поняв человека, вы перестанете относиться к нему насторожено, и сможете развить к нему симпатию.

Как жить осознанно

Так же внимательно, как вы посмотрели на других, посмотрите на себя. Чего вы хотите на самом деле? О чем вы себе не разрешаете мечтать? Чего вы стараетесь не замечать? Чего стараетесь избегать? Что выводит вас из себя? Что не дает заснуть по ночам? По мере духовного роста вы сможете разобраться со многими проблемами. Но пока все защитные реакции вашей психики - это часть вас. Вы знаете сколько у вас пальцев, какой у вас рост и вес. Особенности вашей психики - не менее важные характеристики. Изучите их, разберитесь с ними, имейте мужество признать их даже если они вам не нравятся.

Коллективы, Народы и Человечество

Так же как к отдельным людям, понятие духовного роста применимо и к группам людей. Одни группы духовно растут, другие - духовно разлагаются, и в конце концов исчезают с лица Земли, растворившись в более духовно крепких. Хороший лидер помогает духовному росту своих людей. Плохой лидер учит неверию в себя (чтобы убедить людей, что без него им не выжить), запугивает их, ищет врагов и учит их ненавидеть, и искажает их представление о себе и своей истории. Плохой лидер жертвует духовностью своих людей, чтобы удержать власть.

Заключение

Правда ли, что вера, доведенная до крайности - это безумный фанатизм, душевный покой - безоствественая беспечность, а любовь - покорное подавление в себе всех обид? Это заблуждение, но с ним нужно разобраться подробнее. Любовь подразумевает прощение, но не подавление чувства собственого достоинства. Если действия людей вызывают у вас негативные эмоции, нужно им об этих эмоциях рассказывать. Душевный покой не подразумевает игнорирование проблем и опасностей, но запрещает паниковать, позволяет не нервничать и не волноваться. Вера становится фанатизмом, когда отрывается от реальности, когда становится самообманом. Чтобы не заносило в крайности, нужно заниматься духоным ростом настойчиво, но постепенно, нужно уметь отличать нормальное развитие от впадения в крайности, и следить за направлением своего духовного роста. Вам повезет, если вы найдете духовного наставника, который вам в этом поможет.

Спустя 39 минут, 40 секунд (23.11.2011 - 03:31) masоn написал(а):
Духовность это личное общение с Богом.

Спустя 1 час, 46 минут, 27 секунд (23.11.2011 - 05:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 22.11.2011 - 23:11 )
Я почему то ничего не понял. Слова, термины, словообороты.....какие то сложные.
В ВС все просто. Нет загогулин и "попробуй догадайся", все оттачивая свое умение очень умно и не просто выражаться.
если говорить о программе , то программа проста как пять копеек, открыта (программа) ВС через людей, для забулдыг и страждущих, порой не умеющих толком читать, со средним не законченым образованием.
Знания не спасают, знания надмевают.
Умудренность, сложность слов.....? Я алкоголик, мне бы что то попроще.
Дух написанного кажется чужим , типа с психологической литературы взято, прочтенно. И вперед домысливать и заворачивать.
Мое мнение, что чувствую , по написаному в теме 1 поста.

Вальтрончик
спасибо тебе за твое мнение,за искренное признание непонимания.Но ты читал что есть те хто понимает(воспринимает) аналогично.
Да,возможно, это напоминает
чем то термины из психологии.
Да психологи мои лучшие друзья,да я начинал выздоравливать общаясь очень плотно с психологом,который лично помогал становлению нашей группы
На мой взгляд,нет ничего заумного.Просто и доступно.
Это моя формулировка.
Один из тех же законов психологии гласит,что,часто, если человек
чего то не понимает,не принимает,то он это осуждает.
Надеюсь понятно?
Осуждать могу и я,но мне интересно не твое осуждение,а твоя личная формулировка . wink.gif

Спустя 30 минут, 34 секунды (23.11.2011 - 05:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 22.11.2011 - 23:13 )

ИМХО что-то ты загнул! Или у нас понятия "эмоционального дефекта" разные? Если я освобождаюсь от дефекта - исправлю его, поправлю и зашпаклюю, то стена (моя психика) станет ровнее, качество моей жизни улучшится. Не зашпаклевал, плохо зашпаклевал - появится снова, может по-другому.

Ступид,
дружище
ни чего я не загибал и не разгибал.Давай попробуем прийти к одному общему знаменателю.
Эмоциональный дефект,изьян характера.Кто то живет с ревностью,кто то с раздражительностью,злобливостью ну и т д.Я имею ввиду когда эти черты характера создают дополнительные трудности,проблемы не только тому кто ими обладает,но и окружающим
.Так вот,практически ни от одного такого дефекта невозможно избавиться вовсе.Можно его откоректировать,поправить, (в т ч и алкашизм) как ты пишешь подшпаклевать, ну или научиться,обрести навык жить с ним паралельно,не пересекаясь. Шпатлевка это всего лишь косметический ремонт дефектов.Может отпасть,например от
сырости.Дефект и обнажаеться.
Обычно дефекты характера очень заметны в ситуациях когда челу слишком хорошо или слишком плохо.
Так вот,умение справляться со своим дефектом и есть умение развернуть энергию мыслей и действий в другое русло.Раньше я винил всех и каждого,искал "козлов",громоотводы чтобы оправдать свое пьянство.Сейчас ,когда я знаю ,что истинная причина этого во мне,и я не только это знаю,но и стараюсь применять эти знания.

Спустя 47 минут, 1 секунду (23.11.2011 - 06:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (бук @ 22.11.2011 - 23:25 )
то почему бы не стать лучьшим.и вот с этой простой площадки стартовать

Мы не претендуем на духовное совершенство.Мы говорим просто,что мы добиваемся прогресса. (с)
бук
Согласен с тобой .Так еще проще.Но для меня это и значит становиться взрослее



Спустя 8 минут, 10 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 22.11.2011 - 23:38 )
dedtankist
Цитата
Оть Шури как всегда, "зашел-вышел,...и все забегали"(Жванецкий)

user posted image

У чукчи спросили, что такое апельсин - он объяснил........ вкусно как ....., по своему объяснил. Духовно растёт.

Анекдот в тему
--В прошлом году был на экскурсии на молокозаводе....Теперь не ем молокопродукты.
Не так давно был на экскурсии на мясокомбинате.Не ем теперь колбасу....Вчера пригласили на ликеро-водочный....НИЗАЧТО НЕ ПОЕДУ!!! smile.gif



Спустя 9 минут, 12 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Альтависта @ 22.11.2011 - 23:43 )
dedtankist
Цитата
Оть Шури как всегда, "зашел-вышел,...и все забегали

Так он же с телефона! biggrin.gif Еслиб у него был комп под рукой,былоб бедное Весвало biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 53 секунды Альтависта написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Вот потому то,наверное ,дух рост и есть своеобразной имунной системой для эмоций, чувств.

Шурик,пошла расти духовно-читать и спать,целуваю тебя,роднойuser posted image

Светик
ну я уже щас стараюсь , и очень, НЕ ОБВИНЯТЬ ДРУГИХ В ЧУВСТВАХ И ДЕЙСТВИЯХ КОТОРЫЕ ИСПЫТЫВАЮ И СОВЕРШАЮ САМ. wink.gif smile.gif
Приятных тебе снов,в которых ты вырастешь еще больше . smile.gif
Чмок. --------------------------------
--------------------------------
--------------------------------
--------------------------------
--------------------------------
--------------------------------



Спустя 3 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Альтависта @ 22.11.2011 - 23:43 )
dedtankist
Цитата
Оть Шури как всегда, "зашел-вышел,...и все забегали

Так он же с телефона! biggrin.gif Еслиб у него был комп под рукой,былоб бедное Весвало biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 53 секунды Альтависта написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Вот потому то,наверное ,дух рост и есть своеобразной имунной системой для эмоций, чувств.

Шурик,пошла расти духовно-читать и спать,целуваю тебя,роднойuser posted image

Светик
ну я уже щас стараюсь , и очень, НЕ ОБВИНЯТЬ ДРУГИХ В ЧУВСТВАХ И ДЕЙСТВИЯХ КОТОРЫЕ ИСПЫТЫВАЮ И СОВЕРШАЮ САМ. wink.gif smile.gif
Приятных тебе снов,в которых ты вырастешь еще больше . smile.gif
Чмок. --------------------------------
--------------------------------
--------------------------------
--------------------------------
--------------------------------
--------------------------------



Спустя 9 минут, 38 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Valk @ 22.11.2011 - 23:44 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
дух рост и есть своеобразной имунной системой для эмоций, чувств.

Духовный рост, работа над собой - в моем понимании это не то, чтобы скрытие или полное отсутствие отрицательных эмоций и чувств, а их преодоление без пагубного воздействия для себя и окружающих.

Валик
привет,дружище.
Согласен с тобой.
Слышал от одного психолога об умении трансформировать эмоции,чувства.Особенно отрицательные.Навык,умение проживать их если уж не развернув в другое русло,то хотя бы с намименьшим от них дискомфортом для себя и,как ты верно подметил,других

Спустя 19 минут, 54 секунды (23.11.2011 - 06:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 22.11.2011 - 23:44 )
Богу, как мы Его понимали.

Мы отдаем должное и тем ,кто пришел в Сообщество АА и поддерживает трезвость ВООБЩЕ БЕЗ КАКОГО-ЛИБО ПОНИМАНИЯ СЛОВА "БОГ". (с)
Не могу вспомнить откуда это,но не найди я этого,то однозначно АА осталось бы для меня сектой.
Таких алков немного,но они есть.И я очень,ОЧЕНЬ рад видеть и знать таких на Весвало!




Спустя 9 минут, 18 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.11.2011 - 23:03 )
ЖИТЬ ЗАХОЧЕШЬ _ НЕ ТАК РАСКОРЯЧИШСЯ laugh.gif laugh.gif laugh.gif

всё просто wink.gif

Андрей
У меня и щас бывает желание жить ослабевает,а 15 лет назад не было ДАЖЕ И НАДЕЖДЫ.

Спустя 11 минут, 24 секунды (23.11.2011 - 07:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (dedtankist @ 23.11.2011 - 00:23 )
Все еще впереди, всякие ПЕРЕМЕНЫ К ЛУЧШЕМУ!

Вот это ,Мишок,я и имел ввиду.
Знал бы как дорого стоит то что описано в твоем посту ,который не буду цитировать полностью!
И так понятно и доступно.Когда то что щитаешь слабостью на самп деле составляющая силы.И не малой. smile.gif

Спустя 17 минут, 3 секунды (23.11.2011 - 07:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Меди @ 23.11.2011 - 00:24 )
как вы думаете - а может, духовный рост - это когда человек постепенно переходит от эгоистичного сознания, к групповому (например, в АА), а потом к высшему?...

высшее сознание - я, так понимаю, это когда человек не для себя живет, а всех чувствует едиными и весь мир (сама я такого просветления пока точно не достигла, так что сведения не точные).

а умение управлять своими эмоциями - это наверно тоже духовный рост?

хотя этим качеством обладают иногда и просто мягкие, душевные люди, которые терпимо ко всем относятся... и даже не всегда они бывают верующими, просто от природы дан характер хороший
(не знаю есть ли среди таких людей алкоголики, мне больше они кажутся созависимыми)

а вот ежели характер дурной - то управлять эмоциями все равно приходится учиться... и от недостатков избавляться... но чуть что , они как сорняки - вдруг смотришь - тот же самый, старый дружок вылез и шашкой машет во мне...

Меди
особая тебе благодарность!
Именно так и я вижу и понимаю.Я нахожусь, как впрочем и другие на своей стадии психо-эмоционального развития.То что дано другим как дар, делать ,видеть,понимать многое без усилий,мне можно обрести только приложив(и иногда порой очень немалые) усилия.
А высшее сознание,ну или высшая душевная инстанция и есть та хваленая и затасканная ВС, с которой все же надо уметь общаться.Ибо только в присутствии других мои дефекты мировосприятия теряют силу,слабеют,особенно когда я слышу веские доводы сему в опыте других.
Меди,еще раз спасибо! smile.gif

Спустя 15 минут, 27 секунд (23.11.2011 - 07:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (mason @ 23.11.2011 - 00:39 )
Привет.Наши программа дана как избавление от зависимости путем духовного прозрения.Кто останавливается на том уровне,где ему спокойно,и он не собирается дальше рости духовно.Кто то вообще не видит проблем и постоянно срывается,это похоже на заевшую пластинку и так же не посебе её слушать. Духовный рост безграничен,как собственно и дух,и только я могу его ограничить качество и рост,Мои недостатки не где то там,это я и есть.И не надо травить термины которые абсолютно бесполезны и мертвы по своей сущности.Посколку они не избавили ещё не одного алкоголика от зависимости.Программа абсолютно духовная и не имеет не чего общего с медициной как все её понимают.

Привет
Масон! Рад тебя видеть в этой теме.
Спасибо и тебе за твое мнение
Добавлю еще о том,что ни литература АА ни Шаги и Традиции для меня ничто без тех хто это прошел и может,пытаецца и стараецца это перевести на мой язык восприятия мира.
Помогали мне лично в этом и медики,кстати тоже.А после общения с ними уже будучи в АА ,они по- или подс-казали дорогу сюда еще многим.Это факт.

Спустя 11 минут (23.11.2011 - 07:49) В.К. написал(а):
Духовный рост ето...
Раньше я жил как шакал и получал от жизни соответственно,
стал трезветь в программе а поступки оставались такие же как у пьяного, а иногда даже и более циничные и извращенные..... задумался, а чего это мне так херово в трезвости и пить не могу- сдохну и не пить не в кайф.........сказали мне так
"Если ты будешь делать то что делал всегда -будешь получать что всегда получал..."
И что бы не запить и не сдохнуть пришлось делать то что предлагают Шаги
Очень медленно, но пытаюсь жить по ним.....признавать бессилие во всех своих делах, бессилие перед своими "закидонами" в результате получаю опыт что так делать не есть хорошо а вот так (по программе 12 шагов) в тему, происходят удивительные вещи и местами временами я даже бываю как-то счаслив.....до святости далеко...заглядывал недавно - духовного ничего не отросло...осталось на два раза пописать.... tongue.gif

Спустя 2 минуты, 5 секунд (23.11.2011 - 07:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Valk @ 23.11.2011 - 01:14 )
преодоление всего этого, не избавление полностью (мое мнение без всех этих эмоций и чувств, человек, как он называется не будет таковым - робот одним словом), по моему пониманию и есть духовный рост.

Валик
Вот видишь и есть уже собственная формулировка.
А собственная формулировка это и есть осознанное присутствие,а значит и работа ее в сознании. smile.gif

Спустя 17 минут, 33 секунды (23.11.2011 - 08:09) Gabi написал(а):
По теме.
У меня все дефекты получились в паре с достоинствами. Освобождаюсь от дефекта я не в пустоту. С дефекта снимается перекос.
Новые ниоткуда не появляются, я их просто позже могу замечать, по мере разгребания завалов.
Но, что интересно, и они - в паре.

Т.е. ВС, снимаю для меня перекосы, дефекты устраняет, как бы они не размножались.

Спустя 20 минут, 41 секунду (23.11.2011 - 08:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 23.11.2011 - 06:49 )
Духовный рост ето...
Раньше я жил как шакал и получал от жизни соответственно,
стал трезветь в программе а поступки оставались такие же как у пьяного, а иногда даже и более циничные и извращенные..... задумался, а чего это мне так херово в трезвости и пить не могу- сдохну и не пить не в кайф.........сказали мне так
"Если ты будешь делать то что делал всегда -будешь получать что всегда получал..."
И что бы не запить и не сдохнуть пришлось делать то что предлагают Шаги
Очень медленно, но пытаюсь жить по ним.....признавать бессилие во всех своих делах, бессилие перед своими "закидонами" в результате получаю опыт что так делать не есть хорошо а вот так (по программе 12 шагов) в тему, происходят удивительные вещи и местами временами я даже бываю как-то счаслив.....до святости далеко...заглядывал недавно - духовного ничего не отросло...осталось на два раза пописать.... tongue.gif

Юра
Прогресс на лицо,однако smile.gif
Я стал по другому воспринимать"Каждый из нас получает только то,что заслуживает"

Каждый из нас получает только то чего хочет на самом деле.
Хотел пить-жил как бродячий пес...Вот на собраниях и в простом общении в АА я и понял чего хочу на самом деле....
И как нелегко и непросто ,оказывается,изменить желание.--------------------------------
--------------------------------
--------------------------------
----------------------------------------------------------------
--------------------------------
--------------------------------



Спустя 6 минут, 9 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Габи
Спасибо.Интересное мнение.
Назови плз пару к ревности.




Спустя 4 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Габи
Спасибо.Интересное мнение.
Назови плз пару к ревности.

Спустя 25 минут, 20 секунд (23.11.2011 - 08:55) Gabi написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23.11.2011 - 08:30 )
Габи
Спасибо.Интересное мнение.
Назови плз пару к ревности.

У меня отсутствует, поэтому не подбирала, пишу навскидку ( а тут, как ты понимаешь, есть вероятность заблуждения).
Но, покажу логику, как подбирала к собственным:
Ревность
Берем не гипертрофированную:
Удовлетворение обладанием ( чувство собственной значимости, положительная оценка выбора). Присутствие чувств к объекту. Собственный рост (для соответствия объекту).
Гипертрофированная:
Гиперконтроль, навязчивое состояние ущербности, недоверие к себе - миру. Заниженная самооценка.
Т.е. Таким образом я сразу задаю вектор недостатка.
Полностью убрать что-либо из сформированной личности практически невозможно (ИМХО), возможно нивелировать (притушить), найти конструктивное использование, перенаправить - сколько угодно.

Еще раз повторюсь.
Здесь показана логика, с которой я подходила к этому участку работы.
Для меня ревность недостатком не является ( и не являлась), я с ней не работала.
Поэтому могу в конкретизации на скорую руку заблуждаться с формулировками.
Сама логика для меня сработала и работает на все 100%:.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (23.11.2011 - 08:57) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 23.11.2011 - 00:11 )
Знания не спасают, знания надмевают.


Любишь ты это выражение cool.gif

Но: опасно вырывать цитаты из контекста, тем более, не понимая смысла конекста.

Феофилакт Болгарский "Благовестник", толкование на 1-е послание к Коринфянам:

"О идоложертвенных яствах мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмеваег, а любовь назидает. " 1 Кор. 8:1

Некоторые из коринфян были совершенны, и, зная, что входящее в уста не оскверняет человека (Мф.15:11) и что идолы суть деревья и камни и не могут вредить, безразлично входили в капища и ели идоложертвенное. Другие же, менее совершенные, видя таковых, и сами входили в капища и приносили жертвы идолам, но не с такой же мыслью, с какой первые, а думая, что идолы достойны почтения и способны принимать жертвы. Это подвигло Павла к ревности, потому что это вредило тем и другим: совершенным тем, что они услаждались бесовскими яствами, а несовершенным - тем, что они склонялись к идолослужению. Итак, апостол спешит исправить это зло, и по своему обычаю, оставив несовершенных, обращает речь свою к совершенным. И, во-первых, усмиряет гордость знанием, и говорит: не вы одни имеете это знание, но все мы знаем, что идол есть ничто в мире; однако это знание не только не приносит никакой пользы, но еще и вредит, воздымая и надмевая имеющего оное и чрез то отделяя его от ближнего, если вместе с ним (знанием) не будет и любви, которая, напротив, может созидать. Ибо что знание без любви разрушает, то любовь восстановляет и созидает, все делая в пользу ближнего.

Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

Здесь говорит больше, именно, что если знание будет и с любовью соединено, то и тогда оно несовершенно. Ибо никто, будь то Петр, или Павел, не знает ничего так, как должно знать. Что же надмеваетесь вы, имеющие знание без любви? Ибо если бы вы имели знание и вместе любовь, то и тогда еще ничего не знали бы в совершенстве.

Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. "

Спустя 9 минут, 21 секунду (23.11.2011 - 09:06) В.К. написал(а):
Илья алкоголик
Как хорошо Ильюха что ты есть.....
Я вот знаю что если счас не пойду не обниму свою мадам с любовью то огребу по полной за то что с утра сижу на Весвало.... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 30 секунд (23.11.2011 - 09:09) Gabi написал(а):
И еще. Прямой пары к ревности нету именно потому, что это не прямой (базовый) недостаток, а совокупность косвенных.
Т.е не причина - а следствие.
Конструктивно надо работать с причиной, ИМХО.

Спустя 16 секунд (23.11.2011 - 09:10) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 23.11.2011 - 09:06 )
Я вот знаю что если счас не пойду не обниму свою мадам с любовью то огребу по полной за то что с утра сижу на Весвало....


Толкование Великого Комбинатора на 1-е Послание к Коринфянам wink.gif

Спустя 5 минут, 38 секунд (23.11.2011 - 09:15) Mila* написал(а):
Gabi
Цитата
Прямой пары к ревности нету именно потому, что это не прямой (базовый) недостаток, а совокупность косвенных.

Возможно это была бы БЕЗУСЛОВНАЯ любовь.
(Когда не ставится условий, что "ты любишь только меня и тогда я спокоен (-йна) "

Спустя 12 минут, 50 секунд (23.11.2011 - 09:28) В.К. написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 23.11.2011 - 09:10 )
Толкование Великого Комбинатора на 1-е Послание к Коринфянам

Да все просто....... за действие без Любви получаешь противодействие,
и огребаешь по полной .... sad.gif
А за действие с Любовью получаешь ответную Любовь....
Знание это конечно хорошо ...но по делам воздастся аднако .... biggrin.gif

Спустя 16 минут, 15 секунд (23.11.2011 - 09:44) Gabi написал(а):
Цитата (Merilin @ 23.11.2011 - 09:15 )
Возможно это была бы БЕЗУСЛОВНАЯ любовь.
(Когда не ставится условий, что "ты любишь только меня и тогда я спокоен (-йна) "

Коммент только к первому предложению:
Просто оказалось smile.gif, что я - не идеалистка, и по-моему опыту этого не бывает в обычной жизни.
Я, кстати, долгое время пребывала в этой иллюзии smile.gif. Пока не выяснила, что просто условия для меня - глубоко подходящие , и поэтому, я о них не задумывалась. Но они есть.
Я вот таки партнера, любовь к которому для меня из области "безусловных" прописала в 4-м smile.gif.
Открытием как раз и стало то, что у меня есть условия, просто они все выполнены (максимальное соответствие).

Второе -
Цитата (Merilin @ 23.11.2011 - 09:15 )
(Когда не ставится условий, что "ты любишь только меня и тогда я спокоен (-йна) "

Проверить невозможно, а значит, бессмысленно декларировать и контролировать.

Спустя 37 минут, 20 секунд (23.11.2011 - 10:22) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 23.11.2011 - 09:28 )
Да все просто....... за действие без Любви получаешь противодействие,
и огребаешь по полной .... 
А за действие с Любовью получаешь ответную Любовь....
Знание это конечно хорошо ...но по делам воздастся аднако ....


Ja, ja smile.gif

Спустя 7 минут, 43 секунды (23.11.2011 - 10:29) alfa-iren написал(а):
Цитата (Gabi @ 23.11.2011 - 09:09 )
Т.е не причина - а следствие.
Конструктивно надо работать с причиной

согласна..
ревность это проблемы с самооценкой...
а вообще, Саш, ревность - распространенное чувство...но деструктивное cool.gif
есть обычная ревность,есть тоскливая, тяжелая ревность, от которой хочется повесится...
избавиться от нее можно...и сделать это может любой... Саш, ты же общаешься с психологом..
1.-признание проблемы..ну и анализ своих чувств, своевременная работа над собой,
выдержка и готовность к самосовершенствованию, либо своевременная помощь психолога ...
она тебе доступна ...не всем так везет tongue.gif

Спустя 5 минут, 59 секунд (23.11.2011 - 10:35) Nikola написал(а):
найн найн. За любовь тоже отгребоны. Тока это не волнует. Типа ножи не точишь



Спустя 4 минуты, 31 секунду Nikola написал(а):
Станьте верными. Не тока физически а духовно. Ревность уйдет. Ревность это проекция блядства своей души на другого. И ненависть типа на другого. Но это к себе ненависть за неспособность к верности.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (23.11.2011 - 10:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 10:35 )
Ревность это проекция блядства своей души на другого.

Говоря языком разговорным - это подозрение, что изменяешь не только ты, но и тебе. biggrin.gif

Спустя 23 минуты, 22 секунды (23.11.2011 - 11:02) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.11.2011 - 11:39 )
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 10:35 )
Ревность это проекция блядства своей души на другого.

Говоря языком разговорным - это подозрение, что изменяешь не только ты, но и тебе. biggrin.gif

Не подозрение, а абсолютная уверенность. Блядство души весьма распостраненное явление. Я и через 10 лет воздержания остаюсь блядью. Давече как вчера шел по улице, дама посмотрела "неоднозначно" и я бросил своего Бога и умом приклеился к "богине". Но есть опыт отказа от этой неправильной связи. Я сдаю эту связь, препоручаю и прошу Бога заполнить эту связь. Точно так же происходит и с женатыми прелюбодеями. Всякий раз, когда появляется на горизонте дама во множестве перьев, то начинается душевное блядство. Такие обречены на ревность. А доходит ревность до идиотизма.



Спустя 2 минуты, 33 секунды Nikola написал(а):
А "не заниженная самооценка похоти" сводится к одному- хрен с тобой, родная, я павлин еще тот, найду других.

Спустя 47 секунд (23.11.2011 - 11:03) ВВладимир написал(а):
Всем привет. А я так и не понял, ничего из написанного. Духовный рост, психо эмоциональное развитие? Во внутреннем мире человека, что есть какие то отдельные части? Мне хочется радоваться жизни. И все. Раньше, я ипользовал методы скажем стакана и иглы в сочетании с методом кама сутры, для достидения радости. Короче по русски говоря я даже не думал, а всем своим нутром знал, что секс наркотики рокен ролл, это и есть счастье. а по жизни вышло мучение. И вот боль, страдания, известные я думаю в нашей компании всем, заставили меня усомниться в действенности метода. И стал я учить искуство любви, духовную так сказать кама сутру, она и духовный рост она и психо эмоциональное развитие. И ничего там реально трудного нет, кроме преодоления собственного страха. Желаю любви и радости всем.

Спустя 45 секунд (23.11.2011 - 11:04) Кот Бегемот написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23.11.2011 - 05:48 )
Давай попробуем прийти к одному общему знаменателю.

Согласен, давай!
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23.11.2011 - 05:48 )
.Раньше я винил всех и каждого,искал "козлов",громоотводы чтобы оправдать свое пьянство.Сейчас ,когда я знаю ,что истинная причина этого во мне,и я не только это знаю,но и стараюсь применять эти знания.

Я тоже из "любителей искать козлов" smile.gif
Пример алкогольного мышления - У меня не один раз получалось как-то так: "А чо это эти козлы на мне разъездились? Я то хороший! Работаю за двоих, а то и за троих, а никто на работе не ценит - козлы ведь. И жена не ценит, потому что ...коза и дура. А я-то хороший! А они, козлы из меня делают свой громоотвод! Пойду ка я лучше бухну!
Пример изменений мышления (надеюсь позитивных smile.gif ) - "А чо это я так беспокоюсь из-за этих козлов? Ааа, вспомнил! Я же алкоголик и моему мозгу нужны козлы чтобы выпить и на них свалить, алиби у меня будет. А козлов много и ...Боже, дай мне душевный покой...
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23.11.2011 - 05:48 )
косметический ремонт дефектов

ИМХО фармакотерапия "дефектов" - косметический ремонт. Настоящий ремонт как раз в духовных изменениях, росте - штука непростая, зато более эффективная

Спустя 8 минут, 4 секунды (23.11.2011 - 11:12) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 10:35 )
Ревность это проекция блядства своей души на другого

не знаю, что такое "бл..во души".
У меня ревность бывала из-за полученных в прошлом и неизлеченных душевных ран.
Был у меня в детстве щенок. Я пошла с ним гулять и прищемила ему лапу дверью лифта. С тех пор он категорически отказывался ездить в лифте и жутко верещал, когда я пыталась его туда затащить (с 9 этажа неохота было пешком спускаться, а тем боле подниматься). Вот так же было порой и с ревностью - это как верещание щенка при виде лифта, ибо он хорошо помнил боль в лапе.

А ещё иногда бывала ревность именно из-за заниженной самооценки, то есть это не имело вообще отношения к другому человеку, а имело отношение к моей нелюбви к себе, неуверенности в своих собственных жизненных ценностях. Как-то так в общем

Спустя 23 минуты, 12 секунд (23.11.2011 - 11:35) Nikola написал(а):
Ревностей много. Ревность по Богу- так называют ревнителей и старателей. Ревность к преподователям в школе- это желание заслужить одобрение. Ревность к отцу среди братьев- желание быть зэ бэст. Но в сексуальной сфере ревность- это подозрение в изменах. И прямая причина- не способность к верности.



Спустя 1 минуту, 25 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 23.11.2011 - 12:29 )
раны от лифта бывают весьма тяжёлые и долго не заживают. На то он и лифт. Почти как асфальтовый каток

Боль от них я не преуменьшаю. но к сексуальной ревности это отношение не имеет никакого

Спустя 17 минут, 7 секунд (23.11.2011 - 11:52) Любаша написал(а):
Nikola
а ревность вообще не первична, она не является "атомом" ощущений. Она является конгломератом множества более простых состояний, чувств и ощущений, которые так сильно слеплены, что создают видимость одного состояния под названием ревность.
То же самое, кстати может касаться ощущения любви, а также гордости. Это тоже конгломераты. А вот какой у кого состав конгломератов - это зависит от человека.

Спустя 8 минут, 21 секунду (23.11.2011 - 12:00) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 23.11.2011 - 12:52 )
А вот какой у кого состав конгломератов - это зависит от человека.

Самый распостраненный- сексуальный вид ревности. Описываю. Я иду под ручку со своей женой. На встречу выходит дама немусульманка. Компульсивно срабатывает установление связи с ней. На почве сексуальности. В голове щелчок. Это даже не фантазия. Я чувствую смутно, что связь с ней неправильная. Связь с женой пропадает. Я делаю вид, что ничего не произошло, но она у меня в голове. Это измена на уровне души и желаний. Мы идем дальше. На встречу выходит мужик, я подозреваю, что с моей женой произошло то же самое и она установила невербальную душевную связь. Еще и скрыла, сука(как это делаю я). Убыв бы падлу(это и есть ревность)

Спустя 54 секунды (23.11.2011 - 12:01) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 11:02 )
Не подозрение, а абсолютная уверенность.

Ну это я мягко сказала. smile.gif
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 11:02 )
Блядство души весьма распостраненное явление. Я и через 10 лет воздержания остаюсь блядью. Давече как вчера шел по улице, дама посмотрела "неоднозначно" и я бросил своего Бога и умом приклеился к "богине".

Да какие проблемы. Для холостяка нормально. Так и должно быть.
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 11:02 )
Точно так же происходит и с женатыми прелюбодеями. Всякий раз, когда появляется на горизонте дама во множестве перьев, то начинается душевное блядство.

А вот с женатыми - да. Неужели трудно понять простейшую вещь - женился, взял на себя некие обязательства, ответственность. При этом автоматически ВСЕ другие существа противопорложного пола должны перестать существовать.
Лично у меня и мужа так. smile.gif
В свободном полете у меня ограничений нет - поиск не должен быть урезан. Но только поиск. Дальше - все. Нашел - живи.
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 11:02 )
Такие обречены на ревность. А доходит ревность до идиотизма.

Если б только до идиотизма...Это еще полбеды. А то ведь с уголовным кодексом сталкиваться иногда приходится.

Спустя 5 минут, 10 секунд (23.11.2011 - 12:06) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 12:00 )
Я иду под ручку со своей женой. На встречу выходит дама немусульманка. Компульсивно срабатывает установление связи с ней. ...
...На встречу выходит мужик, я подозреваю, что с моей женой произошло то же самое и она установила невербальную душевную связь. Еще и скрыла, сука(как это делаю я). Убыв бы падлу(это и есть ревность)

Nikola
а то ты думаешь, жена ничё не видала про твои связи с тётенькой?
Да она тебя убьёт прежде, чем мужик выйдет biggrin.gif

Спустя 13 минут, 24 секунды (23.11.2011 - 12:20) Таська написал(а):
Цитата (Любаша @ 23.11.2011 - 11:52 )
является конгломератом множества более простых состояний,

blink.gif, biggrin.gif
В духовности главное - сопромат.
Один батюшка строил церковь. И все бы хорошо, но колокольня все время падала. Построят - упадет. Снова построят - снова упадет.
И вот явился к батюшке ангел божий и изрек: "Вмуруй жену свою в фундамент и в веках простоит Храм твой". Жену юную батюшка очень любил, но Господа тоже любил.
И храм строить нужно. Погоревал, поплакал, попрощался с женой (а она была барышня богобоязненная, надо так надо) и таки замуровал.
А колокольня все равно упала.
Потому что сопромат не адманешь.

Спустя 5 часов, 23 минуты, 7 секунд (23.11.2011 - 17:43) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 10:35 )
И снова о духовном росте., Ну или дальнеишее психо-эмоциональное развитие

Я долго пытался найти что-нибудь для духовного роста своего, метался к разным специалистам по этому росту, по разным церквям и приходам. Специалисты не разъяснили, к церкви пристать никак не мог. Сейчас для духовного роста решил остановиться на своем алкоголизме.
Мне на Весвало очень помогли пережить в трезвости и почти в спокойствии известие о новом браке бывшей жены, восстанавливаю родственные связи и раздаю долги. Завтра встречаюсь с АА в реале (несколько месяцев назад до АА дела вообще не было - я ж особенный алкоголик rolleyes.gif ).
Качественные перемены. Меньше пАрюсь. Вот такой духовный рост

Спустя 2 часа, 4 минуты, 23 секунды (23.11.2011 - 19:47) испанец написал(а):
Как только я осознаю, что я "духовный" человек- в тот самый момент я и теряю духовность.

Спустя 4 минуты, 19 секунд (23.11.2011 - 19:52) Nikola написал(а):
Цитата (испанец @ 23.11.2011 - 20:47 )
Как только я осознаю, что я "духовный" человек- в тот самый момент я и теряю духовность.

Может ты хотел сказать- как только я начинаю гордиться и присваивать все обретенное не как подарок, а как типа я "ого". А вы типа- "фи"

Спустя 6 минут, 5 секунд (23.11.2011 - 19:58) испанец написал(а):
...что Я чего-то ДОСТИГ .

Спустя 3 минуты, 25 секунд (23.11.2011 - 20:01) Nikola написал(а):
ты прав. В первом высказывании. Это как если я дам имя Богу то это уже не Он. Обусловливание.

Спустя 9 минут, 1 секунду (23.11.2011 - 20:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 20:01 )
Это как если я дам имя Богу то это уже не Он.

А ничего, что у него в каждой конфессии свое имя? smile.gif

Спустя 2 минуты, 46 секунд (23.11.2011 - 20:13) leniwezdim написал(а):
Цитата
Цитата (испанец @ 23.11.2011 - 20:47 )
Как только я осознаю, что я "духовный" человек- в тот самый момент я и теряю духовность.


,,........ И ещё, ещё не раз, выйдет зайчик погулять. ,,
Я-ж про чукчу не зря написал в начале. Гордыня. О своей нравственности печётесь, чужую нарушить придётся, ежели своей не поступися. Или наоборот. Нравственность - это не лом в ж..... не повернёшся. Тут тоньше всё, намного тоньше. Гибче.

Спустя 9 минут, 38 секунд (23.11.2011 - 20:22) бомж-вредитель написал(а):
1.
Цитата (испанец @ 23.11.2011 - 19:47 )
Как только я осознаю, что я "духовный" человек- в тот самый момент я и теряю духовность.

2.Осознание собственной бездуховности, напротив, указывает именно на бездуховность.
3. Духовных люлей не бывает ваще, х wink.gif ли тут дискутировать.

Спустя 4 минуты, 41 секунду (23.11.2011 - 20:27) Вальтрон написал(а):
бомж-вредитель
Цитата (бомж-вредитель @ 23.11.2011 - 20:22 )
. Духовных люлей не бывает ваще, х wink.gif ли тут дискутировать.

Я не спорю, бо не знаю.
Просто интересно на чем основывается такое утверждение.
Так послышалось,что типа ты это решаешь.

Спустя 34 секунды (23.11.2011 - 20:28) Таська написал(а):
Почему это не бывает? С. Саровский н/п, по сошествии Духа на него святился как солнце, Мотовилов это видел. Он был обыкновенным человеком, как и мы. Стяжал в своем Духовном росте Духа. rolleyes.gif
А на алкоголика Васю, пьщего дикалон и намазыващего гуталин на бутерброд, не сойдет никогда, только чертяги если.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (23.11.2011 - 20:30) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 23.11.2011 - 20:27 )
Просто интересно на чем основывается такое утверждение.

Логический вывод из двух предыдущих сентенций. Вторая из которых вроде как очевидена, а первая - не моя.

Спустя 23 минуты, 15 секунд (23.11.2011 - 20:53) Nika написал(а):
Боже, освободи меня от тщеславия, со всем остальным я сама справлюсь... wink.gif

Спустя 3 минуты, 15 секунд (23.11.2011 - 20:57) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Таська @ 23.11.2011 - 20:28 )
С. Саровский н/п по сошествии Духа святился как солнце, Мотовилов это видел


Свернутый текст
Св. Серафим (Чичагов), составитель «Летописи Серафимо-Дивеевского монастыря», говорил: «Записки Мотовилова моим доверием не пользовались, ввиду того, что Мотовилов знал Серафима всего два года, а также вследствие ненормальности в последние годы жизни самого Мотовилова» (Неизвестный Нилус. Т.2. М,, 1995, с. 514.)

Собеседник преподобного Серафима Н. Мотовилов распространял весьма фантастические легенды о пророчествах старца. В 1854 г. он сообщил императору Николаю I, что старец Серафим «воскреснет прежде общего всех воскресения из мертвых в царствование Вашего Императорского Величества и единственно лишь только для Вас, Великий Государь» (Мотовилов Н. А. Письмо императору Николаю I от 7 марта 1854 г. // Серафимо-Дивеевские предания. Житие. Воспоминания. Письма. Церковные торжества. М., 2001, с. 425).
Два дня спустя Мотовилов таким предрекал исход грядущей гражданской войны в России: «На первых порах много прольется неповинной крови, реки ее потекут по Земле Русской, много и вашей братьи, дворян, и духовенства, и купечества, расположенного к Государю, убьют; но когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за Государя и целость России, вот тогда, ваше Боголюбие, усердие ваше по Боге и ко времени. И Господь поможет правому делу: Государя и всю Царскую Фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской; но не столько и тут крови прольется, сколько тогда, как когда правая за Государя стоявшая сторона получит победу и переловит всех изменников, и предаст их в руки правосудия. Тогда уж никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят – и вот тут-то еще более прежнего крови прольется, но ета кровь будет последняя, ибо после того Господь благословит люди Своя миром и превознесет рог помазанного Своего Государя Императора Николая Павловича… Бог возвеличит во дни его [Николая Павловича] так Россию над всеми врагами ее, что она станет превыше всех царств земных и не только нам у иностранцев уже не придется учиться ничему, а еще и им доведеться учиться у нас» (Мотовилов Н. А. Письмо императору Николаю I от 9 марта 1854 г. // Серафимо-Дивеевские предания. сс. 429 и 427). Увы, царствование Николая I кончилось поражением в Крымской войне, которая показала, что много чему еще надо нам учиться у иностранцев (пароходам и нарезным ружьям, например). И даже если это пророчество отнести (вопреки его тексту) не ко времени Николая Павловича, а к царствованию Николая Александровича – и тогда оно окажется ложным. Белая Армия не выступала за Государя. Целость России сохранить не удалось. Монархистам не удалось расстрелять своих противников…
Мотовилов уверял, что благословение Божией Матери «общее для всех сих четырех мест (Иверия, Афон, Киево-Печерская лавра и Дивеево) состоит в том, что Она ни одного из жителей их недопустит до погибели». (Письмо императору Николаю I от 7 марта 1854 г. // Серафимо-Дивеевские предания. с. 420). Значит – все жители Грузии спасены. И даже те афонские монахи, что приняли унию (и о которых одно из афонских преданий говорит, то их тела явили печать проклятия) – тоже спаслись…
В 1867 г. Мотовилов (ссылаясь на преподобного), рисовал такие картины грядущей истории: «Россия сольется в одно море великое с прочими землями и народами славянскими, она составит грозное и непобедимое царство всероссийское, всеславянское –– Гога Магога, пред которым в трепет все народы будут. Соединенными силами России и других Константинополь и Иерусалим будут полонены. При разделе Турции она почти вся останется за Россией... Франции за ее любовь к Богородице –– Святой Мадонне –– дастся до семнадцати миллионов французов со столицей городом Реймсом, а Париж будет совершенно уничтожен... Антихрист родится между Москвой и Петербургом, в том великом городе, который будет назван “Москвопетроградом”. До явления Антихриста должен состояться Восьмой Вселенский Собор всех Церквей для объединения и воссоединения всех святых Христовых Церквей против назревающего антихристианского направления под Единую Главу Христа-Жизнедавца» (Приложение к “Великой Дивеевской тайне”: Из семейного архива Флоренских // Литературная учеба . М., 1991. № 1. С. 133 – 134).
Вряд ли преп. Серафим внушил Мотовилову такие мысли. Жене он откровеннее сказал об источнике своих религиозных воззрений: «Что ты меня дергаешь, - воскликнул он, - я им правду говорю, притом не от себя, я не могу молчать, ибо слышу голос, говорящий мне: Ты немой, что молчишь? Ты познал глаголы живота Моего вечного и ими может спастись ближний твой, в заблуждении находящийся. Так что, матушка, где Дух Божий посетит человека, там и говори» (Мотовилова Е. И. Из воспоминаний о муже // Николай Александрович Мотовилов и Дивеевская обитель. Дивеево, 1999, сс. 83-84).
««Священно-таинственный голос мне говорил», - свидетельствует он о себе. Мотовилов не пишет, что сам что-то подумал или решил. «Это мне сказано было», - пишет он. Он полагает, что это был голос преп. Серафима. В частности, таким образом было получено известие о семи отроках Эфесскких. У Мотовилова в записке очень четко разграничено: вот это непосредственно в такой-то день в такой-то час «мне сказал» батюшка Серафим. Например, о декабристах и масонах - он говорит в такой-то беседе, о Духе Святом он говорит в такой-то день, а вот это было откровение такое-то и такое-то в таком-то месте при таких-то обстоятельствах… Мотовилов планировал издать собрание своих сочинений в 155 томах…» (свящ. Георгий Павлович. Новообретенные рукописи Н. А. Мотовилова // Церковное предание и Святоотеческое наследие. М., 2004, с. 110 и 112).

Спустя 4 минуты, 59 секунд (23.11.2011 - 21:01) В.К. написал(а):
Илья алкоголик
радость моя wink.gif и все то ты знаешь....кто светился, а кто нет....
иногда на группу зайдешь...... все алкаши радостные и лица светятся...

Спустя 9 минут, 32 секунды (23.11.2011 - 21:11) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 23.11.2011 - 21:01 )
и все то ты знаешь....кто светился, а кто нет....


Свернутый текст
А то не я, а св. мученик Серафим (Чичагов). И не о прп. Серафиме он писал (и я тоже), а о Мотовилове.




Спустя 1 минуту, 22 секунды Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 23.11.2011 - 21:01 )
иногда на группу зайдешь...... все алкаши радостные и лица светятся...


А кто же с этим спорит.

Спустя 1 минуту, 56 секунд (23.11.2011 - 21:13) Таська написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 23.11.2011 - 21:11 )
А то не я, а св. мученик Серафим (Чичагов)

Он всегда так отмазывается.... biggrin.gif
Блин, рассеял мою прекрасную картину.... rolleyes.gif Ну как же так.... болен был значит... sad.gif
http://www.pravoslavie.ru/put/1433.htm
Взамен чего -нибудь давай!

Спустя 7 минут, 17 секунд (23.11.2011 - 21:20) Лиатрис написал(а):
Цитата (Таська @ 23.11.2011 - 21:13 )
Взамен чего -нибудь давай!

Спустя 2 минуты, 20 секунд (23.11.2011 - 21:23) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 23.11.2011 - 21:01 )
иногда на группу зайдешь...... все алкаши радостные и лица светятся...

Ты группы в районе Припяти ввиду имеешь?

Спустя 22 минуты, 52 секунды (23.11.2011 - 21:45) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Таська @ 23.11.2011 - 21:13 )
Взамен чего -нибудь давай!


Свернутый текст
Свв. Феофан Затворник и Игнатий Брянчанинов (кроме той части Слова о смерти, где о мытарствах говорится). Читай все подряд и без ограничений wink.gif




Спустя 2 минуты, 14 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Таська @ 23.11.2011 - 21:13 )
Он всегда так отмазывается....


Свернутый текст
А это меня так в Православной церкви научили tongue.gif . От себя по духовным вопросам ничего не говорить, а пользоваться опытом свв. отцов.

Спустя 3 минуты, 24 секунды (23.11.2011 - 21:49) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 23.11.2011 - 21:45 )
От себя по духовным вопросам ничего не говорить, а пользоваться опытом свв. отцов.

У нашей СВВ самый лучший духовный опыт? Чеж она молчит тогда?!!!

Спустя 1 минуту, 56 секунд (23.11.2011 - 21:51) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 23.11.2011 - 21:49 )
У нашей СВВ самый лучший духовный опыт? Чеж она молчит тогда?!!!


Она не отец, а мать wink.gif

Спустя 2 минуты, 23 секунды (23.11.2011 - 21:53) Nikola написал(а):
есть прекрасная возможность манипуляции фразами отцов. Шоб в споре заявить-"а Ленин, на 17 партейнам съезде высказал точку зрения отличительную от вашей, это подтверждает что вы осэл и по логике предоставленных мною фактов- я маладец

Спустя 3 минуты, 22 секунды (23.11.2011 - 21:57) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 23.11.2011 - 21:51 )
Она не отец, а мать

Аааа. А я думал - Отцов - фамилия автора рекомендации.

Спустя 6 минут, 27 секунд (23.11.2011 - 22:03) Таська написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 23.11.2011 - 21:45 )
От себя по духовным вопросам ничего не говорить, а пользоваться опытом свв. отцов.

Отцам отцово, а у меня личные взаимоотношеня. rolleyes.gif Мне сказали что бы я все говорила мнением своим.
Я же не матерь СВВ в конце концов все разуметь. Мож где и ошибусь, что с того?
И мнение мое, что именно тут Мотовилов был в своем уме, а про рассею когда вещал, может уже и двинулся , на его записки часто ссылаются служители РПЦ.
Они там сами все попутались в своих догматах)))
Что на душу ложиться, то и истина.

Спустя 3 минуты, 25 секунд (23.11.2011 - 22:06) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Таська @ 23.11.2011 - 22:03 )
Они там сами все попутались в своих догматах)))


А потому что вместо того, что бы на лекции ходить - в футбол гоняли и в Однокласниках зависали sad.gif

Типа как Вальтрон говорит: "Знания надмевают" - и в Однокласники wink.gif

Спустя 5 минут, 11 секунд (23.11.2011 - 22:12) alfa-iren написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 23.11.2011 - 22:06 )
"Знания надмевают" - и в Однокласники

biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 46 секунд (23.11.2011 - 22:14) Любаша написал(а):
Цитата (Таська @ 23.11.2011 - 22:03 )
Они там сами все попутались в своих догматах

дык здоров Мотовилов аль болен и у кого что где светится - это не относится к догматам. Это частные мнения, не более того

Спустя 12 минут, 5 секунд (23.11.2011 - 22:26) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Любаша @ 23.11.2011 - 22:14 )
дык здоров Мотовилов аль болен и у кого что где светится - это не относится к догматам. Это частные мнения, не более того


Ну, да, как то так smile.gif

Свернутый текст
По выражению свт. Григория Богослова: " Касательно этого и успеть в своих исканиях не бесполезно, и не получить успеха не опасно»

Спустя 14 минут, 45 секунд (23.11.2011 - 22:41) masоn написал(а):
Привет.Рад видеть всех.На счет духовного роста я считаю он абсолютно необходим людям с любым психическим отклонением,поскольку это единственный нормальный способ вернутся к счасливой жизниЯ заметил,что люди с духовным опытом, ; не только хорошо живут сами,но и успешно помогают выжить другим.И все кто чувствует потребность в осознан ; нии жизни как есть и зачем мы,кто мы?Должен обрести духовность,которая есть личное общение с Богом,как мы его понимаем.Спасибо. wink.gif

Спустя 28 минут, 27 секунд (23.11.2011 - 23:10) OSTAP написал(а):
Таська
Илья алкоголик
Лиатрис
Начало-о-о-о-ось опровославливание VESVALO!!!! mad.gif Треугольник Карпмана, ешь твою меть!!!!!
бомж-вредитель
Теперь я тебя понимаю, братуха, без твоего мата им не обойтись!!! biggrin.gif

Спустя 5 минут, 53 секунды (23.11.2011 - 23:27) Илья алкоголик написал(а):
OSTAP

Виноват-с smile.gif . Это всё Таська с Мотовиловым виновата mad.gif .

Спустя 55 секунд (23.11.2011 - 23:28) Круговец написал(а):
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 21:53 )
Ленин, на 17 партейнам съезде

Ленин умер задолго до 17-го съезда партии. Наша преподавательница по Истории КПСС уничтожила бы тебя на месте biggrin.gif

Спустя 15 минут, 57 секунд (23.11.2011 - 23:43) dedtankist написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
.Когда то что щитаешь слабостью на самп деле составляющая силы

Сань, спасибо огроменное, я как-тось и не рассматривал потуги сии с таким позитивом , вродесь как я просто подгоняю мир под себя подсознательно считал....и вроде как уверен в правильности пути, но.......скребло...,
Оть толькось с твоей подачи, шевельнул извилиной(одна она у меня(могет просто рубец от шлема biggrin.gif )), дык и вправдась, есть в емтом чой-то определенно от созидательного начала, как всегда, ты как-тось грамотно мне тему закинул, спасибо
Повозможности, тогдась толкни , и где туть отзеркалиться негатив?

Извиняюсь перед всеми, я малеха туть с автором темы по теме потереть хотел...

Спустя 1 минуту, 3 секунды (23.11.2011 - 23:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Таська @ 23.11.2011 - 21:03 )
Они там сами все попутались в своих догматах)))
Что на душу ложиться, то и истина.

Ну здесь ,вроде бы ,принято делиться собственным опытом и говорить о себе,а не проецировать свое внутреннее состояние на окружающий мир,читай обвинять других в своем личном непонимании.

Спустя 27 секунд (23.11.2011 - 23:45) Таська написал(а):
Мой Духовный поиск и опыт основан на учении Православной Церкви. И я этому бесконечно рада. Он для меня реален. Настоящее обретение его получила через оглашение и программу АА 12 Шагов. Чем и делюсь, делитесь своим духовным опытом, кто вам запрещает, хоть коммунизма, хоть будизма, хоть атеизма хоть и психологии. Все на пользу. Каждый возмет, что ему надо. Что вас Христос то так возмущает?
Почему я должна отказываться от него, с какой стати? Я же никому ничего не навязываю, я веду беседу и делюсь опытом в соответствующей теме, тут есть люди которые понимают о чем речь. Как грица кому не нравица, дышите глубже))))))
Остап
Почему бы тебе не поделиться своим адвентистским или каким еще опытом, а не указывать кому что и где писать. Вставай модером и рули. А так мне только модератор здесь указ.
Цитата (leniwezdim @ 23.11.2011 - 23:31 )
. А то я всё думал Ленин живее всх живых. На до-же несчастье то какое.

В мире много разного духа. Этот наверно не очень популярный, раз о нем не гугу.

Что такое дух коммунизма?
Дух коммунизма присутствует у всех - это поиск соответствий в обществе, уровня развития производительных сил и производственных отношений. Они не постоянны и так же развиваются о чём...

Спустя 9 минут, 53 секунды (23.11.2011 - 23:55) Лиатрис написал(а):
Цитата (OSTAP @ 23.11.2011 - 23:10 )
ТаськаИлья алкоголикЛиатрисНачало-о-о-о-ось опровославливание VESVALO!!!!Треугольник

Чё ты орёшь? mad.gif
Я вобще эту ссылку вставила с иной целью.
Не надо меня никуда причислять mad.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (23.11.2011 - 23:57) alfa-iren написал(а):
хоспидя..ни секас, так клирик политика laugh.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (23.11.2011 - 23:58) Таська написал(а):
Придти на dry.gif рать и уйти. dry.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (24.11.2011 - 00:00) masоn написал(а):
Религия это обряд,духовность это личное общение с ВС.Это для ОСТАПА и таких как остап.Не путайте разные вещи.Духовность была всега,а религии которые собственно и используют духовность.И исчезают когда из них уходит духовность.Вера состовляющая духовности,может менятся по вашему усмотрению.То во что,ты веришь тем ты и становишся.Спасибо.

Спустя 59 секунд (24.11.2011 - 00:01) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Таська @ 23.11.2011 - 23:58 )
Придти на  рать и уйти. 


Ты прям как о Павел Груздев: "Нас рать. Т.е. много" wink.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (24.11.2011 - 00:04) Таська написал(а):
Цитата (mason @ 24.11.2011 - 00:00 )
Спасибо.

Пажлста. biggrin.gif

Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 00:01 )
о Павел Груздев:

А это еще кто? rolleyes.gif Ща в омарок пандецала упадешь. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 4 секунды (24.11.2011 - 00:08) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Таська @ 24.11.2011 - 00:04 )
Ща в омарок пандецала упадешь.


Т.е в Обо всем sad.gif

Я тебе в личку напишу.

Спустя 3 минуты, 9 секунд (24.11.2011 - 00:11) masоn написал(а):
Цитата (Таська @ 24.11.2011 - 00:04 )
.[/QUOTE]
Пажлста. biggrin.gif


Да незашта,чё там.

Спустя 42 минуты, 11 секунд (24.11.2011 - 00:53) OSTAP написал(а):
mason
Кому там в дупло "чего-то" надоть???? Это вам не ко мне!
Таська
Цитата
Почему бы тебе не поделиться своим адвентистским или каким еще опытом, а не указывать кому что и где писать. Вставай модером и рули. А так мне только модератор здесь указ.

Мой религиозный опыт короток и тебя не обогреет. А модератор сам православием пропитан и просто ничего не может сделать!
Лиатрис
Цитата
Чё ты орёшь?

Девочка, расслабся, я спокоен как удав! biggrin.gif
Цитата
Не надо меня никуда причислять

И меня-я-я-я он сосчита-а-а-ал!!!! biggrin.gif laugh.gif

Спустя 7 минут, 46 секунд (24.11.2011 - 01:01) leniwezdim написал(а):
mason
Цитата
духовность это личное общение с ВС.


Чё уж так-то. Конкретно. Я Маяковского, раннего, сильно уважаю, да и поздним не брезгую - росту духовно.


Спустя 34 минуты, 46 секунд (24.11.2011 - 01:36) masоn написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 24.11.2011 - 01:01 )
mason
Цитата
духовность это личное общение с ВС.


Чё уж так-то. Конкретно. Я Маяковского, раннего, сильно уважаю, да и поздним не брезгую - росту духовно.

И что?Я тоже мого,что читаю.Главное во что я верю.



Спустя 8 минут, 45 секунд mason написал(а):
Цитата (OSTAP @ 24.11.2011 - 00:53 )
mason
Кому там в дупло "чего-то" надоть???? Это вам не ко мне!

Мне твоё мнение не интересно.
Поскольку отражает явное отсутствие духовного роста.Так ясно.

Спустя 2 часа, 27 минут, 1 секунду (24.11.2011 - 04:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 23.11.2011 - 10:04 )

ИМХО фармакотерапия "дефектов" - косметический ремонт. Настоящий ремонт как раз в духовных изменениях, росте - штука непростая, зато более эффективная

Согласен.Если уповать тока на мддпрепараты,то тплку ,иногда ,ваще никакого.Иногеа еще бывает и вред даже..Но в комплексном подходе это важная составляющая.А о качествж духовного развития и его же прогресса можно заметить по поведенческим джйствиям.

Спустя 22 минуты, 49 секунд (24.11.2011 - 04:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 23.11.2011 - 10:35 )
Ревностей много. .



Стас
тебе отджльное большое спасибо 3а простоту и ясность и3лозжния твоего мнжния о ржвности
На МОЙ взгляд ржвность это одна лишь особенность,черта характера.Но проявляться она может во многих отношениях,действиях .
Да это своеобразная проекция и истоки ее нж только от заниженной самоохжнки,зависти. Рад ,что мое мнение,почти полностью совпадазт с твоим.Но гипертрофированой она бывает от каких то психотравм.,как писала Любаня,например.
Но не это важно.,важно что с ней можно научицца справляцца.,применяя ее для жащиты границ ,например

Спустя 51 минуту, 59 секунд (24.11.2011 - 05:18) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Любаша @ 23.11.2011 - 10:52 )
Nikola
а ревность вообще не первична, она не является "атомом" ощущений. Она является конгломератом множества более простых состояний, чувств и ощущений, которые так сильно слеплены, что создают видимость одного состояния под названием ревность.
То же самое, кстати может касаться ощущения любви, а также гордости. Это тоже конгломераты. А вот какой у кого состав конгломератов - это зависит от человека.

Любаня
Спасибо и тебе большое!
ЗдОрово сформулировано !
Что интересно,можно ведь этот узел сложносплетенный все же развязывать.Разложив на составляющие, ниточки,как запутаный клубок лески например.Есть вот только одно очень важное условие,желание ,встречная воля страдающего от этого.Знаю тех,кто запивал от неумения справиться с ревностью.А уж от отношений с таким человеком натерпелся сам прилично,да и группа наша тоже .

Спустя 47 минут, 7 секунд (24.11.2011 - 06:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.11.2011 - 11:01 )

Лично у меня и мужа так. smile.gif
В свободном полете у меня ограничений нет - поиск не должен быть урезан. Но только поиск. Дальше - все.
Если б только до идиотизма...Это еще полбеды. А то ведь с уголовным кодексом сталкиваться иногда приходится.

Анекдот в тему
Загорает на пляже интелегентная пара.Муж из под ни3ко опущеной панамы разглядывает спрятанные под небольшими кусочками материи купальников прелести молодых соседок по пляжу.Супруга,читавшая журнал о моде и наблюдавшая за взглядом мужа:
--Иван Сергеич! Вы что себе позволяете при сидящей рядом с Вами жене?!
--Уважаемая Татьяна Петровна!
Ну если я все время нахожусь на жесткой диете,то это ни в коем случае не означает,что я не имею право хотя бы читать меню.
smile.gif
У меня отец погиб от очередного приступа алкогольного бреда ревности....



Спустя 7 минут, 8 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 23.11.2011 - 16:43 )
(несколько месяцев назад до АА дела вообще не было - я ж особенный алкоголик rolleyes.gif ).
Качественные перемены. Меньше пАрюсь. Вот такой духовный рост

Ступид
Спасибо за опыт.
Можно сказать еще программа внешних перемен,работающая через перемены внутренние.Как думаешь?
Можно?



Спустя 5 минут, 26 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (испанец @ 23.11.2011 - 18:58 )
...что Я чего-то ДОСТИГ .

Испанец
Обоснуй,объясни,пожалуйста.



Спустя 4 минуты, 4 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 23.11.2011 - 19:13 )
. Гордыня. Тут тоньше всё, намного тоньше. Гибче.

Ты имеешь ввиду конкрeтнее?Глубже?



Спустя 3 минуты, 15 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 23.11.2011 - 19:22 )
.
3. Духовных люлей не бывает ваще, х wink.gif ли тут дискутировать.

Леша
Есть только следствия и пОследствия.Всего лишь.



Спустя 5 минут, 24 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ника @ 23.11.2011 - 19:53 )
Боже, освободи меня от тщеславия,

Нико
думаю шо это чре3мерная потребность во внимании других.У некоторых людей бывают даже галюцинации,когда отсутствует какое либо внешнее ра3дражение.



Спустя 3 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ника @ 23.11.2011 - 19:53 )
Боже, освободи меня от тщеславия,

Нико
думаю шо это чре3мерная потребность во внимании других.У некоторых людей бывают даже галюцинации,когда отсутствует какое либо внешнее ра3дражение.

Спустя 35 минут, 12 секунд (24.11.2011 - 06:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (dedtankist @ 23.11.2011 - 22:43 )
спасибо
Повозможности, тогдась толкни , и где туть отзеркалиться негатив?

Извиняюсь перед всеми, я малеха туть с автором темаы по теме потереть хотел...

Не стоит благодарности
Мишань, smile.gif
Вот как то не понял твоего вопроса?
В чем негатив?
Еси смареть на минус сквозь поднятый одиноко средний палец любой руки,то виден как бы плюс. smile.gif
И не и3виняйся.Не за что. А вот вопрос разъясни.Раз нужен ответ.



Спустя 4 минуты, 31 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Таська @ 23.11.2011 - 22:58 )
Придти на dry.gif рать и уйти. dry.gif

Натали ты о чем? ----------------------------------
И зачем?



Спустя 4 минуты, 30 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (mason @ 23.11.2011 - 23:00 )
Религия это обряд,духовность это личное общение с ВС.Это для ОСТАПА и таких как остап.Не путайте разные вещи.Духовность была всега,а религии которые собственно и используют духовность.И исчезают когда из них уходит духовность.Вера состовляющая духовности,может менятся по вашему усмотрению.То во что,ты веришь тем ты и становишся.Спасибо.

Масон,еще раз спасибо,большое.
Впервые вижу такую формулировку.Мне понятно и принятно.
--------------------------------

------------------------

------------------------
----------------

--------------------------------



Спустя 5 минут, 2 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 23.11.2011 - 23:01 )
Цитата (Таська @ 23.11.2011 - 23:58 )
Придти на  рать и уйти. 


Ты прям как о Павел Груздев: "Нас рать. Т.е. много" wink.gif

Илюха
удивлен твоими знаниями.
Но вот опыта твоего,личного мнения как то не слыхал.

Спустя 7 минут, 27 секунд (24.11.2011 - 06:48) В.К. написал(а):
Цитата (OSTAP @ 24.11.2011 - 00:53 )
Мой религиозный опыт короток

Вот и теперь нам всем что ли по твоему примеру обрезание сделать.... laugh.gif

Спустя 1 час, 31 минуту, 39 секунд (24.11.2011 - 08:19) leniwezdim написал(а):
mason
Цитата
И что?Я тоже мого,что читаю.Главное во что я верю.


Масон, ну причём здесь ,, верю, не верю,, - давай о прекрасном. О красивых женщинах и стихами. biggrin.gif
Привет всем. smile.gif

Спустя 5 минут, 51 секунду (24.11.2011 - 08:25) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.11.2011 - 06:05 )
программа внешних перемен,работающая через перемены

Для меня именно так, не вдаваясь в вопросы первичности духа или материи. Главное - работает! smile.gif



Спустя 46 секунд Stupid1 написал(а):
leniwezdim
привет!

Спустя 6 минут, 15 секунд (24.11.2011 - 08:31) leniwezdim написал(а):
Stupid1
Цитата
Для меня именно так, не вдаваясь в вопросы первичности духа или материи.


Ах вон оно вы очём!!?? blink.gif А я то думал.... unsure.gif
,, Рождённый ползать летать не сможет. ,, Поползу на работу. smile.gif

Спустя 2 часа, 30 минут, 6 секунд (24.11.2011 - 11:01) Лиатрис написал(а):


Цитата (mason @ 24.11.2011 - 00:00 )
Духовность была всега,а религии которые собственно и используют духовность.

smile.gif
Я бывала в очередях за св. водой и в переполненных храмах на Пасху. Там и не пахло духовностью. Злые, красные, распаренные лица, остервенелые толчки в спину, "вас здесь не стояло и пр." Духовность и религия пересекаются лишь там, где религия используется отдельно взятым человеком, как инструмент , как платформа для развития собственной духовности. Религия - массовое явление; духовность - интимная сфера. Каждый человек, наверное, только сам может определить, насколько сегодня он пребывает "в духе" rolleyes.gif )

OSTAP
Милый, ты совсем не понимаешь юмора.
Тебе ещё рано ходить в такие глубокие темы. Не пьёшь 11 лет? Поработай по шагам, глядишь и протрезвеешь, взгляд на жизнь попроще станет wink.gif

Спустя 53 минуты, 48 секунд (24.11.2011 - 11:55) Nikola написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 24.11.2011 - 12:01 )
Тебе ещё рано ходить в такие глубокие темы.

Да, Остап laugh.gif

Спустя 17 минут, 14 секунд (24.11.2011 - 12:12) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 24.11.2011 - 11:01 )
Я бывала в очередях за св. водой и в переполненных храмах на Пасху.


1) На Пасху святую воду не раздают.

2) Это происходит на Крещение

Цитата (Лиатрис @ 24.11.2011 - 11:01 )
Там и не пахло духовностью. Злые, красные, распаренные лица, остервенелые толчки в спину, "вас здесь не стояло и пр."


Абсолютно согласен. Но, это происходит в основном по тому, что в таких очередях и стоят люди, далекие от православия, которые о православии и о церкви имеют представление как о месте, где ставят свечки, выдают воду, жируют попы-бездельники и почему то происходят чудеса. За чудесами и приходят. А я за святой водой, если мне надо, приду через недельку-другую, когда очередь рассосется wink.gif

Спустя 10 минут, 8 секунд (24.11.2011 - 12:23) SVV76 написал(а):
Можно от обратного.
Дух-это обратно моему Эго. Эго -это Я. Дух-это не Я Это мы, космос, вселенная, единство со всем сущим на земле и на небесах. Для меня это ощущение, когда перестаешь себя асоциировать с какимо то желаниями, инстинктами, амбициями и т.д. Духу ничего не нужно у него уже все есть.. Такое я испытывал в церкви на отчитке,
в социуме в вечной погоде за жратвой , тряпками и т.д. это испытать не реально, но в памяти это остается.. Как ощущение абсолютного блаженства..

Спустя 3 минуты, 6 секунд (24.11.2011 - 12:26) Любаша написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 12:12 )
происходит в основном по тому, что в таких очередях и стоят люди, далекие от православия

очереди за "жареными слонами" вообще не имеют отношения к религии.

Спустя 3 минуты, 37 секунд (24.11.2011 - 12:29) Багира2 написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 12:26 )
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 12:12 )
происходит в основном по тому, что в таких очередях и стоят люди, далекие от православия

очереди за "жареными слонами" вообще не имеют отношения к религии.

Вот сейчас очередь тянется от Фрунзенской до Кропоткинской. Аж две остановки метро!!! Ночами стоят - делать людям не хрена...

Спустя 2 минуты, 11 секунд (24.11.2011 - 12:31) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 12:26 )
очереди за "жареными слонами" вообще не имеют отношения к религии.


Во-во smile.gif



Спустя 1 минуту, 51 секунду Илья алкоголик написал(а):
Багира2

см. выше
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 12:12 )
За чудесами и приходят.


Спустя 1 минуту, 53 секунды (24.11.2011 - 12:33) Любаша написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.11.2011 - 12:29 )
очередь тянется от Фрунзенской до Кропоткинской. Аж две остановки метро!!! Ночами стоят - делать людям не хрена...

до сих пор стоят?
Вот тоже интересный феномен. Какая мотивация у людей в этой очереди? Это ж уже тянет на подвиг - ночь простоять и день продержаться. Что людьми движет?

Спустя 3 минуты, 26 секунд (24.11.2011 - 12:37) Люська написал(а):
любая практически религия учит подавлять в себе чувства, заниматься самоуничижением и поскольку это деструктивно, вся агрессия этих "духовный людей" выплёскивается наружу в очень агрессивной форме. Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей в своё удовольствие

Спустя 7 минут, 20 секунд (24.11.2011 - 12:44) Таська написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 12:33 )
Что людьми движет?

ЕСЛИ ТОЛЬКО ПРИКОСНУСЬ К ОДЕЖДЕ ЕГО, ВЫЗДОРОВЕЮ....
Вера твоя, спасла тебя.

На самом деле это личное дело человека, куда ему и как ему жить. У каждого свои тараканы и беда. Это не шоу. И не святая вода, которую каждый день можно придти и набрать.
Нам как то мощи Матроны привозили, и у меня есть дух. опыт связанный с этим событием, который по чудесности своей не уступает тому, что я сейчас трезвая. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (24.11.2011 - 12:45) Любаша написал(а):
Таська
к Матроне сколько часов стояли?

Спустя 4 минуты, 7 секунд (24.11.2011 - 12:49) Таська написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 12:45 )
к Матроне сколько часов стояли?

У нас в разных Храмам мощи ее выставляли, очереди были большие, но никак у вас в Москве, там я часов пять стояла, если не больше.
Не зарастет народная тропа... Дай только куда-нибудь постоять)))) привычки из сссэру)))

Спустя 2 минуты, 10 секунд (24.11.2011 - 12:52) Любаша написал(а):
Таська
ну то, что сейчас на Кропоткинской, уже смахивает на очереди за хлебом в блокаду. Не знаю, как сейчас, а в выходные люди по 20 ч стояли. Ты можешь себя представить вот так стоящую? За чем бы ты так стояла?
А вообще тут есть люди, которые сейчас в Москве выстояли в такой очереди?

Спустя 1 минуту, 14 секунд (24.11.2011 - 12:53) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 12:37 )
Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей в своё удовольствие


Еще один миф от далеких от православия людей.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (24.11.2011 - 12:54) Багира2 написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 12:33 )
Что людьми движет?

Вчера очередной репортаж в новостях показывали. И корреспондент спрашивает - а вы в курсе, что там есть кусочек ризы Богородицы? Она имеет то же значение и смысл, что привезенный пояс. ГовОрят - нет, не знаем. И тетка одна добавила - пояс разрекламировали, вот мы и пошли, а про ризу ничего не говорили.
Стадное чувство, однако...
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 12:37 )
любая практически религия учит подавлять в себе чувства, заниматься самоуничижением и поскольку это деструктивно, вся агрессия этих "духовный людей" выплёскивается наружу в очень агрессивной форме. Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей в своё удовольствие

Согласна.

Спустя 14 секунд (24.11.2011 - 12:54) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 12:52 )
ну то, что сейчас на Кропоткинской, уже смахивает на очереди за хлебом в блокаду


На массовый психоз. ИМХО

Спустя 40 секунд (24.11.2011 - 12:55) Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 12:53 )
Еще один миф от далеких от православия людей

Не миф. Это то, что видно людям-реалистам, людям-практикам. Стоит содрать благостную шелуху - вид становится весьма неприглядный.

Спустя 8 секунд (24.11.2011 - 12:55) Cleopatra написал(а):
Нинаю я таких не вижу в Храме rolleyes.gif .
У меня там все друзья ( у каждого свои проблемы, слабые места - им бывает очень и очень тяжело и они не всегда бывают такими как я хочу, но они справляются и стараются мне помочь если мне плохо). Может мы в разные места ходим?

Спустя 1 минуту, 49 секунд (24.11.2011 - 12:57) Илья алкоголик написал(а):
Багира2

А что ты знаешь о таинстве покяния, что бы рассуждать на эту тему? Примерно с таким же успехом я могу и о психологии поумничать.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (24.11.2011 - 12:58) Лиатрис написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 12:12 )
Цитата (Лиатрис @ 24.11.2011 - 11:01 )Я бывала в очередях за св. водой и в переполненных храмах на Пасху.1) На Пасху святую воду не раздают.2) Это происходит на Крещение


Ну ёкмакарёк! Мущщины, шо с вами происходит? huh.gif Илюшенька, ты союз "и" видишь?
Это два разных места - очередь за св.водой и храм на Пасху. Я имела в виду два разных события! Ферштеен? wink.gif

Спустя 2 минуты, 13 секунд (24.11.2011 - 13:01) Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 12:57 )
А что ты знаешь о таинстве покяния, что бы рассуждать на эту тему?

А что таинственного в том, чтобы приватно выложить все свои скелеты из шкафа, получить прощение и идти дальше?
Разница с психологами в том, что в церкви просто отпустят и отправят с миром, а психологи поработают, чтобы подобное больше не повторялось. От кого пользы больше? smile.gif
В церкви просто совесть почистил, чтобы спать спокойнее, а с психологом себя переделал. КПД явно выше.

Вот и развилась в последнее время религиозная психология. Потребность возникла, чтобы исповедь принимали священники со специальным, психологическим образованием.

Спустя 2 минуты, 34 секунды (24.11.2011 - 13:03) Таська написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.11.2011 - 12:54 )
Стадное чувство, однако...

А мы все такие белые, духовные и пушистые, мы в это стадо дебильное никогда не пойдем. dry.gif

Все намано люди делают, малацы! smile.gif
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 12:54 )
На массовый психоз.

Да ничего это не психоз, просто событие великое. Ты там не был, не видел скорых помощей из психушек, что рассуждаешь то? Не нравится тебе тогда иди и почитай Желтую Книгу - гл. 5 стр.18.
Вон в крестные ходы бывает люди по 2-е 3-е суток ходят, что тоже психи они?

Спустя 4 минуты, 53 секунды (24.11.2011 - 13:08) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 24.11.2011 - 12:58 )
Илюшенька, ты союз "и" видишь?


Виноват-с unsure.gif .. Праведный гнев ослепил меня sad.gif .




Спустя 3 минуты, 17 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.11.2011 - 13:01 )
чтобы приватно выложить все свои скелеты из шкафа, получить прощение и идти дальше?
Разница с психологами в том, что в церкви просто отпустят и отправят с миром


Вот я и говорю, что ты нифигасе об этом не знаешь sad.gif . Абсолютно изврашенное представление, не имеющее ничего общего с действительностью. Ты, видать, корифей всех наук. Еще о квантовой механике порассуждай dry.gif .

Спустя 1 минуту, 29 секунд (24.11.2011 - 13:10) бомж-вредитель написал(а):
Началась бодяга - кто верует правильнее... Давайте лучше про е wink.gif лю поговорим - пользы больше.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (24.11.2011 - 13:11) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 24.11.2011 - 13:10 )
Давай те лучше про е  лю поговорим - пользы больше.


Потерпи немного. Теперь с 12-ой стр. начинаем wink.gif

Спустя 52 секунды (24.11.2011 - 13:12) Таська написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 24.11.2011 - 13:10 )
Давай те лучше про елю поговорим - пользы больше.

Вы хотите об этом погаварить? Завады тему!))) Поговарим))

Спустя 1 минуту, 54 секунды (24.11.2011 - 13:14) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 24.11.2011 - 13:10 )
Началась бодяга - кто верует правильнее...


Ну, я лично немного не о том. Багира у нас атеистка. Я о том, что в искусстве, православии и медицине у нас все (многие) крупные специалисты (ну, во всяком случае, считают себя таковыми dry.gif )

Спустя 1 минуту, 43 секунды (24.11.2011 - 13:15) Лиатрис написал(а):
Илья алкоголик
smile.gif


Прискорбен сей факт, что любая тема о духовности отправляется в обовсёму, или просто херится, после того, как в мирную беседу верующих и неверующих (даже о христианстве) вклиниваются участники с мнениями типа: "Забодали христиане", или "А шо вы понимаете в таинствах....порассуждайте тут ещё...." dry.gif sad.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (24.11.2011 - 13:16) Люська написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 12:53 )
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 12:37 )
Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей в своё удовольствие


Еще один миф от далеких от православия людей.

сам-то понимаешь о чём пишешь? я изучала не только православие.и не только кучи книг, но и лекции, могу с ютуба подогнать tongue.gif

Спустя 21 минуту, 31 секунду (24.11.2011 - 13:38) Nikola написал(а):
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 14:16 )
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 12:53 )
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 12:37 )
Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей в своё удовольствие


Еще один миф от далеких от православия людей.

сам-то понимаешь о чём пишешь? я изучала не только православие.и не только кучи книг, но и лекции, могу с ютуба подогнать tongue.gif

Ну вот Люся напьешься и не приходи больше в аа. Кровь пить.

Спустя 16 секунд (24.11.2011 - 13:38) Таська написал(а):
Цитата (24.11.2011 - 13:16 @ 730556)
Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей

Человек хоть он Папа Корсиканский, не имеет полномочий отпускать грехи. ph34r.gif
А тем боле со словами иди дальше воруй.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (24.11.2011 - 13:40) BeeRsaCHE написал(а):
Цитата
: прости, грешна

пятый шаг недоделанный

Спустя 4 минуты, 17 секунд (24.11.2011 - 13:45) Люська написал(а):
Цитата (Nikola @ 24.11.2011 - 13:38 )
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 14:16 )
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 12:53 )
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 12:37 )
Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей в своё удовольствие


Еще один миф от далеких от православия людей.

сам-то понимаешь о чём пишешь? я изучала не только православие.и не только кучи книг, но и лекции, могу с ютуба подогнать tongue.gif

Ну вот Люся напьешься и не приходи больше в аа. Кровь пить.

да зачем мне пить-то, у мну за 4 дня даже желания не возникло, Николя, кровь пить- это твоё призвание tongue.gif

Спустя 1 минуту, 51 секунду (24.11.2011 - 13:46) Вальтрон написал(а):
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 34 секунды (24.11.2011 - 13:47) Люська написал(а):
Цитата (Таська @ 24.11.2011 - 13:38 )
Цитата (24.11.2011 - 13:16 @ 730556)
Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей

Человек хоть он Папа Корсиканский, не имеет полномочий отпускать грехи. ph34r.gif
А тем боле со словами иди дальше воруй.

золотые слова, Таська, но и аналогично: проговаривание своих грехов с спонсором не избавит ни от чего, поэтому Багира права перепоручив себя себе и обойдя спонсора

Спустя 1 минуту, 17 секунд (24.11.2011 - 13:48) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 13:45 )
Николя, кровь пить- это твоё призвание

Люся, ты донор, а Николя - акцептор..)) Отныне вы братья.. по крови.. unsure.gif

Спустя 2 минуты, 38 секунд (24.11.2011 - 13:51) Люська написал(а):
Цитата (BeeRsaCHE @ 24.11.2011 - 13:40 )
Цитата
: прости, грешна

пятый шаг недоделанный

да к первым шагам надо возвращаться каждый день, их нельзя раз пройти и оставить в прошлом, Оля хорошо эту тему описала



Спустя 1 минуту, 29 секунд Люська написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 24.11.2011 - 13:46 )
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

что, Валик, смешон такой срок трезвости как у мну rolleyes.gif , да и с твоим сроком гарантия практически стремится к нулю tongue.gif



Спустя 49 секунд Люська написал(а):
Цитата (pechora @ 24.11.2011 - 13:48 )
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 13:45 )
Николя, кровь пить- это твоё призвание

Люся, ты донор, а Николя - акцептор..)) Отныне в братья.. по крови.. unsure.gif

мы все тут братья и по крови и по зависимости, чему собственно и рада rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 30 секунд (24.11.2011 - 13:57) Nikola написал(а):
Цитата (Таська @ 24.11.2011 - 14:38 )
Цитата (24.11.2011 - 13:16 @ 730556)
Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей

Человек хоть он Папа Корсиканский, не имеет полномочий отпускать грехи. ph34r.gif
А тем боле со словами иди дальше воруй.

Имеет право. Что разрешите- будет и на небе разрешено(слово разрешить это как беременные разрешаются родами). Например аа евцы занимаются разрешением проблем алкоголизма(помогают в решении проблем алкоголизма)

Спустя 8 минут, 6 секунд (24.11.2011 - 14:05) Вальтрон написал(а):
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 13:47 )
перепоручив себя себе

user posted image
Главное чтоб перло.
Вон видишь...у тебя все хорошо.
И слава Богу. smile.gif

Спустя 39 секунд (24.11.2011 - 14:06) Таська написал(а):
Nikola
Не...., не надо мне ваших траканов))))

Спустя 9 минут, 31 секунду (24.11.2011 - 14:16) Люська написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 24.11.2011 - 14:05 )
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 13:47 )
перепоручив себя себе

user posted image
Главное чтоб перло.
Вон видишь...у тебя все хорошо.
И слава Богу. smile.gif

да прОт не то слово, честно говоря, Валик, рада что не злишься за мои прогулы собраний, у мну просто цель вырисовываться стала, вот и алкоголь попускать начинает cool.gif



Спустя 2 минуты, 11 секунд Люська написал(а):
Цитата (Nikola @ 24.11.2011 - 13:57 )
Цитата (Таська @ 24.11.2011 - 14:38 )
Цитата (24.11.2011 - 13:16 @ 730556)
Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей

Человек хоть он Папа Корсиканский, не имеет полномочий отпускать грехи. ph34r.gif
А тем боле со словами иди дальше воруй.

Имеет право. Что разрешите- будет и на небе разрешено(слово разрешить это как беременные разрешаются родами). Например аа евцы занимаются разрешением проблем алкоголизма(помогают в решении проблем алкоголизма)

смешались в кучу кони люди rolleyes.gif , мало ли что я могу тебе разрешить, напрымэр, вот что тебе разрешить-то, а? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (24.11.2011 - 14:17) Nikola написал(а):
Цитата (Таська @ 24.11.2011 - 15:06 )
Nikola
Не...., не надо мне ваших траканов))))

Дык это свободный выбор космонавта. Не все становитесь касманафтами

Спустя 35 секунд (24.11.2011 - 14:17) Люська написал(а):
не всем дано как Николя стать касманафтами rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 58 секунд (24.11.2011 - 14:22) Вальтрон написал(а):
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 14:16 )
рада что не злишься за мои прогулы собраний,

Я не думал о тебе.
Вспоминал когда здесь видел и несколько дней назад набрал номер твой.
Все.
Особо некогда.
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 14:16 )
цель вырисовываться стала

Посещение групп не панацея.Мы все вольны выбирать, как я понимаю свое выздоровление, у кого самосовершенствование просто.Кто как хочет.


Спустя 1 минуту, 51 секунду (24.11.2011 - 14:24) Люська написал(а):
ах ты оболтус unsure.gif , как ты мог про меня не думать, это большой грех, rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 23 секунды (24.11.2011 - 14:30) Вальтрон написал(а):
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 14:24 )
это большой грех,

Да понимаю... sad.gif Каюсь.
Может и хотелось, но некогда было, да и че думать то - не знаю.Так разве, обычно ,по житейски, типа "как там люська"
Больше по личному в теме отвечать не буду.
Надо будет-в личку.
Нефиг тут разговоры разговаривать.
user posted image

Спустя 34 минуты, 15 секунд (24.11.2011 - 15:04) OSTAP написал(а):
Лиатрис
Цитата
Тебе ещё рано ходить в такие глубокие темы.

Чем бы дитя не тешилось...

Цитата
любая практически религия учит подавлять в себе чувства, заниматься самоуничижением и поскольку это деструктивно, вся агрессия этих "духовный людей" выплёскивается наружу в очень агрессивной форме. Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей в своё удовольствие

Скажу больше, религия убивает! Кто и что распяли Иисуса Христа? Религия...
Люська
Цитата
Багира права перепоручив себя себе

Не совсем так!
Nikola
Я замечаю, как только на тебя начинается наезд со стороны "молодежи", Вальтрон 911 тут как тут!!! Двое из ларца??? "- А вы за меня еще и есть будете?", "- АгА!!!" biggrin.gif

Не отбирай кедар у папы римского, это он ведь себя возомнил наместником Б-га на земле. Оно тебе надо?

Спустя 3 минуты, 55 секунд (24.11.2011 - 15:08) Люська написал(а):
Вроде Оля в своей теме всё отлично описала, почитай её спикерское или я что-то упустила?

Спустя 41 минуту, 17 секунд (24.11.2011 - 15:49) Вальтрон написал(а):
Цитата (OSTAP @ 24.11.2011 - 15:04 )
Я замечаю,

Шось ты хлопчик не ти ворота гылыш.
Я вас дадьку не розумию. ph34r.gif


Если что то серьезное заметил и хочешь помочь напиши в личку, если не по теме.
я всегда рад послушать о себе и что то понять, шоб гылыть в правельную сторону.
если у тебя проьлемы-спрашивай, поделюсь своим опытом прохождения шагов и выздоровления по программе.

Спустя 16 минут, 18 секунд (24.11.2011 - 16:05) Любаша написал(а):
Цитата (OSTAP @ 24.11.2011 - 15:04 )
Кто и что распяли Иисуса Христа? Религия.

OSTAP
не религия, а римские солдаты плюс зависть.
Зависть убивает. Нашей революцией тоже двигала зависть.

Спустя 9 минут, 8 секунд (24.11.2011 - 16:14) Таська написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 16:05 )
зависть.

по мне дык глубже зависти все же страх. rolleyes.gif

Спустя 33 секунды (24.11.2011 - 16:15) гаспар1 написал(а):
Актуальность проблемы исследования обусловлена противоречиями между реальными потребностями общества в сохранении и развитии высших духовно-нравственных ценностей отечественной традиционной культуры и недостаточно эффективной реализацией ее педагогического потенциала в современных социально-культурных условиях.

Спустя 4 минуты, 59 секунд (24.11.2011 - 16:20) Лиатрис написал(а):
гаспар1
Какой ты однако..... unsure.gif rolleyes.gif Прям опередил, я только хотела сказать. laugh.gif

Спустя 34 минуты, 52 секунды (24.11.2011 - 16:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.11.2011 - 15:15 )
Актуальность проблемы исследования обусловлена противоречиями между реальными потребностями общества в сохранении и развитии высших духовно-нравственных ценностей отечественной традиционной культуры и недостаточно эффективной реализацией ее педагогического потенциала в современных социально-культурных условиях.

Много чево полезного есть,но это самое понятное ,объясняющее обобщение.
Спасибо Андрей!
--------------------------------

--------------------------------

--------------------------------

--------------------------------

Спустя 2 минуты, 13 секунд (24.11.2011 - 16:57) masоn написал(а):
Духовность это мораль народа.Религия идеологическая основа государства.Выдерни духовность из народа и народ исчезнет.Уничтож религию и исчезнет государство.Так было не раз и так будет всегда.

Спустя 10 минут, 51 секунду (24.11.2011 - 17:08) Любаша написал(а):
Цитата (Таська @ 24.11.2011 - 16:14 )
глубже зависти все же страх

возможно. Но страх это не порок. А зависть - порок

Спустя 1 минуту, 51 секунду (24.11.2011 - 17:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 12:51 )

что, Валик, смешон такой срок трезвости как у мну rolleyes.gif , да и с твоим сроком гарантия практически стремится к нулю tongue.gif


Николя, кровь пить- это твоё призвание [/QUOTE]

Люська
скажу со своего опыта,что только начал стараться разворачивать все во внутрь,на себя,а не на других, и начались перемены в моем понимании и как следствие перемены в жизни.Вот и весь дух рост.Стремление и3менить себя.
Всего лишь.И это 3аметно сразу

Спустя 35 секунд (24.11.2011 - 17:10) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 18:08 )
Цитата (Таська @ 24.11.2011 - 16:14 )
глубже зависти все же страх

возможно. Но страх это не порок. А зависть - порок

Зато трусость становится пороком.

Спустя 16 минут, 41 секунду (24.11.2011 - 17:27) В.К. написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 17:08 )
Но страх это не порок.

Как это .. blink.gif .
Страх это обратная сторона Гордыни - главного порока,
которую "кормят" все остальные пороки...
Это отсутствие веры

Спустя 39 минут, 13 секунд (24.11.2011 - 18:06) Nikola написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 24.11.2011 - 18:27 )
Это отсутствие веры

Есть и так, а есть и другой страх типа "здравый". Например, начало отношений с Богом- это страх Божий. Больше похож на уважительное отношение. И Билл в статье "страх" тоже написал, что страх может послужить НАЧАЛЬНОЙ ступенькой подобающего уважения к другим..Короче, разные страхи..Но есть предупреждение, что если мы начинаем бояться и боимся всегда того, что может произойти- это сигнал душевного нездоровья. Впрочем, как и "бесстрашное" протаранивание лбом навсречу идущей электрички

Спустя 3 минуты, 20 секунд (24.11.2011 - 18:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Юра
страх и жго формы,своеобразныый защитный механизм.В норме.Но можжт быть и патология.

Спустя 2 минуты, 42 секунды (24.11.2011 - 18:12) Nikola написал(а):
Гоголь хорошо описал нездоровый страх в "человек в футляре". Беликов-"так то воно тааак, алэ колы б чого нэ сталооося"(Комбинатор и имел ввиду этот страх)

Спустя 22 минуты, 3 секунды (24.11.2011 - 18:34) Любаша написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 24.11.2011 - 17:27 )
Страх это обратная сторона Гордыни...
Это отсутствие веры

мне страшно ходить по ночным улицам. И я не хожу без крайней надобности. Мне страшно выезжать на перекрёсток на красный свет - и я не выезжаю. Это не имеет отношения к гордыне.
Страх - это всего лишь страх. А вырастить из него можно много чего, и плохого и хорошего

Спустя 18 минут, 57 секунд (24.11.2011 - 18:53) Mila* написал(а):
Цитата
И снова о духовном росте.

Для того, чтобы что-то "росло", надо что-бы для начала оно было.Ну хоть чуть-чуть... smile.gif
Лично мне во отсюда много чего полезным по теме показалось smile.gif
Свернутый текст
Что такое "духовность"

..."Я проанализировал полтора десятка определений духовности, и пришел к выводу, что под духовностью понимают совокупность четырех качеств: веры, душевного покоя, безусловной любви и осознанности.

Духовный рост - это изменение восприятия, изменение картины мира. Духовный человек видит мир, и себя в нем, таким как есть, неискаженным. Духовный человек обрел веру в себя, душевный покой, любовь и сострадание к ближним. Духовный человек считает служение людям важнейшим приоритетом.

Что такое "вера"

Есть ряд фактов, которые можно проверить. Например, что если лед расплавить, то получится вода. Верить или не верить в факты - не имеет смысла. К таким фактам относятся и чисто случайные процессы. Они точно описываются статистическими законами, и к ним "вера" тоже неприменима.

Вера относится в основном к неочевидным и неслучайным событиям будущего, на которые человек может влиять. Вера мобилизует волю, т.е. позволяет принять решения и придерживаться их, и приводит к достижению результатов, которых иначе было бы не достичь.

Если веришь в победу, до шансы победить намного выше. Если веришь, что ничего не получится, то скорее всего и не получится.

Люди со слабой верой подстраиваются под людей с более сильной. Без сильной веры невозможно вести за собой людей, можно только следовать за кем-то.

Что такое "душевный покой"

Душевный покой - это отсутствие тревоги, волнений, переживаний, паники вне зависимости от внешних обстоятельств. Это спокойный, уверенный взгляд в будущее.

Что такое "безусловная любовь"

"Условная любовь" - это когда любишь за что-то, например, за деньги. Я подозреваю, что это вообще не любовь. "Безусловная любовь" - это когда любишь, не ставя никаких условий, любишь не за что-то конкретное, а просто любишь. Иначе говоря, любишь не "за", а "вопреки". Кроме любви, при определении духовного роста упоминаются хорошее отношение к людям, сочувствие, сопереживание.

Что такое "осознанность"

Жить осознано - значит, воспринимать себя, окружающих, и весь мир такими, как есть, а не как нам бы хотелось. Перестать себя обманывать, перестать прятаться от реальности, закрывать глаза на неприятные факты, жить в выдуманном мире. Признаться себе в своих желаниях, в своих слабостях, в своих проблемах, в своих мечтах. Понять себя.

Для чего человеку духовность

Духовность повышает качество жизни. Человек, который любит, не волнуется, верит в себя, и живет осознано, чувствует себя лучше, чем ненавидящий, издёрганный, убежденный в ожидающих его неудачах, пытающийся спрятаться от реальности в выдуманном мире, и пытающийся убедить себя, что для него самый лучший выбор.

Духовность позволяет высвободить энергию, которая тратилась на тревожность, волнения, негативные эмоции, самообман, и перенаправить ее на конструктивные цели.

Духовность позволяет развиваться, двигаться вперед, и вести за собой людей, и в то же время помогать и служить им.

Как развивать духовность

Как добиться духовного роста? Представьте себе, что вы тянете по лесу санки в горку, а они зацепились за ветки. Можно сильнее тянуть, можно поотцеплять зацепившиеся ветки, а можно комбинировать эти два подхода. Так же и с духовным ростом. Сначала разберемся что тормозит, и как его отцепить.

Что мешает духовному росту

Человек не верит в себя, нервничает, отгораживается от людей и враждует с ними, прячется в выдуманный мир - не от хорошей жизни. У всех есть психологические проблемы, которые во многом определяют что мы думаем о себе и о об окружающих. Эти проблемы накапливаются с детства, и не дают нам расти духовно

Вере в себя мешает убеждение, ничего из тебя не выйдет, ты ошибешься, только мы, родители, сможем за тебя принять правильное решение, а ты примешь плохое.

Душевному покою мешают - паника родителей, и убеждение, что с тобой случится что-то плохое, если ты нас, родителей в точности не послушаешься.

Любить безусловно тяжело, если тебя самого в детстве "любили" условно, иначе говоря, не любили, или делали вид что не любят, или не давали тебе любить себя - в воспитательных целях и в силу своих психологических проблем. Тяжело любить, если вырос в атмосфере злобы, ненависти, мести.

Уход от реальности, подавление своих желаний и эмоций - защитная реакция организма. Чтобы вернуться к осознанной жизни, нужно сначала добиться, чтобы у сознания не было постоянной потребности искать куда спрятаться и за что укрыться.

Что делать с этими проблемами?...( Порекомендуюлит-ру АА, там об этом есть.Вставка моя)

Что способствует духовному росту

Просто разобраться что такое духовный рост - уже большой шаг вперед. Принять решение серьезно заниматься своим духовным ростом - второй большой шаг вперед.

Духовность - это набор практических навыков. Ее нужно тренировать, нарабатывать. Самая лучшая тренировка - решение сложных проблем, мешающим жить и развиваться окружающим вас людям и всему Человечеству.

Решение проблем придаст веры в себя, в свои способности, снизит тревожность, приблизит к людям, поможет лучше и яснее видеть реальность и себя в ней, благодаря постоянной проверке теории на практике. Все возникающие на пути сложности нужно рассматривать как возможность для тренировки и развития духовности. Когда казалось бы заработавший духовный рост вдруг дает сбой - радоваться возможности укрепить слабое место, и настойчиво продолжать двигаться вперед.

Духовный рост - это навык достижения душевного спокойствия, навык усиления безусловной любви к людям, навык восстановления и роста веры в себя. Именно умение, которое нарабатывается практикой, делает духовный рост устойчивым и необратимым - даже если случится что-то очень плохое, что поколеблет душевное спокойствие, любовь к людям и веру в себя, этот навык позволит выстоять и восстановиться.

Как развивать веру

Стив Павлина говорит, что есть убеждения, которые помогают и придают энергии, а есть - тормозящие и отнимающие силы. Нужно культивировать у себя первые, и избавляться от вторых. Речь идет о убеждениях, имеющих отношение к реальности, а не о самообмане. Скажем, убеждать себя что ты самый сильный в мире - это, скорее всего, самообман. Убеждать себя, что ты можешь достичь успеха в том, чем тебе хотелось бы заниматься - убеждение, придающее сил.

Не давайте другим людям навязывать тебе свою оценку тебя. Что человек из себя представляет - решает только он сам.

Как достичь душевного покоя

На первый взгляд, душевный покой легче достигается, если есть внешняя сила, которая берет на себя заботы будущего. Последователи многих религий вверяют свою судьбу Богу, и не беспокоются о ней. Но если разобраться, с Божьей помощью или нет, но нужно быть готовым принять все, что принесет завтрашний день. Сможет человек так себя настроить, или нет - зависит только от него.

Нужно свыкнуться с фактом, что полный контроль над будущем получить невозможно, поэтому нужно быть готовым принять любой вариант развития событий, и не волноваться заранее.

Как усилить любовь

Жить для людей, и в то же время не любить их — невозможно. Люди совершают некрасивые поступки, в том числе по отношению к вам, только потому, что им не хватает духовности, т.е. потому, что они боятся, нервничают, паникуют, не до конца осознают что они делают, их сковывают психологические проблемы, и у них часто просто нет другого выбора. Но те же самые люди, если помочь им вырасти духовно, будут добрыми, мудрыми и любящими.
Тут есть тонкий момент. С одной стороны, нужно помогать людям расти духовно. С другой, не нужно пытаться человека переделывать под свое представление о нем, нужно воспринимать и любить его таким, как есть. Эти два условия не противоречат друг другу. Каждый человек растет духовно по-своему. Нужно помогать ему расти так, как ему удобнее, и не пытаться заставить его расти по-вашему.
Смотрите на людей внимательно, пытайтесь понять их проблемы, их мотивацию, их эмоции. Поняв человека, вы перестанете относиться к нему насторожено, и сможете развить к нему симпатию.

Как жить осознанно

Так же внимательно, как вы посмотрели на других, посмотрите на себя. Чего вы хотите на самом деле? О чем вы себе не разрешаете мечтать? Чего вы стараетесь не замечать? Чего стараетесь избегать? Что выводит вас из себя? Что не дает заснуть по ночам? По мере духовного роста вы сможете разобраться со многими проблемами. Но пока все защитные реакции вашей психики - это часть вас. Вы знаете сколько у вас пальцев, какой у вас рост и вес. Особенности вашей психики - не менее важные характеристики. Изучите их, разберитесь с ними, имейте мужество признать их даже если они вам не нравятся.

Коллективы, Народы и Человечество

Так же как к отдельным людям, понятие духовного роста применимо и к группам людей. Одни группы духовно растут, другие - духовно разлагаются, и в конце концов исчезают с лица Земли, растворившись в более духовно крепких. Хороший лидер помогает духовному росту своих людей. Плохой лидер учит неверию в себя (чтобы убедить людей, что без него им не выжить), запугивает их, ищет врагов и учит их ненавидеть, и искажает их представление о себе и своей истории. Плохой лидер жертвует духовностью своих людей, чтобы удержать власть.

Заключение

Правда ли, что вера, доведенная до крайности - это безумный фанатизм, душевный покой - безоствественая беспечность, а любовь - покорное подавление в себе всех обид? Это заблуждение, но с ним нужно разобраться подробнее. Любовь подразумевает прощение, но не подавление чувства собственого достоинства. Если действия людей вызывают у вас негативные эмоции, нужно им об этих эмоциях рассказывать. Душевный покой не подразумевает игнорирование проблем и опасностей, но запрещает паниковать, позволяет не нервничать и не волноваться. Вера становится фанатизмом, когда отрывается от реальности, когда становится самообманом. Чтобы не заносило в крайности, нужно заниматься духоным ростом настойчиво, но постепенно, нужно уметь отличать нормальное развитие от впадения в крайности, и следить за направлением своего духовного роста. Вам повезет, если вы найдете духовного наставника, который вам в этом поможет smile.gif (с)

Спустя 4 минуты, 29 секунд (24.11.2011 - 18:58) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 19:34 )
Страх - это всего лишь страх. А вырастить из него можно много чего, и плохого и хорошего

Тебе абы свою правоту отстоять..нам бы день отстоять, да ночь продержаться. Вы оба правы, но Комбинатор неправ что не постарался понять твою точку зрения. А щас ты- как комбинатор. Обнялись, заплакали и помирились(а мы и не сорииилииисььь)



Спустя 2 минуты, 1 секунду Nikola написал(а):
Цитата (Merilin @ 24.11.2011 - 19:53 )
Для того, чтобы что-то "росло", надо что-бы для начала оно было.Ну хоть чуть-чуть...
Лично мне во отсюда много чего полезным по теме показалос

Ты второй раз пишешь об этом. Я разделяю твою точку зрения. шоб шота росло, надо взять семя(где-то взять) и посадить. Потом денно нощно ухаживать, пропалывать, поливать..А сорняк сам растет...Вырастает в большое дерево и свет глушит

Спустя 1 минуту, 22 секунды (24.11.2011 - 18:59) Любаша написал(а):
Nikola
моя точка зрения такова, что зависть - один из смертных грехов. И в 10 заповедях она поминается. А вот страх ни там, ни сям не поминается.
Хотя согласна, что он часто лежит в основе гордыни. Но кабы был сам по себе пороком, то его бы везде первым делом поминали в перечисленных мною "первоисточниках".
Голод вот - тоже не порок. А обжорство и уморение себя голодом до смерти - пороки.

А объяться с Комбинатором и порыдать ему в жилетку ("бедныя-бедныя афродети!") - это завсегда biggrin.gif

Спустя 6 минут, 54 секунды (24.11.2011 - 19:06) Nikola написал(а):
Ты имеешь ввиду 7 смертных грехов. В этом контексте- да. Трусость не упоминается. это следствие гордыни. Первый смертный грех- гордыня. Хотя ничто не мешает дать свое личное определение, но это не повод для споров. Пово- желание быть правым..вроде и ничего, но тоже следствие гордыни..(но конечно же есть случаи, когда следует отстаивать правоту чего бы это не стоило..Например, чтоб не стать соучастником лжи)



Спустя 2 минуты, 17 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 19:59 )
Nikola
моя точка зрения такова, что зависть - один из смертных гр

Но когда он написал свою точку зрения с целью опровержения твоей правоты, тебя это укусило? или нет? мне интересно. Кольнуло или нет.

Спустя 4 минуты, 21 секунду (24.11.2011 - 19:10) Сергей С. написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 19:34 )
мне страшно ходить по ночным улицам. И я не хожу без крайней надобности.

А я хожу. Если я не буду ходить, то не попаду на собрания. И я верю, что Он устроит все наилучшим образом. Страх травм и увечий я проработал и точно знаю, что они от маловерия, от недоверия ВС. Это конечно не значит, что я брошусь на электричку, но это позволяет мне спокойно летать на самолетах. Даже, когда двигатели заглохли и самолет стал проваливаться, я сидел и под визг истеричных криков думал, все ли сделал в этой жизни. Потом двигатели заработали и самолет полетел дальше.
Кстати, когда я боялся пьяным шарахаться по ночным улицам - меня неоднократно избивали и грабили. А сейчас уже более 16 лет никаких ночных приключений, хотя гулять приходилось не только по криминальным местам своего города, но и в таких городах как Якутск и Кызыл (Тува в представлении иностранцев - самое опасное место в России после Чечни).

Спустя 2 минуты, 57 секунд (24.11.2011 - 19:13) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 24.11.2011 - 19:06 )
тебя это укусило?

Комбинатор? Укусил меня?? Конечно нет! biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 54 секунды Любаша написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 24.11.2011 - 19:10 )
Если я не буду ходить, то не попаду на собрания. И я верю, что Он устроит все наилучшим образом

Сергей С.
возникновение необходимости - это другая ситуация.
И потом, Сергей, не сравнивай. Ты мужчина.

Спустя 14 минут, 34 секунды (24.11.2011 - 19:28) Сергей С. написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 20:13 )
И потом, Сергей, не сравнивай. Ты мужчина.

Но не очень крупный biggrin.gif . Было забавно слышать от австралийца Трэвора, на спикерском в Красноярске, что он пережил все последствия пьянок, кроме одного - никогда не задерживался полицией. Так как всегда был неагрессивным, а на него почему-то никто не кидался (рост 202см, вес 150кг). smile.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (24.11.2011 - 19:30) Любаша написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 24.11.2011 - 19:28 )
рост 202см, вес 150кг

ну да. С такими габаритами я бы ходила везде и всегда безо всяческого страху biggrin.gif

Спустя 18 минут, 29 секунд (24.11.2011 - 19:48) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 20:13 )
Комбинатор? Укусил меня?? Конечно нет

А я почему-то решил, что это уже спор, а не диалог. Ошибси

Спустя 48 минут, 37 секунд (24.11.2011 - 20:37) masоn написал(а):
Привет.У страха две стороны одной медали.Смотря чему он служит.Неизвеснось самое опасное в нем.А самое нужное контролирование его.Иногда он нужен как привентивная мера,предупреждающая негативное развитие событий.Эгоизм и его формы,как конечный продукт более мелких дефектов и однозначно идет во вред душевнуму состоянию.

Спустя 2 часа, 54 минуты, 5 секунд (24.11.2011 - 23:31) Xsena написал(а):
Сегодняшняя тема Ежедневных Размышлений Очень созвучна со смыслом Темы.
Помещаю по просьбе топикстартера smile.gif

ОБЩИЙ ПОИСК

Постарайтесь понять, в чем правы верующие люди. Воспользуйтесь тем, что они предлагают.

Анонимные Алкоголики, с. 85
Alcoholics Anonymous, p. 87
Я не претендую на то, что у меня есть ответы на все духовные вопросы, как и на то, что я все знаю об алкоголизме. На свете немало людей, занимающихся духовными поисками. Если я непредвзято отношусь к тому, что говорят другие, то могу многое приобрести. Моя трезвость значительно обогащается, и работа по Одиннадцатому Шагу становится более плодотворной, когда я пользуюсь литературой и исполняю предписания своей религии, но многое черпаю и из других религий.
Таким образом поддержку в воздержании от алкоголя я получаю из многих источников.


Спустя 38 минут, 8 секунд (25.11.2011 - 00:09) В.К. написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 18:34 )
мне страшно ходить по ночным улицам. И я не хожу без крайней надобности. Мне страшно выезжать на перекрёсток на красный свет - и я не выезжаю

Это не страх...это здравомыслие перед опасным действием .. а страх это неуправляемая эмоция перед которой ты бессильна...когда уже идешь по улице если идти все таки необходимо и боишься.... тем самым привлекая маньяков(доказано)
шла бы с молитовкой и маньяки бы не пристали....... biggrin.gif

Спустя 13 минут, 56 секунд (25.11.2011 - 00:23) leniwezdim написал(а):
pechora
Цитата
Люся, ты донор, а Николя - акцептор..)) Отныне вы братья.. по крови..


Люська, на аватарке фото - это твоё было ???????

Я к тебе, со всей моей мужской духовностью, а ты брат ohmy.gif

Спустя 24 секунды (25.11.2011 - 00:24) RingoStarr написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 24.11.2011 - 08:01 )
Духовность и религия пересекаются лишь там, где религия используется отдельно взятым человеком, как инструмент , как платформа для развития собственной духовности.

user posted image

Спустя 5 часов, 13 минут, 30 секунд (25.11.2011 - 05:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 24.11.2011 - 17:58 )
[QUOTE=Merilin,24.11.2011 - 19:53,730815]Для того, чтобы что-то "росло", надо что-бы для начала оно было.Ну хоть чуть-чуть...

Ты второй раз пишешь об этом. Я разделяю твою точку зрения. шоб шота росло, надо взять семя(где-то взять) и посадить. Потом денно нощно ухаживать, пропалывать, поливать..А сорняк сам растет...Вырастает в большое дерево и свет глушит

Мы уже есть.Дерево уже растет.И немало лет каждый из нас.

Почитав ваше ,хочу выразить свое.
Характер человека можно представить как дерево,а его (человека) репутацию как его (дерева) тень.Так вот лучше все же заботиться о дереве,нежели о его тени.
Дело в том,что можно,а часто и нужно обрезать усохшие ветви,растущие молодые побеги,мешающие основным ветвям,ну и т д. И т п.
Человека делающего это заметно сразу.
Стас
спасибо огромное тебе за твои мнения по многим вопросам!
А вот нащет "блядства в мыслях",которое вообще то по сути своей я считаю обычными помыслами.Святые отцы пишут об этом.Думать нехорошо и не о хорошем и делать это программой действий,дать обресть помыслам материальную суть -- ну совсем разные вещи .Вот в чем и состоит работа духа.Энергии,излучения мысли,дающая или не дающая быть действиям,поведению.

Спустя 14 минут, 44 секунды (25.11.2011 - 05:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 17:34 )
.
Страх - это всего лишь страх. А вырастить из него можно много чего, и плохого и хорошего

Любаня
думаю,что более точно МОЖЕТ ВЫРАСТИ.
Если не научиться обезвреживать некоторые из них например простым проговариванием,прописыванием ((говорят лучше всего ручкой из осины,с серебрянным пером и черными чернилами biggrin.gif ))
Можно ведь научиться разворачивать энергию мысли в нужную сторону.
Так наш брат алкаш делает на собраниях,оберегая себя от срыва.
Просто,доступно к пониманию и действенно.Без высоких материй.
Самое трудное и страшное,что есть страхи,ну или состояния,которые обретают свою материальную суть как в "Солярисе".

Спустя 10 минут, 18 секунд (25.11.2011 - 06:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 24.11.2011 - 16:27 )
Цитата (Любаша @ 24.11.2011 - 17:08 )
Но страх это не порок.

Как это .. blink.gif .
Страх это обратная сторона Гордыни - главного порока,
которую "кормят" все остальные пороки...
Это отсутствие веры

Страх,думаю,никакой не порок,а эмоциональное состояние,чувство.Всего лишь.А гордыня не что иное как мнение о собственной исключительности,особой особенности и заложено оно еще при зачатии.Пробиваеться в яйцеклетку ведь один спермато3оид. biggrin.gif
(есть и близнецы,но их трогать не будем.)
Но с этим(с гордыней то) можно жить.И неплохо

Спустя 18 минут, 47 секунд (25.11.2011 - 06:21) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 24.11.2011 - 18:10 )
Страх травм и увечий я проработал и точно знаю, что они от маловерия, от недоверия ВС. Это конечно не значит, что я брошусь на электричку, но это позволяет мне спокойно летать на самолетах. Даже, когда двигатели заглохли и самолет стал проваливаться, я сидел и под визг истеричных криков думал, все ли сделал в этой жизни. Потом двигатели заработали и самолет полетел дальше.

Страх ,это обычное чувство.
Не видел,не встречал еще человека,даже среди психически больных,чтобы не испытывал страха
Проработаный страх,в моем понимании это страх не сковывающий действия и мысли,когда то что принято называть сознанием ,его силы,энергии хватает для сохранения относительного эмоц. равновесия.Одной проработки здесь маловато.Но тренировки помогают и неплохо.Вот прорабатывание страхов,ну или обретение навыка оставлять его вне программы личных действий,это ,думаю,разговор для отдельной темы.

Спустя 10 минут (25.11.2011 - 06:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (mason @ 24.11.2011 - 19:37 )
Привет.У страха две стороны одной медали.Смотря чему он служит.Неизвеснось самое опасное в нем.А самое нужное контролирование его.Иногда он нужен как привентивная мера,предупреждающая негативное развитие событий.Эгоизм и его формы,как конечный продукт более мелких дефектов и однозначно идет во вред душевнуму состоянию.


Согласен с тобой Масон(или Мейсон?) во многом.
Даже скажу больше,что у меня страх и есть часто упреждающим мотивом,что ли.
ЗдОрово сформулирована у тебя твоя точка зрения.И,главное,доступно. Спасибо.
-----------------------
------------------
--------------------------------

Спустя 37 минут, 55 секунд (25.11.2011 - 07:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Xsena @ 24.11.2011 - 22:31 )
многое черпаю и из других религий.
Таким образом поддержку в воздержании от алкоголя я получаю из многих источников.

Умеют же люди изложить ,сформулировать свой опыт. smile.gif
--------------------------------

--------------------------------



Спустя 6 минут, 20 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 24.11.2011 - 23:24 )
Цитата (Лиатрис @ 24.11.2011 - 08:01 )
Духовность и религия пересекаются лишь там, где религия используется отдельно взятым человеком, как инструмент , как платформа для развития собственной духовности.

user posted image

Религия это еще и обряды.
Меня так напрягала раньше молитва на собраниях...Ну как тут докажешь шо не секта. smile.gif
Женя
Спасибо,очень интересно и думаю метко сказано,выражено,подмечено

Спустя 17 минут, 13 секунд (25.11.2011 - 07:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Люська @ 24.11.2011 - 11:37 )
любая практически религия учит подавлять в себе чувства, заниматься самоуничижением и поскольку это деструктивно, вся агрессия этих "духовный людей" выплёскивается наружу в очень агрессивной форме. Ведь можно подойти потом к батюшке: прости, грешна, а батюшка: отпуская тебе грехи, дочь моя и иди дальше людям кровь пей в своё удовольствие

Думаю,все же трансформировать в другие чувства.Но хорошо сказал хто то шо весь мир зеркало и каждый видит в нем свое отражение...
Хотя ,возможно ,непонимание этого и есть следствием тех подавленных чувств,которые и находят выход в своеобра3ной форме агрессии называемой еще фанати3мом

Спустя 46 минут, 21 секунду (25.11.2011 - 08:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Таська @ 24.11.2011 - 12:03 )
люди по 2-е 3-е суток ходят, что тоже психи они?

Вольному-- воля,спасенному --рай.
Ребята,УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба оставить религию в покое.
Тема о другом.



Спустя 7 минут, 41 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 11:57 )
Багира2

А что ты знаешь о таинстве покяния, что бы рассуждать на эту тему? Примерно с таким же успехом я могу и о психологии поумничать.

А ты попробуй выразить то что знаешь как верующий выразить на языке психологии.
3нание разных хотя бы двух языков мировосприятия,думаю,полезнее чем знание 5 иностранных. Это мое мнение.



Спустя 3 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 24.11.2011 - 11:57 )
Багира2

А что ты знаешь о таинстве покяния, что бы рассуждать на эту тему? Примерно с таким же успехом я могу и о психологии поумничать.

А ты попробуй выразить то что знаешь как верующий выразить на языке психологии.
3нание разных хотя бы двух языков мировосприятия,думаю,полезнее чем знание 5 иностранных. Это мое мнение.

Спустя 2 часа, 26 минут, 24 секунды (25.11.2011 - 10:39) Любаша написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 25.11.2011 - 00:09 )
Это не страх...это здравомыслие перед опасным действием .. а страх это неуправляемая эмоция перед которой ты бессильна.

Великий Комбинатор
Вот я выше и написала - из страха можно вырастить не только плохое, но и хорошее. Например здравомыслие пользуется страхом, чтоб беречь своего бесценного носителя (меня то бишь biggrin.gif )
И страх бывает разный. Страх - это просто эмоция, как и многие другие эмоции. Любая эмоция может быть неуправляемой - и тогда пора лечиться.

А вообще с дяденьками не имеет смысл рассуждать о страхах, ибо вы, дяденьки, так задуманы - жить без страха, чтоб легко рисковать, лезть в огонь и в воду, в крестовые походы и всё такое. Типа шоп прогресс двигать. Стал быть для вас страх - это позор и порок.
А тётеньки задуманы иначе, и тётенькам страх нужен, ибо помогает спасать свою жизнь, свой дом и беречь детей. Стал быть для нас страх - топливо для добродетели tongue.gif

Спустя 13 минут, 36 секунд (25.11.2011 - 10:52) В.К. написал(а):
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 10:39 )
Стал быть для нас страх - топливо для добродетели

Ну да..... главное научится его вовремя распознавать(в 4 шаге) и трансформировать в какое либо действие, чтобы не находится в этом состоянии бесконечно долго.....иначе клиника.... biggrin.gif

Спустя 12 минут, 44 секунды (25.11.2011 - 11:05) Лыгарь написал(а):
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 09:39 )
А вообще с дяденьками не имеет смысл рассуждать о страхах, ибо вы, дяденьки, так задуманы - жить без страха, чтоб легко рисковать, лезть в огонь и в воду, в крестовые походы и всё такое. Типа шоп прогресс двигать. Стал быть для вас страх - это позор и порок.

Хм , вапсчето не то шоп задуманы , а воспИтуемы так , путём провокации по типу "не такой" (не соответствуешь) .
Шоп хто поверит в этот миф - "на амбразуры бросались" , а шоп лехчей было так стограмчиков "для смелости" ...
И воспитуемы в ожидании чегото , чего возможно и не будет , но вот это "а вдруг" ... живучее очень .
Традиции т.н. общества т.ск.
biggrin.gif

ПыСы .
А хто тут жи захочет написАть , шо я не "дяденька" или ещё какую хрень - ны тратьте время .
ПризнАЮ фсё (гы гы) .
biggrin.gif

Спустя 54 секунды (25.11.2011 - 11:06) Вот она я написал(а):
Вот много я размышляла за время трезвости что же такое духовный рост.
И пришла к выводу -если мне хорошо, если я могу сказать что я в сегодняшнем дне счастлива, меня устраивает мое прошлое, и я не боюсь будущего - в этом случае можно говорить о качественном духовном росте.
Если я чувствую, что что-то не так, то, возможно, нет качественного духовного роста.

Есть еще некачественный духовный рост...когда я вроде на месте не стою, но пользы для меня лично немного, мне внутренне не комфортно в этой жизни.

Чем мне хуже, тем быстрее надо шевелится во всех направлениях и искать что все же мне лично может помочь. потом передышка, хорошо, я балдею. духовный рост не происходит, у меня стабильно ровное состояние.

Потом опять начинается неудовлетворение в какой то сфере жизни и снова поиск. Это процесс. Духовный рост - это еще и адекватное восприятие происходящего, без паники и депрессивных состояний.
мой духовный рост скачкообразен. росту, стабилизация, время покоя. на сколько качественно был рост, настолько вставляет меня стабилизация и по времени может длится дольше. если рост был не очень качественный в определенный отрезок времени, то и стабилизация будет короткой и может не принести желаемой степени душевного покоя.

Спустя 18 минут, 6 секунд (25.11.2011 - 11:24) Люська написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 25.11.2011 - 00:23 )
pechora
Цитата
Люся, ты донор, а Николя - акцептор..)) Отныне вы братья.. по крови..


Люська, на аватарке фото - это твоё было ???????

Я к тебе, со всей моей мужской духовностью, а ты брат ohmy.gif

да моё фото, женская особь я , а не брат tongue.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (25.11.2011 - 11:26) pechora написал(а):
Цитата (Вот она я @ 25.11.2011 - 11:06 )
Духовный рост - это еще и адекватное восприятие происходящего, без паники и депрессивных состояний.

-Иван Бодхидхарма склонен видеть деревья
-Там где мы склонны видеть столбы.. (с)

Аквариум


Если в двух словах - духрост - попытка увидеть ситуацию в объеме, увидеть с позиции единства, а не через хитрый эговый прищур.. wink.gif

Спустя 2 минуты, 49 секунд (25.11.2011 - 11:29) Люська написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 25.11.2011 - 06:21 )
Цитата (Сергей С. @ 24.11.2011 - 18:10 )
Страх травм и увечий я проработал и точно знаю, что они от маловерия, от недоверия ВС. Это конечно не значит, что я брошусь на электричку, но это позволяет мне спокойно летать на самолетах. Даже, когда двигатели заглохли и самолет стал проваливаться, я сидел и под визг истеричных криков  думал, все ли сделал в этой жизни. Потом двигатели заработали и самолет полетел дальше.

Страх ,это обычное чувство.
Не видел,не встречал еще человека,даже среди психически больных,чтобы не испытывал страха
Проработаный страх,в моем понимании это страх не сковывающий действия и мысли,когда то что принято называть сознанием ,его силы,энергии хватает для сохранения относительного эмоц. равновесия.Одной проработки здесь маловато.Но тренировки помогают и неплохо.Вот прорабатывание страхов,ну или обретение навыка оставлять его вне программы личных действий,это ,думаю,разговор для отдельной темы.

создавать ситуации и решать их, где страх возникает и тогда он сильно ослабевает rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 12 секунд Люська написал(а):
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 11:26 )
Цитата (Вот она я @ 25.11.2011 - 11:06 )
Духовный рост - это еще и адекватное восприятие происходящего, без паники и депрессивных состояний.

-Иван Бодхидхарма склонен видеть деревья
-Там где мы склонны видеть столбы.. (с)

Аквариум

может энтот Иван ужО архат, так вроде называется, тот кто перешёл через реку rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (25.11.2011 - 11:30) Любаша написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 25.11.2011 - 11:05 )
вапсчето не то шоп задуманы , а воспИтуемы так

и задуманы тоже. И ресурсы у них (вас) на это есть.
Я своих пацанов такими не воспитывала, но они с рождения лезли куда нельзя, всё норовили убежать, влезть на верхатуру, в люк какой спуститься, подраться, пострелять.
А девочки сидели тихо, читали книжки, собирали цветочки.

И разные педагогические опыты с попыткой уравнять мальчиков с девочками позорно проваливались - патамушта не хотят пацаны сидеть тихо, цветочки собирать biggrin.gif

А на дороге это вообще прекрасно видать. Я вот выеду на свою вторую полосу и еду по ней до конца. А пацаны вокруг зигзагами с первой на четвёртую и обратно на скорости 100 км/ч - вжик-вжик. Я так не смогу, нервная система не позволит. А они (вы) запросто - вжик и всё.
И скока гайцы ни гоняют, ни воспитуют - всё равно вжик biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 14 секунд (25.11.2011 - 11:33) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 11:30 )
И скока гайцы ни гоняют, ни воспитуют - всё равно вжик

Вжик-вжик-вжик - уноси готовенького.. (с) ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (25.11.2011 - 11:35) leniwezdim написал(а):
Люська
Цитата
женская особь я , а не брат


Спасибо,....... unsure.gif хотя духовно роли не играет biggrin.gif

Спустя 5 минут, 22 секунды (25.11.2011 - 11:41) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 12:33 )
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 11:30 )
И скока гайцы ни гоняют, ни воспитуют - всё равно вжик

Вжик-вжик-вжик - уноси готовенького.. (с) ph34r.gif

Не, это токма идеология воспитания. Солдатиков воспитываем..Потом- фас! и бегуть убивать ради высших идеалов, а на самом деле ради шкурных интересов толстопузиков. Прав Стас Лыгарь..а идеология эта передается из поколения в поколение..Зачем воспитывать? дети сами видят как оно есть в жизни сей. Достаточно телик включить. Там дядька с большим пестиком и с большим членом всех убивает, потому что не боится. И награда есть ему за это. Красивая верная раскаявшаяся проститутка biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 22 секунды (25.11.2011 - 11:43) Люська написал(а):
Отсюда вывод, Николя, что нам надо формировать собственное видение и действовать соответственно нашим духовным ценностям, а не поддаваться стадному чувству и не лезть в системы или подсистемы

Спустя 4 минуты, 17 секунд (25.11.2011 - 11:47) Nikola написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 12:43 )
Отсюда вывод, Николя, что нам надо формировать собственное видение и действовать соответственно нашим духовным ценностям, а не поддаваться стадному чувству и не лезть в системы или подсистемы

Мама мия, от тебя ли я слышу? золотые слова..(тока ты их используешь, чтоб не воспользоваться реальным методом выздоровления от алкоголизма)

Спустя 3 минуты, 19 секунд (25.11.2011 - 11:51) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 11:41 )
это токма идеология воспитания

Это ты, Мыкола, ещё не до конца допрактиковал шаги в теме мужественности. А скорей всего даже и не признал ишшо бессилие перед своей мужской природой как она тебе дадена Творцом. И не смирился стал быть с тем, кто ты есть на самом деле. Посему в сём вопросе изначальных различий между мужчинами и женщинами ни черта не смыслишь. Зелёный ещё, пахать тебе и пахать. А скока открытий тебе ещё предстоит!
biggrin.gif

Спустя 10 секунд (25.11.2011 - 11:51) leniwezdim написал(а):
Nikola
Цитата
с большим членом всех убивает, потому что не боится. И награда есть ему за это. Красивая верная раскаявшаяся проститутка


Никола, дай название user posted image , духовно подпрыгнуть хотца.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (25.11.2011 - 11:55) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 12:51 )
Это ты, Мыкола, ещё не до конца допрактиковал шаги в теме мужественности.

Допрактиковал...теперь мне женщины предлагают размножиться, а грю- не..А они- трус педик и импотент. А я - нифига.. Теперь скажут иди родину защищать от варваров российских. А я скажу- идите в жопу. Придурки. А они- ты предатель, трус и скунз. Ая- сами вы гондоны laugh.gif

Спустя 3 минуты, 29 секунд (25.11.2011 - 11:58) pechora написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 11:55 )
Ая- сами вы гондоны

rolleyes.gif Послать еще забыл.. laugh.gif cool.gif

Спустя 16 секунд (25.11.2011 - 11:59) Любаша написал(а):
Nikola
осознание своей мужской природы не имеет отношение к сексу или к армии.
Так же как и осознание женщиной своей женственности не имеет отношение к сексу или к рождению детей. Эти вещи (секс, армия, машины, косметика, шпильки) вторичны и необязательны.
Можно быть настоящим мужчиной в монашеской рясе, а можно быть бесполым инфантилом с кучей жён и прочих любовниц в кармане

Спустя 20 секунд (25.11.2011 - 11:59) Nikola написал(а):
А в мире животных размножается сильнейший. Самку из стада выбирает самую резвую. И самка смотрит, шоб тигра была сильная..Тогда эта тигра обсцыкает границы мочой с едким запахом. И когда шакалы ходят вокруг, то чуя этот запах, понимают шо надо эту территорию обойти..Потом тигра становится старой и ее сжирает или молодая тигра, или стая шакалов..селяви biggrin.gif

Спустя 46 секунд (25.11.2011 - 12:00) leniwezdim написал(а):
Nikola
Цитата
Допрактиковал...теперь мне женщины предлагают размножиться, а грю- не..А они- трус педик и импотент. А я - нифига.. Теперь скажут иди родину защищать от варваров российских. А я скажу- идите в жопу. Придурки. А они- ты предатель, трус и скунз. Ая- сами вы гондоны


Вот что искуство за океанское творит. Дай кинуху дай mad.gif

Спустя 23 секунды (25.11.2011 - 12:00) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 12:59 )
осознание своей мужской природы не имеет отношение к сексу или к армии.

Внучка..ты мене не учи. мы знаем что речь идет о способности брать ответственность за(перечень)

Спустя 1 минуту, 8 секунд (25.11.2011 - 12:01) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 12:00 )
Внучка

Nikola
не пройдёт. Мы ровесники biggrin.gif

Спустя 19 секунд (25.11.2011 - 12:02) Люська написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 11:47 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 12:43 )
Отсюда вывод, Николя, что нам надо формировать собственное видение и действовать соответственно нашим духовным ценностям, а не поддаваться стадному чувству и не лезть в системы или подсистемы

Мама мия, от тебя ли я слышу? золотые слова..(тока ты их используешь, чтоб не воспользоваться реальным методом выздоровления от алкоголизма)

ишь, оболтус, не можешь чтобы не цапнуть tongue.gif , ты гляди какой у мну срок трезвАсти и тяги пока нет biggrin.gif

Спустя 27 секунд (25.11.2011 - 12:02) В.К. написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 11:59 )
обсцыкает границы мочой с едким запахом.

О это про меня я дома весь огород обоссал... biggrin.gif
Жена ругается постоянно....наверно тайно ждет тигра какого нить.... ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (25.11.2011 - 12:04) leniwezdim написал(а):
Любаша
Цитата
Можно быть настоящим мужчиной в монашеской рясе


Дак вымерли-бы нахрен, как динозавры, давным давно-бы.

Спустя 23 секунды (25.11.2011 - 12:04) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 13:01 )
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 12:00 )
Внучка

Nikola
не пройдёт. Мы ровесники biggrin.gif

Я по духу многовековой. А Любаша, вместо того, чтоб смириться перед тем что говорит царь природы Мыкола, гнет свою женскую линию. Вместо того, чтоб внять словесам бисерным..женшина.

Спустя 47 секунд (25.11.2011 - 12:05) Люська написал(а):
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 11:59 )

осознание своей мужской природы не имеет отношение к сексу или к армии.
Так же как и осознание женщиной своей женственности не имеет отношение к сексу или к рождению детей. Эти вещи (секс, армия, машины, косметика, шпильки) вторичны и необязательны.
Можно быть настоящим мужчиной в монашеской рясе, а можно быть бесполым инфантилом с кучей жён и прочих любовниц в кармане

а как может быть такое осознание если выбросить секс у мужчин или как можно найти женственность забив на него же и рождение детей?

Спустя 1 минуту, 43 секунды (25.11.2011 - 12:07) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 12:02 )
ты гляди какой у мну срок трезвАсти и тяги пока нет

Тяга у алкоголика, как феномен)) возникает после усугубления алкоголя..
Ты просто натура чувствительная - тебе даже интернет-групповое сознание помогает.. поляризовать мысли в сторону от алкоголя..)))

Спустя 1 минуту, 42 секунды (25.11.2011 - 12:08) Любаша написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 12:05 )
а как может быть такое осознание если выбросить секс у мужчин или как можно найти женственность забив на него же и рождение детей?

Люська
вот это как раз современный общественный стереотип, сильно смахивающий на навязанную идеологию (которую ты вроде собралась выкинуть smile.gif ).
Выкини (стереотип) - тогда может быть поймёшь, как может быть.

Спустя 43 секунды (25.11.2011 - 12:09) leniwezdim написал(а):
Nikola
Цитата
Вместо того, чтоб внять словесам бисерным..женшина.


Ндааа...

Спустя 55 секунд (25.11.2011 - 12:10) Любаша написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 12:02 )
какой у мну срок трезвАсти и тяги пока нет

у меня сильное желание выпить было с месяца до трёх, если о сроках.
Разводилово включалось сильное

Спустя 17 секунд (25.11.2011 - 12:10) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 12:58 )
Послать еще забыл.

Духрост, ля, не позволяет mad.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (25.11.2011 - 12:12) Люська написал(а):
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 12:07 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 12:02 )
ты гляди какой у мну срок трезвАсти и тяги пока нет

Тяга у алкоголика, как феномен)) возникает после усугубления алкоголя..
Ты просто натура чувствительная - тебе даже интернет-групповое сознание помогает.. поляризовать мысли в сторону от алкоголя..)))

кхе, точно, интернет в алкоголь вогнал, ограничила дебош на форумах, проживаю только с вами и правда легчает blink.gif

Спустя 44 секунды (25.11.2011 - 12:13) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 12:10 )
Духрост, ля

... и мы плавно и ненавязчиво вырулили на название темы biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (25.11.2011 - 12:14) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 13:08 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 12:05 )
а как может быть такое осознание если выбросить секс у мужчин или как можно найти женственность забив на него же и рождение детей?

Люська
вот это как раз современный общественный стереотип, сильно смахивающий на навязанную идеологию (которую ты вроде собралась выкинуть smile.gif ).
Выкини (стереотип) - тогда может быть поймёшь, как может быть.

Ты ба, не стала объяснять шо там может быть, а сказала что надо сделать чтоб увидеть. ЖЕНЩИНА. Ты можешь быть и казявкой и мудрейшиной laugh.gif

Спустя 37 секунд (25.11.2011 - 12:15) Люська написал(а):
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 12:08 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 12:05 )
а как может быть такое осознание если выбросить секс у мужчин или как можно найти женственность забив на него же и рождение детей?

Люська
вот это как раз современный общественный стереотип, сильно смахивающий на навязанную идеологию (которую ты вроде собралась выкинуть smile.gif ).
Выкини (стереотип) - тогда может быть поймёшь, как может быть.

ты права, сейчас меня секс не интересует, в зимнюю спячку впадаю и рожать не хочется, а женственность чё то растёт, вот даже юбочку прикупить собираюсь, много лет ходила только в шортах и штанах

Спустя 13 секунд (25.11.2011 - 12:15) leniwezdim написал(а):
Любаша
Цитата
Выкини (стереотип) - тогда может быть поймёшь, как может быть.


Я в лет 17 выкинул, волосы на лодошках не растут, венерических заболеваний не имел, жене не изменяю и детей 1 - хватит. laugh.gif

Спустя 13 секунд (25.11.2011 - 12:15) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 13:13 )
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 12:10 )
Духрост, ля

... и мы плавно и ненавязчиво вырулили на название темы biggrin.gif

Все под контролем. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (25.11.2011 - 12:17) pechora написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 12:14 )
ЖЕНЩИНА.

Это ярлык, Никола.. - не духовно..
Сё брат твой)))

Спустя 31 секунду (25.11.2011 - 12:17) Люська написал(а):
Цитата (Любаша @ 25.11.2011 - 12:10 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 12:02 )
какой у мну срок трезвАсти и тяги пока нет

у меня сильное желание выпить было с месяца до трёх, если о сроках.
Разводилово включалось сильное

три месяца это тяжело, особенно когда тяга включается, сейчас читаю книгу Р***а: всё про страшилки, ужастики и кошмарики, и так нравится, пить не хочется лишь бы почитать вечером

 ! 

М
Анонимность - духовная основа всех наших традиций..(с)
Не надо фамилий.. плз..
pechora

Спустя 9 секунд (25.11.2011 - 12:17) Nikola написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 25.11.2011 - 13:15 )
Любаша
Цитата
Выкини (стереотип) - тогда может быть поймёшь, как может быть.


Я в лет 17 выкинул, волосы на лодошках не растут, венерических заболеваний не имел, жене не изменяю и детей 1 - хватит. laugh.gif

Я в 17 был шибко запаян, чтобы разобраться шо к чему..Пришлось в 33 встертиться с детством..(уже простился, это шоб опередить высказывания других) biggrin.gif

Спустя 51 секунду (25.11.2011 - 12:18) Люська написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 25.11.2011 - 12:15 )
Любаша
Цитата
Выкини (стереотип) - тогда может быть поймёшь, как может быть.


Я в лет 17 выкинул, волосы на лодошках не растут, венерических заболеваний не имел, жене не изменяю и детей 1 - хватит. laugh.gif

не жизнь, тоска biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (25.11.2011 - 12:19) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 13:17 )
Это ярлык, Никола.. - не духовно..
Сё брат твой)))

Блажен ты Печора ежели ЗНАЕШЬ сие. Ибо имя твое в книге жизни. На небесех не женятся и не выходят замуж. но пребывают аки ангелы...(а как они размножаются? мысль размножителя)

Спустя 2 минуты, 8 секунд (25.11.2011 - 12:21) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 12:14 )
Ты ба, не стала объяснять шо там может быть, а сказала что надо сделать чтоб увидеть.

надо минимум год сначала вгрызаться в трезвость.
Короче, группы, шаги, спонсор.
А после года м.б. расскажу, если ещё надо буит smile.gif



Спустя 1 минуту, 17 секунд Любаша написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 12:17 )
три месяца это тяжело

у некоторых с первого собрания - как отрезало

Спустя 3 минуты, 59 секунд (25.11.2011 - 12:25) Люська написал(а):
да, в синенькой книженции такие резкие отказы описывались,вот повезло же людям, правда случаи чем тяжелее. тем больше шансов чтобы тягу перекрыло, как поняла

Спустя 32 секунды (25.11.2011 - 12:26) leniwezdim написал(а):
Любаша
Цитата
у некоторых с первого собрания - как отрезало


Люся, она не некоторые - она ЛИЧНОСТЬ. mad.gif

Спустя 11 минут, 52 секунды (25.11.2011 - 12:38) Люська написал(а):
да не сильная мну личность, как по мне, хотя все с какого-то перепугу меня ею считают blink.gif

Спустя 16 минут, 5 секунд (25.11.2011 - 12:54) Aqualung написал(а):
До конца тему еще не прочел, но уже как-то себя самого увидел в ее контексте. Читаю четвертую страницу, а мысль, высказанная pups на первой, не уходит из головы. Вот цитата:
Цитата
Настоящий духовный рост(приобретаемый шагами в том числе) дает крепость духа, как бы вашим языком объяснить)))- сверхъестественной, иррациональной составляющей человеческого существа. Вот это и есть, грубо говоря(очень грубо), иммунитет для эмоционального и чувственного восприятия и анализа, и реакций, и всего прочего. Как-то так.

Я, образно говоря, вижу себя мачтой корабля. И мое вертикальное положение, его незыблемость и моя прочность достигается благодаря разным снастям, канатами и тросам - читай - семья, работа, социум, друзья, книги... Так было.
По мере "работы над собой" - шагам, размышлениям, чтению, посещению группы - ситуация с мачтой стала меняться. Приходит понимание, что эти канаты, такелаж, паруса и прочая лабуда поддерживается мною - мачтой - и никак не наоборот. Есть я - есть канаты и тросы, они за меня держатся. Не будь мачты-меня - другую придется ставить. Рассыпется все вначале, но так устроен мир, что уберут мои обломки с легким сожалением или проклятиями и починят корабль. Он по-любому должен плыть. Палуба пустой не будет. Вот и стою, держу все это хозяйство. Есть оно или нет его - я должен стоять. Нет ничего - придут - прицепят. Так трансформировались мои представления, такой духовный рост. И вроде ничего не изменилось - та же мачта, те же канаты и паруса.
А названная выше иррациональная составляющая - тоже ее ощущаю. Я не только о палубу опираюсь, но и за небо держусь - я выше всего остального. Как такое возможно - за пустоту? А вот так - поддерживает тоже. Не знаю - как.

Спустя 5 минут, 8 секунд (25.11.2011 - 12:59) leniwezdim написал(а):
Люська
Цитата
да не сильная мну личность, как по мне, хотя все с какого-то перепугу меня ею считают


Маленький был кино смотрел, уже и не помню, что там и как называлось. Фильм по архивам снимали - фотолграфии показывали. Дяденьку немцы пытали в застенках или в коцлагере, какое-то подполье разоблачили. Он плакал, больно ему было, сильно. Просил, что-бы не били, но не рассказывал ни чего. Я говорит не могу, я-же коммунист. Они ему говорят - мы знаем уже всё, чё отпираться, подтверди да и ладно. Он плакал и не говорил ни чего. И на казнь совсем не мог идти ноги тряслись, так и умер страшно. Что за духовность у этих коммунистов. Скажи да иди себе с богом на нары. Интересно?!
Ну давайте ещё чё нибудь про духовность.

Спустя 7 минут, 12 секунд (25.11.2011 - 13:06) Люська написал(а):
нда, тяжёлые времена были, но как пишут умные книги именно в такие периоды и растёт духовность народа, когда все сплочены единой целью

Спустя 6 минут, 37 секунд (25.11.2011 - 13:13) leniwezdim написал(а):
Люська
Цитата
нда, тяжёлые времена были, но как пишут умные книги именно в такие периоды и растёт духовность народа, когда все сплочены единой целью


или духом едины?

Спустя 4 минуты, 49 секунд (25.11.2011 - 13:18) Aqualung написал(а):
Цитата
именно в такие периоды и растёт духовность народа, когда все сплочены единой целью

А растет ли? И духовность ли это? Духовность народа - истинная - есть функция духовности составляющих ее индивидов. Разные коэфициенты еще, конечно, но это - основное. А когда все прочли в газете, увидели по ТВ - и вдруг прониклись, зацепило каждого - тут страх, скорее или манипуляция - политический рекламный развод. ИМХО.
Еще - единой целью народа может быть (должна быть, ИМХО) общая защита индивидуальных целей, возможности их существования и реализации.

Спустя 38 секунд (25.11.2011 - 13:18) Люська написал(а):
leniwezdim так и правда лучше звучит rolleyes.gif . А как ты считаешь, у тебя отрицательных с твоей точки зрения много качеств и какие если не секрет?

Спустя 51 секунду (25.11.2011 - 13:19) Nikola написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 13:38 )
да не сильная мну личность, как по мне, хотя все с какого-то перепугу меня ею считают blink.gif

У индейцев племени плюмба юмба самой сильной личностью считался атаман. У него самое большое кольцо в носу. Это символ его власти. У итальянцев есть город башен. Самый богатый возводил самую высокую. У авторитетов мира сего- машина самолет. Чем круче тем больше.(хотя знаю миллионеров которые пешком ходят. Как кащей над златом чахнет). У животных еще размер важен. Я вначале трезвости когда проходил мимо того кто меньше то "не спускался". Если шел на встречу тот кто больше- автоматом хвост поджимал. А махатма Ганди не имел ни вида. Ни величия. А самки прямо облепливали. Даже из Европы и Америки приезжали. Хотя Ганди не вставлял себе перо в жопу, ходил в шлепанцах а был величественнен. Глыба. Думаю в жизни каждого наступает момент когда надо оставить цацки пецки.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (25.11.2011 - 13:23) Люська написал(а):
Цитата (Сержио @ 25.11.2011 - 13:18 )
Цитата
именно в такие периоды и растёт духовность народа, когда все сплочены единой целью

А растет ли? И духовность ли это? Духовность народа - истинная - есть функция духовности составляющих ее индивидов. Разные коэфициенты еще, конечно, но это - основное. А когда все прочли в газете, увидели по ТВ - и вдруг прониклись, зацепило каждого - тут страх, скорее или манипуляция - политический рекламный развод. ИМХО.

тю, пессимист, понятно в тяжёлые времена и говна всякого больше становится, но всё -таки рост духовности наблюдается, вот как после войны люди двери не закрывали. все друг другу помогали. а сейчас фигня, а не духовность. всякие артисточки-певички сознание гробят молодёжи. раком по сцене голая почти. бабла подзаработала- и типа есть чем гордиться



Спустя 1 минуту, 37 секунд Люська написал(а):
Николя, да верно, притягивает энергетика человека. а не накопленный за жизнь мусор rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (25.11.2011 - 13:26) Aqualung написал(а):
Люська
Без комментариев.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (25.11.2011 - 13:28) Люська написал(а):
Сержио
краткость - сестра талантов tongue.gif

Спустя 5 минут, 55 секунд (25.11.2011 - 13:34) Таська написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 13:19 )
цацки пецки.

+ цацки пецки.

Спустя 8 минут, 57 секунд (25.11.2011 - 13:43) leniwezdim написал(а):
Сержио
Цитата
Еще - единой целью народа может быть (должна быть, ИМХО) общая защита индивидуальных целей, возможности их существования и реализации.


Не не Сержио, мы-жить о духовном. Это как я считаю , как Никола написал ,,перо в жопе,, - индивидуальные цели, может он конечно что-то другое думал - мне по барабану я и в деревяном толчке, у деда в саду, Есенина с удовольствием и по долгу ( лиж-бы не полоть) а теперь на фаянсе с арроматизаторами от товарища Петросяна мне нахрен ничего ни надо.

Спустя 13 минут, 19 секунд (25.11.2011 - 13:56) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 13:23 )
в тяжёлые времена и говна всякого больше становится, но всё -таки рост духовности наблюдается, вот как после войны люди двери не закрывали. все друг другу помогали. а сейчас фигня, а не духовность. всякие артисточки-певички сознание гробят молодёжи. раком по сцене голая почти.

Вопрос номер один - ты лично видела как после войны все кругом двери не закрывали и друг другу помогали? Или в кино смотрела? А то я вот в кино "Годзиллу" смотрел, так там оху wink.gif нная ящерица пол-Токио разнесла, это правда что ли?
Вопрос номер два - как именно гробиться сознание молодежи, когда кто-то по сцене голый раком ходит? Че после этого с молодежью случается, мозг выгорает что-ли? Или молодежь вся начинает голая раком ходить?

... А ваще, на мой взгляд, духовный рост это не в фуфайке летом и зимой нераком гулять, и не пиздо wink.gif лить о нравственности и сверхвысоких материях в дело и не в дело. Духовный рост - это чуть добрее становиться - место в транспорте уступить лишний раз, на подчиненного не наорать даже и по делу, бабе своей цветов купить, и т.д.... А прочее - говно собачье, а не духовный рост. Ну, ИМХО,

Спустя 3 минуты, 39 секунд (25.11.2011 - 14:00) Люська написал(а):
Я общалась в основном с пожилыми людьми и сейчас тоже поболтать люблю, и как говорю про послевоенное время, так и было, ну про зарабатывание денег пи-ой и жопы-сиськи на плакатах вопрос можно было и не задавать biggrin.gif сам видишь бухающих невминяемых школьниц и школьников, у сына в 7 классе ужо бухать начинают, модно, Кличко рекламирует пиво Черниговское. тьху mad.gif

Спустя 1 минуту, 40 секунд (25.11.2011 - 14:01) leniwezdim написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Духовный рост - это чуть добрее становиться - место в транспорте уступить лишний раз, на подчиненного не наорать даже и по делу, бабе своей цветов купить,


Вредитель, Бомж - можно я , можно я , ты про эрмитаж забыл unsure.gif - вот. sad.gif
Змея тут мимо ходом в зацепляшках , радовалась....

Спустя 6 минут, 31 секунду (25.11.2011 - 14:08) Aqualung написал(а):
leniwezdim
Хорошо - защита индивидуальных духовных целей...
То Люська - Если чего - в телевизор не заглядывал лет 15. Правда - раком? Как интересно!

Спустя 3 минуты, 17 секунд (25.11.2011 - 14:11) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 13:56 )
Духовный рост - это чуть добрее становиться - место в транспорте уступить лишний раз, на подчиненного не наорать даже и по делу, бабе своей цветов купить, и т.д.... А прочее - говно собачье, а не духовный рост

бомж-вредитель
Клево, коротко и ясно (как обычно smile.gif ) Возьми меня с собой... к такому духовному росту (тока без бомжевания) rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (25.11.2011 - 14:14) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 14:00 )
и как говорю про послевоенное время, так и было,

То есть - тебе кто-то рассказал и ты на 100% уверенна в достоверности информации? Ну-ну...
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 14:00 )
сам видишь бухающих невминяемых школьниц и школьников

Ээээ, во времена всеобщей духовности (ну, по твоим словам) будучи невменяемым бухающим школьником трахал невменяемых бухающих школьниц под красными знаменами и портретами членов политбюро. Ну, я наверное единственное исключение из тогдашней высокодуховной массы.
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 14:00 )
ну про зарабатывание денег

Ну да, в былинные те времена денег никто не зарабатывал ничем - ни пи ;)дой, ни жо wink.gif й, ни руками, ни головой. Кроме расхитителей социалистической собственности, но их расстреливали.

Цитата (leniwezdim @ 25.11.2011 - 14:01 )
ты про эрмитаж забыл
Чего я про Эрмитаж забыл? Помню я про Эрмитаж. Буфет там хороший, но дорогой.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (25.11.2011 - 14:16) leniwezdim написал(а):
Сержио
Цитата
leniwezdim
Хорошо - защита индивидуальных духовных целей...


Нуда...Хотя это и сложно. А не хрен пусть пусть защищают. Детям морожено , бабам цветы.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (25.11.2011 - 14:19) Таська написал(а):
бомж-вредитель

Бомр, чем отличается личностный рост от духовного?

Спустя 1 минуту, 12 секунд (25.11.2011 - 14:21) leniwezdim написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Ну, я наверное единственное исключение из тогдашней высокодуховной массы.


Это ты зря, про единственное исключение, - тогда Ты и сейчас исключительно не ординарен. laugh.gif

Спустя 4 минуты, 2 секунды (25.11.2011 - 14:25) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Таська @ 25.11.2011 - 14:19 )
чем отличается личностный рост от духовного?

Личностный рост - в совершенстве выучить английский и арабский.
Духовный рост - в совершенстве зная английский и арабский, не говорить официантам в арабских странах ничего о скорости их передвижения, сексуальной ориентации и твоих интимных взаимоотношениях с их родственниками до третьего колена, а терпели ждать и принимать, что у них менталитет такой...

Спустя 3 минуты, 26 секунд (25.11.2011 - 14:28) Таська написал(а):
бомж-вредитель
А ещееооо... rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 15 секунд (25.11.2011 - 14:31) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 14:25 )
Духовный рост - в совершенстве зная английский и арабский не говорить официантам в арабских странах ничего о скорости их передвижения, сексуальной ориентации и твоих интимных взаимоотношениях с их родственниками до третьего колена,

а если им по-русски сказать? все равно ведь не поймут? Или это уже не духовный рост? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 24 секунды (25.11.2011 - 14:33) Aqualung написал(а):
Цитата
бухать начинают, модно, Кличко рекламирует пиво Черниговское

Кто все эти люди? Чего на них глазеть? Хорошо - кличко с балкона не прыгает, то бы все сиганули тоже - модно.
Ты пойми - деньги! Черниговское плохо продается. Есть рекламный бюджет, умники там сидят - профессионалы, итить... Публичные, легко узнаваемые лица - кто? Шевченко, Кличко и Чернобыльский реактор. Больше нету. Нужно продажи увеличить - самолеты, а о женщинах - потом (духовность). Чернобыль не канает - негатив. Шевченко подписал контракт со Старопраменом - отпадает. Остается Кличко. Деньги нужны уже, завтра - потоп. Какая духовность. Звони Кличко!

Спустя 8 минут, 5 секунд (25.11.2011 - 14:41) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Таська @ 25.11.2011 - 14:28 )
А ещееооо...

У тебя неуправляемость включилась. Надо знать меру!!!

Цитата (Stupid1 @ 25.11.2011 - 14:31 )
все равно ведь не поймут?

По-моему - подобные тексты по русски все понимают, во всем мире...


Цитата (Сержио @ 25.11.2011 - 14:33 )
Публичные, легко узнаваемые лица - кто? Шевченко,

А кто такой Шевченко и где его узнают. Или ты про Тараса?

Спустя 1 минуту, 47 секунд (25.11.2011 - 14:43) Люська написал(а):
Цитата (Сержио @ 25.11.2011 - 14:08 )
leniwezdim
Хорошо - защита индивидуальных духовных целей...
То Люська - Если чего - в телевизор не заглядывал лет 15. Правда - раком? Как интересно!

мну больше 2 лет не глядела телек, ну может тебе и раком поможет tongue.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (25.11.2011 - 14:44) Таська написал(а):
Сержио
Да пошли они все в телевизоры)))) Миром правит культ секса, бабок, здоровья, звезд в шоке, он опасен для меня, пусть живет как хочет этот полудурошный мир, который чуть в могилу меня не свел. У меня моя жизнь, ничего общего не имеющая с Кличко и Аллой Пугачевой.

Телек тоже 2 года не смотрю, на выборы не хожу.

Спустя 24 секунды (25.11.2011 - 14:44) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 14:41 )
подобные тексты по русски все понимают, во всем мире...

Новая тема для моей будущей диссертации - "Иностранцы, как они меня понимают в плане моего духовного роста" biggrin.gif

Спустя 28 секунд (25.11.2011 - 14:44) Aqualung написал(а):
Цитата
А кто такой Шевченко и где его узнают. Или ты про Тараса?

Возможно я и поодстал маленько - который в мяч играет. Или играл. У нас его узнают.

Спустя 30 секунд (25.11.2011 - 14:45) Таська написал(а):
бомж-вредитель
user posted image

Спустя 2 минуты, 9 секунд (25.11.2011 - 14:47) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Таська @ 25.11.2011 - 14:44 )
Миром правит культ секса, бабок, здоровья, звезд в шоке, он опасен для меня,

Тебе больше нравиться культ вегетативного размножения, дедок, болезней и черных дыр в истерике? Думаешь безопаснее?

Спустя 53 секунды (25.11.2011 - 14:48) LEKSI написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Духовный рост - это чуть добрее становиться - место в транспорте уступить лишний раз, на подчиненного не наорать даже и по делу

Цитата
А прочее - говно собачье, а не духовный рост.

Я вот уже час тему читаю и ищу - ГЛАВНОЕ скажет ли кто - нибудь? И ооочень рада, что нашла!!!! Появилось таки!!!
Для меня духовный рост это не религиозные воззрения, не двадцатикратное прохождение по шагам, не умственные расклады, не веры в о что-то кому-то и неверие, не сексуальность и не асексуальность. Мой духовный рост ПРОСТ и он укладывается в одно слово ДОБРОТА. Если она есть в человеке, значит и есть в нем духовный рост.
В себе мне важно только одно - сделала ли я сегодня то, что называется ДОБРОМ, проявила ли я внимание к чьим-то нуждам, облегчила ли чью-то боль?
Меня Бог бесконечно любит. Потому, что дал мне такую работу, на которой я практикую доброту сутки напролет, и внимание и заботу и сосрадание и т.д. Но и вне работы я всегда думаю о том, как я сегодня могу проявить свою доброту? Я могу в транспорте место уступить и по скользкому льду кого-то провести, с ребенком в очереди вперед пропустить и многое другое. Главное, чтобы глаз был зорким и ухо вострым на то, что бы видеть, где я могу проявить свою доброту, кто в ней нуждается, оглядываться почаще вокруг. А Бог всегда это показывает. smile.gif

Спустя 34 секунды (25.11.2011 - 14:49) Aqualung написал(а):
Люська
Телевизор - раком все равно, что рыбу - вилкой. Ты меня с кем-то путаешь.

Спустя 10 секунд (25.11.2011 - 14:49) В.К. написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 14:14 )
трахал невменяемых бухающих школьниц под красными знаменами и портретами членов политбюро.

А мне вообще в самый интересный момент падла дедушка Ленин в виде бюста на спину свалился.... неделю ходил- разогнуться не мог... biggrin.gif
подружка с Кубы была комсомолка-негра....пролетарии всех стран соединялись где могли... laugh.gif

Спустя 38 секунд (25.11.2011 - 14:49) Люська написал(а):
не, просто дразнюсь. можешь и меня дразнить rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (25.11.2011 - 14:50) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Сержио @ 25.11.2011 - 14:44 )
Возможно я и поодстал маленько - который в мяч играет. Или играл.

Анекдот в тему:
-Моня, правду ли люди говорят, что вы вчера миллион в лотерею выиграли?
-Правду. Но не вчера, а на прошлой неделе; не в лотерею, а в преферанс; не миллион, а три рубля; и не выиграл, а проиграл.

Спустя 2 минуты, 40 секунд (25.11.2011 - 14:53) Aqualung написал(а):
Люська
Теперь понятно, кто на моей автатаре сзади...

Спустя 4 минуты, 22 секунды (25.11.2011 - 14:57) leniwezdim написал(а):
LEKSI
Цитата
Главное, чтобы глаз был зорким и ухо вострым на то, что бы видеть, где я могу проявить свою доброту, кто в ней нуждается, оглядываться почаще вокруг


Ну вот, а то мне покоя не было столько лет, я под утро, зимой, когда в тачке работал на проспект в одно место всегда ездил, туда нет-нет да проститука какя замёрзшая прибежит и у меня в машине погреется. И ей хорошо и мне доброе дело сделал. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (25.11.2011 - 15:00) Люська написал(а):
Цитата (Сержио @ 25.11.2011 - 14:53 )
Люська
Теперь понятно, кто на моей автатаре сзади...

это АИД- бог царства мёртвых, а аватара такая поскольку думаю одного человека жестоко наказать. Мегера так не сделала. а мну настроена серьёзно



Спустя 34 секунды Люська написал(а):
а. на твоей. так я это biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 51 секунду (25.11.2011 - 15:02) Aqualung написал(а):
бомж-вредитель
Прибьют тему..
To all
- Так, добрее становимся, добрее! Петя! Петя - стань в строй! Подровнялись! Еще ровнее! И добрее, добрее!.. Левое плечо вперед - шагом марш!

Спустя 13 минут, 42 секунды (25.11.2011 - 15:15) Nikola написал(а):
Цитата (Сержио @ 25.11.2011 - 16:02 )
бомж-вредитель
Прибьют тему..
To all
- Так, добрее становимся, добрее! Петя! Петя - стань в строй! Подровнялись! Еще ровнее! И добрее, добрее!.. Левое плечо вперед - шагом марш!

А на недобрых у нас свои револьверы найдутся. (телеграф Шарков полиграфыч). Мы идем сквозь револьверный лай чтобы умирая воплотиться в корабли пароходы и другие славные дела. (Нэттэ, человеку-пароходу). Маяковский или Горький(Пешков). До самоубийства

Спустя 9 минут, 8 секунд (25.11.2011 - 15:24) Лыгарь написал(а):
Цитата
- место в транспорте
уступить лишний раз,


Не применительно к конкретному автору цитаты ибо миф распространённый .
Вероятно подразумевается общественный транспорт .
На мой взгляд духовный рост и есть в том , чтобы не испытывать комплекса вины от несоответствия некоторым подобным мифам .
Теория правильная , можно и место уступить , но по большей части её используют провокаторы , в личных интересах .

А ващето ... Вот кто на личный транспорт пересел (без указания конкретных моделей) , дык , мона сказать подвиг (духовный) совершили , надолго освободив место в транспорте общественном .
biggrin.gif

Спустя 10 минут, 37 секунд (25.11.2011 - 15:35) Aqualung написал(а):
Лыгарь
Ты прав на все 100. Но давай дальше - растем же. Без оглядки на миф, просто из человеческих побуждений уступить место, не испытывая неловкости, что миф тебе пришьют. И, если от твоей щедрости отказались, - сесть на место, опять же без этой неловкости - на кой черт вставал, мол.
А ведь можно и продолжить, еще глубже.

Анекдот в тему:
Моня ж\д вокзале в ожидании поезда на Бердичев сталкивается с Изей. В Бердичеве гешефт. Изя узнает - дело может не выгореть. Схитрить нужно. Скажу - еду в Черновцы. Он туда - а я в Бердичев... Дудки - Изя не простак. Раскусит, поймет что обманываю. Скажу - в Бердичев, он решит, что я в Черновцы и туда двинет. А я тем временем в Бердичеве все обтяпаю...
- Куда едешь, Моня?
- В Бердичев еду.
- Не надо меня обманывать, Моня - ты ведь действительно едешь в Бердичев...

Спустя 8 минут, 36 секунд (25.11.2011 - 15:44) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 25.11.2011 - 15:24 )
Вероятно подразумевается общественный транспорт .

Да не... Дух.рост - это когда сидишь ты в своем Бентли, а мимо бабка с клюкой идет. Ты выходишь, ключи ей отдаешь, типа - садись бабка. А дальше сам с клюкой идешь.

Спустя 2 минуты, 48 секунд (25.11.2011 - 15:46) Nikola написал(а):
Стас, опять с тобой согласен. И было время когда я сидел в транспорте уцепившись в кресло. Весь автобус забит пенсионерами и беременными женщинами. Стоит галдежь. Женщины с баулами и тюками(домохозяйки по какой то причине не заказавшие грузовичок)-падают на поворотах и со злобой смотрят на меня. Я еду красный от стыда и счастливый.

Спустя 6 минут, 59 секунд (25.11.2011 - 15:53) Люська написал(а):
а я уступлю только беременной или инвалиду, бабкам нет. помню как бабка сгоняла беременную с кресла и матом её крыла, воспылала я тогда к ним ненавистью лютой mad.gif

Спустя 12 минут, 13 секунд (25.11.2011 - 16:06) Nikola написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:53 )
а я уступлю только беременной или инвалиду, бабкам нет. помню как бабка сгоняла беременную с кресла и матом её крыла, воспылала я тогда к ним ненавистью лютой mad.gif

Тяжко тебе будет в старости в троллейбусе:)

Спустя 3 минуты, 54 секунды (25.11.2011 - 16:10) Люська написал(а):
а то! Но я лошадь здоровая, выдержу biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (25.11.2011 - 16:11) pechora написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 16:06 )
Тяжко тебе будет в старости в троллейбусе:)

А мне недавно товарищ с востока место уступил..
Я как глянул на него с высоты своего духроста.. mad.gif cool.gif

Спустя 5 минут, 2 секунды (25.11.2011 - 16:16) бомж-вредитель написал(а):
А я помню, в последний год бухалова еду в трамвае. И вдруг мужик встает - садись, отец. Мужику лет 35 может. А мне тогда 33 было...
А сейчас х wink.gif й кто уступит...

Спустя 2 минуты, 13 секунд (25.11.2011 - 16:18) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 16:16 )
А сейчас хй кто уступит...

У тебя просто духроста не хватает..))) и бейсбольной биты.. небрежно торчащей из-за пазухи..))))

Спустя 1 минуту, 39 секунд (25.11.2011 - 16:20) LEKSI написал(а):
leniwezdim
Цитата
проститука какя замёрзшая прибежит и у меня в машине погреется. И ей хорошо и мне доброе дело сделал.

Вот этими своими словами ты и для меня ДОБРО сделал. В одном мужчине, согревшем замерзшую проститутку, я прощаю всех мужчин, которые пользуются услугами этих бедных, потеряных девочек, ВЫНУЖДЕННЫХ, отсутствием в первую очередь самоуважения, торговать своим телом. Спасибо за твое чистое и доброе сердце. После таких историй в мире становится светлее!

Спустя 1 минуту, 43 секунды (25.11.2011 - 16:21) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Лыгарь
Стас,дух рост это еще и избавление от давящего чувства вины,кажущегося несоответвия каким то идеалам.
Умение быть и оставаться самим собой,будучи готовым в тоже время к своим внутренним переменам..
Спасибо ребята!Ра3веселили,даже живот заболел от смеху. smile.gif

Спустя 16 секунд (25.11.2011 - 16:22) pechora написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 16:20 )
После таких историй в мире становится светлее!

Пусть твоя правая не знает, что делает левая..
Рассказанная история - незачот))

Спустя 3 минуты, 39 секунд (25.11.2011 - 16:25) Люська написал(а):
у меня тоже проститутки вызывают жалость, как по мне любая проститутка,тянущая на себе ребёнка и родителей лучше и честнее тех коров, что вышли по расчёту

Спустя 46 секунд (25.11.2011 - 16:26) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:25 )
у меня тоже проститутки вызывают жалость

О.. тема выходит на финишную прямую.. cool.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (25.11.2011 - 16:27) Лыгарь написал(а):
Цитата (Сержио @ 25.11.2011 - 14:35 )
Лыгарь
Ты прав на все 100. Но давай дальше - растем же. Без оглядки на миф, просто из человеческих побуждений уступить место, не испытывая неловкости, что миф тебе пришьют. И, если от твоей щедрости отказались, - сесть на место, опять же без этой неловкости.

А мне уже без разницы прав я или не прав .
Я уже и в жизни место уступил ...
А может и нет ...
Смотря откуда смотреть .
Мне один из анонимных , в реале , не так давно фразу задвинул :" Так у тебя же жильё есть ."
А я ответил :" А у тебя (гы гы) есть жена и машина . Давай меняцца" .
Хм , чёт не захотел он меняцца ...
biggrin.gif

ПыСы.
На сегодня (моё).
Точки отсчёта в понятиях добра и зла просто нет .
Шо в действительности есть добро , а что зло - известно только Создателю .
Поступаю так , как сочту необходимым , для себя .
Чту уголовный кодекс .
Спасибо .
smile.gif

Спустя 47 секунд (25.11.2011 - 16:28) LEKSI написал(а):
pechora
Я на работе часто мамам рассказываю, что произойдет с их драгоценными детками, когда вырастут, если они будут продолжать их бить и унижать. Красочно так рассказываю, доходчиво. Но это тоже не зачет. Я то свою вырастила, зачем мне теперь делиться опытом ?

Спустя 1 минуту, 24 секунды (25.11.2011 - 16:30) pechora написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 16:28 )
Я то свою вырастила, зачем мне теперь делиться опытом ?

А нахрена мне его опыт отогревания проституток в машине?.. кх у меня и машины нет.. huh.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (25.11.2011 - 16:31) LEKSI написал(а):
pechora
Цитата
Вот этими своими словами ты и для меня ДОБРО сделал.
Говорю я ему, а ты Печора, говоришь , что доброе дело - не зачет.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (25.11.2011 - 16:33) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:25 )
у меня тоже проститутки вызывают жалость

У меня раньше тоже... Мне всегда денег жалко... А щаз фиолетово как то.



Спустя 1 минуту, 53 секунды бомж-вредитель написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 16:28 )
что произойдет с их драгоценными детками, когда вырастут, если они будут продолжать их бить и унижать. Красочно так рассказываю, доходчиво.

Ты их при рассказе бьешь и унижаешь?

Спустя 33 секунды (25.11.2011 - 16:34) LEKSI написал(а):
pechora
Да, наверно интереснее опыт поиметь бедную девочку, а не опыт проявления доброты к человеку, опустившему себя ниже плинтуса.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (25.11.2011 - 16:36) pechora написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 16:31 )
Говорю я ему, а ты Печора, говоришь , что доброе дело - не зачет.

Дык это не я сказал - это ИХ сказал.. две тыщи лет назад..
Мол если разболтал о добром деле - уже получил свое.. мирское..



Спустя 1 минуту, 1 секунду pechora написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 16:34 )
Да, наверно интереснее опыт поиметь бедную девочку

Ну.. не мне судить, что тебе интересней..))

Спустя 1 минуту, 34 секунды (25.11.2011 - 16:38) Таська написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 25.11.2011 - 15:24 )
На мой взгляд духовный рост и есть в том , чтобы не испытывать комплекса вины от несоответствия некоторым подобным мифам .


Харашо сказал... харашо. rolleyes.gif

Спустя 45 секунд (25.11.2011 - 16:38) Люська написал(а):
а по ходу нашим хлопцам духовный рост чужд,не беда, ремнём будем основы доброты вам вколачивать tongue.gif

Спустя 4 секунды (25.11.2011 - 16:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 15:20 )
После таких историй в мире становится светлее!

Лексик
Светло стало в твоей душе. smile.gif Миру все равно. wink.gif
Каждый занят своим.Быть матерью Терезой в наше время,иногда ,опасно даже.
Вот дух рост как способность разворачивать свою энергию на соеидательные цели это да.
Доброе чтобы делать,оно должно быть нужно,востребовано и чтобы эта помощь была не поиском того кому хуже чем мне и не уход от решения своей проблемы,не проекция своей собственной нужды в помощи.Мотивация всегда есть.

Спустя 51 секунду (25.11.2011 - 16:39) Nikola написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 17:16 )
А я помню, в последний год бухалова еду в трамвае. И вдруг мужик встает - садись, отец. Мужику лет 35 может. А мне тогда 33 было...
А сейчас х wink.gif й кто уступит...

Не все все таки было плохо.. unsure.gif

Спустя 7 секунд (25.11.2011 - 16:39) LEKSI написал(а):
Люська
Цитата
у меня тоже проститутки вызывают жалость, как по мне любая проститутка,тянущая на себе ребёнка и родителей лучше и честнее тех коров, что вышли по расчёту

Вот эти коровы, как ты их называешь, и есть проститутки. И в женах многих российских мужчин такие порядочные проститутки со штампом в папорте, тянущие из своего благоверного все соки и деньги. Законно. Вот это и есть узаконеная проституция.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (25.11.2011 - 16:41) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 16:34 )
наверно интереснее опыт поиметь бедную девочку,

А какой опыт ценнее - поиметь бедную девочку или поиметь богатую девочку?

Ой, уедем мы щаз отсюдова, ой уедем...

Спустя 58 секунд (25.11.2011 - 16:42) Люська написал(а):
LEKSI да об этом и пишу, согласна с тобой на все сто процентов, узаконенная проституция в чистом виде

Спустя 1 минуту, 25 секунд (25.11.2011 - 16:43) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 16:41 )
Ой, уедем мы щаз отсюдова, ой уедем...

Нет уж па-а-азвольте.. mad.gif
Пусть ЛЕКСИ поделится опытом имения бедных девчушек.. cool.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (25.11.2011 - 16:45) Лиатрис написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:42 )
узаконенная проституция в чистом виде

А судьи Хто? biggrin.gif

Спустя 32 секунды (25.11.2011 - 16:45) Люська написал(а):
о, время пришло, воспитательная работа начнётся с Андрея Печоры. tongue.gif а-та-та, маленький обормот rolleyes.gif

Спустя 39 секунд (25.11.2011 - 16:46) LEKSI написал(а):
Люська
Цитата
а по ходу нашим хлопцам духовный рост чужд

К сожалению факт. Зато трезвые и по шагам бегуть!
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Быть матерью Терезой в наше время,иногда ,опасно даже

Да плевать я хотела на опасности! Бог со мной. И мне противно видеть гниль душ людских. И что мне причинит человек со злой волей?! Пусть пыжатся. Они бессильны в своей злобе. Потому, что Бог со мной. И это не просто слова.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (25.11.2011 - 16:47) Люська написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 25.11.2011 - 16:45 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:42 )
узаконенная проституция в чистом виде

А судьи Хто? biggrin.gif

так, поясним, мы принцессы, и не такие как алчные продажные коровы rolleyes.gif

Спустя 47 секунд (25.11.2011 - 16:48) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 25.11.2011 - 16:45 )
А судьи Хто?

хде? хогда?

Спустя 44 секунды (25.11.2011 - 16:48) Лиатрис написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 16:46 )
Бог со мной. И мне противно видеть гниль душ людских.

Когда Бог со мной, мне не противно.... ни от чего. rolleyes.gif

Спустя 54 секунды (25.11.2011 - 16:49) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:45 )
а-та-та, маленький обормот

Иди сюда, моя бедненькая девчушка..))))

Спустя 1 минуту, 27 секунд (25.11.2011 - 16:51) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 16:46 )
И мне противно видеть гниль душ людских.

Установка душевых кабин, новых, не гнилых, недорого. Заявки - в личку.

Ой, уедем...

Спустя 15 секунд (25.11.2011 - 16:51) Лиатрис написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 16:48 )
хде? хогда?

ну где узаконенная бедная или богатая проституция в бездуховные времена Кличко и чёрных дыр в истерике

Спустя 5 минут, 26 секунд (25.11.2011 - 16:56) Люська написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 25.11.2011 - 16:48 )
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 16:46 )
Бог со мной. И мне противно видеть гниль душ людских.

Когда Бог со мной, мне не противно.... ни от чего. rolleyes.gif

прямая дорога в судебную медицину rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 3 секунды Люська написал(а):
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 16:49 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:45 )
а-та-та, маленький обормот

Иди сюда, моя бедненькая девчушка..))))

бедненькая девчушка biggrin.gif , да у мну гантели по 18 кг biggrin.gif

Спустя 14 секунд (25.11.2011 - 16:57) Таська написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 25.11.2011 - 16:48 )
Когда Бог со мной, мне не противно.... ни от чего

Ща была на отметке в наркологии, зашла в кабинет и дверь за собой прикрываю.... А врач чуть ли не в истерике - Не закрывайте!!!! Чего не чувствуете как тут перегаром несет, вы же уже не пьете!!!(типа должна чувствовать)
Вообще я ничего не унюхала и он аш сжался под моим взглядом, потому что я духовно на него посмотрела и сказала, а чем по вашему должно пахнуть в вашем кабинете?
Да и вонючка скорее всего была у него в голове.

Спустя 17 секунд (25.11.2011 - 16:57) Лиатрис написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:55 )
прямая дорога в судебную медицину

Не.. не мой выбор biggrin.gif
Пахнет очень.

Спустя 58 секунд (25.11.2011 - 16:58) Любаша написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 16:51 )
Установка душевых кабин, новых, не гнилых, недорого. Заявки - в личку.

услуги стоматолога. За два вырванных гнилых зуба третий - бесплатно. Гарантия на вырванные зуба - два года

Спустя 33 секунды (25.11.2011 - 16:58) Люська написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 25.11.2011 - 16:57 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:55 )
прямая дорога в судебную медицину

Не.. не мой выбор biggrin.gif
Пахнет очень.

есть вариант с анатомичкой, запахи не такие страшные сравнительно smile.gif

Спустя 34 секунды (25.11.2011 - 16:59) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:56 )
да у мну гантели по 18 кг

Тебе и машина тогда не нужна.. ph34r.gif ты и так горячущая.. rolleyes.gif

Спустя 42 секунды (25.11.2011 - 17:00) Люська написал(а):
могу тебя на руках носить, у мну штанга 80 кг, сколько в тебе весу-то?

Спустя 1 минуту, 1 секунду (25.11.2011 - 17:01) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:00 )
могу тебя на руках носить, у мну штанга 80 кг, сколько в тебе весу-то?

Вот будет в тебе годик трезвости - тогда доверюсь..)))

Спустя 12 секунд (25.11.2011 - 17:01) LEKSI написал(а):
Лиатрис
Цитата
Когда Бог со мной, мне не противно.... ни от чего.

Значит не с тобой. Тебе просто кажется, что с тобой. Твой Бог скорее всего не живой. Живой Бог иногда делает очень больно, - показывает уродство и гниль душ человеческих. А твой да и многих здесь, - показывает слайды прекрасной жизни, чаще всего по телеку, и вы спите, убаюканные. А когда кто - то приходит и начинает вас будить, ваша ярость и ненависть - просыпаются раньше здравомыслия.


Спустя 1 минуту, 8 секунд (25.11.2011 - 17:02) pechora написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 17:01 )
показывает уродство и гниль душ человеческих.

А иногда еще и тупость.. cool.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (25.11.2011 - 17:04) Лиатрис написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:58 )
есть вариант с анатомичкой, запахи не такие страшные сравнительно

Оно мне надо? Есть варианты приятнее rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 56 секунд Лиатрис написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 17:01 )
ЖивойБог иногда делает очень больно, - показывает уродство и гниль душ человеческих.

user posted image


Спустя 2 минуты (25.11.2011 - 17:06) Люська написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 25.11.2011 - 17:02 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:58 )
есть вариант с анатомичкой, запахи не такие страшные сравнительно

Оно мне надо? Есть варианты приятнее rolleyes.gif

ну если ни от чего не противно, надо это применить, какой твой вариант: можно в ожоговом отделении поработать санитаркой или медсестрой или врачом



Спустя 1 минуту, 30 секунд Люська написал(а):
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 17:01 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:00 )
могу тебя на руках носить, у мну штанга 80 кг, сколько в тебе весу-то?

Вот будет в тебе годик трезвости - тогда доверюсь..)))

ну какой переборчивый, годик трезвости, да про такое пока и не мечтаю rolleyes.gif , я выпивала вечером и было 25-29 трень в месяце, доверься

Спустя (25.11.2011 - 17:06) Лиатрис написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:05 )
надо

КОМУ надо? blink.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (25.11.2011 - 17:08) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:06 )
доверься

..а уронишь? blink.gif Тебя ЛЕКСИ порвет на мелкие кусочки.. не посмотрит, что штангистка..)))

Спустя 11 секунд (25.11.2011 - 17:08) LEKSI написал(а):
Таська
В АА это принято и уже не только АА. Когда задеваешь за больное, вместо того, чтобы обратить внимание на то, где и что заболело, первая реакция - у мну фсе харашо! Это ты о себе, матушка! Это твоя голова такая больная а мы тута все здоровые собралися!



Спустя 1 минуту, 34 секунды (25.11.2011 - 17:10) Люська написал(а):
людям надо, и тебе в первую очередь. 12 шаг и всё такое, залог трезвости



Спустя 1 минуту, 12 секунд Люська написал(а):
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 17:08 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:06 )
доверься

..а уронишь? blink.gif Тебя ЛЕКСИ порвет на мелкие кусочки.. не посмотрит, что штангистка..)))

да мы с Лекси вроде спелись, вместе тебя донесём если что tongue.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (25.11.2011 - 17:12) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:10 )
да мы с Лекси вроде спелись, вместе тебя донесём если что

ohmy.gif Такие вы.. нет чтоб какую девчушку бедную погреть штангой.. на мужичка навалились гурьбой.. huh.gif - Это не духовно! mad.gif

Спустя 1 минуту, 19 секунд (25.11.2011 - 17:13) LEKSI написал(а):
pechora
Цитата
..а уронишь?Тебя ЛЕКСИ порвет на мелкие кусочки.. не посмотрит, что штангистка..)))

Люсю? Да что ты... Пусть роняет. Сколько хочет. А вот если ты ее уронишь... mad.gif Люся мне нравится, rolleyes.gif Редко таких здесь встречаю, Настоящая она.

Спустя 48 секунд (25.11.2011 - 17:14) pechora написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 17:13 )
Люся мне нравится

Ну-у-у.. зная твою страсть к бедным девчушкам - не удивлен.. unsure.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (25.11.2011 - 17:17) Лиатрис написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:10 )
людям надо, и тебе в первую очередь. 12 шаг и всё такое, залог трезвости

А в другое место никак? unsure.gif О, Люська ибн Наместникбоганаземле? user posted image

Спустя 17 секунд (25.11.2011 - 17:18) LEKSI написал(а):
pechora
Ты сейчас что о Люсе сказал? Сам понял?
Спал бы ты лучше, а еще в шляпе.... dry.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (25.11.2011 - 17:19) pechora написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 17:18 )
Спал бы ты лучше, а еще в шляпе....

biggrin.gif Ты классика жанра!))

Спустя 5 минут, 33 секунды (25.11.2011 - 17:24) Люська написал(а):
А Андрюша сегодня разошёлся biggrin.gif , так на ремень и напрашивается. blink.gif вы хлопцы можете стебаться как угодно,мы с Лекси своё мнение не изменим ,помогали и помогать будем,а вы там шагайте, не понятно куды исчо притопаете с таким-то мировозрением biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 44 секунды Люська написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 25.11.2011 - 17:17 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:10 )
людям надо, и тебе в первую очередь. 12 шаг и всё такое, залог трезвости

А в другое место никак? unsure.gif О, Люська ибн Наместникбоганаземле? user posted image

бе-бе-бе, помогаю если могу и Бога с себя не корчу, мне б трезвости продержаться. а то почитаешь некоторые циничные посты и бухнуть тянет biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 48 секунд (25.11.2011 - 17:28) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:23 )
мы с Лекси своё мнение не изменим ,помогали и помогать будем

Так их! Бедных проституток.. штангой грейте... cool.gif Рекитерки..))))

Спустя 1 минуту, 26 секунд (25.11.2011 - 17:30) Люська написал(а):
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 17:28 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:23 )
мы с Лекси своё мнение не изменим ,помогали и помогать будем

Так их! Бедных проституток.. штангой грейте... cool.gif

злой ты мелкий вреднючий оболтус. я б их не штангой грела. а трени расписала и боксом заставила заняться, чтобы постоять могли за себя

Спустя 11 секунд (25.11.2011 - 17:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 25.11.2011 - 15:45 )
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 16:42 )
узаконенная проституция в чистом виде

А судьи Хто? biggrin.gif

Ну мне например интереснее знать не судей,а их мотивы. smile.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (25.11.2011 - 17:32) Люська написал(а):
точно, мотивы, тут как с грехами, смотря с какой стороны глянуть

Спустя 11 секунд (25.11.2011 - 17:32) Лиатрис написал(а):
Люська
Ну Люсик, ты первая про морги начала tongue.gif

Я ответила Лекси в том ключе, что если Бог со мной - то я не чувствую, что поступки человека мне противны, что он мерзкий, гадкий и т.п. Я сострадаю ему, ибо не ведает, что творит. А когда я осуждаю, клею ярлыки, оцениваю действия других со своей шкалы: "противно-не противно" - то со мной кто угодно в этот момент, но не Бог. sad.gif

Дык это ж не всегда получается, но КОГДА получается - я это чувствую.

Насчёт всяких неприятных работ - полагаю, что если придётся столкнуться, и при этом искренне воззвать к Богу - то противно не будет. Как бы отстранишься.

В жизни-то всякое бывало. Учусь.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (25.11.2011 - 17:36) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:30 )
чтобы постоять могли за себя

Тогда их в машину погреться пускать не будут.. huh.gif

Спустя 54 секунды (25.11.2011 - 17:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 15:46 )

Да плевать я хотела на опасности! Бог со мной. И мне противно видеть гниль душ людских. И что мне причинит человек со злой волей?! Пусть пыжатся. Они бессильны в своей злобе. Потому, что Бог со мной. И это не просто слова.

Лексик
ты только учитывай направление ветра,ну когда плевать будешь на злобных. wink.gif
--------------------------

--------------------------------

Спустя 2 минуты, 19 секунд (25.11.2011 - 17:39) Люська написал(а):
Лиатрис, в поисках Бога ты права, но эмоции тоже отслеживать надо, они появляются не просто так, даже в шагах это расписано, в эзотерике малость по иному, они порождены событиями и мыслями, которые оцениваются с точки зрения твоего понимания Бога и твоих духовных ценностей, как может быть не противным мерзкий какой-нибудь поступок, ну там кого-то бьют или ещё чё, в такие минуты про Бога нет даже времени думать, надо помогать- это и есть божественное пожелание, не зря Бог эту мерзость показывает

Спустя 9 минут, 24 секунды (25.11.2011 - 17:48) Лиатрис написал(а):
Люська
Я думаю, что поняла, о чём ты.

Но разговор шёл не в контексте - "бьют кого-то - надо помогать", а в контексте : "эти толстые коровы,.. гниль людская,....чёрные помыслы..." cool.gif


Ладно... каждый о своём.

Спустя 43 минуты, 21 секунду (25.11.2011 - 18:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Хто тут на моего друга Энди штангу котит? smile.gif
Металлолом нынчж в цене. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (25.11.2011 - 18:33) Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 25.11.2011 - 19:32 )
Хто тут на моего друга Энди штангу котит?

Лекси и Люська ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (25.11.2011 - 18:34) pechora написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 18:33 )
Лекси и Люська

Одна со штангой вторая вообще.. ph34r.gif

Спустя 11 минут, 59 секунд (25.11.2011 - 18:46) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 19:34 )
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 18:33 )
Лекси и Люська

Одна со штангой вторая вообще.. ph34r.gif

Крепись. Пандецал поможет ph34r.gif

Спустя 16 секунд (25.11.2011 - 18:47) LEKSI написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
когда плевать будешь на злобных.
--------------------------

--------------------------------

Мне не плевать на людей, не переворачивай, пожалуйта, мои слова и смысл.
Ты вообще, Шури, редко меня понимаешь, мы с тобой словно на разных языках говорим. Это я заметила еще в моем журнале. Ты все время боишься за меня.
Я взрослая девочка, Шури! Просто я делаю то, на что бы ты никогда не решился. Проблема в этом.
Не бойся за меня, Шурочка. Жизнь труса, это не моя жизнь. Такую жизнь вообще не стоит жить. ИМХО.

Спустя 7 минут, 55 секунд (25.11.2011 - 18:55) Таська написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 18:47 )
мы с тобой словно на разных языках говорим. Это я заметила еще в моем журнале.

А я закрыла от него журнал и в игнор поставила, он меня по малолетству в моем журнале и в личке долбил, чуть до срыва не довел. Он опасный человек, т.е. его действия опасны для меня и моего душевного покоя, я его не то что не понимаю, я ШурипандЕцл тебя боюсь. ph34r.gif

Спустя 1 час, 42 минуты (25.11.2011 - 20:37) Вальтрон написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 17:01 )
А когда кто - то приходит и начинает вас будить, ваша ярость и ненависть - просыпаются раньше здравомыслия.

Интересное наблюдение.спасибо.
smile.gif
для этого и делается с утра сразу 11 шаг, бо алкоголизм уже с бревном стоит и ждет,когда ты глазки окроешь, что б навернуть.(я о себе)и пока до туалета дойдешь то готов всех порвать. smile.gif

Спустя 21 минуту, 10 секунд (25.11.2011 - 20:58) Люська написал(а):
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 18:34 )
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 18:33 )
Лекси и Люська

Одна со штангой вторая вообще.. ph34r.gif

кот в шляпке и другие трезвенники, которым всыпать так и хочется rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (25.11.2011 - 21:02) leniwezdim написал(а):
Люська я тут вздремнул 3 часика пропустил. Не понял? какие-то проститутки, тема о духовном, пошол читать

Спустя 8 минут, 59 секунд (25.11.2011 - 21:11) Люська написал(а):
а мы чё, rolleyes.gif , мы с Лекси ничё, это Печора всё начал и скрылся в неизвестном направлении ph34r.gif

Спустя 3 минуты, 8 секунд (25.11.2011 - 21:14) Aqualung написал(а):
Хто тут?
Надеюсь, верной дорогой - я собаку выгуливал. Все путем с ростом?
Анекдот рассказал - никто не смеется. Случилось что - пропустил?
Кстати, Бомж - ха-ха-ха! (Виноват)

Спустя 1 минуту, 21 секунду (25.11.2011 - 21:15) Люська написал(а):
А Сержио, ну так что ты думаешь про свой путь к ВС и духовный рост? Как мы тебя исправлять-то будем? rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 9 секунд (25.11.2011 - 21:17) Лиатрис написал(а):
Я сходила на группу, повыздоравливала, готова дальше про морги и проституток user posted image

Спустя 19 секунд (25.11.2011 - 21:18) Aqualung написал(а):
Люська
И совсем я не горбатый. Сутулый я.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (25.11.2011 - 21:19) Nikola написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 21:58 )
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 18:34 )
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 18:33 )
Лекси и Люська

Одна со штангой вторая вообще.. ph34r.gif

кот в шляпке и другие трезвенники, которым всыпать так и хочется rolleyes.gif

Печора далеко, стукни кого нибудь рядом.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (25.11.2011 - 21:21) Люська написал(а):
да мну расстроена, бежать надо, всех целую,буду позже huh.gif

Спустя 54 секунды (25.11.2011 - 21:22) Nikola написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 25.11.2011 - 22:17 )
Я сходила на группу, повыздоравливала, готова дальше про морги и проституток  user posted image

Для баланса? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (25.11.2011 - 21:25) leniwezdim написал(а):
Цитата
.............. готова дальше про морги и проституток

Ни чё выс ,,скованых одной цепью,, пробило на духовное. Сутолого тоже она исправит - Сержо извини biggrin.gif
Печёра, машину не надо покупать, возьми такси и съезди на проспект, погрей проститутку - как в театр сходил. Духовно обогатись. biggrin.gif

Спустя 34 секунды (25.11.2011 - 21:26) бомж-вредитель написал(а):
Иппануца! Не уехали!!!! Даз ист фантастиш!
Итак, для тех кто только что к нам присоединился, сообщаю краткое содержание предыдущих страниц.
1.Единодушно настоящим показателем духовного роста выбрано непреодолимое желание согреть замерзшую проститутку, способ согревания значения не имеет.
2. Неукоснительно растет число весвальцев абсолютно точно знающих волю ВС и общающихся с ней напрямую. Послания от ВС сообщаются всем желающим и нежелающим абсолютно независимо от их желания.
3. Женская тяжелая атлетика является одним из симптомов алкоголизма.
Не переключайтесь!


Спустя 2 минуты, 47 секунд (25.11.2011 - 21:28) Aqualung написал(а):
бомж-вредитель
Люська гантели забыла. И, кажется, штангу.
Ой, я спешу - убежала. Не успел вдогонку...

Спустя 1 минуту, 18 секунд (25.11.2011 - 21:30) Bullet45 написал(а):
так начнем с последнего:
3. тяжелой атлетикой никогда не занималась (как впрочем и легкой) -- значит минус один симптом)))
2. кто знает волю ВС -- можно мне в личку, любопытная я очень)))
1. а что делать гетеросексуальным девочкам в этом случае???

бомж-вредитель
спасибо, дорогой, а то все перечитывать некогда -- посуда не мыта, дети не кормлены и т.д.

Спустя 7 минут, 19 секунд (25.11.2011 - 21:37) Aqualung написал(а):
Цитата
3. тяжелой атлетикой никогда не занималась (как впрочем и легкой)
2. кто знает волю ВС ... любопытная я очень)))
1. а что делать гетеросексуальным девочкам в этом случае???

Зовут Варвара (2), занимается средней атлетикой (3), зачитывается Чернышевским (адын). И где анонимность, я вас спрашиваю?

зы. Сорри за офф, тему и так вот-вот прибьют.

Спустя 4 минуты, 58 секунд (25.11.2011 - 21:42) Bullet45 написал(а):
Сержио
Долго не могла понять почему Варвара -- потом дошло biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (25.11.2011 - 21:43) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 25.11.2011 - 21:30 )
посуда не мыта, дети не кормлены и т.д.

...овцы не дояны, сено не сушено, кони не остановлены, избы не потушены... Понимаю.

Спустя 24 секунды (25.11.2011 - 21:43) leniwezdim написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
1.Единодушно настоящим показателем духовного роста выбрано непреодолимое желание согреть замерзшую проститутку, способ согревания значения не имеет.

user posted image - ничего смешного, зимы на Урале бывают суровые.
Знание воли Силы Высшей и распространение её идей в курилке, я считаю, тренинг духовный и укрепление самого себя. Можно. smile.gif

Спустя 57 секунд (25.11.2011 - 21:44) Лиатрис написал(а):
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 21:22 )
Для баланса?

угу.... user posted image

Цитата (Bullet45 @ 25.11.2011 - 21:30 )
а что делать гетеросексуальным девочкам в этом случае???

Арендуем машину, едем на Волгоградку ( ну или где там они, уточнить надо). Чай, кофэ в тэрмосе, тёплые гетры и меховые трусы .... ( Главное, чтобы не загребли как мамок, это надо в местном ОВД предупредить user posted image )

Спустя 2 минуты, 58 секунд (25.11.2011 - 21:47) Bullet45 написал(а):
Цитата
Главное, чтобы не загребли как мамок

и не погрели, как этих девочек -- любыми способами biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 2 секунды Bullet45 написал(а):
Цитата
Не пью:
10 лет, 1 месяц, 10 дней

rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 27 секунд (25.11.2011 - 21:48) Aqualung написал(а):
Цитата
Долго не могла понять почему Варвара -- потом дошло

И четыре - медленно встает пардон - долго доходит (здесь смайлик)

Спустя 5 минут, 15 секунд (25.11.2011 - 21:53) Bullet45 написал(а):
Сержио
психанула -- пять (здесь тоже смайлик)

Спустя 2 минуты, 44 секунды (25.11.2011 - 21:56) доменик написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 21:26 )
Даз ист фантастиш!

Слово даз пишется с буквой "с", а фантастиш с мягким знаком.
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 21:26 )
2. Неукоснительно растет число весвальцев абсолютно точно знающих волю ВС и общающихся с ней напрямую. Послания от ВС сообщаются всем желающим и нежелающим абсолютно независимо от их желания.

Может я пропустил чего? Кто-то начал слышать голоса?

Спустя 3 минуты, 16 секунд (25.11.2011 - 21:59) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 25.11.2011 - 21:43 )
- ничего смешного, зимы на Урале бывают суровые.

Да и проститутки на Урале бывают суровыми...




Спустя 1 минуту, 25 секунд бомж-вредитель написал(а):
Цитата (доменик @ 25.11.2011 - 21:56 )
Слово даз пишется с буквой "с", а фантастиш с мягким знаком.

Я по-голландски ваще-то...

Спустя 2 минуты, 59 секунд (25.11.2011 - 22:02) доменик написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 21:59 )
Я по-голландски ваще-то...

Полиглот. Это не ты голоса слышишь?

Спустя 1 минуту, 51 секунду (25.11.2011 - 22:04) leniwezdim написал(а):
Надо убрать ,, И снова о духовном росте... ,, И потянутся люди в тему(нахрен-бы им это нужны было) , расширррррено
объёмно мыслящие. Ато накурено.... unsure.gif блин

Спустя 1 минуту, 5 секунд (25.11.2011 - 22:05) Aqualung написал(а):
Мне был голос. А шо такое?

Спустя 1 минуту, 22 секунды (25.11.2011 - 22:06) Bullet45 написал(а):
Цитата
Ато накурено....блин

ето от того, что по-голлански))))
Цитата
Мне был голос. А шо такое?

че говорят, просила же написать))))

Спустя 1 минуту, 7 секунд (25.11.2011 - 22:07) Aqualung написал(а):
Bullet45
Та шутят!..

Спустя 1 минуту (25.11.2011 - 22:08) гаспар1 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 21:58 )
Да и проститутки на Урале бывают суровыми...


канеш . теплый половой орган в холодном подьезде

Спустя 1 минуту, 53 секунды (25.11.2011 - 22:10) Bullet45 написал(а):
Цитата
Bullet45
Та шутят!..

хто??? голос???

Спустя 14 секунд (25.11.2011 - 22:11) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (доменик @ 25.11.2011 - 22:02 )
Это не ты голоса слышишь?

Не... я голоса вижу.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (25.11.2011 - 22:12) Bullet45 написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Не... я голоса вижу.

и че показывают??? это из первого пункта???

Спустя 2 минуты, 19 секунд (25.11.2011 - 22:14) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 25.11.2011 - 22:12 )
и че показывают???

Показывают нечто кисло-сладкое.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (25.11.2011 - 22:17) Cleopatra написал(а):
Вы шас наверное удивитесь но по опыту АА ответ от ВС это нормально. В сердце приходит если человек молится в правильном духовном состоянии 11 шаг в действии. Там написано молитва и медитация - так вот это две неотъемлемые части одной беседы - двустороняя связь. Молитва о знании воли это от человека к Вс обращение а ответ приходит в сердце во время медитации после молитвы - это слово использовании в контексте " слушать Бога". Но это работает у людей у которых 1-10 в норме. Отсутвие ответа - повод для инвентаризации мотивов. Вот так и люди говорят об этом как о будничной реальности.- обретенном руководстве ВС.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (25.11.2011 - 22:21) leniwezdim написал(а):
Cleopatra
Цитата
Вот так и люди говорят об этом как о будничной реальности.- обретенном руководстве ВС.


Спасибо Клео. Открыла форточку.

Спустя 2 минуты, 14 секунд (25.11.2011 - 22:23) доменик написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 22:11 )
Не... я голоса вижу.

Ясновиящий полиглот значит.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (25.11.2011 - 22:24) Cleopatra написал(а):
leniwezdim
Ну все меня сейчас в сумашедшие запишут я тоже так спрашиваю...И когда вчера на группе про этот опыт говорила половина радостно закивала. когда безвыходное и тупик. Отвечал ...Например когда не знала разводиться или нет как могла тогда чесно свои мотивы признала, попросила руководства чтобы волю открыл все выполню ,ответ пришел ясный . Эго мое аж подпрыгнуло я этого нехотела всем нутром. До этого цеплялась зубами противилась.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (25.11.2011 - 22:28) Bullet45 написал(а):
Cleopatra
Цитата
Ну все меня сейчас в сумашедшие запишут я тоже так спрашиваю

не мы же шутим))) я считаю, все легче воспринимается с юмором)))

ПыСы Бомж, подтверди dry.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (25.11.2011 - 22:30) leniwezdim написал(а):
Bullet45
Цитата
не мы же шутим))) я считаю, все легче воспринимается с юмором)))


Сказка ложь да...... sad.gif Как не крути.

Спустя 3 минуты, 47 секунд (25.11.2011 - 22:34) Bullet45 написал(а):
leniwezdim
чей-то ты в негативе каком-то((( че случилось???

Спустя 4 минуты, 14 секунд (25.11.2011 - 22:38) Таська написал(а):
Любуюсь нашими сроками трезвости.... это сон... rolleyes.gif )))))

Спустя 1 минуту, 17 секунд (25.11.2011 - 22:40) Лиатрис написал(а):
Прям ни знаю.... unsure.gif Днём пришла - о серьёзном поговорить, так разбежались все. Сейчас пофлудить начали ... не хочут теперь. Ветренные какие алкаши... user posted image

Спустя 2 минуты, 4 секунды (25.11.2011 - 22:42) Bullet45 написал(а):
Таська
Цитата
Любуюсь нашими сроками трезвости.... это сон...)))))

И не гавари, я когда тока пришла не понимала, как люди над такими вещами шутят -- ето же все серьезно))) а можно, оказывается))))



Спустя 1 минуту Bullet45 написал(а):
Лиатрис
Пойдем лучше на Волгоградку (ну или где они там) wink.gif

Спустя 7 минут, 35 секунд (25.11.2011 - 22:49) leniwezdim написал(а):
Bullet45
Цитата
leniwezdim
чей-то ты в негативе каком-то((( че случилось???


Писал уже Булет. Жена да-же от компа не гонит, чем-бы дитя не ......... . Тут о другом. smile.gif



Спустя 4 минуты, 18 секунд leniwezdim написал(а):
Счас соберусь с духом. Выложу всё, в триста дридцать третий раз в ,, Опасность огласки,, . Надо злобу из себя выгонять. Психо-эмоциональное моё починять.

Спустя 52 секунды (25.11.2011 - 22:50) Bullet45 написал(а):
Цитата
Писал уже Булет

Где писал??? пойду посмотрю

Спустя 10 минут, 5 секунд (25.11.2011 - 23:00) Лиатрис написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 25.11.2011 - 22:42 )
Пойдем лучше

biggrin.gif Духовно расти?
Ну пойдём.... ( эхх грехи наши тяжжжкие...)

Спустя 3 минуты, 41 секунду (25.11.2011 - 23:04) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.11.2011 - 22:17 )
Вы шас наверное удивитесь

Нет, после "Битвы титанов-2" - ваще ни капельки.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (25.11.2011 - 23:05) Вальтрон написал(а):
А у меня грехов нет.представляете?

Спустя 24 секунды (25.11.2011 - 23:06) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 25.11.2011 - 22:28 )
ПыСы Бомж, подтверди

ПыСы подтверждаю, имеют место быть.

Спустя 24 секунды (25.11.2011 - 23:06) Bullet45 написал(а):
Цитата
Нет, после "Битвы титанов-2" - ваще ни капельки.

это где посмотреть (или почитать) можно???

Спустя 1 минуту, 39 секунд (25.11.2011 - 23:08) бомж-вредитель написал(а):
Bullet45
Там, где мы все рано или поздно будем... В Обовсеме.
В вечной теме "Сквозь годы сияло нам солнце свободы
И Гриша великий нам путь озарил"

Спустя 2 минуты, 11 секунд (25.11.2011 - 23:10) Вальтрон написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.11.2011 - 23:08 )
В Обовсеме.

Осталось токо о грехах поговорить и святости

Спустя 47 секунд (25.11.2011 - 23:11) Cleopatra написал(а):
бомж-вредитель
Я ж за рекламу не платила... И счет потом не присылай wink.gif

Спустя 3 минуты, 56 секунд (25.11.2011 - 23:15) Таська написал(а):
user posted image

Спустя 37 секунд (25.11.2011 - 23:15) Железный написал(а):
я за духовный вес и широту объятий понимания вопроса

Спустя 4 минуты, 6 секунд (25.11.2011 - 23:19) Вальтрон написал(а):
все уже...никто не хочет.набалакалысь.

Спустя 11 минут, 3 секунды (25.11.2011 - 23:30) Лиатрис написал(а):
Вальтрон 911
Я хочу. Пойду мужа будить.

Спустя 34 минуты, 10 секунд (26.11.2011 - 00:05) Troiari написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:00 )
могу тебя на руках носить, у мну штанга 80 кг, сколько в тебе весу-то?


Свернутый текст
user posted image

Спустя 46 минут, 39 секунд (26.11.2011 - 00:51) Вальтрон написал(а):
Troiari
она такая и есть smile.gif



Спустя 41 секунду Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 25.11.2011 - 23:30 )
Пойду мужа будить.

А я еще на работе.повезло тебе....хотя не факт

Спустя 38 минут, 53 секунды (26.11.2011 - 01:30) dedtankist написал(а):
Цитата
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 17:00 )могу тебя на руках носить, у мну штанга 80 кг,

"Еы агрегат, (Люся), ты ,(Люся), Агреегать,...."("Любэ", годик 198?, к концу гдетось), smile.gif простось напеваю, вспомнилось.. smile.gif

Спустя 7 часов, 23 минуты, 58 секунд (26.11.2011 - 08:54) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.11.2011 - 23:11 )
Я ж за рекламу не платила... И счет потом не присылай

Ни... Я ж бескорыстно - исключительно из любви к искусству. А если еще пара титанов к битве присоединяться - так я и затраты свои отобью. На кино там съэкономлю, на театре...

Спустя 53 минуты, 32 секунды (26.11.2011 - 09:48) leniwezdim написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
На кино там съэкономлю, на театре...


В ентой теме, на ,, эмоц.псих. развит.,, не экономят, ну или хотя-бы не хгорят про ето unsure.gif
Аха, rolleyes.gif поучительские, мерзко-пакостные черты, женского характера повылазали.

Утро доброе.

Спустя 1 час, 13 минут, 4 секунды (26.11.2011 - 11:01) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 25.11.2011 - 23:19 )
все уже...никто не хочет.набалакалысь.

Нет, не все! Можно еще побалакать! tongue.gif

Спустя 5 минут, 54 секунды (26.11.2011 - 11:07) leniwezdim написал(а):
Stupid1
Цитата
Нет, не все! Можно еще побалакать!


На психо-эмоциональное развитие балаканье сказывается весьма положительно smile.gif
Ступид ты де шляеся. По теме тебя не присутствовало. mad.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (26.11.2011 - 11:09) pechora написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 26.11.2011 - 11:01 )
Можно еще побалакать!

А ты согрел сегодня замерзшую? (кх.. тут сразу вопрос - для духроста обязательно разделение по проф принадлежности согреваемой или существуют допуски? huh.gif )

Спустя 2 минуты, 51 секунду (26.11.2011 - 11:11) Mila* написал(а):
leniwezdim
Цитата
Аха,поучительские, мерзко-пакостные черты, женского характера повылазали.

Аха- аха... smile.gif
Свернутый текст
В одном вопросе мужчины и женщины полностью солидарны: и те и другие не доверяют женщинам.(с) biggrin.gif

Спустя 7 минут, 30 секунд (26.11.2011 - 11:19) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (pechora @ 26.11.2011 - 11:09 )
А ты согрел сегодня замерзшую?

Страсти какие!
*кричит* - ЗАМЕРЗШИЕ ЕСТЬ? smile.gif

Спустя 30 секунд (26.11.2011 - 11:19) leniwezdim написал(а):
Merilin
Цитата
Аха- аха...
Свернутый текст


smile.gif П-Э разв. не позволяет с тобой согласится, но шутка хорошая.

pechora

Цитата
А ты согрел сегодня замерзшую? (кх.. тут сразу вопрос - для духроста обязательно разделение по проф принадлежности согреваемой или существуют допуски?


Допуски как по чертежу, - по какой детали работаешь, по той и допуски сам-же и устанавливаешь, собственным Дух. П-Э. развитием.

Спустя 8 минут, 4 секунды (26.11.2011 - 11:27) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 25.11.2011 - 22:40 )
Ветренные какие алкаши...

Ветреные
user posted image user posted image
Зато трезвые (и это главное)!
user posted image
Растем! (духовно) tongue.gif

Спустя 1 минуту, 38 секунд (26.11.2011 - 11:29) pechora написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 26.11.2011 - 11:19 )
ЗАМЕРЗШИЕ ЕСТЬ?

надо наверное нагревать всех подряд.. если попадется целевая аудитория - ты это заметишь сразу.. кх.. unsure.gif .. а может не сразу.. заметишь.. huh.gif

Спустя 31 секунду (26.11.2011 - 11:30) Mila* написал(а):
Stupid1
Цитата
А ты согрел сегодня замерзшую?
Страсти какие!
*кричит* - ЗАМЕРЗШИЕ ЕСТЬ?

Ja - ja!... biggrin.gif
Свернутый текст
user posted image

Спустя 5 минут, 23 секунды (26.11.2011 - 11:35) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (pechora @ 26.11.2011 - 11:29 )
надо наверное нагревать всех подряд..

Напалм для этого очень удобен, ваще всех-всех согреть можно.

Спустя 16 секунд (26.11.2011 - 11:35) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (pechora @ 26.11.2011 - 11:29 )
надо наверное нагревать всех подряд.

Двусмысленненько! biggrin.gif
Цитата (pechora @ 26.11.2011 - 11:29 )
если попадется целевая аудитория

Эту адиуторию нагреть по-крупному - разбогатею... Только как с духовным ростом быть? unsure.gif

Спустя 2 минуты, 59 секунд (26.11.2011 - 11:38) Mila* написал(а):
pechora
Цитата
надо наверное нагревать всех подряд..

бомж-вредитель
Цитата
Напалм для этого очень удобен,

Stupid1
Цитата
Эту адиуторию нагреть по-крупному - разбогатею...

Дааа.....мальчеги....! Духовный рост из вас так и прёть... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (26.11.2011 - 11:42) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Merilin @ 26.11.2011 - 11:38 )
Духовный рост из вас так и прёть.

А то, ептыть!!!

Спустя 5 минут, 14 секунд (26.11.2011 - 11:47) Кот Бегемот написал(а):
[
Цитата (Merilin @ 26.11.2011 - 11:38 )
из вас так и прёть...

Вот дорасту духовно до бомжа... лет через 10 (трезвости)... тогда ТАК попрет... ептыть! laugh.gif

Спустя 5 минут, 20 секунд (26.11.2011 - 11:53) masоn написал(а):
Духовный рост это когда появляется способность по настоящему любить.
(не путать шпилить,,пирдолить,иметь,а так же заниматься сексом это другое.)

Спустя 2 минуты, 16 секунд (26.11.2011 - 11:55) pechora написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 26.11.2011 - 11:35 )
Эту адиуторию нагреть по-крупному - разбогатею... Только как с духовным ростом быть?

Духрост без нагрева, это все равно что килька без томатного соуса.. unsure.gif вон вредитель понимает.. - асс! cool.gif

Спустя 24 минуты, 9 секунд (26.11.2011 - 12:19) masоn написал(а):
Духовный рост это когда перестаешь врать не только другим,но и себе.

Духовный рост это когда к тебе возвращается совесть.

Духовный рост это когда в воскресенье не бежишь по магазинам,а спокойно посвящаешь день Богу и душе.

Духовный рост это когда ты идешь не в бар,а в театр,кино и др.

Спустя 11 минут, 25 секунд (26.11.2011 - 12:31) Nikola написал(а):
А ваще все как замерзшие проститутки..



Спустя 2 минуты, 18 секунд Nikola написал(а):
И одна проститутка заледенелая идет и другой такой же за обогревом, но начинают шпилиться. Как балаганов, машинально

Спустя 52 секунды (26.11.2011 - 12:31) masоn написал(а):
Духовный рост это когда отдаешь долги.

Духовный рост это когда занимаешся искуство,живопись и писанина.

Духовный рост это когда не хочешь заехать в морду кому нибудь и вообще это уже не морда,а лицо.

Духовный рост когда окружающие перестают быть дураками и сволочами.

Духовный рост это когда с тобой начинают сдороватся не только друзья, но и враги.

Духовный рост это когда неохото уже выкалывать неграм глаза потому что они тоже древние люди.

Спустя 31 минуту, 2 секунды (26.11.2011 - 13:02) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.11.2011 - 12:31 )
шпилиться.

Nikola
Чего-чего делать? blink.gif

Спустя 2 минуты, 42 секунды (26.11.2011 - 13:05) leniwezdim написал(а):
Stupid1
Цитата
Двусмысленненько!


......и не biggrin.gif духовненько

Спустя 5 минут, 49 секунд (26.11.2011 - 13:11) Mila* написал(а):
Nikola
Цитата
А ваще все как замерзшие проститутки..
Спустя 2 минуты, 18 секунд Nikola написал(а):
И одна проститутка заледенелая идет и другой такой же за обогревом, но начинают шпилиться. Как балаганов, машинально

нУ И ...ФАНТАЗИИ У ВАС, АДНАКА!... ph34r.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (26.11.2011 - 13:13) Nikola написал(а):
Вообще то массон правильно сказал. Речь об обретении способности Любить. И Любить не за, а скорее "вопреки". Об этом вторая стадия выздоровления. В первой стадии- обретение трезвости. Во второй -способности Любить. Для этого нужно перейти из одной стадии выздоровления во вторую. Это было тяжело. Я долго даже был в депре, не мог перейти во вторую стадию. Пока не прозрел и не вышел на другой уровень. Вроде как на другую орбиту.

Спустя 2 минуты, 47 секунд (26.11.2011 - 13:16) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Merilin @ 26.11.2011 - 13:11 )
нУ И ...ФАНТАЗИИ У ВАС, АДНАКА!

Так мы ведь
Цитата (Nikola @ 26.11.2011 - 12:31 )
Как балаганов

в смысле побалаганить любим smile.gif
Цитата (Nikola @ 26.11.2011 - 13:13 )
Для этого нужно перейти из одной стадии выздоровления во вторую.

Nikola
А сколько времени понадобилось?

Спустя 8 минут, 34 секунды (26.11.2011 - 13:24) Mila* написал(а):
Nikola
Цитата
. И Любить не за, а скорее "вопреки".

Свернутый текст
Когда я стану старой теткой,

И стервой злой наверняка,

В кошмарных спущенных колготках,

К тому же чокнутой слегка,

Когда ходить я буду с палкой

Чесать свой крючковатый нос,

Со старой выцветшей мочалкой

На голове вместо волос,

Ко мне негаданно нагрянет,

По злой иронии судьбы,

Мой долгожданный принц-засранец,

Мой гений чистой красоты.... biggrin.gif (с)

Вот и полюблю не "за" , а "вопреки".... smile.gif

Спустя 4 минуты, 25 секунд (26.11.2011 - 13:29) leniwezdim написал(а):
Stupid1
Цитата
Nikola
А сколько времени понадобилось?


Ну тебе-то это зачем Ступид? У тебя работа ответственная - там де ты работаешь это не катит.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (26.11.2011 - 13:30) Nikola написал(а):
Ступид, сроки у всех разные. Я писал о некоторой временной закономерности, но об этом лучше молчать. Лет до 5 можешь не задумываться.

Спустя 5 минут, 27 секунд (26.11.2011 - 13:35) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.11.2011 - 13:30 )
можешь не задумываться.

Nikola
Видишь в чем дело, я когда 3 года не бухал, ИМХо меня и погубило стяжательство и забывание о роли духовной стороны вопроса, развития себя как личности о чем ИМХО эта тема. Хочу не повторятиь ошибок и начать здесь и сейчас, не ждать 5 лет. А ты 5 лет в депре был что-ли?

Спустя 4 минуты, 7 секунд (26.11.2011 - 13:39) leniwezdim написал(а):
Пойду я, путём применения физических усилий, обогощусь маненько духовно и Э-П рзовьюсь. Потом расскажу поделюсь опытом - к теме нагрева-обогрева - очень хорошо подходит. smile.gif

Спустя 6 минут, 49 секунд (26.11.2011 - 13:46) masоn написал(а):
Мерлин надеюсь ты женщина.
Стишок я сбацаю тебе,
Далекий от кибуца.
Далеким призраком судьбы.
Перекатай на идиш свой.

Чтоб жизнь любить,
Кашолкой не надо становится,
И сраный конь здесь не поможет,
И сраный принс в святой земле.

Попробуй полюбить себя,
Какой ни есть засранец,
И Бог такой ведь любит,
И жизни охраняет нам.

Не возможно любить вопреки,
А лицемерить можно,
Если любишь,то любишь без заветно,
А у нас есть даже он.Сам.

Спустя 23 минуты, 33 секунды (26.11.2011 - 14:10) Nikola написал(а):
ступид, да по разному было. Но в основном было негативное мировоззрение. Пусть не пугает. Ты знать об этом не будешь.

Спустя 8 минут, 38 секунд (26.11.2011 - 14:18) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.11.2011 - 14:10 )
негативное мировоззрение.

Я с помощью АА пытаюсь развернуться, в плане не стоять к людям ни задом ни раком, позитив находить в общении и перемене мировоззрения на "нести добро" для моей же трезвости. А депры нет, положительная волна в целом идет во всем если на мелочи внимания не обращать

Спустя 6 минут, 48 секунд (26.11.2011 - 14:25) Люська написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.11.2011 - 13:30 )
Ступид, сроки у всех разные. Я писал о некоторой временной закономерности, но об этом лучше молчать. Лет до 5 можешь не задумываться.

А по-моему срыв в любой момент может наступить у большинства, ну и что. обнулились и по новой не пить blink.gif

Спустя 4 минуты, 36 секунд (26.11.2011 - 14:30) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 14:25 )
А по-моему срыв в любой момент может наступить у большинства

Да не - идиотов на самом деле не так уж и много .. среди нашего брата..))

Спустя 3 минуты, 28 секунд (26.11.2011 - 14:33) Люська написал(а):
ну в себе так не уверенна пока,это вы такие сильные, а мну пока к ВС не сильно прильнула rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (26.11.2011 - 14:36) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 14:33 )
ну в себе так не уверенна пока

12 шагов ждут тебя.. .. для полной уверенности..))

Спустя 2 минуты, 56 секунд (26.11.2011 - 14:39) Люська написал(а):
да меня завтра на собрании ждут, мне б дойти, да стараюсь шаги комплексно проходить, а не шаг за шагом blink.gif

Спустя 50 секунд (26.11.2011 - 14:39) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 14:25 )
ну и что. обнулились и по новой не пить

для "безнадежных" алкоголиков так не пойдет. Для этого АА и существует
Иначе обнулиться можно на том свете. unsure.gif

Спустя 3 минуты, 49 секунд (26.11.2011 - 14:43) Nikola написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 15:25 )
Цитата (Nikola @ 26.11.2011 - 13:30 )
Ступид, сроки у всех разные. Я писал о некоторой временной закономерности, но об этом лучше молчать. Лет до 5 можешь не задумываться.

А по-моему срыв в любой момент может наступить у большинства, ну и что. обнулились и по новой не пить blink.gif

Это может сигнализировать что ты до дна не дошла. Это не хорошо и не плохо. Днище не признать если "не все так плохо". Есть пьяницы, они спокойно останавливаются и без днища и без Бога. Со мной дела иначе были.



Спустя 3 минуты, 11 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 26.11.2011 - 15:39 )
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 14:25 )
ну и что. обнулились и по новой не пить

для "безнадежных" алкоголиков так не пойдет. Для этого АА и существует
Иначе обнулиться можно на том свете. unsure.gif

именно. И в моем случае это не преувеличением было:)

Спустя 2 минуты, 8 секунд (26.11.2011 - 14:45) Люська написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 26.11.2011 - 14:39 )
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 14:25 )
ну и что. обнулились и по новой не пить

для "безнадежных" алкоголиков так не пойдет. Для этого АА и существует
Иначе обнулиться можно на том свете. unsure.gif

ну судя по опроснику, у меня алкоголизм, а судя по тому, что когда чем-то занята пить и не хочется,поди разберись, для проверки и надо выпить через недельку или как в книге- попробуйте випить и остановиться, знаю,что не остановлюсь, если другие не остановят



Спустя 1 минуту, 58 секунд Люська написал(а):
Nikola да дна пока нету, но у меня талант вляпываться сразу и быстро, мну типа в придонном течении и не знамо куда выведет

Спустя 3 минуты, 45 секунд (26.11.2011 - 14:49) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 14:45 )
дна пока нету

Вижу слово "пока", у меня "уже" наступило дно, это мое дно и мой 1 шаг

Спустя 8 минут, 44 секунды (26.11.2011 - 14:58) Сергей С. написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 15:45 )
Nikola да дна пока нету, но у меня талант вляпываться сразу и быстро,

Есть дно объективное, а есть - субъективное. Если я своими глазами не разглядел, что на самом деле я уже давно на дне, то есть большой риск проснуться на том свете. У меня многие друзья не видели в упор своего дна и сейчас их уже нет. Мне повезло. И помогли мне увидеть свое дно именно анонимные алкоголики, своими рассказами они дописали мне мою историю. И я сразу убедился, что уже давно по дну барахтаюсь, но видеть это не хочу.

Спустя 4 минуты, 24 секунды (26.11.2011 - 15:02) Люська написал(а):
но АА не показало, что на дне, а есть риск туда попасть, может поэтому и отношусь так бесшабашно ко всему, моя глупость безгранична, сама себя трезво очценить не могу

Спустя 5 минут, 42 секунды (26.11.2011 - 15:08) Кот Бегемот написал(а):
Люська
Лень с тобой спорить, алкоголики - они ленивые! tongue.gif
Ну а ты если не алкоголик.... незабывай только на подпись свою поглядывать, там как раз про меня cool.gif

Спустя 10 минут, 33 секунды (26.11.2011 - 15:18) Люська написал(а):
у меня были периоды и по 12 лет не пила и по 9 месяцев с тетурамом четвертинкой, но желание выпить появлялось, да гляжу на свои 6 дней, но не думаю. что дотяну и до 14 blink.gif

Спустя 20 секунд (26.11.2011 - 15:19) Сергей С. написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 16:02 )
но АА не показало, что на дне, а есть риск туда попасть,

В АА другие алкоголики рассказывали, что они делали то же что и я и в конечном итоге их привело к худшему состоянию чем меня. У меня был выбор: продолжать как баран ломиться и добиваться полного конца (с огромной вероятностью и жизни) или, определив, что я мчусь на поезде со станции А в станцию Б, и если я не выйду из этого поезда, то буду там обязательно. Это и было мое дно. Дальше - только смерть.

Спустя 4 минуты, 52 секунды (26.11.2011 - 15:24) Люська написал(а):
у тебя посложнее, из-за того. что пила с медикаментами и успевала в спорте успехи делат организм не пострадал. только нервы начали сдавать

Спустя 4 минуты, 58 секунд (26.11.2011 - 15:29) FCT написал(а):
Цитата
У меня многие друзья не видели в упор своего дна и сейчас их уже нет.

Сергей С
Точняк!! Я пока не опустился , бороться с собой не начал. Успешно или безуспешно- вопрос второй. Но осознание (блин, мне капец) пришло именно на дне!

Спустя 10 минут, 14 секунд (26.11.2011 - 15:39) Сергей С. написал(а):
Недавно на собрание нашей группы пришла девушка 22 лет. Она рассказала, что она - дочь алкоголика, с детства наблюдала за пьянками отца, а сейчас обнаружила, что когда начинает выпивать, то не имеет тормозов, ее тянет пить больше и больше. И она пришла в АА. Это было ее субъективное "дно", хотя по мнению мнегих из наших - это "детские шалости".
Я сейчас понимаю, что мое дно было тоже еще в 22 года, но мне потребовалось еще 14 лет мучений, чтобы это признать. Я всегда на встречах со студентами, школьниками и с детьми в приютах для беспризорников рассказываю, что я испытывал в их возрасте, когда пил. И они меня прекрасно понимают. После этого у меня возникает надежда, что может быть, хоть кто-то после этого задумается и не потеряет столько лет, как я.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (26.11.2011 - 15:41) Люська написал(а):
тоже был период такого дна лет в 23, потом прошло, и долго не было, а теперь опять грабли

Спустя 4 минуты, 32 секунды (26.11.2011 - 15:45) FCT написал(а):
Может просто у каждого свое дно.??

Спустя 4 минуты, 56 секунд (26.11.2011 - 15:50) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 26.11.2011 - 15:39 )
на встречах со студентами, школьниками и с детьми в приютах для беспризорников рассказываю, что я испытывал в их возрасте, когда пил. И они меня прекрасно понимают.

Я только вчера был на врачебном семинаре, там обсуждали как надо профилактическую работу вести в школах. "Пугать" (не пей-козленочком станешь) - бесполезно, разъяснять как сам думал и делал - лучше получается, только с школьниками мне так все равно тяжело, врачей плохо учат разговаривать на равных, отучиться непросто, опыт нужен

Спустя 3 минуты, 44 секунды (26.11.2011 - 15:54) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 15:02 )
но АА не показало, что на дне, а есть риск туда попасть, может поэтому и отношусь так бесшабашно ко всему

Дно, дно... Ты жмуров в жизни всяких-разнообразных много видела?

Спустя 2 минуты, 23 секунды (26.11.2011 - 15:56) Люська написал(а):
много, вся семья пострадала и не только моя, это прямо наваждение или порча, хз

Спустя 13 минут (26.11.2011 - 16:09) Сергей С. написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 26.11.2011 - 16:50 )
врачей плохо учат разговаривать на равных,

Слава Богу, я не врач! smile.gif . А разговаривать на равных я учусь в АА.

Спустя 2 минуты, 36 секунд (26.11.2011 - 16:12) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 26.11.2011 - 16:09 )
разговаривать на равных я учусь в АА.

Дык я тоже учусь. А насчет "слава Богу"...каждому свое! smile.gif

Спустя 50 секунд (26.11.2011 - 16:13) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 15:56 )
много,

А основная причина жмурообразования?

Спустя 12 минут, 6 секунд (26.11.2011 - 16:25) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 26.11.2011 - 16:13 )
А основная причина жмурообразования?

Хоть и не мне вопрос, чтобы к теме вернуться а то Шура обидится:
Основная причина жмурообразования - низкий духовный рост! smile.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (26.11.2011 - 16:26) Вальтрон написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 26.11.2011 - 15:19 )
я мчусь на поезде со станции А в станцию Б, и если я не выйду из этого поезда, то буду там обязательно. Это и было мое дно. Дальше - только смерть.
У меня тож сработало, что блин...куда я кочусь. Надо тормозиться, и не ждать пока все будет испепелино.
Цитата (FCT @ 26.11.2011 - 15:29 )
осознание (блин, мне капец) пришло именно на дне!
Я испугался, что может быть стадия не возврата и твердо сказал себе стоп. Бо начал видеть , что сам я не могу остановиться, пробовал многое.
Видел тех которые бравировали, что мол еще дна не было, и они идя домой пьяными в костюме и с деньгами (где ж тут дно?) подскальзывались окуратнинько и падали височком на щтырек, непонятно откуда взявшийся. Другой уснул возле подьезда(сел перекурить) с баблом и с ключами в кармане от машины и замерз.Третьего машина сбила, был пьян и невнимателен.
Четвертый в пьяной драке под ребро нож получил.
Я пишу к тому , что многие думают, что дно это надо шоб печенка уже была вспухшая и смертью попахивает, но не знают, иль не хотят(думая ,что с кем угодно токо не сомной), что от алкоголизма гибнут не только по состоянию здоровья.


Спустя 15 минут, 54 секунды (26.11.2011 - 16:42) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 26.11.2011 - 16:26 )
многие думают, что дно это надо шоб печенка уже была вспухшая и смертью попахивает

Вальтрон 911
Так-то так, но ты к чему это пишешь? До человека не на "дне" не дойдет что он "на дне" как ни объясняй пока нутром не почувствует свое дно

Спустя 13 минут, 46 секунд (26.11.2011 - 16:56) Вальтрон написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 26.11.2011 - 16:42 )
До человека не на "дне" не дойдет что он "на дне" как ни объясняй пока нутром не почувствует свое дно

Потому и вывод, что дно у каждого свое. У одного это просто жена бросила, у другого другое, а у третьего дно на том свете.
Лично я себя настолько любил, что просто не захотел, так жить дальше и начал искать выход.
На группах и в выздоровлении, понял еще больше о всем и в частности о любви к себе.
Но дно мое было такое , что мне не нравилось что происходит у меня внутри(война, злость, недовольство, разочарование и т.д.) и внешние проявления с внешним видом.Хотя пробухивать было еще ого го скоко.



Спустя 1 минуту, 3 секунды Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 26.11.2011 - 16:42 )
как ни объясняй

А зачем обьяснять?...я не созик.

Спустя 5 минут, 49 секунд (26.11.2011 - 17:02) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 26.11.2011 - 16:56 )
А зачем обьяснять?...я не созик.

Так ты считаешь, что объясняют только созики? Смешно и грубо! Я ж не говорил пусти в свой дом бомжа и ублажай его, хотя у истоков АА и так было (у Билла У.). Жесткость нужна, но "зачем объяснять"? blink.gif
Это пустышка?

Спустя 2 минуты, 34 секунды (26.11.2011 - 17:04) leniwezdim написал(а):
FCT
Цитата
Может просто у каждого свое дно.??


И не может, а так оно и есть.

Спустя 6 минут, 28 секунд (26.11.2011 - 17:11) Вальтрон написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 26.11.2011 - 17:02 )
Я ж не говорил пусти в свой дом бомжа и ублажай его

Та понял я тебя smile.gif
Обьяснять то можно и по разному...и болеть этим, "да ты послушай"типа.
Ты меня понял и я тебя.
Я больше о том , что делиться , типа мы не агитируем.
Ну а если чел. спрашивает и интересуется, то можно и обьяснить, как у меня , как я это понимаю, как то , как это. Это описано в главе работая с другими.

Как заставить....книга есть у меня.Но мне она нужна была не что б заставлять, а чтоб кое что понимать.
У меня она как факультатив и к АА она отношения не имеет.
В донисении идей, я написанным в ней не пользуюсь. Репетиции и сцены не провожу. smile.gif

Спустя 16 секунд (26.11.2011 - 17:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 17:47 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
когда плевать будешь на злобных.
--------------------------

--------------------------------

Мне не плевать на людей, не переворачивай, пожалуйта, мои слова и смысл.
Ты вообще, Шури, редко меня понимаешь, мы с тобой словно на разных языках говорим. Это я заметила еще в моем журнале. Ты все время боишься за меня.
Я взрослая девочка, Шури! Просто я делаю то, на что бы ты никогда не решился. Проблема в этом.
Не бойся за меня, Шурочка. Жизнь труса, это не моя жизнь. Такую жизнь вообще не стоит жить. ИМХО.

Лексик
я понял что ты имела ввиду.И написал тебе с сарказмом.Всего лишь,но думаю и ты поняла что я хотел тебе сказать
smile.gif
если нет ,постараюсь объяснить.У женщин ведь материнство заложено изначально и оно находит свое применение в другом,когда детки выросли.Это большущий дар природы.
Но добро с кулаками и плевками это не то добро которое нужно многим.Это мое мнение.Я предпочитаю вообще не говорить о добрых делах.Иначе это выглядит бахвальством и есть пища для гордыни.Хорошо кто то здесь в одной из тем написал выражение матери Терезы о том,что если ты добрый,то и оставайся им .
Дальше.
С чего ты взяла что я боюсь за тебя.Наоборот-радуюсь. smile.gif
Вот осмелюсь предположить что ты делегируешь свой страх мне.Воздержусь от предположений какой.Ну и уж точно не можешь знать на что я способен,а на что нет.Так как и я о тебе.Могу допустить,предположить.Не более.Но каждый из нас имеет право на ошибку и это не может быть поводом для неприязни,ра3дражения,злости,обвинения в трусости и т д и т п

Диагнозы уж ставить не стараюсь,
С тех пор как анонимным став,
Так радуюсь,когда вновь ошибаюсь ,
И ....так расстроен,когда вдруг бываю прав.


В аашной л-ре есть описан один из принципов работы программы.Звучит просто и доступно.Лучше всего мы научим тому,что нужно нам самим.Вот мой главный мотив. wink.gif
За сарказм прошу прощение.

Спустя 13 минут, 22 секунды (26.11.2011 - 17:24) FCT написал(а):
Цитата
Потому и вывод, что дно у каждого свое. У одного это просто жена бросила, у другого другое, а у третьего дно на том свете.

......поэтому кто-то чувствует свое дно раньше и отталкивается. А ктото уже на дне ничего не чувствует.
Цитата
.Хотя пробухивать было еще ого го скоко.

Вальтрон
Везет. Твое дно по-выше. Я из больниц не вылезал. Ну правда восстановился, благо еще не сильно старый - 36. А могло бы и хуже(((

Спустя 6 минут, 16 секунд (26.11.2011 - 17:31) Вальтрон написал(а):
Цитата (FCT @ 26.11.2011 - 17:24 )
. Я из больниц не вылезал.

Я тоже.
Дно это когда больно, анастезия не работает.А больно может быть и от поломанного ногтика по пьяне...у кого как.Кому надо в стену жизни ударится головой так , что б и мозги по вылетали.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (26.11.2011 - 17:32) leniwezdim написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
За сарказм прошу прощение.


Да латна.

Цитата
.Я предпочитаю вообще не говорить о добрых делах.Иначе это выглядит бахвальством и есть пища для гордыни.


Не говорить о том, что не хочешь говорить о добрых делах и не говори. Я постоянно бахвалюсь, о том что не говорю и и уже не горжусь даже.
Уходил я, на помощь позвали, спортзал подготовить к рождественской ярмарке, деньги в Африку пойдут.
Помошников было больше чем работы, но все были переполнены важностью происходящего, нужностью самоего себя-же и не поддельно строги к вобщем-то абсолютно простым вещам. Ковровое покрытие расстелить. Скотчем щели проклеить. 6000 планируют собрать, 2000 только на ковролан пустили. Парадокс. Вопросы??? У меня нет, я знаю зачем и почему это всё. smile.gif
Хватит уже про днище. biggrin.gif Шутка.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (26.11.2011 - 17:34) Вальтрон написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 26.11.2011 - 17:32 )
Хватит уже про днище.

А то шо, вырвет? biggrin.gif
твое дно где?

Спустя 4 минуты, 32 секунды (26.11.2011 - 17:39) FCT написал(а):
Цитата
так , что б и мозги по вылетали.

Вальтрон911
Ну болей у меня не было. Первый сигнал в голове прозвучал, когда я в притоне завшивел. Приперся домой, вывел насекомых и в лежку лег. Вот тут и началось. Уау! Вспоминать страшно!!!! Вот тогда и боли и рвота и все причитающиеся к абстиненции вещи.

Спустя 6 минут, 34 секунды (26.11.2011 - 17:45) leniwezdim написал(а):
Вальтрон 911
Цитата
твое дно где?


Моё, проще некуда. Пьяный за руль сел. А что до этого было, дак то следствие.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (26.11.2011 - 17:47) Вальтрон написал(а):
FCT
Я вообще за боль...души и тела smile.gif



Спустя 30 секунд Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 26.11.2011 - 17:45 )
А что до этого было, дак то следствие.

Нуда...предисловие к написанию на камне.

Спустя 3 минуты, 38 секунд (26.11.2011 - 17:51) Кот Бегемот написал(а):
Вальтрон 911
Цитата (Вальтрон 911 @ 26.11.2011 - 17:11 )
Ты меня понял и я тебя.

Все нормалек, разобрались smile.gif. Меня эта тема цепляет просто, могу в личку написать почему.

Спустя 4 минуты, 51 секунду (26.11.2011 - 17:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Таська @ 25.11.2011 - 17:55 )
Цитата (LEKSI @ 25.11.2011 - 18:47 )
мы с тобой словно на разных языках говорим. Это я заметила еще в моем журнале.

А я закрыла от него журнал и в игнор поставила, он меня по малолетству в моем журнале и в личке долбил, чуть до срыва не довел. Он опасный человек, т.е. его действия опасны для меня и моего душевного покоя, я его не то что не понимаю, я ШурипандЕцл тебя боюсь. ph34r.gif

Натали
попытаюсь помочь тебе с твоим страхом.Давно,видать надо было wink.gif smile.gif
Как то не совсем хорошо обвинять других в чувствах и действиях,которые испытываешь и совершаешь сам
Причем с благодарностью тебе.Так же как и ты делегировал мне свое хамство один и3 админов,забанив.Ты,думаю ,это помнишь.Так же и3бегает общения один из модераторов, помогавший создать тему для полива меня грязью ,по просьбе человека писавшего тебе обо мне в личку.Так хотелось ему опустить меня ниже себя,прикрывая свои дефекты,вываливая свой мусор на мою сторону улицы.И это у него получилось. И довольно неплохо.Раз и ты пропиталась этой предвзятостью.Было...
Так вот,осмелюсь предположить,что твой страх в мою сторону,это то что тобою вывалено и не убрано .Изза непонимания незнания ситуации,скорее всего.С кем и с чем я там у тебя ассоциируюсь ,не знаю.И шо ты там с кого на меня переносишь,проецируешь,не могу знать.Это я тебе и пытался объяснить и в личку и в твоем журнале.Мир ведь всегда можно восстановить пониманием.Но тебе,думаю,снова осмелюсь предположить оно не нужно.По "нас рати и уйти" заметно,что тебе нужен страх.Перед модераторами,например.Нужен враг,чтобы было на кого сливать негатив (обвинять других в чувствах,которые испытыгешь сам).Так проще.Не нужно ничего менять в себе,мести свою сторону.Это нормально для нашего брата алкоголика. wink.gif
Ты уж прости,что пытался пониманием заменить потребность в страхе и враге.
Но и тебе спасибо,ты помогла и помогаешь мне в понимании и осознании того что нужно не только мести свою сторону улицы.Этого иногда маловато, но и стараться не давать другим вываливать на нее свой.
Разгребать и свой и чужой ну очень тяжело.
Собственно все.

Спустя 4 секунды (26.11.2011 - 17:56) Вальтрон написал(а):
Stupid1
Ну если не тяжело пичать то рад буду.Токо не разжовуй,я пойму. ну что б не сильно тебе трудиться smile.gif

Спустя 2 минуты, 25 секунд (26.11.2011 - 17:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Еще одна ступенечка роста smile.gif
Отстаю от событий в теме. biggrin.gif
Догоняю.

Спустя 5 минут, 27 секунд (26.11.2011 - 18:04) Вальтрон написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Та не переживай, я лично ничего не понял, о чем тема.Так ...кто о чем, кто о разборках, кто о дне smile.gif

Спустя 7 минут, 3 секунды (26.11.2011 - 18:11) Вальтрон написал(а):
leniwezdim
Оооо...знакомые сопли.Делом займись.И возьмемся за ручки и бантики оденем .Пожить не хочешь нормально? без лоторей...

Спустя 3 минуты, 32 секунды (26.11.2011 - 18:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Люська @ 25.11.2011 - 19:58 )
Цитата (pechora @ 25.11.2011 - 18:34 )
Цитата (Nikola @ 25.11.2011 - 18:33 )
Лекси и Люська

Одна со штангой вторая вообще.. ph34r.gif

кот в шляпке и другие трезвенники, которым всыпать так и хочется rolleyes.gif

Люсси
а это,ну ..,(краснея от стеснения) есть у тебя ...ну ...кожаный костюм,кепка,плеть?
Еси нет,то бесполезно. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 44 секунды (26.11.2011 - 18:17) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.11.2011 - 18:14 )
...кожаный костюм,кепка,плеть?

Вау! Моя любимая тема "Ролевые игры" воскресла! biggrin.gif laugh.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (26.11.2011 - 18:18) Nikola написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.11.2011 - 19:14 )
а это,ну ..,(краснея от стеснения) есть у тебя ...ну ...кожаный костюм,кепка,плеть?

Продаю кожаную шапку..недорого

Спустя 22 секунды (26.11.2011 - 18:18) Mila* написал(а):
mason
Цитата
И сраный конь здесь не поможет,
И сраный принс в святой земле.

Свернутый текст
..продолжение :
Ко мне негаданно нагрянет,
По злой иронии судьбы,
Мой долгожданный принц- засранец,
Мой гений чистой красоты.
Лишь глянет на меня вполглаза -
И пропадет любовный пыл …
Ему прошамкаю: Зараза!
Подонок! Где ж ты раньше был?..?

…И он, кладя в стаканчик челюсть,
Вздохнет иль пукнет…иль икнет:
Промямлет тихо: Моя прелесть!
И к ножкам как кулек падет.
Я шел к тебе, терпя мученья,
Я тупо подвиги свершал,
Копил я злато и каменья,
И крохи знаний собирал.
И вот теперь тебя достоин!
Теперь, принцесса, все твое!
…Ах, старый лысый глупый воин!
И что нам делать, е-мое??….
У этой маленькой страшилки
Мораль мы все таки найдем:
Пока вы можете-ЛЮБИТЕ!
…а прЫнцев после подождем..(с) smile.gif


Спустя 6 минут, 15 секунд (26.11.2011 - 18:25) leniwezdim написал(а):
Вальтрон 911
Цитата
leniwezdim
Оооо...знакомые сопли.Делом займись.И возьмемся за ручки и бантики оденем .Пожить не хочешь нормально? без лоторей...


Это Вальтрон, у тебя сопли, а у меня нормальное человеческое, моральное дно.
Да простит тебя твой ..... . В кого ты там веришь.

Спустя 26 минут, 4 секунды (26.11.2011 - 18:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.11.2011 - 21:17 )
Вы шас наверное удивитесь но по опыту АА ответ от ВС это нормально. В сердце приходит если человек молится в правильном духовном состоянии 11 шаг в действии. Там написано молитва и медитация - так вот это две неотъемлемые части одной беседы - двустороняя связь. Молитва о знании воли это от человека к Вс обращение а ответ приходит в сердце во время медитации после молитвы - это слово использовании в контексте " слушать Бога". Но это работает у людей у которых 1-10 в норме. Отсутвие ответа - повод для инвентаризации мотивов. Вот так и люди говорят об этом как о будничной реальности.- обретенном руководстве ВС.

Клео
речь идет о умении общаться с собой?Как я понимаю.Прошу прощение за невежество в Шагах,но то о чем так ты доступо пишешь не всем ясно,понятно,нужно , доступно и приемлемо.Со своего опыта скажу,что здОрово ты выразила,конешно.Но у меня уходит немало времени на перевод на свой язык восприятия.Для меня это было так сложно,вначале.
Часто ,написанные законы,например,ну или инструкции нужно толковать,переводить т ск на просторечие,иначе они не будет просто работать .И не один я такой невежда,поверь

Спустя 38 минут, 44 секунды (26.11.2011 - 19:30) Люська написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 26.11.2011 - 18:25 )
Вальтрон 911
Цитата
leniwezdim
Оооо...знакомые сопли.Делом займись.И возьмемся за ручки и бантики оденем .Пожить не хочешь нормально? без лоторей...


Это Вальтрон, у тебя сопли, а у меня нормальное человеческое, моральное дно.
Да простит тебя твой ..... . В кого ты там веришь.

твой спонсор biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (26.11.2011 - 19:31) leniwezdim написал(а):
Люська
Цитата
твой спонсор


Душевный ты алкоголик Люська biggrin.gif

Спустя 19 минут, 48 секунд (26.11.2011 - 19:51) Вальтрон написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 26.11.2011 - 18:25 )
Да простит тебя твой ..... . В кого ты там веришь.

В Банколфлодмин. biggrin.gif

Спустя 1 час, 35 минут, 13 секунд (26.11.2011 - 21:26) nut написал(а):
Люська, немного заранее, но поздравляю тебя с неделей трезвости! Ибо у меня уже завтра.

user posted image

Спустя 2 часа, 6 минут, 31 секунду (26.11.2011 - 23:33) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (mason @ 26.11.2011 - 11:19 )


Духовный рост это когда ты идешь не в бар,а в театр,кино и др.

Согласен,Масон со всем практически.И еще когда я употребляю местоимения "я",обращаясь к себе.

Спустя 12 минут, 49 секунд (26.11.2011 - 23:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Merilin @ 26.11.2011 - 12:11 )
Nikola
Цитата
А ваще все как замерзшие проститутки..
Спустя 2 минуты, 18 секунд Nikola написал(а):
И одна проститутка заледенелая идет и другой такой же за обогревом, но начинают шпилиться. Как балаганов, машинально

нУ И ...ФАНТАЗИИ У ВАС, АДНАКА!... ph34r.gif biggrin.gif

Ну насколько мне извесно у каждого,даже наикачественного лекарства бывают побочные действия,личная непереносимость,аллергия.
--------------------------------

--------------------------------н

Спустя 6 минут, 41 секунду (26.11.2011 - 23:52) leniwezdim написал(а):
Вальтрон 911
Цитата
В Банколфлодмин.


Валтрон, Банколфлодмин, чё это такое? У тебя скайп есть?

Спустя 12 минут, 18 секунд (27.11.2011 - 00:05) Вальтрон написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 26.11.2011 - 23:52 )
У тебя скайп есть?

есть smile.gif

Спустя 11 минут, 18 секунд (27.11.2011 - 00:16) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Исправлюсь чесное слово .... Ну закостенелая манера, за два дня не пройдет же.. smile.gif

Спустя 3 секунды (27.11.2011 - 00:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.11.2011 - 12:13 )
Вообще то массон правильно сказал. Речь об обретении способности Любить. И Любить не за, а скорее "вопреки". Об этом вторая стадия выздоровления. В первой стадии- обретение трезвости. Во второй -способности Любить. Для этого нужно перейти из одной стадии выздоровления во вторую. Это было тяжело. Я долго даже был в депре, не мог перейти во вторую стадию. Пока не прозрел и не вышел на другой уровень. Вроде как на другую орбиту.

Думаю,что более широко,можно говорить об обретении любой способности. Научение своебра3ное.Мне вот в школе калиграфия далась с таааким трудом.Чере3 3 года.На 4й.
Так было и с протрезвлжнием.
Так иногда хочеться и щас спрятаться за обиду например,обвинить что или кого нибудь вместо поиска истинных мотива или причины

Спустя 5 минут, 7 секунд (27.11.2011 - 00:21) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.11.2011 - 12:30 )
Ступид, сроки у всех разные. Я писал о некоторой временной закономерности, но об этом лучше молчать. Лет до 5 можешь не задумываться.

Стас,
Это вообще то индивидуально.У кого какс пониманием ,восприятием и с участием в процессе.Можно это и раньше.

Спустя 9 минут, 35 секунд (27.11.2011 - 00:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 26.11.2011 - 13:18 )
Цитата (Nikola @ 26.11.2011 - 14:10 )
негативное мировоззрение.

Я с помощью АА пытаюсь развернуться, в плане не стоять к людям ни задом ни раком, позитив находить в общении и перемене мировоззрения на "нести добро" для моей же трезвости. А депры нет, положительная волна в целом идет во всем если на мелочи внимания не обращать

Ступид
мелочи ,часто,и есть своеобразной копилкой накапливаясь,одним и3 основных тормозов.Для кого бытовуха,непослушная детвора там или еще шо.Но есть еще и личная,индивидуальная цикличность.С ней тоже,оказывается нужно щитаться.

Спустя 49 секунд (27.11.2011 - 00:32) Вальтрон написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 27.11.2011 - 00:18 )
marina6598

и шо?

Спустя 3 минуты, 20 секунд (27.11.2011 - 00:35) травматолог написал(а):
привет в компашку примети



Спустя 3 минуты, 11 секунд травматолог написал(а):
ничего не понял как вы перекуриваете mad.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (27.11.2011 - 00:36) Вальтрон написал(а):
Цитата (травматолог @ 27.11.2011 - 00:35 )
привет в компашку примети

Нельзя...тут алкашня токо laugh.gif
У тебя срок подозротильный , може ты уже выздоровел...

Спустя 1 минуту, 3 секунды (27.11.2011 - 00:37) Люська написал(а):
в кампашку берём, мы тут всех кого непопадя берём biggrin.gif

Спустя 59 секунд (27.11.2011 - 00:38) травматолог написал(а):
уря узнаю треп алкашей

Спустя 1 минуту, 37 секунд (27.11.2011 - 00:40) Вальтрон написал(а):
Цитата (Люська @ 27.11.2011 - 00:37 )
кого непопадя берём

Ща тебя застрелят с травматика за такие слова. laugh.gif



Спустя 1 минуту, 3 секунды Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (травматолог @ 27.11.2011 - 00:38 )
уря узнаю треп алкашей

Токо хотел спросить, ты по флуду (трепу)иль тебе може спонсор нужен.? laugh.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (27.11.2011 - 00:41) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 13:25 )

А по-моему срыв в любой момент может наступить у большинства, ну и что. обнулились и по новой не пить blink.gif

Верно говоришь,но ,думаю,судя по себе.Многое еще зависит от стадии заболевания.У меня ,например,срыв практицески равнозначен смерти.Я доэксперементировался до того,что механизм запоя срабатывал посе 20-25 капель корвалола.
Возможно потому есть такие аайцы,которые говорят иди еще попей,Когда отчаяние только и начинает искать помощь и шо то делать.А делать то ,приходить и слушать других и говорить самому.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (27.11.2011 - 00:43) травматолог написал(а):
хочу спросить что на весвало нашли духовную связь от времени,типа зависит способность приобретения имуннитета



Спустя 2 минуты, 6 секунд травматолог написал(а):
сложно писать в паузах

Спустя 53 секунды (27.11.2011 - 00:44) Люська написал(а):
травматолог, без абид, но за узнаю трёп алкашей можно выгрести и не хило biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (27.11.2011 - 00:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (pechora @ 26.11.2011 - 13:30 )

Да не - идиотов на самом деле не так уж и много .. среди нашего брата..))

Нам мужикам не дано иметь такую ответственность за детей например,как у женщин.Поэтому обстоятельства могут быть разными.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (27.11.2011 - 00:47) Вальтрон написал(а):
травматолог
Не видись, она дразница.. wink.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (27.11.2011 - 00:48) Люська написал(а):
большинство женщин выпивают из-за того что дети много сил требуют, так уставала, что была агрессивная как волчица

Спустя 1 минуту, 42 секунды (27.11.2011 - 00:50) травматолог написал(а):
Поймал себя на мысли ,что дает мне ночная группа на тусовках и вобще бессоная ночь.Она возвращает меня в прошлое,мозг в ожидании знакомого запаха экстрима чтоли.И вот как раз этот разгон темы чё по чём заводит в прошлое.Извените меня господа но духовность моего восприятия это просьба помощи и совета в трудную минуту или благодарность в радостном расположении духа.А посему Благодарю за понимание и любовь спасибо сейчас трезв.Успехов.

Спустя 1 минуту, 12 секунд (27.11.2011 - 00:51) Люська написал(а):
Валик, помнишь Алину , что мну сильно интересовалась, ну и где это чудо? Правильно, там где и положено быть таким как она, , травматолог по стопам идёт biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (27.11.2011 - 00:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 13:33 )
ну в себе так не уверенна пока,это вы такие сильные, а мну пока к ВС не сильно прильнула rolleyes.gif

Можно ска3ать действеннее.От озвученного выражения,формулировки и зависят понимание и действие.
Не ВС к тебе не прильнула,а"я не ощутила,не нашла еЩе контакт с ВС",Ну это например.Нихто не ищет со мной контакт.Никому я не нужен,кроме себя
Понимаешь о чем речь?

Спустя 43 секунды (27.11.2011 - 00:54) травматолог написал(а):
В Кострому едите шаманы? biggrin.gif

Спустя 36 секунд (27.11.2011 - 00:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ни как не догоню . smile.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (27.11.2011 - 00:56) травматолог написал(а):
Форум будет а значит новое понимание ,то бишь духовное просветление может снизойти там же выздриков до макушки wink.gif

Спустя 53 секунды (27.11.2011 - 00:57) Люська написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛда прав ты мои силы хилые, если б вечером знакомый не позвонил, ужо б напилась и дебоширила

Спустя 54 секунды (27.11.2011 - 00:58) гаспар1 написал(а):
Цитата (травматолог @ 27.11.2011 - 00:54 )
В Кострому едите шаманы?


да едем . wink.gif


Спустя 3 минуты, 19 секунд (27.11.2011 - 01:01) травматолог написал(а):
Привет Гаспар.

Спустя 8 минут, 30 секунд (27.11.2011 - 01:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 26.11.2011 - 13:58 )
Мне повезло. И помогли мне увидеть свое дно именно анонимные алкоголики, своими рассказами они дописали мне мою историю. И я сразу убедился, что уже давно по дну барахтаюсь, но видеть это не хочу.

ЗдОрово выразил,думаю и мне необычайно повезло.Я тоже последним узнал (осознал) шо алкаш. Но у анонимных я узнал,что ВЫХОД оказывается ЕСТЬ.
Многие из моих родных и близких этого уже не узнают никогда...



Спустя 4 минуты, 55 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 23:57 )
мои силы хилые, если б вечером знакомый не позвонил, ужо б напилась и дебоширила

Вот и славненько! smile.gif
Рад шо с пониманием у тебя лады.Через него и приходят перемены. wink.gif

Спустя 52 секунды (27.11.2011 - 01:11) травматолог написал(а):
Цитата
И я сразу убедился,

Интересно вот так срезать и укорачивать текст ,то по этому отрывку я вообще бунтарь так ничему меня анонимные и не научили,а уж тем паче сразу.до сих пор сам пробую все на зуб ищу ошибаюсь ив кайф мне самостаятельность яж на группу хожу с Папой общаюсь да вот и сейчас вроде спать надо но сложно бухать столько трезвых мыслей спать не доють.

Спустя 6 минут, 5 секунд (27.11.2011 - 01:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 14:02 )
но АА показало, что на дне, есть риск туда попасть, поэтому и отношусь так бесшабашно ко всему, моя глупость безгранична, сама себя трезво очценить не могу

Я убрал одну частицу "не",поскольку алкоголизм болезнь отрицания и сомнения,живущие в слове" может"
Вот прочти терь свое же. smile.gif

Спустя 6 минут, 43 секунды (27.11.2011 - 01:23) травматолог написал(а):
Хороший способ работы с эмоциями это практичная писанина с права факт слева мое восприятие.Работает сто процентов.Я никогда на эмоциях не делаю и тем паче не могу сделать правильное действие-кругом засада,все виноваты(мое восприятие-тут и оценки и недовольство .а там и до мордобоя не далеко и стакан обаснованный.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (27.11.2011 - 01:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (травматолог @ 27.11.2011 - 00:11 )
я вообще бунтарь так ничему меня анонимные и не научили,а уж тем паче сразу.до сих пор сам пробую все на зуб ищу ошибаюсь ив кайф мне самостаятельность яж на группу хожу с Папой общаюсь .

Уважаю самокритику. smile.gif
А как думаешь,можно сказать что это я у анонимных ничему не научился?
Пока ,еще добавить можно. wink.gif
проблему,часто не только нужно очертить,выразить,но и как можно точнее,конструктивнее выразить к ней свое отношение.Это один и3 путей ее решения.
Но как говорят психологи--клиент имеет право не иметь проблем. smile.gif

Спустя 9 минут, 30 секунд (27.11.2011 - 01:37) травматолог написал(а):
Цитата
Но как говорят психологи--клиент имеет право не иметь проблем.

Замечательная фраза буду ею пользоватья.Интелект на высоте,но минус всегда вставляет пустопорожняя эмоциональная окраска звучная,на три буквы мне все оценки.Я по факту трезв и все мне по кайфу.А сомнения что человеком родился это к Папе.Был бы с крыльями не общался на весвало biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 53 секунды травматолог написал(а):
Цитата
А как думаешь,можно сказать что это я у анонимных ничему не научился?

Точно вставляешь по факту-это и дает принятие что болен на всю голову.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (27.11.2011 - 01:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 14:41 )
тоже был период такого дна лет в 23, потом прошло, и долго не было, а теперь опять грабли

Вот вот,Люсси,
продолжай,продолжай копатьдальше,глубже.Начало ведь было раньше.А ,обычно,тока с начала и тянецца ниточка распутывая клубок,который,думаю,еще прячешь.А он,в.дать ,здорово запутан.Для тебя. smile.gif

Спустя 5 минут, 15 секунд (27.11.2011 - 01:44) травматолог написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ ,благодарю тебя за общение спать пойду.

Спустя 35 минут, 34 секунды (27.11.2011 - 02:20) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 26.11.2011 - 15:09 )
Цитата (Stupid1 @ 26.11.2011 - 16:50 )
врачей плохо учат разговаривать на равных,

Слава Богу, я не врач! smile.gif . А разговаривать на равных я учусь в АА.

О том что стществует барьер"врач--пациент" я говорил 14 лет на3ад, в интервью на ТВ,которое организовал главный нарколог нашего города.Но вот посе разговора с врачами по этому поводу к нам пришли на группу новички.И много.

Спустя 16 минут, 41 секунду (27.11.2011 - 02:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (травматолог @ 27.11.2011 - 00:44 )
,благодарю за общение спать пойду.

С Н!
Приходи еще.
--------------------------------

Спустя 35 минут, 10 секунд (27.11.2011 - 03:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 26.11.2011 - 17:18 )

Продаю кожаную шапку..недорого

Шо осталась от прежних занятий? smile.gif
Ты это,хоть опиши состояние,вид,год выпуска,фоту там. Прикинем,подойдет ли Люсси и,еси шо,скинемся и сделаем ей подарок. biggrin.gif

Спустя 28 минут, 26 секунд (27.11.2011 - 03:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (травматолог @ 27.11.2011 - 00:37 )
.Интелект на высоте,но минус всегда вставляет пустопорожняя эмоциональная окраска



Кстати.Очень важный элемент знания для дальнейшего продвижения по пути прогресса.У меня подпись об этом

Спустя 19 часов, 37 минут, 24 секунды (27.11.2011 - 23:17) травматолог написал(а):
Цитата
Кстати.Очень важный элемент знания для дальнейшего продвижения по пути прогресса.У меня подпись об этом

ПРИВЕТ !Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ЭТО СТАТЬЯ? biggrin.gif В СМЫСЛЕ ДЛЯ ДЕЛА УК.

Спустя 8 минут, 21 секунду (27.11.2011 - 23:26) Troiari написал(а):
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 14:39 )
да стараюсь шаги комплексно проходить, а не шаг за шагом

Ноухау?! ohmy.gif

Спустя 2 минуты, 23 секунды (27.11.2011 - 23:28) pechora написал(а):
Цитата (Troiari @ 27.11.2011 - 23:26 )
Ноухау?!

С разбегу.. тройной прыжок без парашюта.. (она оч. спортивная) rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 48 секунд (27.11.2011 - 23:34) Troiari написал(а):
Цитата (Люська @ 27.11.2011 - 00:48 )
большинство женщин выпивают из-за того что дети много сил требуют,

А меньшинство из-за того, что мужья сволочи! laugh.gif

А незамужние и бездетные..???


Спустя 3 минуты, 44 секунды Troiari написал(а):
Цитата (pechora @ 27.11.2011 - 23:28 )
С разбегу.. тройной прыжок без парашюта..

..делаешь девятый, потом на них неблагодарных сволочей обижаешься - пишешь четвёртый.., а дальше чего - запутался! unsure.gif

Спустя 13 минут, 7 секунд (27.11.2011 - 23:47) pechora написал(а):
Цитата (Troiari @ 27.11.2011 - 23:34 )
..делаешь девятый, потом на них неблагодарных сволочей обижаешься - пишешь четвёртый.., а дальше чего - запутался!

Сначала 1-6-12
Затем 2-7-11
В следующий забег 3-8-10.. и тд..
Главное в нашем деле регулярность))

Спустя 6 минут, 11 секунд (27.11.2011 - 23:53) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.11.2011 - 00:31 )
мелочи ,часто,и есть своеобразной копилкой накапливаясь,одним и3 основных тормозов.Для кого бытовуха,непослушная детвора там или еще шо.Но есть еще и личная,индивидуальная цикличность.С ней тоже,оказывается нужно щитаться.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
1. А я стараюсь мелочи не накапливать (на хрен мне такая копилка smile.gif )
2.Считаться с "личной цикличностью" конечно можно и нужно, тока не запариваться и на этом тоже.
Если "цикличность" достигла клинического уровня - то лечить нужно (антидепрессанты, психотерапия и т.д.). Депрессию "терпеть" нельзя!

Спустя 1 час, 5 минут, 42 секунды (28.11.2011 - 00:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 27.11.2011 - 22:53 )
2.Считаться с "личной цикличностью" конечно можно и нужно, тока не запариваться и на этом тоже.
Если "цикличность" достигла клинического уровня - то лечить нужно (антидепрессанты, психотерапия и т.д.). Депрессию "терпеть" нельзя!

Есть неосознагемые цикличности.Есть несколькомесячные,сезонные,нескольколетние.Это и3 моего опыта.Так вот,пересечение нескольких цикличностей в одном временном промежутке есть так называемый кризис.Иногда еще говорят черная полоса,хотя лучше ,все же работает другая ассоция,затяжной подъем.Без них жи3ни не бывает.
Вот достижение клинического уровня,порога это надо уметь замечать.
А вообще,то что принято на3ывать трезвость,лучше чтобы была средством,а не целью.Не будет фанатичных перегибов.Шо в жи3ни аашной тоже бывает.

Спустя 25 минут, 46 секунд (28.11.2011 - 01:25) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.11.2011 - 00:59 )
трезвость,лучше чтобы была средством,а не целью

Мне нравится у FatCatа - трезвость, которая пришла сама по себе при работе по программе
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.11.2011 - 00:59 )
черная полоса

Моя "черная полоса" затянулась на несколько лет, как сейчас понимаю зашел в нее трезвым на фоне развода, а алкоголь все усугубил и довел до суицидных мыслей. Был трезвым по несколько месяцев, но грустным. Сейчас трезвый и счастливый. каким надеюсь и оставаться smile.gif

Спустя 11 часов, 38 минут, 47 секунд (28.11.2011 - 13:04) Люська написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.11.2011 - 01:39 )
Цитата (Люська @ 26.11.2011 - 14:41 )
тоже был период такого дна лет в 23, потом прошло, и долго не было, а теперь опять грабли

Вот вот,Люсси,
продолжай,продолжай копатьдальше,глубже.Начало ведь было раньше.А ,обычно,тока с начала и тянецца ниточка распутывая клубок,который,думаю,еще прячешь.А он,в.дать ,здорово запутан.Для тебя. smile.gif

да знаю откедова корни растут, но самоанализ мну не поможет, поскольку воспоминания за железобетонную стену вытеснила, чтобы не тронуться от них, но гляжу на мир позитивней, моя научная разработка: Как войти в трезвую жизнь ужо изменила название: Как выпивать, как все нормальные люди, , не напиваясь в штопор rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 39 секунд (28.11.2011 - 13:07) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:04 )
Как выпивать, как все нормальные люди, , не напиваясь в штопор

Девушка - вам не сюда.. вы ошиблись адресом..

Спустя 3 минуты, 25 секунд (28.11.2011 - 13:11) Юка написал(а):
Люська
Цитата
Как выпивать, как все нормальные люди, , не напиваясь в штопор 

классика жанра biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 19 секунд Юка написал(а):
pechora
зачем девушку гонишь? huh.gif забыл каким хитрым и властным он может быть?..сбивает с толку даже очень толковых wink.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (28.11.2011 - 13:12) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 28.11.2011 - 13:11 )
зачем девушку гонишь?

Я не гоню)) - я помогаю..))) найти себя..
Девушка хочет научиться пить - здесь научиться пить не возможно..

Спустя 30 секунд (28.11.2011 - 13:12) Люська написал(а):
Юка, спасибо, Печора забыл ужо, что такое борьба и все выбрыки сознания, конечно понимаю, что совершила ошибку, буду опять бороться за трезвость, как иначе rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 40 секунд (28.11.2011 - 13:16) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:12 )
буду опять бороться за трезвость, как иначе

ohmy.gif Не поймешь вас женщин.. - за тридцать минут два противоположных курса.. huh.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (28.11.2011 - 13:17) Юка написал(а):
Люська
Цитата
буду опять бороться за трезвость, как иначе 

я б сказала "как иначе", но ты не повершь...так что, борись Люська, пока силы есть wink.gif ..а как сил не станет, вспомни что есть Сила сильнее нашей, обратись за помощью и будет тебе счастье biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (28.11.2011 - 13:19) Люська написал(а):
чё тут непонятного, курс один на трезвость,а мыкание в разные стороны- просто духовные поиски, эх, молодёжь rolleyes.gif



Спустя 50 секунд Люська написал(а):
Юка спасибо, ты права на все 100 процентов. иного пути не вижу

Спустя 57 секунд (28.11.2011 - 13:20) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:18 )
а мыкание в разные стороны- просто духовные поиски, эх, молодёжь

А.. понятно.. изобретательство давно изобретенного лисапеда.. cool.gif Балуйтесь - не буду мешать..

Спустя 7 минут, 57 секунд (28.11.2011 - 13:28) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (pechora @ 28.11.2011 - 13:07 )
Девушка - вам не сюда.. вы ошиблись адресом..

Да ладна!
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:04 )
Как выпивать, как все нормальные люди, , не напиваясь в штопор

Ничего сложного - выпивать по бокалу вина в праздники с друзьями. По одному бокалу - и все. Че тут теоритически сложного - понять не могу.

Спустя 5 минут, 16 секунд (28.11.2011 - 13:33) Люська написал(а):
бомж-вредитель, спасибо, а то Андрюша мну ужо осуждает, не знаю с какого перепугу,но тормоза включаются, вчера выпивку лишнюю выбросила, не почувствовала удовольствия как прежде blink.gif

Спустя 3 минуты, 16 секунд (28.11.2011 - 13:36) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:33 )
но тормоза включаются

Да - тормоза это такая штука - то включаются, то выключаются. Главное - хер угадаешь.

Спустя 12 минут, 13 секунд (28.11.2011 - 13:49) Люська написал(а):
точно, пока у мну есть предположение только, выпивка у мну была завязана с интернет зависимостью, сейчас в нете мало сижу, только тут и вечером без компа, раньше как выпивала дебоширила на спортивных форумах rolleyes.gif

Спустя 33 минуты, 47 секунд (28.11.2011 - 14:22) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:49 )
пока у мну есть предположение только, выпивка у мну была завязана с интернет

Ай маладес! Нашла причину!!!! Верной дорогой идете, товарищ! Хошь жизнь тебе чуть-чуть облегчу? Чиста падружбе? На тебе безвозиездно, то есть даром, фрагмент из списка причин, почему я бухал в нон-стопе по несколько месяцев, вместо того, чтоб бокал вина выпить. Пользуйся, че мозги напрягать, новые выдумывать.
1. Глупостью было мешать водку с красным вином. Организм отреагировал на несовместимые продукты.
2. Глупостью было мешать водку с коньяком. Начало скакать давление, которое пришлось то повышать коньяком, то понижать водкой.
3. Глупостю было нисчем не мешать водку. В чистом виде она дольше разлагается и плохо выводится из организма.
4. Клей БФ не свежий попался.
5. Первая жена - сука
6. Вторая жена - сука
7 Третья жена - сука
8 Четвертая жена - сука
9 Не в той стране родился, больно видеть происходящее кругом.
10 Зря посмотрел Тарковского, расчувствовался, катарсис перешел в запой.
11 Люблю Светку из второго подъезда, она моих чувств не понимает - не дает.
12. Дала Светка из второго подъезда, достала уже, не могу отвязаться.
13. Нельзя спиртное морковью закусывать. Кератин выступает как детонатор при обмене веществ, провоцирующий запой.
14. Белый Бим черное ухо - преживательный фильм. Так собачку жалко, что запил. (Закусывал другой собачкой, которую не жалко)
15. Как патриот я просто обязан почтить память героев сталинградской битвы. Столько дней, сколько она длилась.

На первое время хватит? Если че - обращайся.

Спустя 6 минут, 59 секунд (28.11.2011 - 14:29) Юка написал(а):
Цитата
Начало скакать давление, которое пришлось то повышать коньяком, то понижать водкой

а че biggrin.gif у меня так и было....помогает...только уснуть потом не могла, пришлось пустырник с водкой пить cool.gif

Спустя 22 секунды (28.11.2011 - 14:30) Люська написал(а):
бомж-вредитель зачётный списочек, респект, да прав ты, как ни крути, мозг сам причину ищет бухнуть, давай ещё продолжи список, мне понравился rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 34 секунды (28.11.2011 - 14:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 14:30 )
мозг сам причину ищет бухнуть


а ты попробуй найти причину Не бухнуть wink.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (28.11.2011 - 14:41) Люська написал(а):
гаспар1 да вроде есть причина и не одна, но жизнь пока не даёт возможность их решить

Спустя 10 минут, 57 секунд (28.11.2011 - 14:52) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:49 )
выпивала дебоширила на спортивных форумах

Дебоширка моя! Скало-ла-ло-ла-зочка! biggrin.gif

Спустя 15 минут, 46 секунд (28.11.2011 - 15:08) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 14:41 )
но жизнь пока не даёт возможность их решить

Супер! Зачот! - Одним махом всех вредительских белых бимов переплюнула..)))
Не мы такия - жизнь такая..(с)

Спустя 6 минут, 52 секунды (28.11.2011 - 15:15) Troiari написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:33 )
вчера выпивку лишнюю выбросила, не почувствовала удовольствия как прежде


Вот первый раз слышу, что выпивка бывает "лишней"! laugh.gif

Спустя 26 минут, 58 секунд (28.11.2011 - 15:42) Люська написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 28.11.2011 - 14:52 )
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:49 )
выпивала дебоширила на спортивных форумах

Дебоширка моя! Скало-ла-ло-ла-зочка! biggrin.gif

могу и тебя научить, а то у меня по 10 клонов забаненых на куче форумов и прокси и тор пока не установила rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 59 секунд Люська написал(а):
Цитата (pechora @ 28.11.2011 - 15:08 )
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 14:41 )
но жизнь пока не даёт возможность их решить

Супер! Зачот! - Одним махом всех вредительских белых бимов переплюнула..)))
Не мы такия - жизнь такая..(с)

спаасибо, мастерство-то не пропьёшь rolleyes.gif



Спустя 32 секунды Люська написал(а):
Цитата (Troiari @ 28.11.2011 - 15:15 )
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:33 )
вчера выпивку лишнюю выбросила, не почувствовала удовольствия как прежде


Вот первый раз слышу, что выпивка бывает "лишней"! laugh.gif

а я-то как удивилась, не пересказать biggrin.gif

Спустя 37 секунд (28.11.2011 - 15:42) pechora написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 15:41 )
спаасибо, мастерство-то не пропьёшь

Уважаю профи..))

Спустя 9 минут, 22 секунды (28.11.2011 - 15:52) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 15:42 )
могу и тебя научить

Люська
Научи меня духросту. вот я вроде в тренажерный зал записался, а хожу через день, то на Весвало болтаюсь, то еще где...
короче :Как преодолеть лень? Ты вроде спец по тренировкам smile.gif

Спустя 19 минут, 10 секунд (28.11.2011 - 16:11) Люська написал(а):
Олег, чтобы тренироваться надо мотивация и правильный тренинг, для мотивации читаешь форумы, литературу. смотришь ютуб, а качественный тренинг тебе организуем,доверься мне в написании проги накачки. методах и коррекции весов и прог, у мну талант, многим фигуры слепила. давай в личку, расскажешь что есть за тренажёры. скинешь фотку , подберём тренинг

Спустя 7 часов, 35 минут, 56 секунд (28.11.2011 - 23:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 28.11.2011 - 00:25 )
Мне нравится у FatCatа - трезвость, которая пришла сама по себе при работе по программе

Моя "черная полоса" затянулась на несколько лет, как сейчас понимаю зашел в нее трезвым на фоне развода, а алкоголь все усугубил и довел до суицидных мыслей. Был трезвым по несколько месяцев, но грустным. Сейчас трезвый и счастливый. каким надеюсь и оставаться smile.gif

Ну!Сама по себе приходит только старость.И та, бывает,не ко всем. smile.gif
Это можно так назвать.Но на моем языке восприятия, это простые и доступные действия,приводящи к осознанию алкопроблемы.Присутствии ее в сознании именно как проблемы,притом доминирующей,а не как какого то постыдного порока.
Набор простейших притом действий,которые и помогают постепенно ,при помощи понимания становиться действиями.

А описанный тобой затяжной подьем не всем, оказываеться,удаеться преодолеть.И с таким вот результатом smile.gif

Спустя 56 минут, 50 секунд (29.11.2011 - 00:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 12:04 )

да знаю откедова корни растут, но самоанализ мну не поможет, поскольку воспоминания за железобетонную стену вытеснила, чтобы не тронуться от них, но гляжу на мир позитивней, моя научная разработка: Как войти в трезвую жизнь ужо изменила название: Как выпивать, как все нормальные люди, , не напиваясь в штопор rolleyes.gif

Ну ясно шо знаешь откуда корни.Но.
Тебе уже один человек написал список из которых состоят руины стены.И не тоньше твоей.Хотя и говорят шо в чужих руках... smile.gif
Я носился со своей броней тоже.Она как и бетон крепка и тоже ко дну тянет. И сильно.
Пробить твою стену не тяжело,поверь.И то что ты знаешь о этом барьере уже хорошо.Ты за ним ведь не спрячешь от других то шо и так известно всем кроме тебя. smile.gif
Пробить можно .Тяжелой артиллерией.Но лучше ,полезнее,действеннее будет без войны,когда сам открываешь ворота.
Меня просил из зала удалиться гипнотизер,мешал чем то сильно.С интересом слушали на кафедре психиатрии... Интересный для них случай.
Прочти шо бывает с такими в Библии 2-е Петра,глава 2-я,стих 22-й. И ты тоже имеешь на это право. wink.gif
Это первое что я для себя исключительного такого нашел.

Спустя 6 минут, 4 секунды (29.11.2011 - 00:50) Вальтрон написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.11.2011 - 00:44 )
И ты тоже имеешь на это право.

Купаться-пачкаться, пачкаться-купаться.
Романтика smile.gif

Спустя 5 минут, 27 секунд (29.11.2011 - 00:55) dedtankist написал(а):
Цитата
Как войти в трезвую жизнь ужо изменила название: Как выпивать, как все нормальные люди, , не напиваясь в штопор

Бонд? Джеймс Бонд? wink.gif smile.gif

Спустя 3 минуты, 59 секунд (29.11.2011 - 00:59) Cleopatra написал(а):
Я уже забыла когда сама для себя что то делала. Меня ведет а я ору и ногами пинаюсь до сих пор. Страдала от жизненных тут одних обстоятельств, уже злобищу себе успела накопить, Ну ее порешала, и решила отдать руль то ... пока они - обстоятельства, не дающие мне делать добро (как я его понимаю ) не вынудили меня прийти в одно место. И там человек встретил так, буд то давно меня ждал и сказал мне то, что мне надо было услышать я даже вопросов не успела задать , и я поняла зачем мне все это было. Именно не за что (Боже накажи их я невиноватая) а зачем (слава Тебе) ....Чуть не кинулась целовать обижающих и гонящих меня- они волю ВС обо мне исполняют. Первый раз в жизни увидела какое доброе дело враги делают ...

Спустя 17 секунд (29.11.2011 - 00:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Troiari @ 28.11.2011 - 14:15 )
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:33 )
вчера выпивку лишнюю выбросила, не почувствовала удовольствия как прежде


Вот первый раз слышу, что выпивка бывает "лишней"! laugh.gif

Я тоже не видал еще собаки с кольцом колбасы на шее biggrin.gif

Кайфа говоришь не было?В АА ,еси и не помогут бросить пить,то кайф попортят эт точно.

еси серьезно,то так и работает программа,через других,вернее через общение с ними.
С кем поведесси. smile.gif

Спустя 4 минуты, 24 секунды (29.11.2011 - 01:04) Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.11.2011 - 01:59 )
Чуть не кинулась целовать обижающих и гонящих меня- они волю ВС обо мне исполняют. Первый раз в жизни увидела какое доброе дело враги делают ...

Ага, злишься, злишься, думаешь исчезли бы вы из жизни моей, супостаты. А тут бац- и благодарен супостатам biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 20 секунд (29.11.2011 - 01:08) Cleopatra написал(а):
Nikola
Ага... Прямо так. Хорошо что обиду проработала сразу. Руль отдала.. Говнецо подкипало но уже не рулило... И вот вывезло . Прямо петь хочется. На греческом желательно ... (я тебе потом напишу - расскажу, тот же сериал второй сезон)

Спустя 20 секунд (29.11.2011 - 01:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 28.11.2011 - 23:50 )
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.11.2011 - 00:44 )
И ты тоже имеешь на это право.

Купаться-пачкаться, пачкаться-купаться.
Романтика smile.gif

Валик
да,имеет.Хотя есть те,которым наш такой выбор доставляет бОльшее горе чем нам самим.Его тяжело принимать другим.Но отсутствие страха перед смертью,наверное есть страх перед жизнью.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (29.11.2011 - 01:11) Таська написал(а):
Цитата (Nikola @ 29.11.2011 - 01:04 )
А тут бац- и благодарен супостатам

бац и все. и сразу МЫ настает. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 23 секунды (29.11.2011 - 01:14) Nikola написал(а):
Цитата (Таська @ 29.11.2011 - 02:11 )
Цитата (Nikola @ 29.11.2011 - 01:04 )
А тут бац- и благодарен супостатам

бац и все. и сразу МЫ настает. biggrin.gif

Потом опять- бац, фиии и опять я и они

Спустя 7 минут, 33 секунды (29.11.2011 - 01:22) Cleopatra написал(а):
Nikola
Ага Я весь такой белый и пушистый а они ...
А в зазеркалье все наоборот. Вот и мотаюсь то туда то сюда. Личность раз - два - яйца. Но там, где нет лжи, мне больше нравиться. Надоело уже саму себя дурить.

Спустя 11 минут, 21 секунду (29.11.2011 - 01:33) Вальтрон написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.11.2011 - 01:09 )
Но отсутствие страха перед смертью,наверное есть страх перед жизнью.
Безумие. Где правда,где ложь?
Зачем я?
(внутри пусто)но я горжусь, я докажу.
Я поотличаюсь.....если не тем , как вы , которым жизнь нравится.
Так тем, что я сильный и не трус,-Я погибнуть не боюсь.(безумие)

Спустя 7 минут, 13 секунд (29.11.2011 - 01:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 28.11.2011 - 23:59 )
Именно не за что (Боже накажи их я невиноватая) а зачем (слава Тебе) ....Чуть не кинулась целовать обижающих и гонящих меня- они волю ВС обо мне исполняют. Первый раз в жизни увидела какое доброе дело враги делают ...

Злобища ибо моя.Она как и обида как яд,который я пью сам,но хочу чтобы было плохо тому от кого я за этими чувстгми прячусь.
У меня было так ,что только злоба ушла и прощение приходит,приходит и этот чел.Факт.И не единожды бывший.Это программа измени себя и в себе,а не других и в других.Об этом говорят твои,Клео,формулировки. Вот когда говорим Слава Богу.Да и Неважно какими словами она включается.Это своеобразная трансформация чувств.3накомый и полезный процесс помогающий и оставаться трезвым



Спустя 5 минут, 25 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 29.11.2011 - 00:33 )
что я сильный и не трус,-Я погибнуть не боюсь.(безумие)

На самом деле жить боюсь.Программа самоуничтожения

Спустя 1 минуту, 50 секунд (29.11.2011 - 01:42) Вальтрон написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.11.2011 - 01:40 )
На самом деле жить боюсь.Программа самоуничтожения

Совершенно точно.

Спустя 3 минуты, 35 секунд (29.11.2011 - 01:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.11.2011 - 00:22 )

Ага Я весь такой белый и пушистый а они ...
А в зазеркалье все наоборот. Вот и мотаюсь то туда то сюда. Личность раз - два - яйца. Но там, где нет лжи, мне больше нравиться. Надоело уже саму себя дурить.

Обвинить кого то или что то ведь нааамного проще чем понять себя.А уж признать свою неправоту (подмести свою сторону)то же не всегда и не сразу получаеться.

Спустя 1 минуту, 3 секунды (29.11.2011 - 01:47) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Это даже не чуства трасформируются. зрение на мнгновение исправляется. То что было злом на самом деле не зло, это зло для меня - я так вижу. Я начинаю видеть... Себя, и руль в своих руках (божок такой )- и мотивы- а через это все остальное. Не сама - сама я не способна.

Спустя 41 минуту, 24 секунды (29.11.2011 - 02:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 29.11.2011 - 00:47 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Это даже не чуства трасформируются. зрение на мнгновение исправляется. То что было злом на самом деле не зло, это зло для меня - я так вижу. Я начинаю видеть... Себя, и руль в своих руках (божок такой )- и мотивы- а через это все остальное. Не сама - сама я не способна.

Я тоже сам не способен. Но пример и опыт других в этом помогают.При том пример и опыт без хвастовства,бахвальства,навязывания..,список(думаю,) можно и нужно продолжить.
Только факты.
Есть мотивы,позволяющие воспринимать опыт других и брать его на вооружение.
Клео,
и делаем,думаю, все же, мы это сами. wink.gif

Спустя 9 часов, 41 минуту, 4 секунды (29.11.2011 - 12:09) Люська написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.11.2011 - 00:59 )
Цитата (Troiari @ 28.11.2011 - 14:15 )
Цитата (Люська @ 28.11.2011 - 13:33 )
вчера выпивку лишнюю выбросила, не почувствовала удовольствия как прежде


Вот первый раз слышу, что выпивка бывает "лишней"! laugh.gif

Я тоже не видал еще собаки с кольцом колбасы на шее biggrin.gif

Кайфа говоришь не было?В АА ,еси и не помогут бросить пить,то кайф попортят эт точно.

еси серьезно,то так и работает программа,через других,вернее через общение с ними.
С кем поведесси. smile.gif

Да прав как ни крути, сама не справляюсь, надо на АА, там Валик кому угодно желание пить отбивает rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 48 секунд (29.11.2011 - 12:20) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Клео,
и делаем,думаю, все же, мы это сами.

Не думаю.. я 37 лет пыталась жить по моральным и духовным принципам зная четко как надо и как ненадо, и не могла сама. Сама я только 1-3, 4-9 с Ним (как я понимаю). по другому пробовала - никак. ph34r.gif

Спустя 4 минуты, 18 секунд (29.11.2011 - 12:24) Вальтрон написал(а):
Цитата (Люська @ 29.11.2011 - 12:09 )
там Валик кому угодно желание пить отбивает

И шо ?
Типа вывод-не пойду бо бухать еще хочу? laugh.gif

Спустя 9 минут, 54 секунды (29.11.2011 - 12:34) Nikola написал(а):
препоручение жизни- это взять руль управления в свои руки. Для этого из за руля надо выкинуть безумие. Бог не сидит за рулем вашего автомобиля. Научиться управлять своей жизнью- ваша задача.



Спустя 2 минуты, 24 секунды Nikola написал(а):
А Богу позволить оказывать помощь и поддержку вам в обучении



Спустя 40 секунд Nikola написал(а):
типа я не умею. Научи



Спустя 1 минуту, 31 секунду Nikola написал(а):
это если до этого уже был духовный опыт и вы знаете шо Бог есть.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (29.11.2011 - 12:36) Люська написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 29.11.2011 - 12:24 )
Цитата (Люська @ 29.11.2011 - 12:09 )
там Валик кому угодно желание пить отбивает

И шо ?
Типа вывод-не пойду бо бухать еще хочу? laugh.gif

не хочу, сколько пить-то можно, сама себя ненавижу, атобой горжусь! rolleyes.gif

Спустя 28 минут, 15 секунд (29.11.2011 - 13:04) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 29.11.2011 - 12:34 )
типа я не умею. Научи

Очень спасибо.
Как просто.
Мне этого не хватало, кое что четко понять. smile.gif
Цитата (Люська @ 29.11.2011 - 12:36 )
не хочу, сколько пить-то можно, сама себя ненавижу,

Приходи-я тебя обниму. smile.gif

Спустя 5 минут, 3 секунды (29.11.2011 - 13:09) Люська написал(а):
да куда ж от тебя смоешься, приду, unsure.gif

Спустя 1 час, 52 минуты, 57 секунд (29.11.2011 - 15:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Люська @ 29.11.2011 - 11:09 )

С кем поведесси. smile.gif[/QUOTE]
Да прав как ни крути, сама не справляюсь, надо на АА, там Валик кому угодно желание пить отбивает rolleyes.gif

Утож,Люсси
лучше всего мы учим тому,что нужно нам самим.

wink.gif

--------------------------------

Спустя 1 минуту, 27 секунд (29.11.2011 - 15:03) Люська написал(а):
не поспоришь, так странно, всегда считала, что могу со всем справиться сама и влипла в алкогольное болото по уши unsure.gif

Спустя 5 минут, 20 секунд (29.11.2011 - 15:09) Вальтрон написал(а):
Люська
Я б не осуждал себя , а делом занялся б. smile.gif

Спустя 6 минут, 42 секунды (29.11.2011 - 15:15) Люська написал(а):
Валик, так токо борщ сварила, малого покормлю и в церковь, а потом расписание групп гляну blink.gif

Спустя 10 минут, 20 секунд (29.11.2011 - 15:26) Вальтрон написал(а):
Люська
Я тож токо поел.Щас по делам, потом на межигорьскую.Будешь идти, то встретимся.Если не то смотри там по расписанию, когда сможешь.Вчера насмеялись.Весело было. user posted image

Спустя 2 часа, 54 минуты, 8 секунд (29.11.2011 - 18:20) Люська написал(а):
Наобещать-то наобещала, а на собрание опять не выходит, в гости пригласили unsure.gif

Спустя 4 минуты, 24 секунды (29.11.2011 - 18:24) Вальтрон написал(а):
Цитата (Люська @ 29.11.2011 - 18:20 )
Наобещать-то наобещала, а на собрание опять не выходит, в гости пригласили

Люсь...я особо не болею тем, будишь ты ходить или нет.
Ты появляешься на сайте, че то мы перебрасываемся фразами и все нормально.
Твоя жизнь и тебе решать как тебе жить и куда ходить.
Я не директор , и обьяснительные мне не нужны.
У меня своя жизнь, выздоровление, дела.
Потребуется моя помощь-пожалуйста.
А от всей другой шелухи избавь меня пожалуйста.Мне не интерестно куда тебе надо идти и где тебя засосет smile.gif

Спустя 4 часа, 50 минут, 40 секунд (29.11.2011 - 23:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Люська @ 29.11.2011 - 14:03 )
не поспоришь, так странно, всегда считала, что могу со всем справиться сама и влипла в алкогольное болото по уши unsure.gif

Ну спор,так навываемый,это:
зелание навязать свое мнение,показать свою эрудицию(поумничать),выставить себя в лучшжм свете,,защита от навязываемого мнения и т д и т п.

ничего странного в том ,что есть вещи ,которые подходят даже без примерки.

Спустя 15 часов, 26 минут, 58 секунд (30.11.2011 - 14:42) Люська написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 29.11.2011 - 18:24 )
Цитата (Люська @ 29.11.2011 - 18:20 )
Наобещать-то наобещала, а на собрание опять не выходит, в гости пригласили

Люсь...я особо не болею тем, будишь ты ходить или нет.
Ты появляешься на сайте, че то мы перебрасываемся фразами и все нормально.
Твоя жизнь и тебе решать как тебе жить и куда ходить.
Я не директор , и обьяснительные мне не нужны.
У меня своя жизнь, выздоровление, дела.
Потребуется моя помощь-пожалуйста.
А от всей другой шелухи избавь меня пожалуйста.Мне не интерестно куда тебе надо идти и где тебя засосет smile.gif

вот и чудненько rolleyes.gif , никто не ругает и слава Богу biggrin.gif