"24 часа" - 8 ноября

Мысль А.А. на этот день:

Я почти избавился от комплекса неполноценности.
Я постоянно пытался убежать от жизни.
Я не желал принимать действительность; я вечно жалел себя. Все время чувствовал себя виноватым. Пытался не брать на себя ответственности. Не чувствовал, что справлюсь с ответственностью за семью или порученное мне дело.
Из-за комплекса неполноценности я старался избежать любых обязательств. Желал плыть по течению; жить по принципу "моя хата с краю".
А.А. показало мне, как побороть чувство собственной неполноценности. Благодаря А.А. я снова могу и хочу брать на себя ответственность.

ИЗБАВИЛСЯ ЛИ Я ОТ КОМПЛЕКСА НЕПОЛНОЦЕННОСТИ?

user posted image



Спустя 6 минут, 50 секунд (8.11.2011 - 09:35) elfgard написал(а):
Комплекс неполноценности — совокупность психологических и эмоциональных ощущений человека, выражающихся в чувстве собственной ущербности и иррациональной вере в превосходство окружающих над собой. Комплекс неполноценности возникает вследствие разнообразных причин, таких, как: дискриминация, душевные травмы, свои собственные ошибки и неудачи, и т. п. Комплекс неполноценности существенно влияет на самочувствие и поведение человека.
(чтобы понятнее было)

Спустя 23 секунды (8.11.2011 - 09:36) Гость написал(а):
Вон тут тема рядом висит, "все или ничего" очень правильно отвечает на этот вопрос. Короче в процессе я smile.gif

Спустя 2 часа, 15 минут, 55 секунд (8.11.2011 - 11:51) Alex74 написал(а):
Тема для меня важная,как я понимаю из-за этого комплекса,который по моему мнению привил мне отец,я никогда и нигде небыл самим собой(ну почти),и я начинл прятаться за алкоголем,так было легче принять это.Я не избавился от этого ещё,но программа у меня ещё не пройдена полностью,а вообще стало на много меньше ситуаций где мне надо притворяться,стал меньше предъявлять себе притензий.Хотя хотелось бы от этого избавиться вообще,как я понимаю это может сделать только Бог.

Спустя 7 минут, 54 секунды (8.11.2011 - 11:59) Sir написал(а):
АА разве занимается психологическими изысканиями и лечением комплексов? huh.gif

Это что за книжка, из которой ты это взял,Mike62?

Спустя 21 минуту, 46 секунд (8.11.2011 - 12:21) Rearranger написал(а):
Sir
а чем АА занимается?

Спустя 12 минут, 58 секунд (8.11.2011 - 12:34) Nikola написал(а):
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 12:59 )
АА разве занимается психологическими изысканиями и лечением комплексов?  huh.gif

Это что за книжка, из которой ты это взял,Mike62?

лечение причин алкоголизма входит в программу лечения алкоголизма.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (8.11.2011 - 12:39) Sir написал(а):
Цитата (Nikola @ 8.11.2011 - 12:34 )
лечение причин алкоголизма входит в программу лечения алкоголизма.
Наверно. У кого-то, может и причины алкоголизма рассматривают.
Я ж про АА говорю - в АА вроде не занимаются тем, что ищут детские комплексы, которые надо проработать и убрать. Насколько я понимаю АА.

И все-таки у меня ощущение, что это не ААшная книга, из которой цитата приведена топикстартером.




Цитата (Rearranger @ 8.11.2011 - 12:21 )
а чем АА занимается?
Духовным ростом. Как я понимаю.
Во всяком случае уж психотерапевтическими изысканиями точно не занимается, в БК этого нет ни про какие комплексы, детские травмы, погружения во внутриутробные состояния и заботу о "внутреннем ребенке".

Спустя 37 минут, 35 секунд (8.11.2011 - 13:17) Arna написал(а):
Sir
Цитата
нет ни про какие комплексы

Комплексы, я думаю, это теже резентменты, или как ты их называла. То есть один раз, что-то произошло, ну к примеру, секс неудался, когда партнер был в красных трусах. Человек всю жизнь тушуется, перед партнерами в красных трусах. Или, ну там для духовно продвинутых, собака покусала, и теперь человек при виде собаки вздрагивает, ибо помнит, что его покусали, то есть возвращается в ту ситуации, и она начинает болтаться у него в голове. Зависание, на старой ситуации, и переживание ее снова и снова.

Этим и занимается программа, найти установку и выкинуть. Найти свой вклад в комплекс, свой вклад в создание ситуации. Не просто сказать, партнеры в красных трусах и собаки - враги, а найти себя там, записать в четвертый, что со мной случилось, рассказать кому-то, поделиться, преисполниться желанием избавиться от недостатков, и попросить Бога, что бы избавил, если ему и окружающим это принесет пользу. Попутно можно возместить ущерб.

Спустя 3 минуты, 44 секунды (8.11.2011 - 13:20) Круговец написал(а):
Комплекс неполноценности относится к дефектам характера. Недостаткам, изъянам, назовите, как угодно. И работа по 12-ти шагам, бесспорно для меня, способствует уменьшению комплекса неполноценности в том числе.
Цитата
А.А. показало мне, как побороть чувство собственной неполноценности.

Неправильно будет говорить, что АА ставит перед собой цель психотерапевтического лечения, тут Sir абсолютно права. Но отдельный член АА может увидеть в программе, как ему побороть собственный комплекс неполноценности. Короче, правы фсе smile.gif
Однажды на группе я слушал человека, очень сильно заикающегося, и с большими проблемами в личной жизни. Он сказал: "Я чувствую себя ущербным". А мне в голову пришла мысль: "Но ты же действительно ущербен. Почему ты решил, что должен чувствовать себя нормальным человеком?"
У меня часто так бывает. Сначала я задаю вопрос (в голове) другому человеку, а потом обращаю тот же вопрос к себе. Смею утверждать, что наша программа проста и универсальна. Первый шаг в решении проблемы состоит в том, чтобы признать наличие у себя этой проблемы. Если я чувствую себя ущербным (а я иногда чувствую себя ущербным), то вместо того, чтобы отрицать, уговаривать себя, что я нормален, а чувство ущербности неправильно, иррационально, я должен признать свое состояние. Позволив своему чувству ущербности право на существование, я могу провести инвентаризацию причин, вызывающих это чувство. Короче, все по алгоритму программы.
Это мое частное мнение.

Спустя 5 минут, 39 секунд (8.11.2011 - 13:26) Sir написал(а):
Цитата (Arna @ 8.11.2011 - 13:17 )
Комплексы, я думаю, это теже резентменты, или как ты их называла. То есть один раз, что-то произошло, ну к примеру, секс неудался, когда партнер был в красных трусах. Человек всю жизнь тушуется, перед партнерами в красных трусах. Или, ну там для духовно продвинутых, собака покусала, и теперь человек при виде собаки вздрагивает, ибо помнит, что его покусали, то есть возвращается в ту ситуации, и она начинает болтаться у него в голове. Зависание, на старой ситуации, и переживание ее снова и снова.

Ни-и-и...
Все эти "переживания" наши (ну или "гоны" их еще одна девочка называет) вызваны тем, что в прошлом я приняла какое-то решение, основанное на эгоизме, и меня это поставило в уязвимое положение - почему меня и смогли "ужалить". И вот эту "ужалость" я и пережёвываю.

В случае с собакой я не переживаю заново, какая скотина собака та, которая меня укусила. Или какой гад партнер взял и надел красные трусы и я теперь ничего не могу. Я об этом уже не думаю, я не могу иметь дело с новыми собаками и новыми партнерами. Это другое.

Это как раз из области психотерапии, и работать здесь нужно скорее с психотерапевтом.
Хотя... в 4-м тоже есть табличка по страхам, и бОльшую часть (если это не фобии, которые нуждаются в профессиональном лечении) можно попробовать и тут снять.



Спустя 1 минуту, 11 секунд Sir написал(а):
Цитата (Arna @ 8.11.2011 - 13:17 )
аписать в четвертый, что со мной случилось, рассказать кому-то, поделиться, преисполниться желанием избавиться от недостатков, и попросить Бога, что бы избавил, если ему и окружающим это принесет пользу. Попутно можно возместить ущерб.

Как ты возместишь ущерб собаке, которая оказалась бешеной и укусила тебя, когда тебе было 5 лет? И от какого тебе недостатка тут нужно избавиться?
Не мешай в одну кучу.

Спустя 9 минут, 22 секунды (8.11.2011 - 13:35) alles написал(а):
Постепенно Весвало превращается в теософический кружок, где люди обсуждают темы только что прочитанной книжки и домысливают за героев то чего "автор не сказал".
Вообще хорошая копилка получается библиотечной мудрости и критиков этой мудрости.
Вот думаю, а что тута ещё нет "спонсора всех спонсоров"?

Спустя 17 секунд (8.11.2011 - 13:36) гаспар1 написал(а):

Спустя 43 минуты, 9 секунд (8.11.2011 - 14:19) Arna написал(а):
Sir
Цитата
Я об этом уже не думаю, я не могу иметь дело с новыми собаками и новыми партнерами. Это другое.

Основываясь на том опыте, что тебя уже укусили, значит помнишь, значит, зависла ситуация в голове, может не осознано, но переживаешь.
Например, может месяц назад общалась с человеком, который сказал: "Все менты, -козлы!" При более детальном разговоре, - почему, оказалось, что пару месяцев назад, имел с ними не очень приятный контакт, но естественно, утверждая это он не хотел этого вспоминать, не переживал эту ситуацию вновь, просто вклинил в свою систему ценностей новое утверждение, основанное на одном событии. Но, подсознательно он же при каждой встрече это переживает.

Цитата
Как ты возместишь ущерб собаке, которая оказалась бешеной и укусила тебя, когда тебе было 5 лет? И от какого тебе недостатка тут нужно избавиться?

А может я ее палкой тюкнула, прежде чем она меня укусила? biggrin.gif
От недостатка, не бить собак например, от зациклености на себе, что я вот прямо такая важная вся, что каждой шавке есть до меня дело.
Ущерб, это уже знаешь, я немного шучу.

Цитата
Это как раз из области психотерапии, и работать здесь нужно скорее с психотерапевтом.

А чем поможет психотерапевт, если нет здравомыслия и честности?
А если есть, здравомыслие и честность, то зачем нужен психотерапевт?

Если я честно признаюсь, меня в пять лет укусила собака, сейчас мне 30 лет, но я такая важная, что об этом до сих пор помню, ну? Чем мне поможет психотерапевт? Лоботомией если только. biggrin.gif

Спустя 10 минут, 41 секунду (8.11.2011 - 14:29) Sir написал(а):
Цитата (Arna @ 8.11.2011 - 14:19 )
А чем поможет психотерапевт, если нет здравомыслия и честности?
А если есть, здравомыслие и честность, то зачем нужен психотерапевт?

Как раз работать с тем самым подсознанием - с тем, чем не занимается АА.
Ну насколько я себе это представляю.


Я, например, знаю, что мне психотерапевт в одной очень сложной ситуации помог. Я просто оказалась на краю жизни и смерти, и в один очень острый момент я не могла ни шагать, ни здравомыслить, ни молиться (бо веры-то нет), ничего не могла. А тут хоть какой-то авторитет, которая тупо мне говорила: "Делай это и это". И потихоньку я из этой фигни вышла.
Но на самом деле, думаю, мне бы и Вера-Чмоки так же помогла, просто я очень скрытная и мне все кажется, что надо мину при плохой игре держать хорошую любой ценой, поэтому я не люблю о своих трудностях говорить, либо говорю о них, когда их уже прожила.
Кстати, тоже надо разобраться, откуда эта бяка у меня. Руки все не доходят. Спасибо, что напомнила невольно smile.gif

Спустя 10 минут, 52 секунды (8.11.2011 - 14:40) Arna написал(а):
Sir
Цитата
просто я очень скрытная и мне все кажется, что надо мину при плохой игре держать хорошую любой ценой, поэтому я не люблю о своих трудностях говорить, либо говорю о них, когда их уже прожила.

Ну да. Это в большой книге и описывается в пятом шаге. Правда там это описывается и по отношению к психологам, которые не могли нам помочь, лишь потому, что мы не могли сказать всю правду.
Я один раз пришла к психотерапевту, выложила все про свои страхи, про свою депрессию и трудную жизнь, только про алкоголизм не сказала. Ну, думаю, а это-то при чем. biggrin.gif

Вот про разбор с подсознанием, я про себя могу сказать, у меня очень богатый внутренний мир, только к сожалению, он не имеет никакого отношения к реальности, и я не думаю, что мне имеет смысл с ним разбираться, лишь по одной причине, его просто в реальности нет. Это просто бред, больного алкоголизмом мозга.

Спустя 22 минуты, 45 секунд (8.11.2011 - 15:03) Sir написал(а):
Цитата (Arna @ 8.11.2011 - 14:40 )
Это просто бред, больного алкоголизмом мозга.

В моем случае - да.
В случае, когда у людей есть реальные заболевания психические, психиатрические, фобии разные и мании, тут нужны специалисты.
Хотя бы для того, чтобы бред от правды отделить. Что придумано, что на самом деле было и т.д.

Спустя 7 минут, 9 секунд (8.11.2011 - 15:10) Arna написал(а):
Sir
Цитата
В моем случае - да.

И в моем.

Цитата
Хотя бы для того, чтобы бред от правды отделить.

Ну, знаешь мне просто не повезло наверно, мне не один специалист не сказал, что бред. Хотя, если бы и сказали, я бы наверно и не поверила, а может и говорили, я просто не смогла бы такого услышать.

Спустя 1 час, 40 минут, 9 секунд (8.11.2011 - 16:50) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Arna @ 8.11.2011 - 15:10 )
не повезло наверно, мне не один специалист не сказал, что бред

Давай я скажу? Я - специалист по бреду! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 51 секунду (8.11.2011 - 16:52) Arna написал(а):
Stupid1
Ну, скажи! biggrin.gif Правда, я теперь уже тоже скоро буду, специалистом по бреду... tongue.gif

Спустя 21 минуту, 5 секунд (8.11.2011 - 17:13) Кот Бегемот написал(а):
Arna
user posted image

Спустя 16 минут, 34 секунды (8.11.2011 - 17:30) Багира2 написал(а):
Цитата (Arna @ 8.11.2011 - 16:52 )
я теперь уже тоже скоро буду, специалистом по бреду...

А надо? smile.gif

Спустя 7 минут, 34 секунды (8.11.2011 - 17:37) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.11.2011 - 17:30 )
А надо?

ак как же жить без специалистов? кто-то должен его (бред) нести в массы! biggrin.gif
biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 30 секунд (8.11.2011 - 17:40) Багира2 написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 8.11.2011 - 17:37 )
кто-то должен его (бред) нести в массы!

Тебе его мало было за 70 с лишним лет оригинальной власти? blink.gif

Спустя 3 минуты, 55 секунд (8.11.2011 - 17:44) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.11.2011 - 17:40 )
Тебе его мало было за 70 с лишним лет

я еще столько не прожил biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 37 секунд Stupid1 написал(а):
Багира2
я тебя в друзья добавил (как почти коллегу) biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (8.11.2011 - 17:46) Mila* написал(а):
Комплекс неполноценности у идиота – считал себя недостаточно круг-лым. (с)
А вот знаете Как совмещать манию величия с комплексом неполноценности? ... smile.gif
Свернутый текст
Считать свой комплекс неполноценности самым большим в мире. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (8.11.2011 - 17:48) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 15:03 )
тут нужны специалисты.

Вот и Sir соглашается smile.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (8.11.2011 - 17:49) Багира2 написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 8.11.2011 - 17:44 )
я тебя в друзья добавил (как почти коллегу)

biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 58 секунд (8.11.2011 - 17:54) Вальтрон написал(а):
Цитата (Merilin @ 8.11.2011 - 17:46 )
Считать свой комплекс неполноценности самым большим в мире.
biggrin.gif
Типа , я круче всех бухал smile.gif

Спустя 20 минут, 16 секунд (8.11.2011 - 18:15) leniwezdim написал(а):
,, Берегите День ,, 24 - чачовая книга для каждого с медитациями каждому дню. - что-то вот так примерно по русски.

,, Look to This Day ,, Compiled by Alan L. Roeck

Издали в 1978 году в Миннесоте США. Автор объединил мудрость АА- текстов в своей книге таким образом, что они подходят для всех, кто рад/нуждается какой-либо эмоцианальной или спиритуельной поддержке.

Самособой, лучше читать в орригинале. Рвите smile.gif

Спустя 5 минут, 32 секунды (8.11.2011 - 18:20) Пин написал(а):
Цитата (Mike62 @ 8.11.2011 - 09:28 )
ИЗБАВИЛСЯ ЛИ Я ОТ КОМПЛЕКСА НЕПОЛНОЦЕННОСТИ?

Я-нет, но очень хочу

Спустя 2 минуты, 50 секунд (8.11.2011 - 18:23) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 18:15 )
Рвите

Из страны? куда?
Таити, Таити...не были мы на Таити, нас и здесь(в АА) неплохо кормят! biggrin.gif

Спустя 22 минуты, 11 секунд (8.11.2011 - 18:45) Вальтрон написал(а):
В 12 на 12 все доходчево написано, о медитации ,и чем она отличается от молитвы , и предлагается пример , но и каждый сам волен придумать,вообразить для себя способ единения с Богом.
Очень , успокоившись, инетересно понаблюдать о чем думает мой мозг,понаблюдать со стороны как летают всевозможные мыли,в которых суета и хаотичность приземленности(будущее,прошлое,бредовые идеи)
Потом уже можно направить свои мысли в то русло как придлагается в книге.
Направить к прекрасной солнечной поляне с водопадом , к огромному безмерному океану в спокойную звездную ночь .Успокоеться и думать о Вышнем.В таком состоянии можно делать многое.

Вот писал , с другой темы-
-“Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его , молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого”.
Медитация и молитва — основные пути установления контакта с Высшей Силой. Связь между самоанализом, медитацией и молитвой.
-медитация — это индивидуальное путешествие в неизведанное, которое каждый из нас совершает по-своему. Но цель у всех одна — улучшить наш сознательный контакт с Богом, ощутить Его благодать, мудрость и любовь. И не нужно забывать, что медитация — действие в высшей степени практическое. Прежде всего она дает нам душевное равновесие. С ее помощью мы углубляем связь между собой и Богом, как мы Его понимаем. 12 на 12.(11 шаг)

Спустя 8 минут, 35 секунд (8.11.2011 - 18:54) Bear2008 написал(а):
Sir
Цитата
Как раз работать с тем самым подсознанием - с тем, чем не занимается АА.


Работают с подсознанием не все психотерапевты, а в основном психоаналитики то есть последователи Фрейда и Юнга которых в АА воспринимают в штыки wink.gif

Спустя 4 минуты, 49 секунд (8.11.2011 - 18:59) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 8.11.2011 - 18:54 )
Работают с подсознанием не все психотерапевты, а в основном психоаналитики то есть последователи Фрейда и Юнга

Неправда, тебе может плохие специалисты попадались

Спустя 3 минуты, 46 секунд (8.11.2011 - 19:02) leniwezdim написал(а):
Вальтрон 911
Цитата
Направить к прекрасной солнечной поляне с водопадом , к огромному безмерному океану в спокойную звездную ночь .Успокоеться и думать о Вышнем.В таком состоянии можно делать многое.


Я, Хотел прокоментировать, спохватился. Всё что сказать хотел из прошлой жизни. Прошлое держит. И хорошее и плохое - переплелось тесно. Хорошо там у тебя Валик. rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 29 секунд (8.11.2011 - 19:08) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 19:02 )
Хорошо там у тебя Валик.

Да, у нас здесь хорошо...в АА...на Vesvalo... smile.gif




Спустя 3 минуты, 12 секунд Stupid1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 8.11.2011 - 09:28 )
ИЗБАВИЛСЯ ЛИ Я ОТ КОМПЛЕКСА НЕПОЛНОЦЕННОСТИ?

ИМХО я никогда полностью не избавлюсь от комплекса неполноценности, как и от алкоголизма. Но с этим можно жить, и можно даже хорошо жить (вАА)! smile.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (8.11.2011 - 19:10) Вальтрон написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 19:02 )
Хорошо там у тебя Валик.

Ты можешь иметь тоже самое.
Возле водопада на полянке есть еще и удобное кресло.Садишься в него и отдыхаешь , никто не мешает.Только я и Бог. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (8.11.2011 - 19:12) Mila* написал(а):
Stupid1
Цитата
ИМХО я никогда полностью не избавлюсь от комплекса неполноценности,

И...номана! smile.gif
Потому, как отсутствие комплексов - самый жуткий комплекс)) biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (8.11.2011 - 19:13) leniwezdim написал(а):
Stupid1
Цитата
Да, у нас здесь хорошо...в АА...на Vesvalo...


Да не говори за всех Ступид. Мыж не в раю. У Валика хорошо. У меня как Германии - то дождь то солнце, то туманом накроет - пойду опять на 3.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (8.11.2011 - 19:16) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 19:13 )
Да не говори за всех Ступид. Мыж не в раю.

Че ты мне мешаешь народу позитив создавать, настроение подымать? у меня хорошее настроение, я им делюсь с другими, а будет плохое - надеюсь здесь подымут! smile.gif

Спустя 3 минуты, 31 секунду (8.11.2011 - 19:19) leniwezdim написал(а):
Stupid1
Цитата
, а будет плохое - надеюсь здесь подымут!


Да это уж ты даже не надейся - подымут. Чё хошь подымут. И давление и настроение и сахар в крови. А картинки девочки кидают какие ууууу rolleyes.gif Сплошной подём. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (8.11.2011 - 19:21) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 19:19 )
ууууу

еще не видел! wink.gif жду! уууууу!

Спустя 3 минуты, 34 секунды (8.11.2011 - 19:25) leniwezdim написал(а):
Не мешаю. Пойду на балкон - курить. Да и не курил не мешал - тебе помешаешь. biggrin.gif Кресло есть. Полянка, травка. Бога пока не видел. ( Прости Господи.) sad.gif
Это всё осталось в прошлой жизни - здесь пока не видел.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (8.11.2011 - 19:26) Вальтрон написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 19:02 )
Я, Хотел прокоментировать, спохватился. Всё что сказать хотел из прошлой жизни.

Типа баночку холодненького пива и сигаретки? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (8.11.2011 - 19:29) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 19:25 )
травка. Бога пока не видел.

Береги себя! biggrin.gif




Спустя 2 минуты, 52 секунды Stupid1 написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 19:13 )
У меня как Германии - то дождь то солнце, то туманом накроет

Как бы там ни было, ты все равно не имеешь права вынимать мое Азовское море из моей системы представлений, помещать в твою и там понимать...(с)
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 7 минут, 51 секунду (8.11.2011 - 19:37) leniwezdim написал(а):
Stupid1
Цитата
Как бы там ни было, ты все равно не имеешь права вынимать мое Азовское море из моей системы представлений, помещать в твою и там понимать...(с)


Хочу на Озов там знакомые на море домик имеют.

Про береги себя это не мне это Валику - это чудо уменя, у подъезда растёт, привыкания невызывает - на тонких ножках , шляпки серенькие, маленькие. Аккуратности требуют в применении, не советую. mad.gif

Спустя 2 минуты, 25 секунд (8.11.2011 - 19:39) Люська написал(а):
по моему мнению медитация не отправление к водопаду, а погружение в себя, увидеть надо внутреннюю пустоту, спокойствие, полностью отключить любые мысли

Спустя 2 минуты, 6 секунд (8.11.2011 - 19:41) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 19:37 )
это чудо уменя, у подъезда растёт,

Лучше Вы к нам!
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 19:37 )
Аккуратности требуют в применении, не советую.

Спс за "несовет". сам знаю и про аккуратность в применении и пр. Не употребляю!

Спустя 3 минуты, 26 секунд (8.11.2011 - 19:45) leniwezdim написал(а):
Stupid1
Цитата
Спс за "несовет". сам знаю и про аккуратность в применении и пр. Не употребляю!


Да реч и не шла об употреблении.
Всё тема ушла, Поимолимся. Жена пришла - подвинимся. sad.gif

Спустя 2 часа, 9 минут, 12 секунд (8.11.2011 - 21:54) Mike62 написал(а):
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 11:59 )
Это что за книжка, из которой ты это взял,Mike62?

Спустя 4 минуты, 54 секунды (8.11.2011 - 21:59) nut написал(а):
Цитата (Люська @ 9.11.2011 - 02:39 )
по моему мнению медитация не отправление к водопаду, а погружение в себя, увидеть надо внутреннюю пустоту, спокойствие, полностью отключить любые мысли

А я вчера на речку ходила помедитировать. Сидела и смотрела на бегущую воду, старалась, чтобы эта водавсе мои мысли унесла... Короче, три стиха написались:)

Спустя 23 минуты (8.11.2011 - 22:22) Mila* написал(а):
nut
Цитата
А я вчера на речку ходила помедитировать. Сидела и смотрела на бегущую воду, старалась, чтобы эта водавсе мои мысли унесла... Короче, три стиха написались:)

Ух ты!Молодец!...))
Можно уже журнал открывать и делиться с народом своим творчеством...(намёк типа biggrin.gif )

Спустя 30 минут, 27 секунд (8.11.2011 - 22:52) Mike62 написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 18:15 )
рад/нуждается какой-либо эмоцианальной или спиритуельной поддержке.


медитативной поддержке

Спустя 19 секунд (8.11.2011 - 22:53) Sir написал(а):
Цитата (Mike62 @ 8.11.2011 - 21:54 )
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 11:59 )
Это что за книжка, из которой ты это взял,Mike62?

Цитата
Автор надеется...

Ясно. Не ААшная литература, я так и думала smile.gif Спасибо!

Спустя 3 минуты, 9 секунд (8.11.2011 - 22:56) Mike62 написал(а):
Кроме книги "Анонимные Алкоголики", вся литература не ААшная wink.gif

Спустя 2 минуты, 39 секунд (8.11.2011 - 22:59) Sir написал(а):
Нет. Почему же?
Есть 12 на 12, есть "Жить трезвыми", ежедневные размышления, всякие другие книги (щас их много стало).
Но вот эта книга - не ААшная.

Ну во-первых, сама стилистика и то, о чем там написано, у меня сразу вызвало сомнения.
Во-вторых, совершенно определенный автор у книги есть - имя и фамилия.

Спустя 4 минуты, 2 секунды (8.11.2011 - 23:03) nut написал(а):
Цитата (Merilin @ 9.11.2011 - 05:22 )
Ух ты!Молодец!...))
Можно уже журнал открывать и делиться с народом своим творчеством...(намёк типа biggrin.gif )

Да мне проще ссылку на свою страницу на stihi.ru дать. Дать? Там, прада, без псевдонима. Скоро печатать будут, так я поменяла на настоящие имя и фамилию. Но я их и не скрываю. Но вдруг принцип анонимности и все такое...

Спустя 19 минут, 32 секунды (8.11.2011 - 23:22) Mike62 написал(а):
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 22:53 )
Цитата (Mike62 @ 8.11.2011 - 21:54 )
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 11:59 )
Это что за книжка, из которой ты это взял,Mike62?

Цитата
Автор надеется...

Ясно. Не ААшная литература, я так и думала smile.gif Спасибо!

Вот данный текст и день на сайте Киевского Феникса.
http://aa-fenix.kiev.ua/pages.php?pag=dey


Спустя 18 минут, 27 секунд (8.11.2011 - 23:41) Sir написал(а):
Дык и что?
Мы тут тоже много чего на сайте выкладываем в разделе литература.
И Луизу Хей, и всякого другого.
Что ж теперь, это тоже считать ААшной литературой? wink.gif

Спустя 36 минут, 6 секунд (9.11.2011 - 00:17) leniwezdim написал(а):
Mike62
Цитата
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 18:15 )
рад/нуждается какой-либо эмоцианальной или спиритуельной поддержке.



медитативной поддержке


Майк. я переводил со своей. Немцкий вариант. Третье издание 1997. Удобно - едешь читаешь, что день грядуший..... .
Добрая, спокойная книга, мне безбожнику ( в понимании традиционных религий) доступно и понятно 12х12 объясняет и моим убеждениям не противоречит.
Спасибо Майк. smile.gif
Спасибо Syr smile.gif ,, ....и тебя вылечат. ,, к/ф Иван Василич меняет проф.

Спустя 13 минут, 28 секунд (9.11.2011 - 00:30) Вальтрон написал(а):
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 22:59 )
Ну во-первых, сама стилистика и то, о чем там написано, у меня сразу вызвало сомнения.

Да пусть читают , что хотят.
Я читаю литературу АА,утвержденную.
Читаю про винипуха так же , но на группе учение винипуха не пропихиваю.С друзьями и кто меня понимает говорю о разном.
Читаю и факутальтив,что косвенно касается алкоголя,жизни,но как правило времени на это не очень.
По чтению литературы я согласовывал со спонсором,мне так хотелось,ато в самом начале нахватался(хотел нахвататься,чтоб быть умным)всяко разного подобного о чем сейчас разговор.
Но спонсор спросил,хочу ли я быть умным и много знать , или здоровым и трезвым.?
сегодня читаю основное , и по немногу библиотеку спонсора , которую он мне любезно передал после 8 шага.много интересного,полезного.
Но для меня первым делом главное.Мне хватает БК.

Спустя 19 минут, 44 секунды (9.11.2011 - 00:50) Sir написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 9.11.2011 - 00:30 )
Читаю и факутальтив

Я тоже много читаю факультатива, и часто даже не по самой проблеме алкоголизма, а по духовному росту в том числе. И делюсь этим иногда с теми, кому интересно, но всегда подчеркиваю, что это уже не АА.
Еще детективы читаю и, о ужас, бывает даже дурные женские романы biggrin.gif

Спустя 5 минут, 7 секунд (9.11.2011 - 00:55) Nikola написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 01:50 )
Цитата (Вальтрон 911 @ 9.11.2011 - 00:30 )
Читаю и факутальтив

Я тоже много читаю факультатива, и часто даже не по самой проблеме алкоголизма, а по духовному росту в том числе. И делюсь этим иногда с теми, кому интересно, но всегда подчеркиваю, что это уже не АА.
Еще детективы читаю и, о ужас, бывает даже дурные женские романы biggrin.gif

Желание настаивать на своей правоте- деффект. Это желание автоматом делает неправым.

Спустя 3 минуты, 49 секунд (9.11.2011 - 00:59) Sir написал(а):
Nikola, думаешь, я настаивала? huh.gif
Я расследование провела, хех biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 43 секунды (9.11.2011 - 01:04) Вальтрон написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 00:50 )
кому интересно, но всегда подчеркиваю, что это уже не АА.

Ну и нормально.
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 00:50 )
бывает даже дурные женские романы

Токо у жены ради интереса спросил(она очень любит романы),любишь ли,читаешь?
Она ответила,что очень , но некогда ,надо выполнять рекомендации спонсора по шагам и читать книги АА и АЛанона , а так ,говорит люблю.
О прикол. smile.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (9.11.2011 - 01:05) RingoStarr написал(а):
Цитата (Arna @ 8.11.2011 - 10:17 )
Комплексы, я думаю, это теже резентменты,
Утащил с семинара Ильи... Лучшего определения не слышал, Пользуюсь им в работе с подспонсорными и в своей работе по шагам. К комплексам никакого отношеошения не имеет rolleyes.gif

RESENTMENTS
В русском переводе БК « RESENTMENTS» звучит то как «обида», то как «злоба», то как «раздражение». Точного и дословного перевода на русский язык нет. Слово состоит из приставки re, означающей повторение действия; корня sent, происходящего от латинского sentir e - чувствовать, и суффикса ment, делающего из глагола существительное. Переживаемые нами снова и снова чувства обиды, злобы, раздражения, недовольства, ненависти, осуждения, презрения, высокомерия, самоволия. Они могут быть не связаны с каким-либо причиненным нам вредом, они могут просто выражать наше отношение к человеку, группе людей или к какому -то учреждению или организации. RESENTMENTS характеризуются переживанием негативных чувств каждый раз, когда мы вспоминаем того, на которого мы эти чувства удерживаем. С годами этот эффект усиливается, мы можем забыть свою вину в какой то ситуации , и используем RESENTMENTS, чтобы переложить вину или ответственность на других, и тогда мы имеем право осуждать их , и чувствовать себя лучше и выше их.



Спустя 7 секунд (9.11.2011 - 01:05) Nikola написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 01:59 )
Nikola, думаешь, я настаивала?  huh.gif
Я расследование провела, хех biggrin.gif

Ну и с какой целью?)))

Спустя 2 минуты, 28 секунд (9.11.2011 - 01:07) Вальтрон написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 00:59 )
Nikola, думаешь, я настаивала? huh.gif
Я расследование провела, хех biggrin.gif

Я не спорю со Стасом biggrin.gif все принимаю , время покажет , пока не вредит мне его любить.Помагает.
У меня спонсор если глупость скажет , я не только принимаю , еще и назидаюсь , и нахожу почему то ответы на свои вопросы. smile.gif (странно,не правда ли?)

Спустя 3 минуты, 1 секунду (9.11.2011 - 01:10) RingoStarr написал(а):
Цитата (Bear2008 @ 8.11.2011 - 15:54 )
которых в АА воспринимают в штыки wink.gif
АА никого не воспринимает в штыки. Наоборот, готовы сотрудничать со всеми.... Кстати, программа 12 шагов сейчас имеет упоминание во всех новых учебниках по психологии, как один из наиболее эффективных методов излечения от всяческих зависимостей.. rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 12 секунд (9.11.2011 - 01:19) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 9.11.2011 - 01:10 )
. Кстати, программа 12 шагов сейчас имеет упоминание во всех новых учебниках по психологии

У меня сыну 13 лет.их от школы водили в кинотеатр.И перед фильмом, крутили минут сорок сюжеты о наркоманах которые стали счастливыми выполняя 12 шаговою программу.
Сын пришел и сказал-"пап,там про твои шаги показывали.."

Спустя 5 минут, 24 секунды (9.11.2011 - 01:25) Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 9.11.2011 - 02:19 )
Цитата (RingoStarr @ 9.11.2011 - 01:10 )
. Кстати, программа 12 шагов сейчас имеет упоминание во всех новых учебниках по психологии

У меня сыну 13 лет.их от школы водили в кинотеатр.И перед фильмом, крутили минут сорок сюжеты о наркоманах которые стали счастливыми выполняя 12 шаговою программу.
Сын пришел и сказал-"пап,там про твои шаги показывали.."

После таких фильмов еще больше дети хотят стать наркоманами. Как космонавтами раньше.

Спустя 5 минут, 12 секунд (9.11.2011 - 01:30) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 8.11.2011 - 22:25 )
После таких фильмов еще больше дети хотят стать наркоманами. Как космонавтами раньше.
Угу. Лучше показывать последние шедевры Михалкова... Я чуток поглядел, и без всякого алкоголя и наркотиков чуть с ума не сошёл rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 18 секунд (9.11.2011 - 01:33) Sir написал(а):
Цитата (Nikola @ 9.11.2011 - 01:05 )
Ну и с какой целью?)))

В том числе, чтобы и донести до кого-то, да.

Я очень часто, увы, сталкиваюсь с тем, что в АА столько всего намешано, столько ерунды (подчас очень вредной) привнесено под видом "аашное", что в такие моменты молчать не хочу. Хотя и могу. Но не хочу.

Сама чуть не пала жертвой разных мулек из серии "мы больны настолько, насколько не выговорены" или "в год по шагу".



Спустя 1 минуту, 11 секунд Sir написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 9.11.2011 - 01:07 )
пока не вредит мне его любить

Я его раньше тебя любить начала, между прочим tongue.gif
Он об этом знает, надеюсь. Периодически я ему это напоминаю, гы.

Спустя 5 минут, 32 секунды (9.11.2011 - 01:39) Вальтрон написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 01:32 )
"в год по шагу".

Пока до 5 тойду,-че забуду.
А до 9-помрут.
Бывает дорогая , а шо делать?
Рассказал о себе и дальше пошел.Это не АА ,хочешь-читай.
Цитата (Nikola @ 9.11.2011 - 01:25 )
После таких фильмов еще больше дети хотят стать наркоманами. Как космонавтами раньше.
или ,Это не АА фильм ,-не смотрите ,бо наркетами станете,дядя Стас сказал. smile.gif

Цитата (RingoStarr @ 9.11.2011 - 01:30 )
Лучше показывать последние шедевры Михалкова...

Токо тут , смотри скоко мнений.
Улыбаемся дорогая. smile.gif

Спустя 7 минут, 14 секунд (9.11.2011 - 01:46) Вальтрон написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 01:33 )
Он об этом знает, надеюсь. Периодически я ему это напоминаю, гы.

Я увидел у Стаса одну особенность,ему когда скучно становится , он подходит и...дерг , к примеру тебя.
И начинает прикалываться.
Ты ему какие то ответы пишешь , а он сидит и смеется , зная уже что ты ему напишешь.
Потом надоедает и без единой эмоции выключает комп и идет за пицой.
Пришел , комп включил,мигалки зеленые зажег , а сам телик смотрит, а ты пишешь ему и думаешь , че он морозится.
Балуется Никола. smile.gif

Спустя 5 минут, 29 секунд (9.11.2011 - 01:52) Sir написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 9.11.2011 - 01:46 )
а ты пишешь ему

Один из ключевых моментов моего общения на форуме, кстати.
Я всегда помню, что пишу не только ему wink.gif (ему я могу и в личку написать).

Наши все посты остаются - их потом читают другие участники, приходят новички из поисковок и просто так, поэтому я всегда помню, что пишу не только лично человеку, но еще и тем, кто просто молча это прочитывает, запоминает, делает выводы, думает.

Спустя 32 секунды (9.11.2011 - 01:52) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 9.11.2011 - 01:49 )
Сегодня в Киев за шапками ездил.. Весь в делах.

Ну и чеб не встретится было?
Ты туда обратно?
Я б на Лисовую подьехал бы , кофейку бы попили , шоб понакрывало нас. smile.gif

Спустя 22 секунды (9.11.2011 - 01:52) RingoStarr написал(а):
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 22:33 )
Я очень часто, увы, сталкиваюсь с тем, что в АА столько всего намешано, столько ерунды (подчас очень вредной)
Светик! Это не в АА намешано, а в головах некоторых членов АА.....и в большинстве на просторах бывшего сэ-сэ-сэ-рэ... Просто движуха ещё молодая.... Болезни роста.... В тот же период и в УСЕ было не всё гладко.... Честно скажу, в Англии такого нет, я очень удивлен был когда начал ходить на английские собрания, там всё четко. Люди говорят только о том как пили, как пришли в АА, и как выздоравливают или уже выздоровели... И по шагам работают, и спонсорство развито почти на 100%...Но конечно и тут есть собрания, чем то напоминающие то, о чём ты написала... Но очень мало rolleyes.gif ...

Спустя 16 секунд (9.11.2011 - 01:53) Вальтрон написал(а):
Я так и знал , что уберешь текст.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (9.11.2011 - 01:54) Nikola написал(а):
Я стараюсь писать так чтоб никто ничего не понял. Так вред уменьшается. Стараюсь не влиять на мышление других.

Спустя 41 секунду (9.11.2011 - 01:55) Sir написал(а):
RingoStarr, знаю sad.gif Сама сталкивалась в США, например, с тем, что совсем все по-другому. Более правильно что ли. И почти все понимают, что такое АА, а что не АА.
А тут все в кучу - одновременно же появилось, вот и перемешалось.

Кстати, большое спасибо за определение resentment. Я тоже все пытаюсь своими словами объяснить, пытаюсь, а одного слова подобрать никак не могу по-русски.

Спустя 51 секунду (9.11.2011 - 01:56) Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 9.11.2011 - 02:46 )
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 01:33 )
Он об этом знает, надеюсь. Периодически я ему это напоминаю, гы.

Я увидел у Стаса одну особенность,ему когда скучно становится , он подходит и...дерг , к примеру тебя.
И начинает прикалываться.
Ты ему какие то ответы пишешь , а он сидит и смеется , зная уже что ты ему напишешь.
Потом надоедает и без единой эмоции выключает комп и идет за пицой.
Пришел , комп включил,мигалки зеленые зажег , а сам телик смотрит, а ты пишешь ему и думаешь , че он морозится.
Балуется Никола. smile.gif

Возраст. Становлюсь предсказуемым:)

Спустя 1 минуту, 15 секунд (9.11.2011 - 01:57) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 9.11.2011 - 01:52 )
. Болезни роста.... В тот же период и в УСЕ было не всё гладко..

Вон почитать 12 на 12 , в традициях , они все прошли , что у нас сейчас еще не понято.
Я когда читал , тю думаю ,ну прям как у нас на живых группах сегодня.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (9.11.2011 - 01:58) RingoStarr написал(а):
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 22:55 )
Кстати, большое спасибо за определение resentment. Я тоже все пытаюсь своими словами объяснить, пытаюсь, а одного слова подобрать никак не могу по-русски.
Это не мне спасибо, это Илье biggrin.gif

Спустя 34 секунды (9.11.2011 - 01:59) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 9.11.2011 - 01:54 )
Стараюсь не влиять на мышление других.

А до скольки считаешь?предполагая , что я успею прочитать? laugh.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (9.11.2011 - 02:00) RingoStarr написал(а):
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 22:55 )
И почти все понимают, что такое АА, а что не АА.
А тут все в кучу - одновременно же появилось, вот и перемешалось.
Ничего, думаю образуется rolleyes.gif
biggrin.gif

Спустя 55 секунд (9.11.2011 - 02:01) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 9.11.2011 - 01:58 )
Это не мне спасибо, это Илье

К нам приехал недавно.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (9.11.2011 - 02:03) Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 9.11.2011 - 02:59 )
Цитата (Nikola @ 9.11.2011 - 01:54 )
Стараюсь не влиять на мышление других.

А до скольки считаешь?предполагая , что я успею прочитать? laugh.gif

Ну если висишь в теме, то минуты хватит. И можно убрать.

Спустя 55 секунд (9.11.2011 - 02:04) RingoStarr написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 8.11.2011 - 22:57 )
Вон почитать 12 на 12 , в традициях , они все прошли , что у нас сейчас еще не понято.
Я когда читал , тю думаю ,ну прям как у нас на живых группах сегодня.
Вот тока не понятно, зачем повторять ошибки? Для того традиции и создавались, штоб не делать глупостей которые пробовали делать основатели rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (9.11.2011 - 02:07) nut написал(а):
Никола
Так зачем тогда и писать в теме? Можно же в личку?

Спустя 3 минуты, 2 секунды (9.11.2011 - 02:10) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 9.11.2011 - 02:04 )
Вот тока не понятно, зачем повторять ошибки?

Оно как бы и непонятно-(ну типа шо вам трудно успокоится ,или там,вон так сделать желательно),
и как бы понятно-(опыт ,да , описан,-но мы то маленькие)



Спустя 1 минуту, 30 секунд Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (nut @ 9.11.2011 - 02:07 )
Так зачем тогда и писать в теме? Можно же в личку?

Через 10 лет поймешь. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 28 секунд (9.11.2011 - 02:13) Mike62 написал(а):
Брошюра 24 настолько хороша, не отдам laugh.gif

user posted image

user posted image

Спустя 5 минут, 13 секунд (9.11.2011 - 02:18) Nikola написал(а):
Цитата (nut @ 9.11.2011 - 03:07 )
Никола
Так зачем тогда и писать в теме? Можно же в личку?

Можно и в личку. Тока там народа мало.



Спустя 3 минуты, 41 секунду Nikola написал(а):
Майк, фото документа "одобрено всемирным литературным комитетом аа"- в студию:)

Спустя (9.11.2011 - 02:18) Вальтрон написал(а):
Mike62
У меня все книги в обложках.
Люблю книги.
Цитата (Nikola @ 9.11.2011 - 02:14 )
Можно и в личку. Тока там народа мало.

это как современный добрый самритянин-"эх перевел бы бабушку через дорогу , да зрителей нет." laugh.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (9.11.2011 - 02:20) Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 9.11.2011 - 03:18 )
Mike62
У меня все книги в обложках.
Люблю книги.
Цитата (Nikola @ 9.11.2011 - 02:14 )
Можно и в личку. Тока там народа мало.

это как современный добрый самритянин-"эх перевел бы бабушку через дорогу , да зрителей нет."

угу. Все токма назидания вашего)

Спустя 44 секунды (9.11.2011 - 02:21) Sir написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 9.11.2011 - 02:18 )
это как современный добрый самритянин-"эх перевел бы бабушку через дорогу , да зрителей нет."

Я - пример еще более современного доброго самаритянина.
Перевожу, зрителей нет, и начинаю тщеславиться - вот какая я добрая, бабушку перевела, еще никто и не видел, ну просто сама добротелель с крылами biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 35 секунд (9.11.2011 - 02:24) Nikola написал(а):
Про обложки. Товарищ аа зашел ко мне в гости, потом долго рассказывал о вопиющем беспорядке у меня дома. Оказывается книги должны лежать стопкой по размеру. Сначала книги большего размера, на них- меньшего. После этого его уважение ко мне совершенно исчезло(точнее перестал делать вид))

Спустя 4 минуты (9.11.2011 - 02:28) Вальтрон написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 02:21 )
Перевожу, зрителей нет, и начинаю тщеславиться - вот какая я добрая, бабушку перевела, еще никто и не видел,

И на глаза натянуть шапку и изменить голос и 20 лет никому не рассказывать.
smile.gif
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 02:21 )
ну просто сама добротелель с крылами biggrin.gif


Спустя 38 секунд (9.11.2011 - 02:29) RingoStarr написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 8.11.2011 - 23:22 )
Анонимные алкоголики, ну те типа которые истинные
А все Анонимные - истинные rolleyes.gif

Спустя 36 секунд (9.11.2011 - 02:29) leniwezdim написал(а):
Nikola
Цитата
После этого его уважение ко мне совершенно исчезло(точнее перестал делать вид))


Ну вот Никола как у вас там всё плохо и не подоброму.

Спустя 40 секунд (9.11.2011 - 02:30) Nikola написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 03:21 )
Цитата (Вальтрон 911 @ 9.11.2011 - 02:18 )
это как современный добрый самритянин-"эх перевел бы бабушку через дорогу , да зрителей нет."

Я - пример еще более современного доброго самаритянина.
Перевожу, зрителей нет, и начинаю тщеславиться - вот какая я добрая, бабушку перевела, еще никто и не видел, ну просто сама добротелель с крылами biggrin.gif

Полюбому не пропадем. biggrin.gif

Спустя 13 секунд (9.11.2011 - 02:30) Вальтрон написал(а):
Ага...и самая лучшая церковь , это та в которую я хожу. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (9.11.2011 - 02:32) leniwezdim написал(а):
Вальтрон 911
Цитата
Ага...и самая лучшая церковь , это та в которую я хожу.


Нет я в Бога не верю. И церковь не православная а баптиская.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (9.11.2011 - 02:33) Nikola написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 03:29 )
Nikola
Цитата
После этого его уважение ко мне совершенно исчезло(точнее перестал делать вид))


Ну вот Никола как у вас там всё плохо и не подоброму.

Такая, Ленивец, она, суровая трезвость:)

Спустя 8 минут, 25 секунд (9.11.2011 - 02:41) Вальтрон написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 02:30 )
Да кроме читающих ВС.

Чего?



Спустя 1 минуту, 44 секунды Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 02:32 )
Нет я в Бога не верю. И церковь не православная а баптиская.

Чего?

Спустя 4 минуты, 3 секунды (9.11.2011 - 02:45) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 8.11.2011 - 23:24 )
После этого его уважение ко мне совершенно исчезло(точнее перестал делать вид))
Да не обижайся ты на него rolleyes.gif .....

Спустя 6 минут, 9 секунд (9.11.2011 - 02:52) leniwezdim написал(а):
Вальтрон 911
Цитата
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 02:32 )
Нет я в Бога не верю. И церковь не православная а баптиская.


Чего?


Валик, я когда захожу в интер. я читаю темы и даже те где я не писал ни чего. Я не верю в Бога и хожу в церковь баптискую по понедельникам 1 раз в неделю. Церковь эта какой-то филлиал американской. Мне на это и по этому и вдоль и как тебе нравиться. Она эта церковь дала безвозмездно приют мне и другим алкоголикам и мы рады. Читай а не перелистывай. А то приходиться тебя удивлять каждый божий день, да и то ты всякий раз удивляешься.

Спустя 5 часов, 46 минут, 56 секунд (9.11.2011 - 08:38) Arna написал(а):
RingoStarr
Цитата
К комплексам никакого отношеошения не имеет

Тогда что такое комплекс?

Sir
Цитата
Перевожу, зрителей нет, и начинаю тщеславиться - вот какая я добрая, бабушку перевела, еще никто и не видел, ну просто сама добротелель с крылами

А меня Бог избавляет от тщеславия, и мне все равно видел кто или нет, я просто иду и думаю, что я ангел, и мне хорошо rolleyes.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 18 минут, 49 секунд (9.11.2011 - 08:57) nut написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 09:21 )
Я - пример еще более современного доброго самаритянина.
Перевожу, зрителей нет, и начинаю тщеславиться - вот какая я добрая, бабушку перевела, еще никто и не видел, ну просто сама добротелель с крылами biggrin.gif

О! я раньше тоже так себя ощущала, что "какая я хорошая", а потом стала подобные вещи делать просто как "надо, так положено", и тщеславие пропало.

Спустя 35 минут, 42 секунды (9.11.2011 - 09:33) Palitra написал(а):
Сама лучша церковь мая:-) не скажу какая. Не баптисткая. Не рпц и католики. Не важна. Ясно, что в прогу оттуда коечто взяли.
У мну КН есть большой. КН был всегда источником моих достижений по жизни. А также причиной психнеудач и тд. Что поделаешь есть и все. С раннего детства был в уличной банде. Младшим. Потом спорт. Тоже много психотравм получил изза проблем детского спорта. Проблемы притеснений по нацпризнаку. Это было у нас в ссср. Конешно успехи потом кружили голову. Это был наркотик. Все как в анекдотах. На юбилее школы бывшие короли школы - серые тени прошлого и бывшие скромняги , а ныне те, у которых эти короли теперь личные дворники. И вся распальцовка и понты конечно оттуда. Достигают успехи те, кто не имел их вначале. Закон психологии наверно.
Поэтому КН есть. Но прога его уменьшает. Вообще я малотзнаю лбдей, у которых КН нет. У всех почти есть. В разных формах. Это наверно нормально. Мне он почти не мешает:-). Я не крутой и не лошара. Я это я. Где то хуже, где то лучше.
Пойду щас позанимаюсь в зальчике, грушу постучу с сыном. Уменьшаю свой КН:-)

Спустя 27 минут, 55 секунд (9.11.2011 - 10:01) leniwezdim написал(а):
Я про комплексы токма поговорить могу, не более. Бога(таким каким Его представляешь/принимаешь) принял - не могу я о них серьёзно говорить. Комплекс - само слово говорит за себя. И мне , эти сложности , решать не дано, нет времени и сил. Теперь Он все такие вопросы решает и ведет.
Сейчас мой самый главный ,,комплекс,, проснётся, ohmy.gif а кофе нет, булочки не разогреты. Будет мне от моей ,,ВС,, тогда хорошее напутствие в день рабочий- начинающийся. smile.gif
У меня 7.02 утра доброго всем.

Спустя 1 час, 26 минут, 30 секунд (9.11.2011 - 11:27) Mike62 написал(а):
98% алкоголиков не возвращается в АА.
Может АА само их извергает, что они не АА.
Мол он не "сертифицированный" алкоголик. smile.gif

Спустя 10 минут, 21 секунду (9.11.2011 - 11:38) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.11.2011 - 11:27 )
98% алкоголиков не возвращается в АА.

Откуда эти цифры? blink.gif
Цитата (Mike62 @ 9.11.2011 - 11:27 )
Может АА само их извергает, что они не АА.
Мол он не "сертифицированный" алкоголик.

"сертификат" алкоголика надо самому себе выдать, тут АА только поддержка для понимания что к чему. если сам себе выдал его - то АА для тебя (и для меня)). Если меня в АА что-то не устраивает - мои проблемы smile.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (9.11.2011 - 11:39) pechora написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 9.11.2011 - 11:38 )
Откуда эти цифры?

Наверное многолетние наблюдения Майка с биноклем..))
Для пущей достоверности обычно пишут 97,72 %

Спустя 5 минут, 42 секунды (9.11.2011 - 11:45) Mike62 написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 9.11.2011 - 11:38 )
Если меня в АА что-то не устраивает - мои проблемы smile.gif

Это проблемы Ворд Сёрвис wink.gif

Спустя 6 минут, 54 секунды (9.11.2011 - 11:52) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.11.2011 - 11:45 )
Это проблемы Ворд Сёрвис

я еще слишком молод (вАА smile.gif ) для понимания проблем Ворд Сервис

Спустя 3 минуты, 52 секунды (9.11.2011 - 11:56) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 9.11.2011 - 12:39 )
Для пущей достоверности обычно пишут 97,72 %

На момент написания книги сообщество насчитывало пятерых человек. Но это не помешало написать свою статистику- что 50% выздоравливают сразу(я думаю это Боб), 25%- после нескольких срывов становятся на путь трезвости(думаю это психически неуравновешенный рыжий ирландец, он не вимноват, они все контужены..Это у них после авиаперелетов- Нормандия-Неман). Остальные 25%- это мерзавцы, которые не могут или не хотят. И тоже невиноваты! эти ваще родились такими..это у них неисторически))



Спустя 1 минуту, 33 секунды Nikola написал(а):
Но Майк прав, бывают случаи когда АА не протягивает руки новичку и новичок протягивает ноги(

Спустя 45 секунд (9.11.2011 - 11:56) pechora написал(а):
Цитата (Nikola @ 9.11.2011 - 11:54 )
Но это не помешало написать свою статистику- что 50% выздоравливают сразу(я думаю это Боб), 25%- после нескольких срывов

Никола, у них даже калькуляторов не было.. ohmy.gif что ты хочешь.. cool.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (9.11.2011 - 11:58) Кот Бегемот написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 9.11.2011 - 11:54 )
Остальные 25%- это мерзавцы

почему прям мерзавцы? Злой ты Никола...

Спустя 6 минут, 42 секунды (9.11.2011 - 12:05) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 9.11.2011 - 12:56 )
Цитата (Nikola @ 9.11.2011 - 11:54 )
Но это не помешало написать свою статистику- что 50% выздоравливают сразу(я думаю это Боб), 25%- после нескольких срывов

Никола, у них даже калькуляторов не было.. ohmy.gif что ты хочешь.. cool.gif

Елы палы..а я, не зная, что у них просто не было калькулятора, десять лет дышал злобою и ненавистью к АА... biggrin.gif



Спустя 1 минуту Nikola написал(а):
пРИШЛОСЬ ЗАПЯТЫЕ РАССТАВИТЬ..ЗАПУГАЛИ ОДНАКО biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 15 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 9.11.2011 - 12:58 )
почему прям мерзавцы? Злой ты Никола...

я СЛОВО "МЕРЗАВЦЫ" ПРОИЗНОШУ ласково, заботливо laugh.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (9.11.2011 - 12:06) Mike62 написал(а):
Духовность, духовность.

Мне нравится термин из главы "Мнение доктора" - "моральная психология"

Спустя 12 минут, 39 секунд (9.11.2011 - 12:18) binom написал(а):
Следующей темой будет:"Появилась ли у меня мания величия после того, как я избавился от комплекса неполноценности?"?

Спустя 39 минут, 46 секунд (9.11.2011 - 12:58) Молли написал(а):
Цитата (binom @ 9.11.2011 - 12:18 )
"Появилась ли у меня мания величия после того, как я избавился от комплекса неполноценности?"?

biggrin.gif
..или это просто очередная ролевая игра ?..

Спустя 15 минут, 52 секунды (9.11.2011 - 13:14) Ли написал(а):
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 14:29 )
Как раз работать с тем самым подсознанием - с тем, чем не занимается АА.

"Тревожащие нас эмоциональные конфликты прошлого погребены в подсознании порой настолько глубоко, что мы забыли о них....не менее важно подвергнуть всю выявленную информацию о себе и о своих трудностях..." и т.д. 12*12 стр.92.
Для меня весь 4шаг работа с подсознанием, особенно страхи и детские обиды.



Спустя 7 минут, 56 секунд Ли написал(а):
Цитата (Mike62 @ 8.11.2011 - 09:28 )
ИЗБАВИЛСЯ ЛИ Я ОТ КОМПЛЕКСА НЕПОЛНОЦЕННОСТИ?

С помощью ВС я избавилась, насколько это возможно. Хотелось бы, конечно, дать ВС указания, - как и от чего, мне надо избавиться в первую очередь, и побыстрее. Не слушает. sad.gif
Спасибо и за то, от чего избавилась. smile.gif

Спустя 6 минут, 54 секунды (9.11.2011 - 13:21) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Ли @ 9.11.2011 - 13:06 )
Для меня весь 4шаг работа с подсознанием, особенно страхи и детские обиды.

для меня тоже, не могу сказать что мой 4 шаг - работа только с подсознанием, но и с ним тоже!
Ли user posted image

Спустя 31 секунду (9.11.2011 - 13:21) Mike62 написал(а):
Конференция долго думала и одобрила тему на 9.11 "Войти в солнечный свет", для сказочности так сказать.
А то скучновато.

Спустя 53 секунды (9.11.2011 - 13:22) Nikola написал(а):
Естессно, если не проработать свое "подсознание", то оно и будет фонить неврозами. Вообще -то, в моем понимании, подсознание формируется из всего того, что я не желаю осознавать. Это все то, что я отправляю в "сад" не желая те моменты прорабатывать(осознанно проживать)

Спустя 14 минут, 55 секунд (9.11.2011 - 13:37) Ли написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.11.2011 - 12:06 )
Духовность, духовность.

Мне нравится термин из главы "Мнение доктора" - "моральная психология"

Здоровая самокритика своего поведения, реальная самооценка себя, включая достоинства, есть составляющая духовности.
Этим занимались испокон века, позже назвали психологией.




Спустя 8 минут, 23 секунды Ли написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 9.11.2011 - 13:21 )
не могу сказать что мой 4 шаг - работа только с подсознанием, но и с ним тоже!

Да, конечно. "Поиск фактов, их восприятия и оценка..." (стр.62). Четко и ясно. Восприятие, для меня, как раз и есть работа с подсознанием.



Спустя 5 минут, 32 секунды Ли написал(а):
Цитата (Nikola @ 9.11.2011 - 13:22 )
не желая те моменты прорабатывать(осознанно проживать)

Вновь прожить, но уже с ВС. И тогда уходят больные страхи. А что еще надо? Нет больного страха, - нет обид, злости и прочей фигни.

Спустя 5 минут, 38 секунд (9.11.2011 - 13:43) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Ли @ 9.11.2011 - 13:37 )
Вновь прожить, но уже с ВС.

а поподробней можно? Литература?

Спустя 23 минуты, 27 секунд (9.11.2011 - 14:06) Sir написал(а):
Ли, а восприятие - это разве подсознание? Это ведь осознаваемое - то, что на поверхности.
Я 12 на 12 не пользуюсь для Шагов, достаточно БК.

Спустя 24 минуты, 16 секунд (9.11.2011 - 14:31) nut написал(а):
Т.е. причина всех дефектов характера - это страх? Где-то я лекцию такую читала в РЦ...

Спустя 14 минут, 28 секунд (9.11.2011 - 14:45) дядя андрей написал(а):
Я избавился от неполноценостей и теперь у меня одни полноцености. Че с ними то делать? Я говорю я хороший мне не верят, прям за руки хватаю, а они убегают не видят мои полноцености. Ну и ладно я то знаю их много есть у меня.

У меня где то есть списки чувств, недостатков, качеств, дефектов но я им не пользуюсь. Бо пока решу что меня посетило вдохновение или воодушевние, оно слиняет и придет толи саможалость, толи обида. Злоба обида и страх вмешают в себя весь негатив, они в свою очередь порождения эгоизма. Именно эгоизи и приходится ежедневно заталкивать куда подальше испаользуя все то чему учит АА. Особенно программу

Спустя 53 минуты, 8 секунд (9.11.2011 - 15:38) Вальтрон написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 02:52 )
Валик, я когда захожу в интер. я читаю темы и даже те где я не писал ни чего. Я не верю в Бога и хожу в церковь баптискую по понедельникам 1 раз в неделю. Церковь эта какой-то филлиал американской. Мне на это и по этому и вдоль и как тебе нравиться. Она эта церковь дала безвозмездно приют мне и другим алкоголикам и мы рады. Читай а не перелистывай. А то приходиться тебя удивлять каждый божий день, да и то ты всякий раз удивляешься.

Я ж к тебе вообще не обращался.
Ты написал "читать ВС" ко мне , а я тебе что то перед этим разве писал , или говорил что тебе верить во что то надо.?
Про баптистов . нафиг мне ....
Я не с тобой разговаривал . а ты пишешь я тебя не понимаю.
Я и не понял , что ты от меня хочешь.
Надеюсь ты выспался уже.
Доброе утро biggrin.gif
не обижайся.
хочь я тебя обниму с утра.? smile.gif

Спустя 15 минут, 10 секунд (9.11.2011 - 15:53) Ли написал(а):
Цитата (Stupid1 @ 9.11.2011 - 13:43 )
а поподробней можно? Литература?

Литература - в основном, БК. smile.gif Там описан процесс 4шага. Молитва перед написанием. Погружаясь в ситуации, где мне было страшно и больно, я проживала их уже не одна, а с Богом. Картина менялась, мое восприятие менялось, я видела то, что неспособна была увидеть тогда.
Например, видела, что мной руководил страх, я полностью зависела от него, но при этом держалась за него мертвой хваткой.(по аналогии с алкоголем).
Страх исчезал, слабел, появлялась ясность(сознания или подсознания, для меня неважно).
Видела свои недостатки, или причины моих реакций(восприятия) на происходящее.
Вкратце, так. Но вообще трудно объяснить, как это происходит. Это какие-то внутренние процессы. Лучше попробовать smile.gif
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 14:06 )
а восприятие - это разве подсознание? Это ведь осознаваемое - то, что на поверхности.
Я 12 на 12 не пользуюсь для Шагов, достаточно БК.

Света, я не сильна в теории психологии.
Я интуитивно улавливала - "мышление", "восприятие", "коренной перелом в психологии", "что эти термины значат для вас?" и т.д и т.д.
Я пользовалась для Шагов 12*12 и читала много разных книг. Но Руководством, Путеводителем, Букварем, как хотите, была БК.

Здесь много дебатов по поводу ее перевода и проч. На мой взгляд, авторы рассчитывали на то, что помимо БК алкоголики учились в школе, читали еще какие-то книги и готовы уловить суть недосказанного.

Спустя 35 минут, 45 секунд (9.11.2011 - 16:29) elfgard написал(а):
Цитата (binom @ 9.11.2011 - 10:18 )
"Появилась ли у меня мания величия после того, как я избавился от комплекса неполноценности?"?

В 1950-ом году Доктор Боб выступил на Первой Международной Конвенции А.А. в Кливленде, штат Огайо. Там он подчеркнул простоту нашей программы, умоляя: “ Не дайте всему этому затеряться среди фрейдовских комплексов и в вещах, интересующих научные умы, но мало относящихся к подлинной работе А.А.”

Спустя 18 минут, 51 секунду (9.11.2011 - 16:48) Кот Бегемот написал(а):
Ли
спс за разъяснения, очень доступно и понятно smile.gif

Спустя 4 минуты, 13 секунд (9.11.2011 - 16:52) Вальтрон написал(а):
Цитата (elfgard @ 9.11.2011 - 16:29 )
В 1950-ом году Доктор Боб выступил на Первой Международной Конвенции А.А. в Кливленде, штат Огайо. Там он подчеркнул простоту нашей программы, умоляя: “ Не дайте всему этому затеряться среди фрейдовских комплексов и в вещах, интересующих научные умы, но мало относящихся к подлинной работе А.А.”

Подтверждаю
В первые как у меня появилась перед глазами книга АА, я открыл ее и начал тупо делать все что в ней написано.Вначале действия , потом начало что то происходить.
Действиями,которые предлагала синяя книга , я тренировал и мозги и все остальное.
И ногами носил себя любимого на группы и другие места касаемо выздоровления.
Зачем я туда шел и что то делал , я не догонял , но результаты потом начали приходить и появились здравые мысли в голове, потом пришло отличие одного от другого и т.д.
Простая программа ,не для умных только , психологов,медиков и банкиров.
Программ для забулдыг . зачастую плохо читающих и последний раз песавших в школе в 5 классе.
Прочел,сделал,получил результат.ВСЕ smile.gif
Не хочешь , не согласен-читай огонек.получи результат.ВСЕ smile.gif

Спустя 4 минуты, 57 секунд (9.11.2011 - 16:57) Sir написал(а):
Цитата (Ли @ 9.11.2011 - 15:53 )
и готовы уловить суть недосказанного.

Для меня очень важно было обнаружить, что в БК нет ничего "недосказанного" и нет ничего "между строк написанного", мол написано это, но подразумевается совсем другое.
Там все предельно четко, ясно и доступно, как топор. Для меня.

Мне как раз нужен был проводник, чтобы перестать читать между строк, как я обычно привыкла.
Мне нужно было руководство, чтобы начать читать и видеть именно то, что написано.

Спустя 6 минут, 26 секунд (9.11.2011 - 17:04) Mike62 написал(а):
БК закрывает путь неверующим людям.
Поэтому и роем другую литературу.

Спустя 9 минут, 21 секунду (9.11.2011 - 17:13) elfgard написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.11.2011 - 15:04 )
БК закрывает путь неверующим людям

БК помогает неверующим людям обрести веру. Когда я пытаюсь к этому добавлять психоанализ, получается очень плохо.

Спустя 5 минут, 2 секунды (9.11.2011 - 17:18) Mike62 написал(а):
Это брошюра "24 часа" помогает неверующим обрести, а БК никак не помогает.

Спустя 25 минут, 53 секунды (9.11.2011 - 17:44) Вальтрон написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.11.2011 - 17:04 )
БК закрывает путь неверующим людям.
Поэтому и роем другую литературу.

Цитата (Mike62 @ 9.11.2011 - 17:04 )
и роем

Я не рою.
Ты не то читаешь даже помимо БК.
есть литература где описывается,что главной проблемой было написание БК так умно,доступно , чтобы все могли кто хочет обрести спасение.
Цитата (Mike62 @ 9.11.2011 - 17:18 )
Это брошюра "24 часа" помогает неверующим обрести, а БК никак не помогает.

И ты не о чем не спрашиваешь,а утверждаешь.Мне лень тебе писать ,тем более о фигне всякой.Читай Брошюру. smile.gif

Спустя 13 минут, 6 секунд (9.11.2011 - 17:57) Sir написал(а):
Mike62, если ты ищешь доказательств, что БК не помогает агностикам и атеистам, ты их найдешь.
Если ты ищешь доказательства, что БК помогает агностикам и атеистам, ты их тоже найдешь.

Вопрос лишь в том, что ты хочешь найти и для чего.

Спустя 1 час, 15 минут, 36 секунд (9.11.2011 - 19:13) Ли написал(а):
Цитата (Sir @ 9.11.2011 - 16:57 )
Для меня очень важно было обнаружить, что в БК нет ничего "недосказанного" и нет ничего "между строк написанного", мол написано это, но подразумевается совсем другое.

Именно так говорят новые переводчики.

Я имела ввиду:
"Может возникнуть необходимость обсудить некоторые вопросы медицинского, психологического, психического, социального и религиозного плана. Мы осознаем, что все эти вопросы уже по природе своей — спорные. Было бы так приятно написать книгу, в которой не было бы места для всякого рода разногласий или споров. И мы сделаем все возможное, чтобы приблизиться к такому идеалу."

Относительно "между строк написанного", - я много там чего увидела между строк, и чему нашла подтверждение в других книгах. Не вижу в этом ничего плохого для своего выздоровления.
Я работала, и работаю по шагам по БК и все злословия в ее адрес, для меня, мыльные пузыри.



Спустя 54 секунды Ли написал(а):
Stupid1
user posted image

Спустя 1 час, 1 минуту, 26 секунд (9.11.2011 - 20:14) leniwezdim написал(а):
Вальтрон 911
Цитата
Надеюсь ты выспался уже.
Доброе утро
не обижайся.
хочь я тебя обниму с утра.?


Офигеть, ohmy.gif у тебя утро начинается. Я уже от компа, глаза на пол уронил (комп. на работе) в это время, ведро кофе опракинул, у тя утро доброе. blink.gif С вами выспися пожалуй - в 12 спать пошол только. Вопросы под моими цитатами ставишь, mad.gif естесссно я думаю опять 25, когда запомнит, издевается может unsure.gif . Ну и написал снова, мне не трудно. smile.gif Я по религиозным вопросам и вопросам исцеления спорить не могу - это величина изменению не подлежащая. rolleyes.gif Обижаться я не могу по причине принятия ВС, не зачто получается. Обнимать меня не надо, это что ты удумал такое sad.gif ?! я тебя и вас всех итак люблю, на расстоянии. Любовь на расстоянии, лучше всяких защитников от детей. biggrin.gif

Спустя 10 минут, 11 секунд (9.11.2011 - 20:24) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 20:14 )
Любовь на расстоянии, лучше всяких защитников от детей.


leniwezdim ТЫ избавился за ночь от комплекса неполноценности? biggrin.gif
laugh.gif

Спустя 11 минут, 46 секунд (9.11.2011 - 20:36) матама написал(а):
Я думаю,что являясь алкоголиком,не могу позволить себе роскошь-забивать свою больную голову изысканиями в области алкоголизма.Есть конкретная программа выздоровления-12 шагов,простая,конкретная,апробированная. У алкоголика мало времени,болезнь прогрессирующая и смертельная.На фундамент сделанных 12 шагов можно можно надстраивать что угодно-выдержит.Но не раньше.Я в первую очередь алкоголик,а не заплутавшая в дебрях ума особа,которую не устраивает жизнь.Эта особа может позволить себе блуждать в интеллектуально-психологических дебрях-я нет.

Спустя 9 минут, 39 секунд (9.11.2011 - 20:46) leniwezdim написал(а):
Stupid1
Цитата
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 20:14 )
Любовь на расстоянии, лучше всяких защитников от детей.



leniwezdim ТЫ избавился за ночь от комплекса неполноценности?


Ну тебя. rolleyes.gif Мне бы такую фантазию. Нобель спать лёг, неудачником. Работяги нитроглицирин в землю пролили и без последствий, утром ему рассказали. Так он динамит изобрёл. Досих пор помним ohmy.gif.
А я всего лишь от комплекса избавился. biggrin.gif Тююю то-ли ещё будет. rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 48 секунд (9.11.2011 - 20:57) leniwezdim написал(а):
матама
Цитата
Я думаю,что являясь алкоголиком,не могу позволить себе роскошь-забивать свою больную голову изысканиями в области алкоголизма.


Я, уважаемая Матама, согласен с вами полностью. Я во времена горбачёввские, когда он пъянство отменял, так в этих изысканих поднатарел и пораскошевствовал, что теперь и вижу плохо и то что вижу, как у мужчины интереса должного не вызывает.
Спасибо АА помогает с комплексами, жизнь осложняющими, расставаться.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (9.11.2011 - 20:59) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 20:14 )
Я по религиозным вопросам и вопросам исцеления спорить не могу - это величина изменению не подлежащая.

Как это не подлежащая? blink.gifЯ могу по любым вопросам поспорить!
smile.gif

Спустя 19 минут, 57 секунд (9.11.2011 - 21:19) leniwezdim написал(а):
Stupid1
Цитата
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 20:14 )
Я по религиозным вопросам и вопросам исцеления спорить не могу - это величина изменению не подлежащая.


Как это не подлежащая? Я могу по любым вопросам поспорить!


Я не могу изменить ни чего ни в религии ни в исцелении - пробовал уже, не раз. Людей близких мне, через борьбу к исцелению проходивших - потерял. Умерли они. Рано умерли. Пустое это. Спорь. smile.gif Я и с твоих мытарсв в поисках истины, хороший кусочек отхвачу, для укрепления Веры моей в ВС( какими я их себе и для себя принимаю) rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 49 секунд (9.11.2011 - 21:26) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 21:19 )
Людей близких мне, через борьбу к исцелению проходивших - потерял.

Я тоже терял, поэтому и перестал бороться
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 21:19 )
Я и с твоих мытарсв в поисках истины, хороший кусочек отхвачу, для укрепления Веры моей в ВС( какими я их себе и для себя принимаю)

Я в религии тоже ничего не могу изменить, я могу свое место в религии изменить. А если тебе пользу приношу, то "да пробудет с нами Сила!"


Спустя 15 минут, 50 секунд (9.11.2011 - 21:42) leniwezdim написал(а):
Stupid1
Цитата
Я в религии тоже ничего не могу изменить, я могу свое место в религии изменить. А если тебе пользу приношу, то "да пробудет с нами Сила!"


Я с тобой. rolleyes.gif mad.gif Ты на белом коне rolleyes.gif Сияешь, ну и ли так светишься, неважно, а я с боку у стремени со знаменем. Ну там Никола, Валик бывалые то-же гдето тут с нами. Алкоголя много а Нас рать.
А оно хоть шути хоть по сурьёзному - надо что-б тепло было, спорим, ссоримся - потом понимаем, мы-ж люди.
Надо что-б тепло было.

Спустя 2 минуты (9.11.2011 - 21:44) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 9.11.2011 - 21:42 )
Надо что-б тепло было.

Так для того и общаемся ИМХО smile.gif

Спустя 2 дня, 2 часа, 27 минут, 24 секунды (12.11.2011 - 00:11) Rearranger написал(а):
elfgard
В 1950-ом году Доктор Боб выступил на Первой Международной Конвенции А.А. в Кливленде, штат Огайо. Там он подчеркнул простоту нашей программы, умоляя: “ Не дайте всему этому затеряться среди фрейдовских комплексов и в вещах, интересующих научные умы, но мало относящихся к подлинной работе А.А.”

Разумеется потому что Фрейд вообще тут не при чем а фактически автором групповой методики был Юнг, который многое из Фрейда повыкидывал как явную пургу..... и был прав wink.gif Фрейд вообще никак не рассматривал коллективное безсознательное, автором был Юнг. Потом заместо КБ прикрутили ВС - так оно понятнее было и процесс пошел. Он с таким же успехом мог призывать не впутывать сюда механику Ньютона и Лысенковский метод выращивания проса.
Но отголоски КБ остались - так как многим предлагается рассматривать в качестве ВС - группу - генератора этого самого КОЛЛЕКТИВНОГО (никто не будет спорить что группа это коллектив?) Безсознательного.

Спустя 3 минуты, 22 секунды (12.11.2011 - 00:14) nut написал(а):
Часто повторяют, что в АА мы лечим мозги, а психо- (душа) тут не при чем. Тогда, скажите пожалуйста, при чем тут разговор о духовном росте? Или в АА дух=мозги?

Спустя 2 минуты, 49 секунд (12.11.2011 - 00:17) Rearranger написал(а):
nut
для человека бывшего в РЦ странно не знать концепцию - психо-био-социо-духовного заболевания. wink.gif Лечить надо все (все 4 параметра поражения) - или даже не лечить а приводить в порядок.

Спустя 43 секунды (12.11.2011 - 00:18) Nikola написал(а):
Цитата (Rearranger @ 12.11.2011 - 01:11 )
Разумеется потому что Фрейд вообще тут не при чем а фактически автором групповой методики был Юнг, который многое из Фрейда повыкидывал как явную пургу..... и был прав

Я пробовал читать Фрейда. Для меня это сложная работа в плане понимания. Единственное, что я понял из его работы, что подавление своей сексуальности приводит к нехорошим последствиям. Правда нет описания "какя же сексуальность должна быть правильной". Шо там выкинул Юнг- понятия не имею, так как ни одного ни второго толком не читал. Единственное, что понравилось у Юнга, это что "лечение тяжелых форм алкоголизма выходит за рамки научных знаний и знаний психологии". Извозившись с парой тройкой запаянных алкоголиков, он весьма расстроился тем, что оказался неспособным заколдовать на трезвость алкоголиков. От расстройства такового, будучи человеком амбициозным и честным, он пришел к честному признанию проф непригодности и занялся выращиванием баклажанов)))

Спустя 1 минуту, 41 секунду (12.11.2011 - 00:20) Rearranger написал(а):
Nikola
ну да, и предложил им самим порешать друг с другом эту задачку - вышло неплохо.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (12.11.2011 - 00:22) Nikola написал(а):
Цитата (Rearranger @ 12.11.2011 - 01:20 )
Nikola
ну да, и предложил им самим порешать друг с другом эту задачку - вышло неплохо.

Кто кому какую задачку?



Спустя 38 секунд Nikola написал(а):
А, понял..алкоголикам

Спустя 2 минуты, 7 секунд (12.11.2011 - 00:24) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 12.11.2011 - 00:18 )
он пришел к честному признанию проф непригодности и занялся выращиванием баклажанов)))
smile.gif
Ты читал Новые очки?

Спустя 2 минуты, 52 секунды (12.11.2011 - 00:27) Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 12.11.2011 - 01:24 )
Цитата (Nikola @ 12.11.2011 - 00:18 )
он пришел к честному признанию проф непригодности и занялся выращиванием баклажанов)))
smile.gif
Ты читал Новые очки?

Чака Нориса? Нет, не читал biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (12.11.2011 - 00:28) nut написал(а):
Цитата (Rearranger @ 12.11.2011 - 07:17 )
nut
для человека бывшего в РЦ странно не знать концепцию - психо-био-социо-духовного заболевания.  wink.gif  Лечить надо все (все 4 параметра поражения) - или даже не лечить а приводить в порядок.

Я конкретно в РЦ была 3 раза и еще два в стационаре с 12-шаговой программой. с концепцией знакома от и до. Я же спрашиваю про АА. Здесь утверждают, что лечат именно мозги. Вот я и интересуюсь, куда подевали все остальное. И как люди духовно растут, если психо-(душой) не занимаются?

Спустя 2 минуты, 55 секунд (12.11.2011 - 00:31) Puer написал(а):
[QUOTE=nut,12.11.2011 - 00:28,720169][QUOTE=Rearranger,12.11.2011 - 07:17,720157]nut
. И как люди духовно растут, если психо-(душой) не занимаются?[/QUOTE]
Помогая другим безвозмездно и опираясь на Бога...

Спустя 3 минуты, 48 секунд (12.11.2011 - 00:35) nut написал(а):
Ну уж и безвозмездно! Я столько раз слышала фразу "Я это делаю не для вас, а для себя"... Т.е. я помогаю другим только потому, что это поможет мне - вот в чем корысть.

И все равно мой вопрос остался: если в АА лечат мозги с помощью духовного роста, значит мозг=дух?

Спустя 5 минут, 40 секунд (12.11.2011 - 00:41) Puer написал(а):
Нет я тебе скажу что дух не равно мозги в моем понимании!тебе этого достаточно?может ты так слышишь что говорят другие?я сам часто искажаю реальность, но с бОльшим пребыванием в АА у меня складывается свое мнение, пусть даже и не совпадающее с мнением большинства(это я в общем не только про мозги и дух)

Спустя 3 минуты, 26 секунд (12.11.2011 - 00:44) nut написал(а):
Я тоже считаю, что мозги, сердце, совесть, дух, душа, ну и тело - все в человеке ка бы раздельно, но и едино. Но когда говорю о том, что надо лечить душу, в АА останавливают: "мы работаем только с мозгами". При этом говорят о духовном росте. Вот у меня в голове и не укладывается, чего же конкретно в АА лечат: мозги? дух? душу? или лечат все-таки душу (духовный рост), но говорят исключительно о мозгах? в них, что ли, душа-то?

Спустя 7 минут, 29 секунд (12.11.2011 - 00:51) Puer написал(а):
Цитата (nut @ 12.11.2011 - 00:14 )
Часто повторяют, что в АА мы лечим мозги, а психо- (душа) тут не при чем. Тогда, скажите пожалуйста, при чем тут разговор о духовном росте? Или в АА дух=мозги?

и психо, как я тебя услышал-это не душа.Психо-это психологическая сфера жизни человека, имеется скорее ввиду психо-эмоциональная особенность каждого человека и ей я лично занимаюсь с терапевтом(врачом с корочкой и опытом работы) за деньги, но они не у каждого есть, ктото уверен что ему это не надо, может и так, но у меня как мне кажется с этим большие проблемы, вот я и обратился к специалисту...



Спустя 4 минуты, 33 секунды Ѕергей написал(а):
вот посуди как добраться до духа человека?только через мозг, вот и предлагается сперва началь чтото осознавать, потом мыслить подругому, затем поступать по новому с нравственных позиций и затем подтягивается выздоровление души а затем уже и духа, но все постепенно..и как говорится тише едешь-дальше будешь, но ехать надо по-любому smile.gif

Спустя 6 минут, 40 секунд (12.11.2011 - 00:58) nut написал(а):
Цитата (Ѕергей @ 12.11.2011 - 07:47 )
Цитата (nut @ 12.11.2011 - 00:14 )
Часто повторяют, что в АА мы лечим мозги, а психо- (душа) тут не при чем. Тогда, скажите пожалуйста, при чем тут разговор о духовном росте? Или в АА дух=мозги?

и психо, как я тебя услышал-это не душа.Психо-это психологическая сфера жизни человека, имеется скорее ввиду психо-эмоциональная особенность каждого человека ...

Здрасьте. Давайте скажем древним грекам, что их слово психо (от греч. psychē душа, дух) не правильное, и они совсем не то имели в виду.

"Существует отрасль науки — психология, изучающая душу..." - это с психологического сайта. Сам спроси у психолога, что в переводе означает психо- и чего он там тебе лечит за деньги.



Спустя 2 минуты, 34 секунды nut написал(а):
Да, ты, наверное, прав, кроме как через мозг к духу не подобраться. Хотя есть какие-то мистические способы, наверное. Значит, все-таки в АА лечат душу в конечном итоге? Просто об этом скромно молчат?



Спустя 1 минуту, 12 секунд nut написал(а):
Есть высказывание какого-то старца: "Потихоньку, полегоньку, и спасешься"!

Спустя 5 минут, 42 секунды (12.11.2011 - 01:04) Puer написал(а):
Хорошо соглашусь и с тобой(тем более тут уже ссылки из интернета пошли) но мне понятие душа не раскрывает всю глубину понятия, видно настолько не развит я в данной сфере, ну да ладно споры ни к чему, похоже мы говорим об одном и том же

Спустя 15 минут, 50 секунд (12.11.2011 - 01:20) nut написал(а):
wink.gif

Спустя 8 часов, 36 минут (12.11.2011 - 09:56) Mike62 написал(а):
Цитата (Sir @ 8.11.2011 - 12:39 )
Цитата (Rearranger @ 8.11.2011 - 12:21 )
а чем АА занимается?
Духовным ростом. Как я понимаю.
Во всяком случае уж психотерапевтическими изысканиями точно не занимается, в БК этого нет ни про какие комплексы, детские травмы, погружения во внутриутробные состояния и заботу о "внутреннем ребенке".

В книге "АА взрослеет" в главе "Первый завет: Выздоровление",
Билл описывает своё детство, что "он был высоким и неуклюжим ребенком, что его дразнили и он поставил себе цель - стать человеком номер Один".

И далее в этой же главе "что на вечеринке было чувство неполноценности и застенчивости, и Билл нашел нашел недостающее звено - алкоголь (эликсир жизни (термин Билла)".

_______________________________________________

Что касается того, что АА занимается духовным ростом,
то действительно АА занимается "Бог делает для нас то, что мы не смогли сами сделать для себя".

Спустя 11 минут, 24 секунды (12.11.2011 - 10:07) Сергей С. написал(а):
Цитата (nut @ 12.11.2011 - 01:35 )
Ну уж и безвозмездно! Я столько раз слышала фразу "Я это делаю не для вас, а для себя"... Т.е. я помогаю другим только потому, что это поможет мне - вот в чем корысть.

Это заявление Эго. На самом деле, когда я кому-то помогаю, я не думаю о том, что это мне как-то поможет. Я просто не могу иначе. Именно к этому и подводит Программа.
Если я буду думать о награде, даже если это трезвость, то я ее не добьюсь. Я точно не помню цитату из Еванглия, но смысл такой - если кто-то делает добро другим и рассчитывает чтобы его похвалили, то он уже получает награду в этом мире и на небесный может не рассчитывать.

Спустя 28 минут, 49 секунд (12.11.2011 - 10:36) Юка написал(а):
Mike62
Цитата
В книге "АА взрослеет" в главе "Первый завет: Выздоровление",
Билл описывает своё детство, что "он был высоким и неуклюжим ребенком, что его дразнили и он поставил себе цель - стать человеком номер Один".

И далее в этой же главе "что на вечеринке было чувство неполноценности и застенчивости, и Билл нашел нашел недостающее звено - алкоголь

и что? что изменится от того что он это вспомнил?

Спустя 1 час, 10 минут, 24 секунды (12.11.2011 - 11:46) Rearranger написал(а):
ну я вообще не стал бы за всё АА говорить, чем оно занимается - biggrin.gif я там например занимаюсь избавлением себя от своей алкозависимости, а так - кто-чем, кто-то тусит, кто-то спрягает РПЦ с АА, кто-то по больничкам ходит, кто-то по семинарам, кто-то баб ищет, кто-то идеи доносит .... ..... ..... и многое другое

Спустя 10 минут, 27 секунд (12.11.2011 - 11:57) Mike62 написал(а):
Я не понимаю мульки - данная тема не соответствует тематике Весвало?
_______________________________________________________________

А то у меня есть ещё очень интересная темка о том, что сейчас добавляют в вино, чтобы оно хранилось вечно и чем опрыскивают виноград.

Спустя 18 минут, 59 секунд (12.11.2011 - 12:16) Юка написал(а):
Mike62
Цитата
Я не понимаю мульки - данная тема не соответствует тематике Весвало?
_______________________________________________________________

почему? мне кажется вполне соответствует..общаемся))) не надо про вино ph34r.gif biggrin.gif

Спустя 10 минут, 38 секунд (12.11.2011 - 12:26) Альтависта написал(а):
Mike62
Привет,Миш,пьяница.Я Светв,алкоголик.Я не могу от комплексов избавиться,но с каждым днем их все меньше.Прости,всю тему не читала,но рада тебе,что ты тему создал.Можно я буду тут о своих комплеках писАть?

Спустя 2 часа, 25 минут, 57 секунд (12.11.2011 - 14:52) Люська написал(а):
насчёт комплексов, все имеют недостатки, это по умолчанию понятно. поэтому надо не грызть себя, а просто над ними работать, не думая, у какой же я плохой blink.gif

Спустя 9 часов, 50 минут, 18 секунд (13.11.2011 - 00:43) Rearranger написал(а):
недостатки и комплексы - разные вещи, комплекс это сформированная поведенческая установка исходящая из не соответствующих реальности посылов, а недостаток - "громко храпит" - это недостаток

Спустя 12 дней, 17 часов, 4 минуты, 50 секунд (25.11.2011 - 17:47) Джарета написал(а):
Ужепотихоньку избавляюсь- моей подруге и в особенности её детишкам я нужна такая .как есть !

Спустя 17 дней, 4 часа, 3 минуты, 1 секунду (12.12.2011 - 21:50) Джарета написал(а):
Училась на джамбее играть - сперепугу и стыда что попало выходило- и снова сомооценка упала !

Спустя 4 часа, 32 минуты, 53 секунды (13.12.2011 - 02:23) denisr написал(а):
Цитата (Mike62 @ 8.11.2011 - 09:28 )
Я почти избавился от комплекса неполноценности

бред. не делайте из себя роботов.это у них можно с помощью програмы что-то удалить или стереть. мы же люди . мы можем только подавить в себе качества . и то не на 100% . а лучше всего только можем научиться скрывать то что нам в себе не нравится. чему и учит програма АА

Спустя 15 минут, 53 секунды (13.12.2011 - 02:39) Вальтрон написал(а):
Цитата (denisr @ 13.12.2011 - 02:23 )
скрывать

Ошибаешься. Программа предлагает другое.Если ты о программе АА.почитай шаги.



Спустя 45 секунд Вальтрон 911 написал(а):
Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.



Спустя 26 секунд Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (denisr @ 13.12.2011 - 02:23 )
лучше всего только можем научиться скрывать то что нам в себе не нравится. чему и учит програма АА





Спустя 54 секунды Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (denisr @ 13.12.2011 - 02:23 )
можем только подавить в себе


Спустя 12 минут, 23 секунды (13.12.2011 - 02:52) denisr написал(а):
предлагает избавится от недостатков. а вообще главное оставатся чистым(трезвым). у меня куча знакомых и друзей из АА и АН.которые делали по два-три круга шагов. и все говорят одно- да как же избавится от недостатков.

Спустя 54 минуты, 10 секунд (13.12.2011 - 03:46) Вальтрон написал(а):
Цитата (denisr @ 13.12.2011 - 02:52 )
предлагает избавится от недостатков. а вообще главное оставатся чистым(трезвым)

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Цитата (denisr @ 13.12.2011 - 02:52 )
делали по два-три круга шагов.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Цитата (denisr @ 13.12.2011 - 02:52 )
и все говорят одно- да как же избавится от недостатков.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif user posted image

Спустя 8 часов, 11 минут, 46 секунд (13.12.2011 - 11:58) Nikola написал(а):
Цитата (Rearranger @ 13.11.2011 - 01:43 )
недостатки и комплексы - разные вещи, комплекс это сформированная поведенческая установка исходящая из не соответствующих реальности посылов, а недостаток - "громко храпит" - это недостаток

Комплекс- это как комплексный обед.

Спустя 4 минуты, 2 секунды (13.12.2011 - 12:02) Шланг-Цзы написал(а):
-Сэр,имеется ли у алкоголиков комплекс неполноценности?
-Нет,Мэм.Алкоголики неполноценны сами по себе! smile.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (13.12.2011 - 12:04) Багира2 написал(а):
Комплекс неполноценности – психологическое чувство, заставляющее вас считать, что вы хуже, чем другие люди и менее достойны чего-то. Вы можете быть успешным человеком, иметь дом, машину, семью, у вас могут быть любящие друзья, но что-то внутри вас может твердить вам, что вы менее достойны, чем другие люди. Человек с комплексом неполноценности всегда уступает другим людям в том, что он мог бы получить сам. Любой смех вокруг него он принимает на свой счёт, любой шёпот говорит о нём. Комплекс неполноценности заставляет вас думать, что другие люди лучше вас, что вы уступаете им в уме, силе, характере и так далее, хотя на самом деле всё может быть наоборот.

Следует отметить, что медицинский мир различает два вида комплекса неполноценности, первичный и вторичный. Первичное чувство неполноценности коренится в первом опыте ребёнка, его слабости или зависимости от других людей. Он закладывается в процессе взаимодействия с другими людьми в вашем раннем окружении: родителями, братьями и сёстрами. Вторичное чувство неполноценности образуется в зрелом возрасте, в случаях, когда человек по тем или иным причинам не может причинам достичь поставленной цели и винит в этом себя самого.

Спустя 6 минут, 33 секунды (13.12.2011 - 12:10) Nikola написал(а):
Мой комплекс неполноценности коренился на избежании ответственности за принятые решения. Я хотел, чтоб другие принимали решения и несли ответственность. Это якобы помогало избежать вины, которую я всегда преувеличивал опять же с целью ибежать ответственности. Но избегая ответсвенности я лишал себя возможности расти. И когда недовольство собой за избегание стало больше страха перед принятием решений, я стал принимать решения. Это повышает самооценку и меняет "я не могу" на " я могу".

Спустя 3 минуты, 19 секунд (13.12.2011 - 12:13) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.12.2011 - 12:10 )
Мой комплекс неполноценности коренился на избежании ответственности за принятые решения. Я хотел, чтоб другие принимали решения и несли ответственность. Это якобы помогало избежать вины, которую я всегда преувеличивал опять же с целью ибежать ответственности.

Ну что ты! Какой же это комплекс неполноценности? Это эгоизм, хитрость, высший пилотаж манипулирования. smile.gif
Цитата (Nikola @ 13.12.2011 - 12:10 )
И когда недовольство собой за избегание стало больше страха перед принятием решений, я стал принимать решения.

А это ты заставил себя заметить, что весь мир отнюдь не вокруг тебя вертится.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (13.12.2011 - 12:16) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.12.2011 - 13:13 )
Цитата (Nikola @ 13.12.2011 - 12:10 )
Мой комплекс неполноценности коренился на избежании ответственности за принятые решения. Я хотел, чтоб другие принимали решения и несли ответственность. Это якобы помогало избежать вины, которую я всегда преувеличивал опять же с целью ибежать ответственности.

Ну что ты! Какой же это комплекс неполноценности? Это эгоизм, хитрость, высший пилотаж манипулирования. smile.gif
Цитата (Nikola @ 13.12.2011 - 12:10 )
И когда недовольство собой за избегание стало больше страха перед принятием решений, я стал принимать решения.

А это ты заставил себя заметить, что весь мир отнюдь не вокруг тебя вертится.

Пардон. Мы решили обо мне? не нуждаемся в ваших постановках. Из-за вашей неспособности к адекватному восприятию прочитанного. Мы сами с усами..займитесь своей жизньЮ, мадам.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (13.12.2011 - 12:20) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.12.2011 - 12:16 )
не нуждаемся в ваших постановках. Из-за вашей неспособности к адекватному восприятию прочитанного. Мы сами с усами..займитесь своей жизньЮ, мадам.

УзнаЮ брата Васю! biggrin.gif А то я уже волноваться начала - что-то с тобой случилось. Нет, все в порядке, отлегло. Опять хамить начал дамам.user posted image


user posted image


user posted image

Спустя 2 минуты, 55 секунд (13.12.2011 - 12:23) Люська написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.12.2011 - 12:10 )
Мой комплекс неполноценности коренился на избежании ответственности за принятые решения. Я хотел, чтоб другие принимали решения и несли ответственность. Это якобы помогало избежать вины, которую я всегда преувеличивал опять же с целью ибежать ответственности. Но избегая ответсвенности я лишал себя возможности расти. И когда недовольство собой за избегание стало больше страха перед принятием решений, я стал принимать решения. Это повышает самооценку и меняет "я не могу" на " я могу".

видели эту ответственность, наябедничал модераторам на меня rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 54 секунды (13.12.2011 - 12:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 8.11.2011 - 09:28 )
Избавился ли я от комплекса неполноценности?


Да . но тут же приобрёл комплекс ПОЛНОценности .

user posted image

Спустя 20 минут, 9 секунд (13.12.2011 - 12:54) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.12.2011 - 13:20 )
. Нет, все в порядке, отлегло. Опять хамить начал дамам

Не нахожу в своих словах хамства. В ваших всовываниях носа в дела других что-то не то.(сами думайте) biggrin.gif

Спустя 13 минут, 5 секунд (13.12.2011 - 13:07) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.12.2011 - 12:54 )
В ваших всовываниях носа в дела других что-то не то.(

Не извольте гневаться, батюшка, простите овцу грешную. Незнамо чего творю, величия вашего не заметила. Прошу покорнейше простить за тупость бабью. Не заметила, что пророк вещает - думала, диалог тут, чтобы опытом обменяться.user posted image

user posted image


ПыСы. Обожаю тебя, вместе с твоим комплексом неполноценности. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 55 секунд (13.12.2011 - 13:09) гаспар1 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.12.2011 - 13:07 )
Не извольте гневаться, батюшка, простите овцу грешную. Незнамо чего творю, величия вашего не заметила. Прошу покорнейше простить за тупость бабью.


Паки паки иже хирувимы

Спустя 5 минут, 19 секунд (13.12.2011 - 13:14) Багира2 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 13.12.2011 - 13:09 )
Паки паки иже хирувимы

Истинно так, батюшка. Голубок золотоголовый. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (13.12.2011 - 13:16) Люська написал(а):
Оля, так мы Николку ужо обижать не планируем? А я-то настроилась blink.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (13.12.2011 - 13:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Люська @ 13.12.2011 - 13:16 )
Оля, так мы Николку ужо обижать не планируем?

А я его не обижаю никогда. Он обижается, что я на него не обижаюсь и его не обижаю.

Эвона как завернула! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (13.12.2011 - 13:19) Люська написал(а):
Зачётно! biggrin.gif Мы ещё и Валика не планируем гонять? Что тут произошло в моё отсутствие? blink.gif

Спустя 2 минуты, 8 секунд (13.12.2011 - 13:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Люська @ 13.12.2011 - 13:19 )
Мы ещё и Валика не планируем гонять?

А с Валиком я дружу. Он площадку для приземления готовит. smile.gif

Цитата (Люська @ 13.12.2011 - 13:19 )
Что тут произошло в моё отсутствие?

Кончай бухать, подруга! Столько интересного пропускаешь. Жизнь проспишь!

Спустя 2 минуты, 30 секунд (13.12.2011 - 13:24) Люська написал(а):
Да завязываю опять и серьёзно, да какая это жизнь в гипсе и ремонтах по уши, biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (13.12.2011 - 13:27) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.12.2011 - 14:18 )
Цитата (Люська @ 13.12.2011 - 13:16 )
Оля, так мы Николку ужо обижать не планируем?

А я его не обижаю никогда. Он обижается, что я на него не обижаюсь и его не обижаю.

Эвона как завернула! biggrin.gif

Ну вот еще. Не выдумывай. Детский сад. Прям

Спустя 1 минуту, 57 секунд (13.12.2011 - 13:29) Багира2 написал(а):
Цитата (Люська @ 13.12.2011 - 13:24 )
да какая это жизнь в гипсе и ремонтах по уши,

Если ремонт по трезвому, то очень даже красивая и интересная жизнь.
Мы с мужем удовольствие получили, когда откосы к новым окнам делали самостоятельно. smile.gif


Цитата (Nikola @ 13.12.2011 - 13:27 )
Ну вот еще. Не выдумывай. Детский сад. Прям

Ой, засмущался! biggrin.gif

Спустя 10 минут, 9 секунд (13.12.2011 - 13:39) Люська написал(а):
Багира2 ну муж не помогает, а критикует и мешает, всё что он нагадил переделывать пришлось, нет согласия

Спустя 23 минуты, 13 секунд (13.12.2011 - 14:02) Багира2 написал(а):
Цитата (Люська @ 13.12.2011 - 13:39 )
муж не помогает, а критикует и мешает, всё что он нагадил переделывать пришлос

А на фига козе баян? То есть, зачем тебе тогда этот чемодан без ручки? smile.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (13.12.2011 - 14:04) Люська написал(а):
разводиться страшно, пока опыта такого нет, да он и не хочет, как говорят соседи, такую дуру как я не найдёшь rolleyes.gif

Спустя 18 минут, 30 секунд (13.12.2011 - 14:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Люська @ 13.12.2011 - 14:04 )
как говорят соседи, такую дуру как я не найдёшь

Даже соседи это заметили. А ты все - страшно, страшно... biggrin.gif

Спустя 1 час, 13 минут, 10 секунд (13.12.2011 - 15:35) Джарета написал(а):
Я сразу за всё взялась ? так подружка хочет в акустический прект меня взять , чувство ритма-де у меня хорошее . но я-то 6 лет маракасой орудую , она уже продолжение моей руки , а джамбей...вчера первый раз пробовала-и уже горю со стыда...

Спустя 9 дней, 3 часа, 46 минут, 21 секунду (22.12.2011 - 19:22) Джарета написал(а):
Уже легче , чем тогда , тем паче - пока не сажают за джамбей !Хе-хе !

Спустя 5 дней, 2 часа, 56 минут, 26 секунд (27.12.2011 - 22:18) Джарета написал(а):
Насного легче-отмаливаю себя от всякой дряни , потом такую силу и основательность чувствую ! biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (27.12.2011 - 22:21) Люська написал(а):
тю, ты видна как на ладони, всё отмолено, найди кем если играть любишь biggrin.gif

Спустя 17 минут, 45 секунд (27.12.2011 - 22:39) Джарета написал(а):
Не поняла !

Спустя 7 часов, 41 минуту, 39 секунд (28.12.2011 - 06:20) испанец написал(а):
избавился ли я от комплекса неполноценности? На сегодня - да !)
у меня есть определённо неполноценность ,потому что надо постоянно держать себя в определённых рамках. Не скажу правда, что мне это не по душе ))..

Когда бываю зациклен на себе , к примеру так-
как я выгляжу , что обо мне думают, как меня оценивают, что обо мне говорят другие ???
что я сказал ? как сказал ? ...и это может быть в ранге озабоченности собой.Беспокойство, стыд, страх , обиды и злость, самобичевание... , навязчивые картинки и сюжеты, что прокручиваются и проигрываются в моём мозге...Как говорил один мой знакомый из АА- "галюциноз".
Эгоизм возвращается и может меня мучать и пытать, если я постоянно не применяю принципы 12-ти шаговой программы на практике..Накапливаю негатив, не отдаю, что должен( извинения ли, деньги ли, вещи ли чьи-то) Если перестаю помогать алкоголикам , да и вообще людям любым хоть как-то, перестаю заниматься утренней медитац-молитвой, делать вечернюю инвентаризацию и т.д. - то постепенно старый Володя ( я в смысле) возвращается и
собственно здрасти вам и неполноценность и гора всяко-разно "галюцинозов" ))
Как спортсмен -набирает и потом поддерживает свою форму , - так и и в случае со мной.

Спустя 9 часов, 58 минут, 52 секунды (28.12.2011 - 16:19) Джарета написал(а):
Стра-ашно ! вдруг я таки провалюсь сегодня ?

Спустя 5 часов, 46 минут, 3 секунды (28.12.2011 - 22:05) мультяшка написал(а):
Цитата
А.А. показало мне, как побороть чувство собственной неполноценности. Благодаря А.А. я снова могу и хочу брать на себя ответственность.

А я ничего не побарывала,комплексы мои.... Ну смысл стремиться к полноценной нормальности,где она ваще? Кто это определяет? Перестала себя со всеми сравнивать да и всё. Живу и позволяю жить другим,а то я в своей голове либо хуже всех,либо лучше. Ну не создал Бог людей одинаковыми. Вот и живу такой,какая есть. Работаю над тем,что мне мешает потихоньку,слушаю людей,их опыт,что то подходит,что то нет. Я не идеал и перестала жить для того,что бы это доказать. Да и чо себя обманывать и играть какие то роли,пока я играю и подстраиваюсь под кого то я всего на всего клоун в цирке,а вот когда я-это я.... Вот тут начинаются чудеса smile.gif
Не,бывает вылезает это желание быть как все,тут уж провожу с собой беседу mad.gif

Спустя 20 часов, 18 минут, 43 секунды (29.12.2011 - 18:24) Джарета написал(а):
Ха-ха-не только не провалилась- а и команду свою привела к победе !

Спустя 8 дней, 20 часов, 32 минуты, 45 секунд (8.01.2012 - 14:57) Джарета написал(а):
А вот сейчас больно и плохо четвёртый день...спрашивается , если я , как утверждают Шая и печора , шлюха , лгунья и тролль , то почему они меня не заигнорят . а печора ещё и не забанит ? Пусть приведут , блин ,кого-то болнее достойного , гори этот достойный синим пламенем !

Спустя 12 минут, 53 секунды (8.01.2012 - 15:10) бомж-вредитель написал(а):
Джарета
Писец просто! Да угомонись ты уже, во всех темах - одно и то же несколько дней подряд!

Спустя 1 час, 43 минуты, 4 секунды (8.01.2012 - 16:53) Багира2 написал(а):
Джарета
Ну какая же ты зануда!!!

Спустя 16 минут, 7 секунд (8.01.2012 - 17:09) Джарета написал(а):
я не зануда-просто мне больно !

Спустя 5 минут, 2 секунды (8.01.2012 - 17:14) Mila* написал(а):
Джарета
Цитата
я не зануда-просто мне больно !

Ну...разбери по эмоциям - Что тебе конкретно больно и...
найди свой дефект характера, который привёл к этой боли smile.gif
Полегчает махом smile.gif

Спустя 53 минуты, 27 секунд (8.01.2012 - 18:07) Джарета написал(а):
Мне больно ,что обозвали лгуньей и самозванкой - и причём заявили ,что у меня ничего не болит и никакой тяги!



Спустя 2 минуты, 58 секунд Джарета написал(а):
Амне это напомнило воспитание , полученное в семье- там мне заявляли даже при жесточайших болезнях .что я лгу и притворяюсь !

Спустя 4 секунды (8.01.2012 - 18:07) Mila* написал(а):
Джарета
Цитата
Мне больно ,что обозвали лгуньей и самозванкой - и причём заявили ,что у меня ничего не болит и никакой тяги!

А у тебя что-то болит и тяга?...

Спустя 2 минуты, 19 секунд (8.01.2012 - 18:10) Джарета написал(а):
Тяга-есть , а сейчас не болит .а 4 дня назал болело- подскочило давление !

Спустя 8 минут, 3 секунды (8.01.2012 - 18:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Джарета @ 8.01.2012 - 17:09 )
я не зануда-просто мне больно !

Так ты же сама в болячке булавкой ковыряешься! Ну, не зануда, а мазохистка.

Спустя 1 день, 3 часа, 45 минут, 16 секунд (9.01.2012 - 22:03) Джарета написал(а):
Немного полегчало !

Спустя 2 минуты, 6 секунд (9.01.2012 - 22:05) Нинок написал(а):
Джарета
smile.gif

Спустя 41 секунду (9.01.2012 - 22:06) Джарета написал(а):
Так отож ! tongue.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (9.01.2012 - 22:07) Багира2 написал(а):
Джарета
user posted image

Спустя 51 секунду (9.01.2012 - 22:08) Джарета написал(а):
Ой -ой ! tongue.gif

Спустя 24 дня, 21 час, 23 минуты, 42 секунды (4.02.2012 - 19:32) Джарета написал(а):
Вроде бы блестяще роль сыграла-а кажется ,что и роль тупая ,ия в этой роли тупая !

Спустя 1 минуту, 47 секунд (4.02.2012 - 19:34) Mila* написал(а):
Джарета
Цитата
Вроде бы блестяще роль сыграла-а кажется ,что и роль тупая ,ия в этой роли тупая !

Ну, расскажи уж поподробней!... smile.gif

Спустя 2 минуты, 32 секунды (4.02.2012 - 19:36) Джарета написал(а):
роль такая-шпионка в одесском стиле...короче ,с виду-тётя Сара внеобъятной юбке ,дурацкойшляпе с розочками и в туфлях на каблуках !ДА простят меня одесситы !

Спустя 29 минут, 8 секунд (4.02.2012 - 20:05) Mila* написал(а):
Джарета
Цитата
роль такая-шпионка в одесском стиле..

Нууу....видишь, как классно! Жизнь многогранная штука. И в ней есть место и печали и радости smile.gif

Спустя 23 часа, 31 минуту, 11 секунд (5.02.2012 - 19:36) Джарета написал(а):
Дурацкая роль.идиотский костюм...ненавижу комедийных персов играть ! sad.gif

Спустя 5 часов, 39 минут, 21 секунду (6.02.2012 - 01:16) Вальтрон написал(а):
Цитата (Джарета @ 4.02.2012 - 19:32 )
Вроде бы блестяще роль сыграла

Цитата (Джарета @ 5.02.2012 - 19:36 )
Дурацкая роль.идиотский костюм...ненавижу

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 8 часов, 14 минут, 44 секунды (6.02.2012 - 09:30) Mila* написал(а):
Доктор пациенту :
-Да нет у вас никакого комплекса неполноценности!
Вы на самом деле неполноценны!... smile.gif
(Эт я о себе, еслм что biggrin.gif )

Спустя 45 минут, 31 секунду (6.02.2012 - 10:16) Танечка написал(а):
Mila*
И я о себе тоже.
Сегодня такой комплекс, под стол готова залезть.
Огрызаюсь с покупателями, про себя и покрепче.
В зеркало не смотрю, знаю, что не доставит удовольствие.
Этот бы день пережить, завтра будет легче. sad.gif

Спустя 4 часа, 40 минут, 55 секунд (6.02.2012 - 14:57) Вальтрон написал(а):
Цитата (Танечка @ 6.02.2012 - 10:16 )
Сегодня такой комплекс, под стол готова залезть.
Огрызаюсь с покупателями, про себя и покрепче.

Делая 11 шаг с утра, у меня такого не происходит. smile.gif

Спустя 40 минут, 5 секунд (6.02.2012 - 15:37) Лися написал(а):
т.е. после 11го - посмотрел в зеркало и увидел шо красавЕц? wink.gif

Спустя 24 минуты, 15 секунд (6.02.2012 - 16:01) Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 6.02.2012 - 14:57 )
Делая 11 шаг с утра, у меня такого не происходит.

Ну, помимо 11-го шага надо еще умыться, причесаться и прилично одеться. Мне так ка-а-атца. biggrin.gif

Спустя 50 минут, 54 секунды (6.02.2012 - 16:52) Вальтрон написал(а):
Цитата (Лися @ 6.02.2012 - 15:37 )
после 11го - посмотрел в зеркало и увидел шо красавЕц?

Моментально...светофильтр на глазах прям меняеться. smile.gif
Цитата (Багира2 @ 6.02.2012 - 16:01 )
Ну, помимо 11-го шага надо еще умыться, причесаться и прилично одеться. Мне так ка-а-атца.

Правильно кажется. Вы Мамо в курсе. biggrin.gif . Жизнь это хорошо.

Спустя 9 минут, 15 секунд (6.02.2012 - 17:01) Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 6.02.2012 - 16:52 )
Жизнь это хорошо.

Это не просто хорошо. Это здорово! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 19 секунд (6.02.2012 - 17:06) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.02.2012 - 17:01 )
Это здорово!

Да..Оля. smile.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (6.02.2012 - 17:07) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.02.2012 - 17:01 )
Это здорово!

В новых очках. cool.gif

Спустя 1 час, 37 минут, 41 секунду (6.02.2012 - 18:45) Вальтрон написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 6.02.2012 - 17:07 )
В новых очках.

Даже Олю обнять хочется.. laugh.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (6.02.2012 - 18:46) Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 6.02.2012 - 18:45 )
Даже Олю обнять хочется..

Да?user posted image

Спустя 15 минут, 36 секунд (6.02.2012 - 19:02) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.02.2012 - 18:46 )
Да?

Я сам в шоке... user posted image Пойду елку вынесу... user posted image



Спустя 5 минут, 39 секунд Вальтрон написал(а):
Багира2
Небо над землёй цветными красками
Мы идём с тобой в поход за сказками
В мире суеты нам больше места нет
Мы идём искать с тобой рассвет
Посмотри вокруг, погода щедрая
Дарит красоту неимоверную
Лёгкий ветерок, нам дует с берега
Эту красоту тебе дарю. user posted image

Спустя 5 минут, 50 секунд (6.02.2012 - 19:08) Mila* написал(а):
Цитата
Эту красоту тебе дарю.

Багира2
Не верь форумным ловеласам! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 30 секунд (6.02.2012 - 19:12) Багира2 написал(а):
Mila*
laugh.gif

Спустя 5 минут, 25 секунд (6.02.2012 - 19:17) Mila* написал(а):
Багира2
У меня есть его детская фотка (Он в середине)... biggrin.gif
Свернутый текст
user posted image

Спустя 24 минуты, 15 секунд (6.02.2012 - 19:42) Вальтрон написал(а):
Цитата (Mila* @ 6.02.2012 - 19:08 )
Не верь форумным ловеласам!

Блинн...и шо теперь делатьь..? biggrin.gif

Спустя 6 минут, 16 секунд (6.02.2012 - 19:48) Mila* написал(а):
Вальтрон
Цитата
Блинн...и шо теперь делатьь..?

Про ловеласов говорят : "То цветы подарит, то ребенка..." smile.gif
Ну ты хотя бы оставайся тока на первом пункте...
Свернутый текст
раз уж не можешь совсем нормальным быть пока

biggrin.gif

Спустя 17 дней, 23 часа, 57 минут, 26 секунд (24.02.2012 - 19:45) Джарета написал(а):
Ловлю себя на страшных мыслях .ну просто кочан больнущий !мысли звучат вот так : "А поменяйся мы с Фаустом местами...погибни я ,а не он...вспомнил бы меня кто0нибудь ? всплакнул бы? " этот же самый противный голосок нашёптывает : "Нет ,не вспомнят...вряд.ли !" ohmy.gif

Спустя 1 день, 16 часов, 9 минут, 16 секунд (26.02.2012 - 11:55) ki33 написал(а):
Джарета
А меньше думать не хочешь!!!!! smile.gif

Спустя 4 месяца, 14 дней, 3 часа, 20 минут, 8 секунд (10.07.2012 - 15:15) Джарета написал(а):
Мне больно после приезда из "сонечка "-там я была живой и яркий карнавальный перс ,здесь-просто серый человечек со смытым гриом ,просто служащая ,обслуживающий персонал .да ещё и не первой молодости !(

Спустя 4 часа, 4 минуты, 41 секунду (10.07.2012 - 19:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Джарета @ 10.07.2012 - 15:15 )
да ещё и не первой молодости !(

Первая молодость, по последним исследованиям геронтологов, заканчивается в 45 лет. smile.gif

Спустя 12 минут, 14 секунд (10.07.2012 - 19:32) Джарета написал(а):
Да ну ?))))

Спустя 4 минуты, 54 секунды (10.07.2012 - 19:37) Багира2 написал(а):
Цитата (Джарета @ 10.07.2012 - 19:32 )
Да ну ?))))

Ну да! smile.gif

Спустя 56 секунд (10.07.2012 - 19:38) Джарета написал(а):
а ну отставить передразнивать Моённое Величество !)))Это мне по статусу полагается передразнивать !)))

Спустя 7 минут, 18 секунд (10.07.2012 - 19:45) Багира2 написал(а):
Цитата (Джарета @ 10.07.2012 - 19:38 )
а ну отставить передразнивать Моённое Величество !

Ха! Подпись мою прочитай внимательно.user posted image

Спустя 1 минуту, 12 секунд (10.07.2012 - 19:46) Джарета написал(а):
Что конкретно из неё ?)

Спустя 10 минут, 28 секунд (10.07.2012 - 19:57) Багира2 написал(а):
Цитата (Джарета @ 10.07.2012 - 19:46 )
Что конкретно из неё ?)

Первую строчку. user posted image

Вот существующая градация возрастов на сегодняшний день. smile.gif

младенческий возраст – от рождения до 2 лет,
раннее детство – от 2 до 6 лет,
среднее детство – от 6 до 12 лет,
подростковый (юношеский) возраст – от 12 до 19 лет,
ранняя взрослость – от 20 до 40 лет,
средняя взрослость – от 40 до 60 лет,
поздняя взрослость – от 60 лет и далее,
долгожительство - от 90 и далее.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (10.07.2012 - 19:58) Джарета написал(а):
В таком слчае-хде поздравлялка для коронованного младенца ?)

Спустя 1 минуту, 59 секунд (10.07.2012 - 20:00) Багира2 написал(а):
Цитата (Джарета @ 10.07.2012 - 19:58 )
В таком слчае-хде поздравлялка для коронованного младенца ?)

Там, где положено. smile.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (10.07.2012 - 20:01) Джарета написал(а):
Идю-идю смотреть !) tongue.gif

Спустя 1 час, 20 минут, 34 секунды (10.07.2012 - 21:21) korovina написал(а):
Тема интересная, но мне так лень что то писать.........

Спустя 19 часов, 35 минут, 21 секунду (11.07.2012 - 16:57) Джарета написал(а):
Ура .меня берут в группу "Володар " ! Сразу-плечи разворачиваютс я.спина прямая ,грудь колесом !)))

Спустя 14 дней, 6 часов, 9 минут, 32 секунды (25.07.2012 - 23:06) Джарета написал(а):
Великолепно ,грят ,играла -а ещё я кой-чего сымпровизировала ,кое-где была бэк-вокал-и теперь долгосрочное сотрудничество в кармане ! Есть чем гордиться !Джер-молодец !)