Hellen

Альтависта
Все понимаем,что трудно...что тяжело. Выговаривайся, никто ж не против. Просто мат и двухсмысленные вещи(ИМХО), провокационные наезды-это ни к чему(ИМХО). Обнимаю,дорогая и умничка,что трезвая!

Hellen
И тебе того же, а Светкой я горжусь....правда, трудно представить как бы я справлялась. Так что..."не суди,да не судим будешь"

Hellen
прочитал твои посты.....ого...ты ли это..
радостно читать,
совсем другая лена.умница.

---

Спустя 6 минут, 40 секунд Вальтрон 911 написал(а):

---

Hellen

Лися

Светик
тихая радость и радостная истерия -- суть разные вещи.
А "плохо" это часто,материализованные нашим поведением страхи.

Светик, ты привыкнешь думаю и втянешься в ритм, дели с родней заботы и саможалость не корми(это страшная вещь). Обнимаю! Молодец,что трезвая ты. Я всегда буду помнить об этом твоем примере

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд natuska7 написал(а):

---

С таким маленьким сроком и еще особо без шагов...молодец!

митенька

natuska7
Натуська,я тут теперь так редко бываю,даже в журнал никуда не захожу,в любом случае очень рада вам,поддержка так много значит,а еще я же без весвало не могла много месяцев, на работу приходила,включала комп и со всеми...а теперь...все ок!Зависимость,однако!

Альтависта

Альтависта
Свет, я ни чего не могу тебе сказать, просто слов не нахожу, но ты там давай не раскисай, смотрю ты молодец, так и держись, Бог тебе поможет, молись, а я помолюсь за тебя тебе моя поддержка

Раскисла Светка-Альтависта совсем. Давление зашкаливает, сердце хватает. "Плохо мне, пойду напьюсь, жить не хочу." Ну что тут скажешь?
Молюсь. Все, что могу.

Юка
В том то и дело, что сейчас не то, чтоб о шагах, а даже об элементарном "позаботиться о себе" речь не идет - не помнит, ела или нет, медикаментозной поддержки нет ( то ли забыла, а то ли не хочет) . Сплошной эмоциональный запой и туман в голове с редкими прояснениями. Такое чувство, что человек, действительно не хочет жить.

FEMIDA
от таких состояний как раз шаги и помогают....я говорила ей уж стописят раз что ей 1,2,3 шаги нужны...а она слышать не хочет, результат на лицо

---

Спустя 1 минуту, 52 секунды Юка написал(а):

---

Юка
Ключевое слово ЖЕЛАНИЕ, а этого никто не сможет ей дать.

.Свет, ты очень изменилась в последние время. Я даже подумывала не выпиваешь ли ты... Эмоциональный запой+диприсняк , может стоит обратится к психологу? ИМХО тут дело даже не в тяге. Да тяжело, я тебя понимаю, но причем тут больная мама и столько негатива. Мне сынулька уже третью ночь спать не дает, играется, а собака как лошадь носится по квартире всю ночь. Сегодня не выдержала сорвалась на крик,15 минут полежала и отошла.. Свет, держись и ничего такого сверхтрудного не вижу. Друг моего сына один на себе лежащего родственника выносит, еще и работает и по ночам играет. Спрашиваю тяжело? Да нет, покормил, памперс поменял... все бодрячком. Я за компом редко, поэтому пиши в личку, но только без мата... я не позволяю так с другими общаться и по отношению к себе тоже... хоть в дружеской, хоть в злобной форме, и без манипуляций. Обнимаю )))

Свет,может я чего пропустила ? Ты ж вроде,бодрячком вчера была?

Свет,ну что изменит то,что ты запьешь? Это равносильно тому,что я начну квасить с горя рядом с больным беспомощным ребенком(старики,как дети)...жалея СЕБЯ, а не малыша...МНЕ трудно,МНЕ все достало, а там хоть трава не расти...Сниму бухаловом всяческую ответственность и заботу...пусть хоть потоп Так что ли?
А как моя душа(не говоря уже о теле) будет чувствовать себя...это чувство,что ты г...о последнее,никчемное и чувство стыда и вины...оно тебе надо? Кому запой помогал утрясти свои проблемы,улучшить свое эмоциональное состояние, что-то решить? Покажи мне такого человека Это чистой воды безумие.
И права Юлька -ГДЕ ТВОЙ 1,2 и 3-й? Почему ты так себя чувствуешь сейчас,если шаги у тебя работают?
Давай,милая! Слушай,что тебе окружающие говорят,налаживай режим,успокоивайся, сама отдыхай и береги себя...то как ты сможешь маме помочь и себе тоже. Обнимаю!!!

Шаги работают, когда работать по ним.

Чё говорить-то:"держись, крепись", мля.... При ситуации(болезнь, смерть...) - это да, важные слова.
А если алкаша штырит каждый день, он то всех любит, то куями кроет, да ещё орёт - ах, держите меня семеро, щас нажрусь, а завтра сдохну - это голимые алкашеские манипуляции. Будьте хоть честными сами с собой!

Вон, одна уже - больше года "звездила" - попробуй ей скажи про чтение БК, да про работу с другими алкоголиками - пошли вон, я всё знаю, мне всё хорошо, я трезвая железно!
И что? Страшно смотреть, страшно читать.

У таких алкогликов, как мы - нет другого выхода, кроме как вцепиться зубами в Шаги, и трепать их до тех пор, пока ворота в трезвость не откроются! И там уже бдеть КАЖДЫЙ день. Как поесть, поспать, и пописать - так и позаниматься каждый день со своей больной душой. Непременно!

Но легче же, конечно, саморазводиловом позаниматься. На мозги, бля, поприседать "по состоянию" Чем взять книжку, тетрадку, ручку, сесть и разобраться - что со мной щас не так? Чем встать перед зеркалом и произнести себе десяток-другой самоутверждающих слов. Чем мозги свои с усилием перевернуть в медитацию, в "здесь и сейчас". Чем умыться, убраться, выйти погулять, посмотреть в небо и поговорить с Богом.

Альтависта
Светик, вспомни последствия первой стопки. Хорошенько вспомни. Что Там есть хорошего? Станет легче? НЕТ! Этим ты не спасешься.
Проси ВС дать тебе сил с мамой возиться. ВС поможет. Верь в ЧУдо! Помощь приходит неожиданным образом. Ты справишься. У тебя есть кому помочь!!!! Ты не одна. Есть муж, сын, сестра. УЧИСЬ просить их помочь и быть с ними в одной лодке. Учись, Светик.

Очень надеюсь, что ты не выпила. Жду звонка до 14ч. и песен твоих.

когда папа у меня совсем слег-умирал, он еще и не в себе был..
витал в реальности лет на 40 назад, иной раз просто буйный был,
не говоря о том, что пакостей было.оей...я не могла от него отойти ни на шаг!
мама была в больнице, а трезвости у меня был с гулькин нос..
но вот нажраться мне не хотелось..некогда было..он падал спецом с кровати,
орал..я все руки себе вывихнула, плакала от бессилия, что помочь не могу..
но выжрать и забыться-нет..когда он умер, я знала, что он видит меня и счастлив,
что я трезвая, он словно мне дал испытание, после которого все беды мне кажутся
маленькими и тем более нАчать бухать из-за них..я взяла все похороны на себя
, мама под лекарствами была в шоке, на поминках водка была и втихаря ничего мне не стоила хлопнуть,
чтоб облегчить состояние, но, вот странное дело, я ощущала рядом умного, заботливого отца-
мы с ним всегда поддерживали связь, словно он стал моим хранителем,
он словно отдал мне свою жизнь..
Свет, поверь, ты должна быть трезвая, потом себе этого не простишь
за счастье , что мама у тебя в своем уме..держись и прими все как испытание

Лиатрис
Женя, многие пока просто не могут понять, что 12 шагов - вот выздоравление, а ВС - защита от первой стопки.

До меня как долго доходило, что запью без шагов.

СВВ
Могут, Света.

Честно посмотрев вокруг, посмотрев на себя. Могут, но не хотят. Потому что по-другому - проще.

Я сама алкоглик. И идентифицировала себя с другими алкоголиками. Симптомы одинаковы, хоть как не старайся найти у себя "особенность".

Здравствуйте! Я новичок у вас. Хочу поделиться своим опытом со Светой. Три года я ухаживала за больными родителями. Отец был парализован, а мама перенесла 2 инсульта, с трудом передвигалась. Было очень тяжело, ведь кроме них у меня еще ответственная работа. В мае умер отец. а в августе мама. И после их смерти ужасное состояние, поняла, что с ними было тяжело физически, и это не самое страшное, а теперь во сто крат тяжелее морально... Такое чувство незащищенности и одиночества. Мы дети, пока живы родители. Светлана, цени это, держись, отдай маме все что можешь, иначе после ее смерти будет дикое чувство вины. Собери все силы, и не пей, не время сейчас...

Это как диабетику скажут: твою жизнь спасёт только инсулин. А он скажет, знаете, я не могу пока понять - как это для моего спасения нужен только инсулин.... Мне надо к этой мысли привыкнуть....

И будет каждый день рассказывать, как у него немеют ножки, как слепнут глазки, как он бедный пьёт воду и много писает.... И никто ему путёвку в санаторий не даёт, и лекарств бесплатных - шиш.

А мы будем сидеть и говорить: "да-а...жизнь тяжела, надо держаться, надо потерпеть. Крепись, мы с тобой! И у меня так бывает: то ногу сведёт, то санаторий обломается".

Абсурдно звучит? Или нормально так?

А то, что нужно пойти - обследоваться, взять справки, написать заявления, взять инсулин, выверить дозу, мерить сахар, следить за диетой, попросить путёвку, обратиться за помощью - и будет тебе хорошая полноценная жизнь, такая, что ныть не потребуется - это сложно, да? Конечно сложно, но выполнимо. Было бы ЖЕЛАНИЕ.

Я помолюсь за Свету...за своих родителей...дай Бог им здоровья! Они всегда со мною...во все самые черные времена моей жизни были со мною...принимали и прощали любую...я одна у них-нет ни братьев ,ни сестер родных. Долгие им лета! Низкий поклон за все.

---

Спустя 3 минуты, 27 секунд natuska7 написал(а):

---

Лиатрис
Жень,мне кажется,что человек просто вектор потерял немного(ИМХО) Истерит,в крайности бросается...старается,но видимо идет не туда,куда бы надо. Что делать-то? я ж свою голову ей не пришью? Поддерживаем, советуем...Я бессильна перед своей болезнью,не то что перед чужой. Я думаю,что она УСЛЫШИТ но дай Бог,чтоб обошлось малой кровью.

Я с отцом жила хуже как кошка с собакой, многое не могла ему простить, особенно мое детства без любви и то что отнял у меня мать. И вот у него рак, так просто потемнение в легком. Решили сделать операцию, и не удачно, второе, неудачно, третье не удачно. Месяц под аппаратом, а на последок занесли инфекцию. Мне приходилось работать на трех работах, на руках маленький сын, но нужны были деньги на лекарства и плазму. Родственники сидели с ним в реанимации, а я зарабатывала на лечение. И когда его не стало, я ревела дня три. Он пришел ко мне во сне и мы просили у друг друга прощение. Я в то время была вшитая и все переносила трезвой. У меня в мыслях не было подумать о том, какая я несчастная. Я хотела чтоб он жил... уф, побегу в поликлинику, даж расплакалась. Обнимаю Светлан и молюсь за твою маму и тебя..

Светочка-Альтависточка! Держись дорогая. Молись, Бог поможет. Это та ситуация, где приходится принять, мало что в силах ты поменять...
Принимай помощь родных, поддержку друзей,отдыхай, насколько можно...
В общем, и о себе не забывай.
К сожалению, не все в теме читала...
... Опыт ухода за лежачей мамой имею тоже.
Пусть Бог вам помогает...

у меня в последнее время стало возникать спонтанное чувство какого-то особого состояния. смесь депры, злобы и раздражения. причем это еще сопровождается снижением умственных способностей. когнитивных типа.
поскольку щас я как то научился просто смотреть на себя и не подавлять эмоции и не забивать, отвлекать, то вот такое заметил.
просто беспричинное состояние. бах и есть. думаю даже плохо. причем, раньше этого не было. тяга была.
снимается только сном.
от этого страшно становится. начинаешь понимать, что это приступы безумия. самый настоящий мдп.
также начинаешь понимать, насколько я болен. думал раньше проблемы только с синькой. теперь понял, что все хуже.

elfgard
Лёш, да не всё, что не жалелки - обязательно "пинки".

из всего того что мы написали больной мозг за эти слова ухватится

elfgard

Да в том то и дело, что у всех разная психология. Терпеть не могу по отношению к себе жалость, унижение, восхваление итд. У меня такая отрицаловка прет или к себе или к человеку. Нравится человек который четко, прямо без соплей, алю-лю и презрений сказать мне правду которую он видит. Я начинаю слышать человека, неважно насколько его правда близка мне по духу, но вижу что мне хотят помочь.

7.25мин. Привет всем. Мне не плохо. Но и не хорошо. Собираюсь на работу. Три дня небольшого отпуска пролетели.
Не плохо и не хорошо - рассцениваю по шкале моего характера как минус по этому пишу утреннее приветствие здесь. Пойду в новый день, уже покрайней мере, удовлетворённый - что сказал здрасте.

elfgard

СМС "Все нормально, с сердцем плохо." "Вызови скорую." "Потом."
Как все знакомо, забить на себя и довести до крайности ( тоже практиковала в свое время ).

Чего-то вчера вспомнила знакомую ( не алкоголик). Год после смерти мужа была абсолютно адекватна, а потом в одночасье ушла в себя ( память вычеркнула лет 20) и вернулась в реальность на несколько минут перед смертью. Никто не знает, чего и сколько может выдержать психика.

elfgard

Альтависта

Жива. Таблеток напилась. Сестру построила, чтобы та приехала за мамой поухаживать. Собирается в больничку.

Здрасте всем.Не ругайтесь,пожалуйста из-за меня.Я все понимаю.Как придавило сильно-так сразу жить захотелось. Померяла давление-высокое,выпила таблетку,может сегодня успею к врачу.Всех почитала.Не переживайте за меня.Я живучая,все будет хорошо.Спасибо вам всем!

Пин
Мне только шаги помогают отслеживать эти состояния,принимать меры и не углубляться в них.
Бог и шаги.

Пин

Hellen
Я прописала первые три шага, а дальше уже у ААшников училась, спонсора нет у меня как такового.Если мне что-то не понятно я советуюсь, прошу помощи. Многие идут на встречу, обьясняют. Но стараюсь по Программе-Шаги, Молитва, Группы. Так я и говорю опыта - то еще и нет. Как трезвая 3 месяца? Сама не понимаю - чудо просто...

Смотрю на свой счетчик и- реально - горжусь собой!!

Лиатрис
Привет!
Вот я и боюсь напиться, и когда хоть малейшие мысли возникают, сразу в мозге как Щит и меч- Молитва и правило - воздержись от первой рюмки.

Hellen
Да , всё так..мысли то одни и те же, только высказаны по-разному

---

Спустя 2 минуты, 47 секунд Пин написал(а):

---

Только внезапно нахлынувший депрессняк забить не получается ни чем....(это я что б от темы не отойти).

Пин
Привет!

Я вот ещё поумничаю. Недавние срывы близких людей, и собственные кувыркания в программе, доведшие меня до психиатрических больниц - поспособствовали укреплению моей позиции и решительности в действиях.

Ты пишешь:

Лиатрис
Да есть эти шаги, не обязательно писать, делать надо каждый день, каждую секунду, каждый момент моей жизни оценивать по шагам.

Hellen
Пин
Вот и я думаю - 4-5 шаг - главный способ выявления нечестности. Ну и по ходу - собрания, дневники, самоанализ, форум, и прочее общение с выздоравливающими алкоголиками, которые иногда очень хорошо помогают увидеть заблуждения

Пин

Ты как я! На первых месяцах в АА . ( Даже в журнале специально не уничтожаю эти свои записи про 4 шаг).

Да только, увы,( а может, не "увы", а "ура") - писать пришлось. И много, и не раз.
4 шаг - это наведение порядка в себе. Алкоголизм - не причина моего краха. Он - следствие. Следствие полной духовной ж@пы!

Вот, нашла.
(прошу меня не бить, что я цитирую тут спорную личность - Григория Т., да только у меня в БК тоже приписано слово: "немедленно", на это особо указывал спонсор, и это я слышала от многих успешнотрезвых людей.)

Английский текст:
«Though our decision was a vital and crucial step, it could have little permanent effect unless at once followed by a strenuous effort to face, and to be rid of, the things in ourselves which had been blocking us».

Русский перевод:ст. 62 (второй абзац сверху; четвёртое издание с историями)
«Хотя наше решение было жизненно важным и решающим, оно не оказало бы длительного эффекта, если бы не подкреплялось серьезными усилиями с целью осознать все то, что мешало нам внутри нас, и избавиться от этого».

Правильный перевод:
«Хотя наше решение было жизненно важным и ключевым шагом, оно бы имело не долговременный эффект, если бы моментально за ним не последовало энергичных усилий рассмотреть и избавиться от вещей, которые блокируют нас».


Ключевыми для меня являются слова: "моментально "(немедленно) и "энергичные усилия".

Жизнь показала мне, что в БК нет ничего лишнего и ненужного. И расхотелось проверять - насколько успешно я смогу сделать эти шаги "в голове".
(В моей долбанутой алкоголической голове, в которой миллион дебильных мыслей в день, и "съёмочная группа кино снимает", и заседает "дом советов", и гон на гоне сидит и гоном погоняет. )

Я делаю, как написано в БК, и я выздоравливаю. За эти полгода трезвости я помолодела на 10 лет

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Лиатрис написал(а):

---

Фу, распугала всех.

Девочки, не бойтесь, я больше не буду сильно много писать!

Лиатрис
спасибо хочу еще добавить от себя, что после третьего шага (если он сделан) невозможно не приступить к четвертому моментально...в противном случае означает, что третьего шага нет...а раз нет третьего, значит и второго нет (второй без третьего не имеет смысла)...и так со всеми шагами, критерий сделанности шага-непреодолимое желание приступить к следующему...имхо

Лиатрис

Пиши )) Мне очень интересно )) Можно в личку

Юка

JIaguna

Спасибо.

Но здесь будет перебор
В личку пожалуйста, если чем смогу....