Похоже, у мира денег свои законы... Вот х.е.з., как тут пишется смирение... Может, как вера - я обязательно свое получу, но не раньше, чем буду сама к этому готова (принять и правильно распорядиться)?..

егор-алкоголик, а кто тебе сказал, что обязательно довольствоваться мучительной макаронной жизью-то?
Я, например, не только макароны ем И отдыхать за рубеж езжу. И муж мой тоже позволяет себе много больше, чем макароны и тем не менее уже 9 с лишним лет не пьет.
Почему выбор-то такой - или бедность или запой? Третьего не надо?
Я считаю, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Так мне больше нравится

Теперь смирение - для меня смирение не означает быть униженной и раздавленной. Это означает то, что я не стремлюсь противостоять тому, чему не могу противостоять. Смиряюсь с этим. Например, я смирилась с тем, что я алкоголик. Можно смириться с этим и пить дальше, а можно смириться с этим и не пить.
Так же с едой. Если у меня в данный момент в доме нет еды, то я не могу это изменить одной лишь силой воли. Я смиряюсь с тем, что у меня нет еды и могу либо сидеть голодной, либо оторвать свой зад и сходить в магазин

В мире денег существует закон "каждому по труду". Так вот прежде чем желать себе дачу, квартиру, машину, жену красавицу, нужно задуматся за какие мои заслуги это будет? Можно и на других "преуспевающих" погладеть и сравнить себя с ними...только с позиции равных или лучше "снизу вверх".
Вот меня такой анализ быстро вытрезвляет...

А по мне так лишнее бавло не бывает . Типа лишней проблемы минус
За хорошие деньги можно любимым делом заниматься, или хобу какую...И вообше сама философия гласит " СОЗНАНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ БЫТИЁМ "
Мудра Сир высказалась: " одними макаронами сыт не будешь "

u menja taze problema rechaju 13 let deneg net em ne makaroni a moroznoe no trezvij necevo mozet i dengi budut cherez 99let

Интересная штука -жизнь трезвого алкоголика
Когда я подыхал от водки,при этом имея вполне приличные деньги,машину ,квартиру я говорил:господи...забери все,дай здравомыслие,не дай умереть скотиной бессмысленной.
Услышал,забрал.Но сказал при этом:у тебя теперь дорожка,на которой справа скала,слева обрыв.Идешь ли ты вверх,спускаешься ли вниз,главное не упасть в пропасть.А я походил немножко и опять к нему с мольбой....Дай мне денюжек мешок.Мне с ним сподручнее по краешку пропасти ходить...
Я это к тому написал,что сама постановка вопроса кажется мне идиотской.
Деньги не дали мне трезвости,хотя я их подарил врачам-вредителям и прочим упырям немало.И не отсутствие денег может ввергнуть меня в пьяный кошмар,а моя сучья сущность.которая кричит постоянно:дай-дай-дай,а когда мне говорят,поделись,я дурака включаю.
Компот отдельно-мухи отдельно.Деньги трезвости не помеха,но и не помощник.У кого то они есть,независимо от водки,у кого то их не будет никогда.
Такие дела,брат...любовь...

Братцы! Категоричность своего мнения и осуждение других людей,
наскольок помнится, на собраниях группы не допускается. АА и программа говорит:"Принимай других людей такими, какие они есть. Ни с кем себя не сравнивай и никого не оценивай" Может в мире и будем жить?

Хочу,чтобы за мою героическую трезвость меня назначили губернатором острова Борнео с окладом 1000000 млн.баксов в год.В штат повелеваю зачислить 45 молоденьких аборигенок(по числу прожитых мною лет)
От пенсии отказываюсь в пользу Зурабова.

privet

ti ne g---no a prosto idi na sobranije vstan i idi chert poberui stidno ne upast stidno nepodnjatsja ponjal alj net

ja kogda nacel nepit toze govoril cto mne nado50ls platit za to chto ja nebljuju na polto v trolejbuse a chto?

Дорогой брат stas13! На собраниях говорят только о себе, о своих чувствах и переживаниях. Не дают советов и никого ни с кем не сравнивают. Тем более не дают указаний. От советов и указаний можно сорваться.
Всех тебе благ и долгой трезвости!

Смирение- вещь филосовская.... но полезная! И выглядит в моей жизни по-разному. Я всегда задаю себе вопросы. И начинаю с простейшего))): а что происходит -то? Ответив себе, максимально честно (иногда с помощью друзей и могу только ответить!), получаю ситуацию, над которой размышляю... опять задавая себе вопросы... Могу ли я продолжать находиться в этой ситуации? Если ответ "ДА", то смотрю, какие мои страсти мешают мне быть разумной и не злой в данной ситуации. Если ответ "НЕТ", то следует вопрос, а что мне надо сделать в этом случае? Пишу выигрышные позиции и потери. Когда потерь явно больше, то анализирую - реальны эти потери или это просто страхи. И часто это просто страхи))), а дальше с мужеством и смирением делаю)))
Пример: Денег явно не хватает... нищета.. достала... Достала настолько, что я так уже честно не могу...или могу))? Могу- тогда смиряюсь, иногда доооолго увеличиваю объём смирения))) терпеливая))))! Потом постепенно понимаю, что таким образом я тешу своё самолюбие, а страдают в первую очередь дети... одни макароны жрут))) что мешает изменениям? Обычно это лень, страх, что не получится и недоверие ВС. Что надо мне сделать? поменять профессию))) и вперёд!!! что я и делаю периодически))). И это не мешает мне быть мною))), я так же стараюсь помогать людям в их заботах, поддерживать в беде... и мои дети не давятся пустыми макаронами)))

ITD
А вы на пару пьёте? если да, то тогда это особая ситуация((((

Не сильно поняла что общего между деньгами и смирением..
Давайте таки отделять мух от котлет.. Я всегда когда хотела - зарабатывала.. Тут не смирение важно, а личное желание.. Ну может еще и возможности (чисто физические)..
ИМХО.

ITD
Всегда еть 2 выхода, даже если тебя съели.. Так что тут тебе решать, к какому выходу ползти..

Я очень хорошо понимаю ИТД.
Ох, как тяжко выбираться.
Поддерживать трезвость легко. Если день-два-три-неделю продержался, уже проще.
А вот выбраться, остановиться - это тяжело.
Столько страхов... Столько соблазнов.

При этом пугают не сами мучения и возможная тяга, а даже то, что тяги не будет! Страшно, если вдруг не будет хотеться пить. Страшно попросить ВС избавить от желания пить. Хочется оставить на всякий пожарный лазеечку. А то ведь попросишь - а Оно возьмет и исполнит... А там как - неизвестно. Вдруг там плохо? Тут хоть плохо, но все знакомо, а там плохо - и незнакомо. Ваще труба.

Я его очень хорошо понимаю. Очень.
Но сопли утирать не буду. Пока мне утирали, так и сидела, жевала их дальше, плакалась. А когда на меня Алехандро очередной ушат вылил ("Соберешься на собрание - пиши. А так просто сама пей. Без моего участия, пусть даже виртуального." И телефон отключил, чтобы я ему пьяная не звонила), тогда мне стало страшно, что вроде тут меня понимают, но и тут могут отвернуться... и вообще кому я на хрен нужна-то по большому счету? Им что ли? Фигу я кому нужна. Себе только.

Я брейкер!

Я, наверное, не АА((( ... если бы у алкоголика был выбор пить или не пить, то я точно не стала бы пить... дело в том, что я слишком хорошо, с детства, знала что пьянство это ужасно! Но дело в том, что у меня не было выбора... в силу своей болезни, я могла только начать пить и погибнуть от этого... Откуда выбор? Для меня кощунственно думать даже, что я сама выбрала путь пития... Не я выбирала! выбрал алкоголизм! Выбор появился только с приходом в АА. И то он был не полноценным))) куча человеков помогала мне выбирать каждый день))) Моя мама всегда хотела НЕпить, но не дали ей этого выбора... И никто не знает почему. А я хожу в счастливицах и тоже не знаю почему...
Мои болячки, возникшие из-за стойкой хронической интоксикации алкоголем, тоже не мой выбор. Я смогла только принять их наличие и попытаться пролечить.

В четверг я была на собрании одной группы АА (хотя у меня язык так и чешется им кости помыть и взять слова "группа АА" в кавычки, но не буду - есть 4-я Традиция, и каждая группа имеет право на ошибку).
Речь не об этом.
В середине собрания было одно выступление, которое меня ну не то чтобы разозлило, а захотелось сразу пообсуждать его, позлословить, поглумиться над выступающей (думаю, что я не одна такая была желающая).

Каково же было мое удивление, когда человек, с которым я пришла, в конце собрания вдруг ответил на мой вопрос, идет он или еще побудет: "Погоди, я гляну, может быть я могу ей чем-то помочь"...

Это был очень хороший урок для меня. Я прикусила язык. А теперь вот пару дней я уже размышляю, что я и правда стала какой-то жестковатой. И вот я не любила никогда слово "гордыня" - какое-то оно напыщенное, и с отзвуками ложного самобичевания (когда кто-то его произносит в отношении себя). А вот пока вертится оно у меня на языке в отношении себя, не могу подобрать синонима подходящего.

Sir
Не думаю что это гордыня.. У меня это скорее состояние бессилия..
Ну как будто смотришь на экране бокс, и болеешь за спортсмена.. А у него то ноги подогнуться, то добить не может (а всего то один удар то нужен!).. Короче, прыгаешь перед телеком как клоун, а в итоге "ничья"..
И плюешься, и звереешь.. Хотя умом понимаешь, что противник сильнее его был.. И ничья хорошо, но досада и бессилие ту самую злость и жестокость порождают..
Так так же и тут.. Ну я смогла, вон сколько людей смогли, а что же вы, (Вася, Маша и Даша) не можете??? Значит не хотите, а не хотите, значит мало лиха хватили.. Сама понимаю что не права, а мысли такие крутятся..
К тому понятно, когда чел не осознает своей болезни.. Тут вопрос снимается.. А если осознает и ничего с этим не делает?
И моя жестокость начинается с меня самой.. Я лично сама себя до инвалидности довела, априори.. Потому что еще ребенком знала, что пьянство алкоголизмом заканчивается.. Есть такие, кто этого не знал??? Нет таких..
ИМХО.

Алён! А мне очень понравилось как ты выступила, главное все точно...

ITD
Ты давай либо пить кончай, либо пиши попроще
А то я теряюсь от твоего потока измененного сознания

privet u vas nas globalnije temi alkogoliku mozno pomoc nepomogaja mne mat skazala lucche sinok ti b zdoxba umer toestj bilobi kuda na mogilku sxodit nebilo u nas ne deneg necevo butilki sobirali prichol v AA i vsjo nepjupoka nepju 13 let

Ну зачем крайности-то? Можно пытаться помочь, но не ждать стопроцентного результата. Тогда и облома не будет, и злости, и обид... И жить легче. Я по своему опыту говорю

Да почему же? Если ты честно делаешь то, что считаешь нужным (должным), то что в этом наплевательского и пофигистичного?
А то, что ты не можешь гарантировать результат, когда речь касается чужой души и чужой судьбы, так это по-моему естественно. Ты все-таки не Бог, есть у меня подозрение такое Или Он?

http://file.go.org.ua/instrukciya/Track1.ogg

Только что слушала одно интервью, там были привелены слова умирающего священника.. "Высшая степень смирения - не обижать тех, кто слабее тебя"..
Вроде все так просто, но когда я услышала эти его последние слова, у меня аж мурашки побежали..

Ну кто-то же у нас должен быть образчиком праведности
Чтобы не выдуманный или далекий персонаж, а свой, живой. Которого потрогать можно

Шланг-Цзы
А ты вот попробуй!!! Не обижать начальника, с просьбой о повышении зарплаты.. Не обижать дворовую собаку, которая от безысходности решила оттяпать у тебя ползада.. Не обижать крыс на даче, которые грызут тебе в стенах дыры..
Можно не продолжать?

Я когда комара убиваю, который меня кусает, я его обижаю?

Не дают мне деньги смирения.
Все-таки пока еще рвет у меня крышу от больших сумм. Особенно от халявных (ну относительно халявных).
С одной стороны они нужны нам сейчас, очень нужны. С другой стороны, как только вдруг неожиданная какая-нибудь тыща сваливается, я ее тут же "пропиваю" (покупаю какую-то ненужную фигню или просто прое...ваю неизвестно куда). И при этом еще считаю себя какой-то особенно успешной

Что это? Неумение обращаться с деньгами? Или комлпекс бедного человека? Или просто распущенность?

Ну не в горы же уходить...

Эх. А делать-то че?
Отказываться от халявы не хоцца. Тратить их бездумно тоже. Хоцца сложить их в кубышечку, накопить и потом купить шо-то такое, через что будет мне щастье и радость.
А фигу. Как-то берут и сквозь пальцы уходют. Фиг знает на что. При этом радости не приносят практически.

Может быть изначально взять и на них крест поставить? Не считать их своими деньгами? И тратить их сразу на что-то... помочь кому-то? Пожертвовать? Вроде десятины...
А вот тут уже мой любимый зверь жаба вылезает
Вердикт: ни хрена у меня нету смирения что касаемо денег.

И че теперь?

Крест на "халяве" ставить нельзя!!!! Всетаки как ни есть а пятиминутная радость от неё присутствует... Вот поделится... можно. Как правило делёш и происходит в момент "необдуманных" покупок. Главное для меня не сожалеть об "упущенной выгоде".
Я вот себе утешение нашёл "назад ни чего не вернёшь! Так стоит ли тогда переживать и себя разрушать переживаниями".
Об этом как раз в 4 шаге сказано. Дать оценку, сделать выводы и не переживать о "вчерашнем дне".
Хотя честно скажу..... ЖАБА ДУШИТ!!!!