Я протрезвел и с ненавистью и отвращением думаю про бухло.Но пройдет время-и алкоголь может развести меня опять,так уже было,и я знаю это.Как принять своё бессилие?Я задолбился бухать,у меня была туча запоев,кошмарные отходняки,но в какой-то момент внутренний голос обязательно скажет-давай,попробуй ещё,вдруг будет хорошо,вдруг будет кайф и радость(ведь он же был когда то).И мне бывает нечего возразить



Спустя 14 минут, 8 секунд (3.11.2011 - 19:00) Вальтрон написал(а):
Цитата (leonid @ 3.11.2011 - 18:46 )
скажет-давай,попробуй ещё,вдруг будет хорошо,вдруг будет кайф и радость

И что ты скажешь ему в ответ?
Мне помогло,что я алкоголь представил , как когда то хорошего друга,который очень больно меня предал и разорил.
Теперь когда он звонит,я его уже узнаю и знаю что он может мне предоложить , пусть даже не в лоб,не сразу.что мол давай бухнем.
И я просто не подымаю трубку, или подымаю и говорю -"пошел вон".
Я бессилен его исправить и победить его,я перестал его переделывать,пробовать, чтобы он на меня плохо влеял , и относился ко мне , как бы мне хотелось.Я осознал, что ему на меня начхать и он желает только погубить меня , под видом помощи и поддержки.
Так и было в начале,но теперь он за эту помощь требует у меня мои мозги,сердце.семью,здоровье...
Что мне выбрать?
Если я выбираю трезвую жизнь, то как мне совладать с этим товарищем? он сильнее меня...
И в АА я узнал, что есть Некто Всесильный,Сила более могущественная моей и "доброжелателя"
Мой выбор?

Спустя 32 минуты, 22 секунды (3.11.2011 - 19:32) leniwezdim написал(а):
Добрый вечер всем. Привет Лёха. smile.gif Прорвался к компу, сколько продержусь не знаю. Надо почитать маненько - чё да как и почему?

Спустя 55 минут, 59 секунд (3.11.2011 - 20:28) Аполинария написал(а):
Мне очень нравиться Первый шаг , интерпретация о. Мартина.

Свернутый текст
Первый шаг АА
Добрый вечер!
Сегодня моя цель состоит в том, чтобы поделиться с вами некоторыми личными комментариями о 1 Шаге АА. Это первая лекция из серии, посвящённой первым пяти Шагам Программы. Естественно, мы начинаем с Первого Шага.
Я думаю, это правда - труднее всего понять очевидное. Как сказал когда-то один человек, я не вижу леса из-за того, что мешают деревья. Вот это-то часто и происходит с нами, нам не удаётся понять очевидное.
Вот слова Первого Шага: “Мы признали своё бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над своей жизнью”. Никто из тех, у кого есть проблемы с алкоголем, не захочет принять такой режим, который исключает употребление алкоголя, пока он не признает, что, если он будет продолжать пить - это убьёт его.
Итак, мы подходим к Первому Шагу, и как однажды кто-то сказал, с комментариев об очевидном начинается самое длинное путешествие, и начинается оно с Первого Шага. Работа по Первому шагу - наиболее сложная часть путешествия. Это как первая ступень лестницы - она кажется самой высокой, самой трудной, но она в то же время и самая прочная. Кто-то однажды сказал, и я согласен с этим, что глубина и серьёзность, с которыми вы будете работать над остальными одиннадцатью Шагами Программы, прямо зависит от глубины и серьёзности, с которой вы принимаете Первый Шаг.
Первый Шаг - это не тот шаг, который вы, сделав однажды, оставляете, чтобы двигаться дальше. Это признание своего состояния. И это не просто работа интеллекта, когда прослушав лекции и получив необходимые знания вы, походив на группы и на индивидуальную терапию, приходите к выводу на интеллектуальном уровне: Да, я полагаю, что я - алкоголик. Этот шаг делается сердцем: я - алкоголик! И происходит это лишь тогда, когда присутствует сочетание трёх прекрасных компонентов: честности, открытости и готовности. Вот Ноу-хау выздоровления!
Как же мне выздороветь? Как же мне выбраться из того ада, в котором я нахожусь? Как мне выбраться со дна той ямы, в которую я провалился? Только с помощью честности, открытости и готовности! Если в вас присутствуют эти три составных компонента - вы можете выздороветь. И начинается это с Первого Шага.
В 1935 году два человека сидели за кухонным столом. У одного было шесть месяцев трезвости, у другого около шести часов. Это были исключительно умные люди, не какие-нибудь сумасшедшие фанатики. Один из них был биржевой маклер, другой - врач-хирург. Они испробовали все средства, чтобы выбраться из ада, в котором они находились. Один из них оставался трезвым шесть месяцев, помогая другим обрести трезвость. Он не смог помочь никому из них, но он помог себе, пытаясь помочь другим. И он понял, что приёмы, которые он использовал для помощи другим, не сработали по той лишь причине, что они оказались несостоятельными. А несостоятельными они оказались по той лишь простой причине, что не сработали. Он пытался заколачивать гвозди бутылками из-под молока, и молочные бутылки разбивались. Для того, чтобы забивать гвозди, нужен был молоток. И вот он искал такой молоток, и никак не мог найти его.
Вы знаете, что он говорил людям? “Если у вас проблема с алкоголем - обретите Бога, и вы будете в состоянии справиться с этой проблемой”.
Ему не приходило в голову, что для того, чтобы обрести Бога, нужно было сначала избавиться от пьянства.
И вот, как и многое в АА, он начал искать путём проб и ошибок.
Его доктор, доктор Силкуорт, сказал ему: “Почему бы тебе, когда ты будешь говорить со следующим алкоголиком, не использовать научный подход?”
Может быть, что-то не в порядке у нас - алкоголиков? Наше тело не может контролировать употребление алкоголя так, как это происходит у нормальных людей.
Вот этот-то подход он и использовал, говоря с этим врачом - человеком науки. И в этом был смысл.
- Ты пробовал это?
- Да!
- А это?
- Тоже пробовал...
- А вот это?
- Да.
- Но ты всё ещё пьёшь?
- Да!
- Может быть, с нами что-то не в порядке?
В отчаянии цепляясь за жизнь, они искали рецепт от болезни, которая убивала их. Они не были теоретиками и не имели теорий, как выздороветь. Они просто хотели выжить. И вот к чему они пришли:
Давайте забудем всё, что мы делали до сих пор. Давайте подойдём к этой проблеме заново, и сотрём из нашей памяти и из нашего ума всё, что мы знали раньше.
Действительно, человеческий ум представляет собой при рождении tabula rata - чистую доску, на которой жизненный опыт начинает делать свои записи. Вот так и начали эти двое: Давай-ка лучше признаем, что мы не можем справиться с этой проблемой. Вот как они начали выздоравливать. Как ты можешь выздоравливать, если ты не признаёшь факта своей болезни! Именно это они и сделали. Они капитулировали перед фактом, который не хочет признать ни один наркоман или алкоголик - это то, что он или она бессилен перед чем-либо. Но они должны были прийти к этому, если хотели выжить. Смерть была слишком близко. Мне кажется, в тот момент Бил Вилсон понял, что у него в запасе есть ещё возможность выпить, но было весьма проблематично, есть ли у него возможность выжить после этого. А он хотел выжить.
Итак, он признал бессилие перед алкоголем, а ведь это довольно страшно для любого человеческого существа признать своё бессилие перед чем-либо. Но он должен был проиграть бой, чтобы выиграть войну.
Вот в чём величайший парадокс выздоровления: мы сдаёмся, чтобы победить. Звучит нелепо, не правда ли!
Но знаете что происходит? Алкоголики и наркоманы во всём, что не касается алкоголя и наркотиков, абсолютно нормальные люди.
Я всегда использую следующее сравнение: Они каждый день выходят на ринг, чтобы сразиться с чемпионом, и получают взбучку. Но они продолжают выползать на ринг. И так 16 лет... И вот они на карачках, все в синяках, ползут на очередной раунд, и только догадайтесь, что происходит в том органе, который они называют мозгами? “Как бы мне сегодня не получить взбучку?” А в то время, как они надевают боксёрские перчатки, АА заглядывает им через плечо и говорит: “Не лезь на ринг! Если ты не будешь драться, ты не получишь взбучку”. АА говорит: “Если ты не выпьешь первую рюмку, ты не напьёшься”.
Очевидное, очевидное... Почему я об этом не задумывался раньше?
Итак, Первый Шаг начинается со следующего: Если я не могу выиграть - какой смысл драться?
Первый Шаг - это признание своего состояния, и, по моему мнению, это то, что вы храните в своём сердце, в своём сознании, так же, как вы храните медальку за трезвость в своём кармане. Вы часто прикасаетесь к ней пальцами, и вот, вы как бы постоянно прикасаетесь пальцами вашего сердца, сознания и души к этой мысли, хранящейся в глубине вашего существа: я бессилен перед алкоголем.
Это постоянное укрепление вашего убеждения, и чем глубже у вас в душе это убеждение, тем серьёзней вы будете работать над остальными одиннадцатью Шагами Программы АА. Это первая ступень лестницы, ведущей из ямы алкоголизма и наркомании: сдайся, а то умрёшь. Другого не дано.
Как же я прихожу к принятию этого? Через честность, через честность.
Однажды я слышал, как врач сказал своим пациентам: Посмотрите на прошлую жизнь, посмотрите на прошлую жизнь, посмотрите на прошлую жизнь!
И если вы придёте к выводу, что когда я пил, я не контролировал алкоголь; алкоголь контролировал меня и моё пьянство создавало проблемы, тогда то, что создаёт проблемы - само является проблемой, и если ваше пьянство создаёт проблемы - значит у вас проблема с пьянством.
Мне абсолютно всё равно, как вы это называете, если вы понимаете, что то, что вы делаете, создаёт проблемы, и поэтому само по себе является проблемой. Это настолько самоочевидно! Но никто не в состоянии вам это доказать. Вы это или видите, или нет.
Я всегда использую следующий приём: Давайте ответим на несколько простых вопросов: Вам когда-нибудь в жизни случалось выпивать дозу больше той, чем вы сами себе наметили? Я здесь не имею в виду того парня, который каждую пятницу, получив зарплату, разменивает чек в ближайшей пивной и выпивает при этом пару пива. Время от времени туда заглядывает кто-нибудь из его старых приятелей и он выпивает с ними четыре пива. Я говорю не об этом. Я спрашиваю, случалось ли вам когда-нибудь выпивать дозу больше той, чем вы сами себе наметили? “Я знаю, дорогая, я вёл себя как последний дурак на прошлой вечеринке, я клянусь всеми святыми на могиле матери, что с этих пор я не буду выпивать больше трёх рюмок...”, и выпивает23 рюмки. Итак, вам когда-нибудь случалось выпивать дозу больше той, чем вы сами себе определили? Вам когда-нибудь случалось обещать себе не выпивать больше определённого количества спиртного и нарушать данное самому себе обещание? Если вы один раз ответили “да” на этот вопрос - вы, вероятно, алкоголик. А если два - у вас в плане алкоголизма всё в порядке, записывайтесь в лечебный центр. Ответьте себе на вопрос, это не трудно: Вы когда-нибудь лгали кому-нибудь относительно вашего пьянства? Да или нет? Не надо ходить вокруг да около - да или нет? И если вы ответили “да” - у вас проблема.
Я всегда использую один вопрос для диагностики заболевания: Посмотрите на то, как вы ведёте себя в пьяном виде, и ответьте себе: нормально пьющие люди так поступают? Вопрос: нормально пьющие люди лгут, как они пьют? Ответ: У них на это нет абсолютно никаких оснований.
Кто из вас попал в лечебный центр за хорошее поведение? Кто из вас попал в лечебный центр потому, что она лучшая жена года?
- О, дорогая, ты лучше всех на свете, ты идеальная жена, давай-ка отправим тебя на лечение!
Видите, что я делаю? Я просто указываю вам на очевидное.
Вам когда-нибудь приходилось прятать бутылки со спиртным? Нормально пьющие люди этого не делают. А от себя самого вам приходилось прятать бутылку? А вам когда-нибудь случалось находить эту бутылку, когда вы уже шесть лет не пьёте? Какой от неё тогда толк?
Итак, я указываю вам на очевидное.
Обратите внимание: В АА мне говорят: Моя жизнь стала неуправляемой... У меня всё ещё есть жена, семья, работа, у меня две автомашины и дом! Этот человек не понимает, что он пока не потерял всё это. Если в этом зале есть люди, которые всё ещё используют этот набор отрицаний “нет, этого со мной не случалось”, что ж, продолжайте пить, и все эти чудесные вещи произойдут с вами. Но вам не обязательно это делать. Вы уже доказали себе сотню раз, что пьянство создаёт в вашей жизни проблему. Да, у вас всё ещё есть жена, но ваш брак висит на волоске...
Однажды к моему другу, директору лечебного центра, зашёл пациент и сказал: “Мне кажется, я напрасно попал сюда. Я пробыл здесь уже неделю, прослушал всё, что здесь мне говорили, и думаю, что это место не для меня”. И он начал перечислять всё то, что ещё не случалось с ним. Когда он закончил, директор сказал ему: “Вы сейчас перечислили всё то, что алкоголь ещё не сделал с вами. Не будем говорить об этом. Давайте поговорим о том, что уже сделал с вами алкоголь. Первое - алкоголь привёл вас в лечебный центр - не так ли?” - и он начал перечислять реальные проблемы пациента.
Неуправляемость. Самый чудесный дар, который делает человеческое существо богоподобным - это человеческий разум. Так вот, алкоголь контролирует до 90% бодрствующего алкоголика. Алкоголь и наркотики контролируют выбор людей, с которыми вы общаетесь и которых вы избегаете. Алкоголь и наркотики контролируют выбор мест, которые вы посещаете и от которых вы держитесь подальше. Алкоголь контролирует выбор ресторанов, в которые вы ходите и от которых также держитесь подальше. И вы говорите, что не потеряли контроль над своей жизнью?
Давайте прямо взглянем правде в глаза и обретём готовность что-то изменить. Алкоголизм и наркомания - это смертельные заболевания. Разве это не логично для нормального человека, которому указали на определённые симптомы и признаки, проверить их? Разве это не логично - проверить? Когда вы будете обсуждать то, что сейчас услышали, постарайтесь при обсуждении быть честными и открытыми, и обрести немного готовности сделать то, что необходимо. Помните, если алкоголик не покончит с пьянством, пьянство в конце концов покончит с ним.
Для вашей же пользы, я надеюсь, что вы первые покончите с пьянством.


Спустя 3 минуты, 31 секунду (3.11.2011 - 20:32) Кот Баюн написал(а):
Первый шаг даётся тяжело. Я с трудом принял его. Уже в АА был довольно долго...

Кстати, аватарка занята...

Спустя 13 минут, 3 секунды (3.11.2011 - 20:45) leniwezdim написал(а):
К первому шёл с 1997 года. Первое кодирование. 2010 первое пезпамятство за рулём. Лишение прав. Неужели надо обязательно мордой да и в гавно? Мне понадобилось больше. Утирался лет пятнадцать. Пока сам себе-же в душу и не нагадил.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (3.11.2011 - 20:47) доменик написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 3.11.2011 - 20:32 )
Первый шаг даётся тяжело. Я с трудом принял его. Уже в АА был довольно долго...

Мы часто рассматривает первый шаг как критерий успешности всей программы. Мне часто приходилось видеть такие ситуации, когда сорвавшемуся человеку говорили о его неполноценной работе по первому шагу.
Самое интересное, что основную работу по первому шагу люди проводят до прихода в АА.
Могу ошибаться, но имею такое мнение, что первый шаг, это очень простой шаг.
Только делал я его более 13 лет, но выполнил в несколько минут. Это произошло как озарение.
Включилась лампочка.

Спустя 22 минуты, 8 секунд (3.11.2011 - 21:09) leonid написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 3.11.2011 - 20:32 )


Кстати, аватарка занята...

Не вопрос,новая много лучше rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (3.11.2011 - 21:11) СВВ написал(а):
Просто рада, что сегодня не пьешь!!! Сработало алкогольное мышление, вот и выпил.
Все будет хорошо! Шаги, друг, шаги. Служение. Чтение книг наших. Это сейчас помогает мне.
На группу ходишь? А еще мне хорошо на место мозги вставляет глава из Б.К. "Еще раз об алкоголизме"

Спустя 6 минут, 43 секунды (3.11.2011 - 21:18) доменик написал(а):
Цитата (leonid @ 3.11.2011 - 21:09 )
Не вопрос,новая много лучше

Блин, еще один кошатник.

Спустя 18 минут, 16 секунд (3.11.2011 - 21:36) Кон$тантин написал(а):
Кот Баюн
Цитата
Первый шаг даётся тяжело. Я с трудом принял его. Уже в АА был довольно долго...

Насколько долго?

Спустя 18 минут, 31 секунду (3.11.2011 - 21:54) Кот Баюн написал(а):
Я пришёл в АА 13 июня 1997 года. Ушёл в мае 1999 года Периодически ходил на собрания, иногда пьяным до сентября 2003 года. Трезв с 9 сентября 2003 года.

Озарило в октбре-ноябре 2003...

Спустя 5 минут, 35 секунд (3.11.2011 - 22:00) Кон$тантин написал(а):
6 лет получается ,а я 3 года в аа трезвости 3 дня были конечно периоды трезвости по 1,2,4,5 месяцев ,но это не то ,что хочется , стабильной и качественной трезвости хочу

Спустя 5 минут, 26 секунд (3.11.2011 - 22:05) доменик написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 3.11.2011 - 21:54 )
Я пришёл в АА 13 июня 1997 года.

Я тоже осенью 97 или 96. Приходил, уходил, приходил- 12 -13 лет. Озарило пару лет назад.
Пока лампочка горит успешно.

Спустя 8 минут, 12 секунд (3.11.2011 - 22:14) Кон$тантин написал(а):
Я за 3 года уходил лишь на 2 месяца ,после каждого запоя едва отлежусь сразу возвращаюсь потому-как мне не куда больше идти другие способы исцелится оказались недейственными АА хоть как-то помогает .

Спустя 28 минут, 56 секунд (3.11.2011 - 22:43) Артверблюд написал(а):
leonid
Цитата
скажет-давай,попробуй ещё,вдруг будет хорошо

" Ни когда не говори ни когда". Я могу не согласиться с этим утверждение. Я алкоголик и знаю, что ни когда у меня не получится пить алкоголь разумно, как это делают многие и многие мои родные, друзья и знакомые не страдающие алкоголизмом. Ни когда! И вот, когда я это понял и началась моя трезвая жизнь.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (3.11.2011 - 22:45) Sir написал(а):
Цитата (leonid @ 3.11.2011 - 18:46 )
И мне бывает нечего возразить

Ну так это и означает бессилие. Что несмотря на все потери тебе возразить нечего.
Кишка тонка.

Спустя 4 минуты, 47 секунд (3.11.2011 - 22:50) leniwezdim написал(а):
Кон$тантин
Цитата
мне не куда больше идти другие способы исцелится оказались недейственными АА хоть как-то помогает .

СВВ
Цитата
А еще мне хорошо на место мозги вставляет глава из Б.К.


leniwezdim
Я даже после 6 месяцев хождения в группу, не пытался задумываться над смыслом 12дцати, хотя каждое собрание с преамбулы и т. д. начиналось. Потом книгу купил, карманную, наработу еду читаю, спор, конфликт - читаю. Не сразу, но втянулся, не понятные вещи, как само собой разумеещеесе стали. Забываю. Снова читаю.
ССВ написала про книгу. Задумался. И я после покупки книги по инному, как ученик Ха-ха ,,прилежный,, , впитывать стал лучше.

Спустя 1 час, 3 минуты, 50 секунд (3.11.2011 - 23:54) pechora написал(а):
Цитата (доменик @ 3.11.2011 - 20:47 )
Самое интересное, что основную работу по первому шагу люди проводят до прихода в АА.

У меня именно так.. - де факто, я начал понимать, что эта штука убьет меня, задолго до АА.. Осталось сформулировать это де юре - просто и доступно, чтоб и до моего измученного не нарзаном)) сознания дошло и отпечаталось - Я БЕССИЛЕН, борьба бессмысленна, каждое мое движение в сторону алки - проиграно еще до начала боя..
В такой формулировке первый исподволь тянет второй - мне нужна СИЛА.. чтобы жить в этом алкогольном мире.. и на первом собрании, украдкой поглядывая на окружающих меня людей, почему-то называющих себя алкоголиками, и говорящих мне, что испытали всю ту гамму переживаний, унижения и потерянности что и я.. воленс не воленс задумываешься - либо они (как это по русски?) говорят не правду)), либо действительно есть СИЛА..
Опс! - опять проблема выбора..))

Спустя 17 минут, 31 секунду (4.11.2011 - 00:11) leonid написал(а):
Цитата (Sir @ 3.11.2011 - 22:45 )
Цитата (leonid @ 3.11.2011 - 18:46 )
И мне бывает нечего возразить

Ну так это и означает бессилие. Что несмотря на все потери тебе возразить нечего.
Кишка тонка.

кишка то здесь причем?

Спустя 3 минуты, 42 секунды (4.11.2011 - 00:15) доменик написал(а):
Цитата (leonid @ 4.11.2011 - 00:11 )
кишка то здесь причем?

При том, что тонка. Возразить не может. Алкоголь сильней любой кишки.

Спустя 51 минуту, 44 секунды (4.11.2011 - 01:07) Sir написал(а):
Цитата (leonid @ 4.11.2011 - 00:11 )
кишка то здесь причем?

Это идиома. "Кишка тонка" означает, что силенок не хватит, как ни рыпайся.

Сколько у тебя потерь от бухла, да? Сколько бед. Однако, приходит гражданин алкоголь и говорит: "Пойдем, выпьем", а у тебя сил нет отказаться. Это что, по-твоему - сила или бессилие?

Спустя 4 минуты, 59 секунд (4.11.2011 - 01:12) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Sir @ 4.11.2011 - 01:07 )
приходит гражданин алкоголь и говорит: "Пойдем, выпьем"

а ты ему(проявляя бессилие перед ним): "проходите дальше, гражданин!"

Спустя 29 минут, 57 секунд (4.11.2011 - 01:42) leonid написал(а):
Цитата (Sir @ 4.11.2011 - 01:07 )
Цитата (leonid @ 4.11.2011 - 00:11 )
кишка то здесь причем?

Это идиома. "Кишка тонка" означает, что силенок не хватит, как ни рыпайся.

Сколько у тебя потерь от бухла, да? Сколько бед. Однако, приходит гражданин алкоголь и говорит: "Пойдем, выпьем", а у тебя сил нет отказаться. Это что, по-твоему - сила или бессилие?

Понял про идиому,а я уж подумал-через клизму что ли пила(2 день трезвости)

Спустя 5 минут, 33 секунды (4.11.2011 - 01:47) leniwezdim написал(а):
Цитата
Понял про идиому,а я уж подумал-через клизму что ли пила

user posted image
Лёха меняй аватар отвлекает blink.gif

Спустя 11 минут, 30 секунд (4.11.2011 - 01:59) Вальтрон написал(а):
Как один рассказывал. что алкоголь его ловил где не попадя , и имел его , как хотел.
Так имел,что и сил уже не было.
А сам он от родителе из дому ушел,что бы свобода у него была, и не контролировал никто.
Надоело ему , что его насилуют.Сам справиться и отпор дать не может, ходил там к друзьям, просил о помощи.Друзья советовали , что не попадя, и тоже ничем не помогли.
Единственный кто мог бы ему помочь, был его отец-Чемпион Мира.Но все гордыня его не позволяла ему прийти и покаяться, попросить помощи у Отца , ведь он так Его хулил и говорил , что сам себе чемпион.Но было больно очень поддаваться постоянным нападениям,со стороны алкоголя-маньяка.
И раскаялся он , и пришел , и пал на колени....И защитил его Отец без всяких укоров ,не вспоминая прошлое.
И жил тот парень и не тужил и счастлив был.И для счастья только рядом надо было быть, возле Отца, и жить в Его доме ,где тепло, безопасность и уют.Радость ,счастье , и свобода. smile.gif

Спустя 3 минуты, 51 секунду (4.11.2011 - 02:02) leniwezdim написал(а):
Конкретный случай видел по тв. Акоголику опе. на горле сделали и он через клизму, да переборщил. Жена помогала подливала. Через прямую - при поступлении расклад другой и не тошнит. Так и умер с улыбкой. Тихо. Рядом с женой.
Источник: Курьёзы смертельных случаев. США.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (4.11.2011 - 02:04) Луиза написал(а):
leonid
leniwezdim
Во отлично шутки в ход пошли.А ножки на группы идут?А мозги наставника ищут.Когда я чуть не сдохла в больнице после срыва поняла одно без поддержки выздоровление очень тяжелое дело.Искать наставника и шагать по шагам.Если есть истинное желание выздоравливать-мозг сносит.Группы,весвало,наставник,Звонки не отъемлемая часть-плохо тебе душевно,проблемы,звони,звони.....братьям,сестрам,проси поделиться опытом той или иной проблемы.Ж.... не оторвешь от стула не получишь результата. smile.gif smile.gif smile.gif

Спустя 8 минут, 57 секунд (4.11.2011 - 02:13) leniwezdim написал(а):
Луиза
Цитата
Во отлично шутки в ход пошли.А ножки на группы идут?А мозги наставника ищут.


Спасибо Лу. Наставник у меня есть ,, 24 часа книга ,, и моя земная группа и АА онлайн, а шутки - это щит мой, слаб я и в сарказме и юморе нахожу умиротворение.

Спустя 4 минуты, 1 секунду (4.11.2011 - 02:17) Луиза написал(а):
leniwezdim
Это уже что-то.Позитивное мышление не всем дано. user posted image

Спустя 12 минут, 33 секунды (4.11.2011 - 02:29) leniwezdim написал(а):
Луиза
Цитата
Это уже что-то.Позитивное мышление не всем дано


Какой уж тут позитив. Глазки закрываются и прочитать-то толком ничего не успел. Засыпаю. А пораньше к телу бездушному и не потпускают. Там уних стройки великие и грятки с диковинными яйцами. Смотрит строго и я ухожу.
Мда. sad.gif



Спустя 1 минуту, 45 секунд leniwezdim написал(а):
..Грятки.. - буковку не прально напсал - д надо



Спустя 3 минуты, 7 секунд leniwezdim написал(а):
Лёня что не спишь-то? Да и не спи если не хочешь. А я уже не вижу ничего. Пока. Всем спокойной ночи. Нут - доброго утра тебе. Сыну привет.

Спустя 8 минут, 18 секунд (4.11.2011 - 02:38) Луиза написал(а):
leniwezdim
А позитивом попахивает.По написанному не обманешь smile.gif

Спустя 2 часа, 43 минуты, 36 секунд (4.11.2011 - 05:21) palitra написал(а):
2Leo
знаешь брателло, один в один как у тя было. вышел значит я с запоя тока, страшно вышел. мою дома полы и мысль промелькнула: а неплохо бы сейчас пару бутылок пивца, от них в запой не удешь! меня такой страх обуял. думаю: что ж такое творится, опять. повонил одному срокастому аж в другой регион, грю ему: так, мол, так. он мне: это нормально, у меня, мол, первый год такие мысли приходили. это и есть алкоголизм!
я успокоился немного. но страшно боялся запоя. себя. потому как помню, как все начиналось в последний раз. поставил машину в гараж, друг позвонил, звал в клуб. после непродолжительной борьбы я летел туда на крыльях. все.
вобщем стал я на группу ходить как одержимый. все время. здесь сидеть. причем группой еще занимался. то есть всякие оргвопросы. группа только создалась. прекрасное было время. весна. и с ней пришли надежды. так вот. хожу значит, хожу. первое время было страшно мне тяжело! я вечерами просто ходил пешком по городу, каждый день мороженное и кока-кола. 2 шага то не было. вот просто убегал от себя. то есть пешком по городу.
потом вдруг обнаружил, что несколько месяцев не пью все-таки. и понял, что это из-за живой группы. после нее тяги нет у меня. понял, что если хожу на собрания аа, то нет этой проклятой мысли:" а вдруг на этот раз все прокатит, что чуть-чуть можно". я понял и даже это как-то упало в мозг, что чуть-чуть не будет, что будет все сразу и страшно. всегда! что тяга приходит сама собой, она меня не спрашивает. что я зомби в этом. ведь, когда я на крыльях летел раньше в кабак, мой мозг кричал же:ты забухаешь, а похрен был ответ моего желания!
и мне нужно ходить на группу и все. а если хожу то куда-то деваются эти мысли и эта дикая тяга. просто приходила ленивая мысль: эх, жаль не пью, попить бы пивка. но она была больше как сожаление об утраченном навсегда (надеюсь), чем как мотивированное желание делать. и если даже это сожаление приходило, то я бежал на группу.
то есть 1 шаг у я прошел после 2. как увидел, что группа реально дает трезвость понял все ранние тщетные попытки контролировать себя.
а так я тоже ну никак не мог 1 шаг понять и принять. после второго только он упал в мозг.

то есть для меня это сейчас так: умом часто все сложно понять и осознать (он ведь сопротисвляется вовсю, я никогда не любил проигрывать, только победа). тот же 1 шаг. это надо прочувствовать как бы что ли. ну вот к примеру, если у нас диабет или воспаление легких, мы это воспринимаем как факт и как явление от нас не зависящее, так? что делаем? идем к врачу, принимаем то, что сказал врач. и все. ждем, когда подействуют лекарства.
мы же не пытаемся сами остановить болезнь. как-то сказать своей силе воли:не болей, выздоравливай сам. сразу нормально признаем болезнь и свое бессилие самому вылечиться.
то же самое алкоголизм. я не могу сам остановить тягу. я не могу справиться с этими проклятыми мыслями о паре бутылок пива. это есть болезнь моего мозга. конкретная болезнь. умопомешательство. что Я ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПЬЮ, если в одного буду ходить бросать. как бы сам не настраивался не пить. не хотел не пить, все равно забухаю. это 200%
мне нужно идти на группу (врачу), слушать и читать опыт и рекомендации опытных (рецепт) и делать их (пить лекарство) и все. результат приходит сам собой. тоже независимо от меня. "лекарство АА" само лечит. как? я до сих пор сам не знаю этот механизм. и ладно. зачем мне знать как антибиотики лечат болезнь, не так ли.
в обычных болезнях этовсе нормально происходит, а в случае с алко наш мозг просто отказывается так думать. этот чертов наш алкоголный мозг. он твердит: нееет, я смогу сам, я чуть-чуть еще побухаю. пару литров пивка не повредяяяят, сто граммов водочки не страаашно. как раз непринятие 1 шага для меня тоже и есть алкоголизм.
поэтому мне каца, брось ломать голову. просто ходи на группу, делай, что пишут в жк, ну ты сам все знаешь. знать ведь одно, а делать это совсем другое.
только экшн! действие дает результат. а он придет сам собой.
самое интересное, что все делал и не верил, что со мной это произойдет. так и ерничал над собой типо:ну, ну ходи, ходи на группы, занимайся программой, все равно выпьешь. и очень удивился, что и со мной "лекарство аа" сработало помимио моей воли.

Спустя 3 часа, 30 минут, 55 секунд (4.11.2011 - 08:52) alfa-iren написал(а):
palitra
хорошо, Саша, написал....тебя всегда приятно читать smile.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (4.11.2011 - 08:55) СВВ написал(а):
Первая кодировка была где-то 10 лет назад. Может больше, точно не помню. Тогда я себя считала уже алкоголиком, но Очень хотелось еще научиться конролировать, был страх жить без алкоголя. Последующие кодировки и срывы сделали свое дело.

Я алкоголик, я не умею пить, я никогда не научусь пить. Сейчас готова землю грызть, чтобы шаги пройти. Без них нет выздоравления у меня. А болезнь наша хитрая и коварная.


Леонид, с Первый днем!!!! Ура!!! user posted image Опыт приобрел, жив остался, не страшно. Действуй.

Спустя 8 минут, 13 секунд (4.11.2011 - 09:03) leniwezdim написал(а):
Качнул mad.gif smile.gif Не пъю и не хочу. Как? Как Я раньше в стакан смотрел, так теперь, людям добрым в рот смотрю - запоями. Доброго утра всем.

Спустя 3 часа, 56 минут, 25 секунд (4.11.2011 - 12:59) Вальтрон написал(а):
Цитата (palitra @ 4.11.2011 - 05:21 )
просто ходи на группу, делай,

Спасибо.
Полезно почитать,кто не понимает смысл целительности живой группы.Бурлящего движения в реале анонимных алкоголиков.
Поездки,пикники,помощь другим,общая работа группы по 5 тр.
Бухать становится некогда.Забиться в АА , как в вату хомячку.Когда свала нету, когда просто один раз прочитать Синюю не помогает.Когда трезвым, без действий по программе может крышу сорвать.
Мое спасение предаться этой жизни целиком.У меня так. По другому лично у меня не получится быть счастливым.

Спустя 6 минут, 8 секунд (4.11.2011 - 13:05) palitra написал(а):
2Alfa-iren, спасибо, но мне как то неудобно:-) смусчаюсь я:-) я привык када мну ругают. Это нормально для меня:-()



Спустя 4 минуты, 59 секунд palitra написал(а):
Во во точно. Я одно простое понял из мира логистики аа. Если я иду в одну сторону, я не иду в другую. Если я иду на группу, то значит я не иду в кабак. Если я занимаюсь прогой, я не бухаю. Надо просто вектор движухи менять. Раньше занимался бухачем, щас аа. Может примитивное определение, но оно имеет смысл. Когда знят одним, то на другое не отвлекаешься.

Спустя 4 часа, 47 минут, 2 секунды (4.11.2011 - 17:52) alfa-iren написал(а):
leonid
ты где? подглядываешь? biggrin.gif

Спустя 14 часов, 52 минуты, 37 секунд (5.11.2011 - 08:45) СВВ написал(а):
leonid
Привет! У тебя написано, что ты злой. sad.gif Не хорошо это. Ты постоянно злой? Пошли со мной к добру , любви и миру. Будем учиться жить по-новому! wub.gif

Как сегодня состояние? Книга "Анонимные Алкоголики" есть? Я ее сейчас открываю по новой.
Ну, очень интересно!!! Почитай. Особенно главу "Еще раз об алкоголизме", она мне тоже помогла не выпить 1-ю стопку.

Иногда к нам возвращется алкогольное мышление и безумие. Болезнь.... Шаги мне помогают выздоравливать и делают меня сильнее. Спасибо. smile.gif

Спустя 48 минут, 10 секунд (5.11.2011 - 09:33) nut написал(а):
Цитата (leniwezdim @ 4.11.2011 - 09:29 )
Нут - доброго утра тебе. Сыну привет.

Спасибо! Только я до этой ветки уже после обедадобралась biggrin.gif