"Мы считали, что "условия" вынуждают нас пить, а когда попытались изменить эти условия, то обнаружили, что не можем сделать это так, как нам хотелось бы; вот тут-то мы полностью утратили контроль над собой и стали алкоголиками. Нам никогда не приходило в голову, что мы сами должны были измениться, что бы приспособиться к каким бы то ни было условиям."
Такова, первая страница в книге "Как это видит Билл" мне хотелось бы услышать реальный опыт, у кого, как было, что произошло и что стало. Какие были изменения личности.
У себя я вижу, что я раньше жила в состоянии вечной войны с собой и окружающими. Я считала, что бы выжить тут надо бороться, выживать, сейчас я обнаружила, что это не так. И мир не такой, как я его представляла.
Спустя 3 минуты, 46 секунд (24.10.2011 - 09:18) alfa-iren написал(а):
Цитата (Arna @ 24.10.2011 - 09:14  ) |
| вот тут-то мы полностью утратили контроль над собой и стали алкоголиками |
это откуда-то впрыгивает алкогольный ген? а до сего времени его не существовало?
Спустя 7 минут, 40 секунд (24.10.2011 - 09:25) Любаша написал(а):
Да, интересно. Почитаю шоль "как это видит Билл"
Спустя 37 секунд (24.10.2011 - 09:26) Кон$тантин написал(а):
Я изменился за годы в АА, стал эгоистичный и злой , впрочем и раньше такой был, но стало хуже.А чуть не забыл ещё я потупел и дальше стремлюсь тупеть, чтобы ум выздоравливать не мешал : 
Спустя 1 минуту, 43 секунды (24.10.2011 - 09:28) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Любаша @ 24.10.2011 - 09:25 ) |
| Почитаю шоль "как это видит Билл" |
и то дело
я не собираюсь всю жизнь называться недействующим алкоголиком..
действующим тем паче...
как с этим то быть? вот засада
Спустя 4 минуты, 21 секунду (24.10.2011 - 09:32) Любаша написал(а):
| Цитата (alfa-iren @ 24.10.2011 - 09:28 ) |
| я не собираюсь всю жизнь называться недействующим алкоголиком.. действующим тем паче... как с этим то быть? вот засада |
как говорит народ - "хоть горшком назови, тока в печку не ставь"
Тайна сия велика есть
Спустя 1 час, 16 минут, 36 секунд (24.10.2011 - 10:49) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Любаша @ 24.10.2011 - 09:32 ) |
| хоть горшком назови, тока в печку не ставь" |
все..теперь я спокойна Спустя 8 минут, 4 секунды (24.10.2011 - 10:57) pechora написал(а):
| Цитата (Arna @ 24.10.2011 - 09:14 ) |
| Какие были изменения личности. |
Моя личность осталась неизменной.. имхо, меняется мое видение..
Спустя 5 минут, 1 секунду (24.10.2011 - 11:02) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Arna @ 24.10.2011 - 09:14 ) |
| хотелось бы услышать реальный опыт, у кого, как было, что произошло и что стало. Какие были изменения личности. |
У меня только в АА получилось начать перестать бороться с алкоголем, оставив своеволие и спокойно изучая опыт других людей
| Цитата (Arna @ 24.10.2011 - 09:14 ) |
| И мир не такой, как я его представляла. |
Мир открылся с другой стороны и для этого не нужен алкоголь!
Спустя 1 минуту, 17 секунд (24.10.2011 - 11:03) гаспар1 написал(а):
Бросить пить это в принципе не сложно .
я мильёны раз клялся .кому только можно .
А вот как не начать снова .!?
я много счего перепробовал .
Но только с АА протрезвел и не пью до сих пор.
Только по шагам . а это изменение себя а не мира вокруг .
я подозреваючто всё как было так и осталось и алкоголь всё так же доступен . Но изменилось мое отношение . не только к алко . но и к всей жизни
Спасибо . опять я сени из-за Вас трезвый и счастливый
я мильёны раз клялся .кому только можно .
А вот как не начать снова .!?
я много счего перепробовал .
Но только с АА протрезвел и не пью до сих пор.
Только по шагам . а это изменение себя а не мира вокруг .
я подозреваючто всё как было так и осталось и алкоголь всё так же доступен . Но изменилось мое отношение . не только к алко . но и к всей жизни
Спасибо . опять я сени из-за Вас трезвый и счастливый
Спустя 23 минуты, 37 секунд (24.10.2011 - 11:27) Рафаня написал(а):
Я б чуть по другому сказал, для начала найти себя почувствовать и принять. Стать личностью а потом нет не ломать менять а мягко корректировать...
Спустя 1 минуту, 50 секунд (24.10.2011 - 11:29) Mike62 написал(а):
Я раньше кидался в сторону жены пультами от телевизора.
Пультов десять разбил об стенку.
Сейчас, в схожей атмосфере надеваю наушники, и слушаю клубную музыку, погромче.
Пультов десять разбил об стенку.
Сейчас, в схожей атмосфере надеваю наушники, и слушаю клубную музыку, погромче.
Спустя 1 час, 42 минуты, 14 секунд (24.10.2011 - 13:11) рыжий лекарь написал(а):
Я стал мягче и терпимее к другим. Иногда меня хватает на то, чтобы довольно долго спокойно разговаривать с раздражающими меня людьми, раньше я этого не мог и срывался на вспышки гнева практически моментально. Контроль над собой стал лучше, нетерпимость к чужим недостаткам менее выражена. И стал иногда понимать, что бываю далеко не так прав, как мне кажется. Не знаю, видны ли эти изменения другим, но я их отчетливо в себе вижу. Хотя работы над собой у меня непочатый край. Не всегда получается жить сегодняшним днем, постоянно строю планы на будущее, которое с вероятностью процентов 80 в моей жизни и не наступит никогда. Но, во всяком случае, пока нет в моей жизни ситуаций, после которых я всерьез подумал бы о употреблении алкоголя. Я не могу представить в своей тепершней жизни алкоголь, ему там попросту нет места. Сегодня трезвый, благодаря Богу и АА. Спасибо.
Спустя 7 минут, 26 секунд (24.10.2011 - 13:18) Ёлка написал(а):
Раньше я смотрела на всех свысока,гордыня была неимоверная,хотя для этого не было никаких оснований (алкоголичка и наркоманка).В периоды непродолжительной трезвости испытывала ужасный дискомфорт.Приукрашивала о себе,о своих "друзьях" и родных.Считала себя суперисключительной.Именно это мешало мне быть счастливой и толкало к вечному поиску разных кайфов.У меня не было чувства безопастности,как в детстве.
Сейчас-я чувствую себя на равных с любым человеком,не выше и не ниже,мне комфортно и легко общаться.Я могу говорить искренне.Я чувствую любовь др. людей к себе.Больше не хвастаю и не приукрашиваю.Я могу выбирать,с кем мне общаться (раньше за меня это делал алкоголь и наркотики).
Благодаря шагам я изменилась,реально я это почувствовала где-то в 3 года трезвости и сейчас всё улучшается,я могу перестраиваться мгновенно.
Такое вот изменения личности у меня наверно.
Сейчас-я чувствую себя на равных с любым человеком,не выше и не ниже,мне комфортно и легко общаться.Я могу говорить искренне.Я чувствую любовь др. людей к себе.Больше не хвастаю и не приукрашиваю.Я могу выбирать,с кем мне общаться (раньше за меня это делал алкоголь и наркотики).
Благодаря шагам я изменилась,реально я это почувствовала где-то в 3 года трезвости и сейчас всё улучшается,я могу перестраиваться мгновенно.
Такое вот изменения личности у меня наверно.
Спустя 16 минут, 22 секунды (24.10.2011 - 13:35) В.К. написал(а):
Я немного научился (на основании опыта прохождения шагов ) не пороть горячку...
Если я буду делать то что делал всегда - буду получать то что всегда получал"
Не всегда правда получается...
Но желание кого-нить укокошить...
овладевает мной все реже....
научился немного молится в этих случаях, опять же благодаря АА.
А так как был гавно- так им и остался....мысли те же....
даже намного циничнее и изощренне стал в трезвости ..
Духовного ничего не отрастает пока...
Хоть и в церкву хожу.. и бороду отрастил, под православного канаю....
но чувствую себя иногда волком в овечьей шкуре...
Помогм Господи быть честнее... и избавь меня от Лукавого (моего ума)...
Если я буду делать то что делал всегда - буду получать то что всегда получал"
Не всегда правда получается...
Но желание кого-нить укокошить...
овладевает мной все реже.... научился немного молится в этих случаях, опять же благодаря АА.
А так как был гавно- так им и остался....мысли те же....
даже намного циничнее и изощренне стал в трезвости ..
Духовного ничего не отрастает пока...
Хоть и в церкву хожу.. и бороду отрастил, под православного канаю....
но чувствую себя иногда волком в овечьей шкуре...
Помогм Господи быть честнее... и избавь меня от Лукавого (моего ума)...
Спустя 1 час, 19 минут, 15 секунд (24.10.2011 - 14:54) masоn написал(а):
здравствуйте.я алкоголик,сегодня трезвый.я зависимый во всём,если что делаю,то пытаюсь это делать до конца таков механизм зависимости.отсюда масса изначальных дефектов психики.смирение вот,что спасает меня,от первой стопки.я не кого не могу изменить,в том числе и себя и не когда не смогу.я могу всего лишь поменять своё душевное отношение к проблеме и тогда Бог поможет мне всегда,я верю в это и это происходит.списибо. именно с таки
ми разумными мыслями можно координировать образ мышления.манипуляция мотивами поведения существует и в других пси.технологиях,но как правило приходят к другим более устойчивым степеням зависимости,что приводит к изменению качества жизни.спасибо
ми разумными мыслями можно координировать образ мышления.манипуляция мотивами поведения существует и в других пси.технологиях,но как правило приходят к другим более устойчивым степеням зависимости,что приводит к изменению качества жизни.спасибо
Спустя 5 часов, 16 минут, 31 секунду (24.10.2011 - 20:10) сергей_каа написал(а):
Как было, что произошло и что стало... В двух словах: пил, были проблемы, бросал, снова запевал,( не мог понять истину: не можешь петь-не пей!;)), понял, пришёл в аа, начал трезветь и учиться жить по новому.
Мне мало нравится слово "приспособиться". Возможно в оригинале используется слово "адаптироваться". Как я понимаю это принять жизнь такой какая она есть в настоящее время и действовать исходя из этого и сообразно имеющимся у меня в настоящем возможностям. То есть повзрослеть. В аа я стал взрослеть. И продолжаю это делать. Временами это болезненный процесс. Но такова природа духовного роста, как я понимаю это.
В аа я фактически не услышал что-то принципиально новое для себя. Жить сегодня, думать за себя, заниматься своим личностным, духовным развитием, принимать помощь от Бога через людей... Мой алкоголизм это случай из поговорки "не было бы счастья, да несчастье помогло". Не знаю, стал бы я заниматься своим развитием, не будь я болен алкоголизмом... Большой вопрос.. А так это приходится делать и я нахожу это приятным и интересным занятием. Да, иногда болезненным, и это правда. Стал меньше париться по поводу завтрашнего, стал меньше загоняться и грузиться по поводу вчерашнего, стал больше видеть то, что я действительно могу изменить, а что никогда ни в этой, ни в следующих жизнях мне изменить нельзя. Стал больше смотреть на ситуацию глазами Бога. (Временами размышляю о том, что Бог никуда не торопится в отличие от меня. Тогда стоит ли мне торопиться? И я поспешаю медленно;) Определённо стал более спокойным. И более способным признать, что порой я и в самом деле не так прав как я считал. (Привет брату, говорившему здесь уже об этом!)
И с каждым прожитым трезвым днём, с каждой упавшей в моих песочных часах песчинкой, обретается маленькая, но алмазная крупица мудрости, о которой я молюсь в нашей молитве каждое утро. ( А также разум, душевный покой, ясность и умиротворение.) На самом деле, трезвость-это чудо. И это правда, с каждым разом открывается всё новые и новые горизонты. И если даже их и не видно сразу, то они чувствуются всеми нервами моей души.
ААллилуйя! Слава БОГу за всё!!!
Мне мало нравится слово "приспособиться". Возможно в оригинале используется слово "адаптироваться". Как я понимаю это принять жизнь такой какая она есть в настоящее время и действовать исходя из этого и сообразно имеющимся у меня в настоящем возможностям. То есть повзрослеть. В аа я стал взрослеть. И продолжаю это делать. Временами это болезненный процесс. Но такова природа духовного роста, как я понимаю это.
В аа я фактически не услышал что-то принципиально новое для себя. Жить сегодня, думать за себя, заниматься своим личностным, духовным развитием, принимать помощь от Бога через людей... Мой алкоголизм это случай из поговорки "не было бы счастья, да несчастье помогло". Не знаю, стал бы я заниматься своим развитием, не будь я болен алкоголизмом... Большой вопрос.. А так это приходится делать и я нахожу это приятным и интересным занятием. Да, иногда болезненным, и это правда. Стал меньше париться по поводу завтрашнего, стал меньше загоняться и грузиться по поводу вчерашнего, стал больше видеть то, что я действительно могу изменить, а что никогда ни в этой, ни в следующих жизнях мне изменить нельзя. Стал больше смотреть на ситуацию глазами Бога. (Временами размышляю о том, что Бог никуда не торопится в отличие от меня. Тогда стоит ли мне торопиться? И я поспешаю медленно;) Определённо стал более спокойным. И более способным признать, что порой я и в самом деле не так прав как я считал. (Привет брату, говорившему здесь уже об этом!)
И с каждым прожитым трезвым днём, с каждой упавшей в моих песочных часах песчинкой, обретается маленькая, но алмазная крупица мудрости, о которой я молюсь в нашей молитве каждое утро. ( А также разум, душевный покой, ясность и умиротворение.) На самом деле, трезвость-это чудо. И это правда, с каждым разом открывается всё новые и новые горизонты. И если даже их и не видно сразу, то они чувствуются всеми нервами моей души.
ААллилуйя! Слава БОГу за всё!!!
Спустя 24 минуты, 37 секунд (24.10.2011 - 20:35) leniwezdim написал(а):
cогласен. иду по пути уже пройденному и не один раз, только теперь глазки открыл. извините буду краток, да подписаться готов под выше сказанным-написанным. в мелочах лиш разника. на группу сейчас пойду. неделю ждал. классно. с одной группы и на другую. весчь. вот тебе и перемены. 
вот тебе и перемены. Спустя 28 минут, 14 секунд (24.10.2011 - 21:03) masоn написал(а):
чесный и бесстрашный в своём великолепии самоанализ.действительно есть чему поучится.спасибо братья.только об очень твердые убеждения можно заточить алмаз души.
Спустя 1 час, 56 минут, 36 секунд (24.10.2011 - 23:00) Sir написал(а):
| Цитата (Arna @ 24.10.2011 - 09:14 ) |
| Такова, первая страница в книге "Как это видит Билл" мне хотелось бы услышать реальный опыт, у кого, как было, что произошло и что стало. Какие были изменения личности. |
У меня произошел тот самый коренной перелом личности, о котором пишут в БК - это когда все старые ценности стали неважными, а новые вдруг вылезли на передний план, и стали значимыми.
Несколько конкретных примеров:
- раньше я считала, что измена за измену не считается, если о ней не узнал партнер. Можно все, если втихаря.
- раньше я считала, что честность - это когда на бабки никого не кидаешь, а манипуляции это нормальный способ добиться своего.
- раньше я считала, что главное - думать о себе и своем благополучии в первую очередь, желательно, конечно, чтобы другим это не сильно вредило, но уж если вредит и даже сильно, то все равно мое благополучие на первом месте.
- раньше я считала критериями успешности жизни финансовую состоятельность и хорошую внешность.
- раньше я врала и меня это не тяготило. удручал не сам факт, что я соврала, а только те случаи, когда я попадалась - переживала именно в ключе "надо было быть умнее, и сделать вот так".
- раньше я позволяла себе связи с женатыми, абсолютно не думая о том, каково их женам, и сколько боли я причиняю людям, теребонькая свои хотелки.
- раньше я считала, что "живем один раз, поэтому нужно успеть получить как можно больше удовольствий в жизни, а все, что дается с трудом - это плохо и бяко".
- раньше я считала, что о моем добром деле должно было узнать как можно больше людей, иначе зачем его делать?
), список длинный. Касается всех областей жизни. В настоящий момент я поменяла свои представления о жизни. На 180 градусов. И, увы, иногда бывает, что я поступаю по-старому, но меня это уже так начинает угнетать, что мне просто уже себе дороже поступать по-старому. Когда делаю что-то "не то", чуйка уже так вопит, что просто спать не дает. Это и трудновато, конечно, но это и хорошо.
Спустя 2 часа, 20 минут, 53 секунды (25.10.2011 - 01:21) Mike62 написал(а):
Ничего у меня в личности не меняется.
Я эгоист без бутылки, это тоже самое, что я эгоист с бутылкой, но только без бутылки.
Я эгоист без бутылки, это тоже самое, что я эгоист с бутылкой, но только без бутылки.
Спустя 9 часов, 48 минут, 56 секунд (25.10.2011 - 11:10) pechora написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 25.10.2011 - 01:21 ) |
| Ничего у меня в личности не меняется. |
Боже, даруй мне разум и душевный покой, принять то, что я не в силах изменить..
Если рассматривать мою личность, как набор генов (я не могу их изменить) и формат полученного мной воспитания (уже полученного, личность сформирована к 5-ти годам, я тоже не могу его изменить),
то, когда приходит принятие (ко мне принятие себя пришло через принятие окружающих и окружающего), принятие, как осознание совершенства текущего момента - изменение видения, изменение мировоззрения, я понимаю - Подарил таки!
Спустя 6 минут, 29 секунд (25.10.2011 - 11:16) Nikola написал(а):
Шо такое качественное изменение? это изменение качества..например- был из говна, стал из золота..это изменение материального качества, хотя по таблице менделеева остался прежним.
Спустя 4 минуты, 40 секунд Nikola написал(а):
Не..не прально..я путаю качество с количеством и свойством.
Спустя 4 минуты, 40 секунд Nikola написал(а):
Не..не прально..я путаю качество с количеством и свойством.
Спустя 2 часа, 43 минуты, 1 секунду (25.10.2011 - 13:59) pechora написал(а):
| Цитата (Tatiani @ 25.10.2011 - 13:56 ) |
| Хотя это уже из Эйнштейна. Он говорил про яблони и груши. |
А Шукшин про лошадей и деревья..
Что будет если лошадей поделить на деревья?..))
Спустя 1 час, 31 минуту, 44 секунды (25.10.2011 - 15:31) palitra написал(а):
Прямо все такие актуальные темы прут. Почитал Великого Комбинатора и печально стало. Мне так и жить с этим... То бишь собой:((. У меня началась хрень в виде конфликта типа внутри. После неумелых попыток 4 шага, пришло осознание своих основных дефектов и вообще состояния. А оно оказывается вообще никакое. Просто демоны вдруг повылезали. Мне нужно реально меняться. А как не знаю пока. Полтора года вроде трезвость была более-менее нормальной, а тут поперло г...но отовсюду. Я в шоке щас. Вот копнул называется, теперь лезет, даже просто вулканище. Жеееесть:((
Вот оно подлинное безумие о чем я много слышал в аа. Седня впервые реально полумал, никаких денег не надо, только здравомыслия. Башня бунтует. Это не тяга, тут дело посерьезнее прет.
Вот оно подлинное безумие о чем я много слышал в аа. Седня впервые реально полумал, никаких денег не надо, только здравомыслия. Башня бунтует. Это не тяга, тут дело посерьезнее прет.
Спустя 26 минут, 29 секунд (25.10.2011 - 15:57) Рафаня написал(а):
Цитата (palitra @ 25.10.2011 - 15:31  ) |
| После неумелых попыток 4 шага, пришло осознание своих основных дефектов и вообще состояния. А оно оказывается вообще никакое. Просто демоны вдруг повылезали. |
Блин ну вот реально не пойму че ж вы там в себе такого находите, что аж жизнь была узнал и тут сразу раз нету. И блин сразу кошмар ааааа замуровали демоны, реально не пойму
Спустя 23 минуты, 13 секунд (25.10.2011 - 16:21) leniwezdim написал(а):
| Цитата |
| что ты за солдат на войне(в программе) ежели не нюхнул пороха, или бошку себе не замарочил. |
рафаня - порох нюхай, но прошу тебя искренне, только из окопа. ну его к бесу эти опыты
Спустя 1 час, 15 минут, 4 секунды (25.10.2011 - 17:36) Тамара написал(а):
| Цитата |
| Блин ну вот реально не пойму че ж вы там в себе такого находите, |
Да вот я тоже не пойму...
Не убиваю,не ворую,не увожу чужих мужей, извиняюсь легко, если кого-то обидела, стараюсь не врать без особой необходимости... что там еще в грехах-то?А, духовный рост. Духовными практиками увлекаюсь лет с 20-ти... Не горжусь, просто не понимаю... что здесь собрались врущие насильники-убийцы??? Вряд ли. Судя по общению - милые люди. Зачем-то просто сами себя г...ом поливают...
Спустя 53 минуты, 39 секунд (25.10.2011 - 18:29) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Тамара @ 25.10.2011 - 18:36 ) |
| Не убиваю, |
У меня неоднократно было желание убить, сдерживал только страх наказания. Сейчас тоже в горячке такие мысли приходят, но сразу остужаю и не иду у них на поводу не из-за страха, а из-за неприятия такого способа решения проблем. Понимаю, что у человека были свои резоны поступить так, как мне не нравится.
| Цитата (Тамара @ 25.10.2011 - 18:36 ) |
| не ворую |
По форточкам не лазил, но в делах не раз называл это "бизнесом", не мог представить, что без этого нельзя. Сейчас, когда продавец в магазине обсчитается в мою пользу - бегу и возвращаю. Потому что чистая совесть дороже.
| Цитата (Тамара @ 25.10.2011 - 18:36 ) |
| не увожу чужих мужей |
С чужими женами в пьяной жизни бывало. Сейчас, увидев красивую женщину, быстро успокаиваюсь, мне и с моей женой хорошо, а идти на поводу инстинктов - себе дороже, за все нужно платить.
| Цитата (Тамара @ 25.10.2011 - 18:36 ) |
| извиняюсь легко, если кого-то обидела |
Сейчас для меня главное не просто извиниться, а сделать для себя выводу, чтобы в такую ситуацию не попасть, ну и компенсировать, чтобы душевный покой сохранить.
| Цитата (Тамара @ 25.10.2011 - 18:36 ) |
| стараюсь не врать без особой необходимости.. |
Никогда не врал впрямую. Но путем дозирования правды такое навыдумывал! Сейчас врать вообще нужды нет, даже не задумываюсь. Честно жить - и на душе легче и память напрягать не надо.
| Цитата (Тамара @ 25.10.2011 - 18:36 ) |
| Духовными практиками увлекаюсь лет с 20-ти.. |
Аналогично, но результаты получил только в АА и не сразу. Результат для меня - уменьшение эгоизма и естестественная потребность помогать тем, кому моя помощь нужна.
| Цитата (Тамара @ 25.10.2011 - 18:36 ) |
| Не горжусь |
С этим моя постоянная проблема. В этом был корень всех моих пороков и до сих пор проявляется. Пока ВС полностью не избавила. Но научился относиться к себе с юмором
.| Цитата (Тамара @ 25.10.2011 - 18:36 ) |
| Зачем-то просто сами себя г...ом поливают... |
Я принял себя таким какой я есть - неидеальным. Для этого мне потребовалось постараться в себе разобраться. И я обнаружил, что ничем не лучше других, но и не хуже.
Потом увидел людей, которые были такими же как я, но стали гораздо лучше. И я пошел по их пути.
Спустя 14 минут, 2 секунды (25.10.2011 - 18:43) Тамара написал(а):
| Цитата |
| Сейчас врать вообще нужды нет, даже не задумываюсь. Честно жить - и на душе легче и память напрягать не надо. |
А если так, смотри. Звонит свекровь и спрашивает:"Как дела?". Если я отвечу правду, что денег нет, с ее сыном мы погавкались, а ребенок упорно игнорирует мои замечания, то что будет? Вы там совсем без денег, голодаете наверное; погавкались- значит сын виноват, не может с людьми жить, а она всегда подозревала, что с его тараканами у него жизнь не сложится; ребенок не слушается- видимо что-то с психикой не в порядке... короче, напридумывает себе такого, что попадет в больницу с сердечным приступом. А мы - с деньгами перекрутимся(на крайняк у соседей до завтра сотку одолжим), погавкались - ну помиримся, извинимся друг перед другом и опять душа в душу; ребенок - а что есть дети которые всегда делают то, что им говорят(может и есть, но мне такие не встречались). Т,е. получится, что у нас все в порядке, а она загналась проблемами, которые не может решить. Так что на вопрос:"Как дела?", я сразу отвечаю:"Все в порядке". Именно вот это я называю врать по необходимости.
Спустя 29 минут, 32 секунды (25.10.2011 - 19:13) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Тамара @ 25.10.2011 - 19:43 ) |
| Звонит свекровь и спрашивает:"Как дела?". Если я отвечу правду, что денег нет, с ее сыном мы погавкались, а ребенок упорно игнорирует мои замечания, то что будет? |
Согласен. Есть моменты, когда и сейчас приходится - не врать, а недоговаривать. Но какие при этом мотивы? Как ты описала - не для того, чтобы себе хорошо сделать, а для того, чтобы человеку не навредить. Вторая часть 9 шага - "за исключением тех случаев, когда это может повредить ему или кому-нибудь другому".
То есть для меня ограничение честности - любовь. Я не смогу сказать человеку, что у него рак и он скоро умрет. И т.п. Но я не вру для пользы своего эго.
Такие случаи не вызывают у меня в душе разлада. Они как бы сами собой разумеющиеся. Любовь - она сильнее всего.
Спустя 11 минут, 18 секунд (25.10.2011 - 19:24) leniwezdim написал(а):
всё хорошо прекрасная маркиза, всё хорошо, идут дела....... муж застрелился, скотина сгорела, замок выгорел до тла
а в остальном прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо
а в остальном прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо
Спустя 12 минут, 9 секунд (25.10.2011 - 19:36) Багира2 написал(а):
| Цитата (Тамара @ 25.10.2011 - 18:43 ) |
| Так что на вопрос:"Как дела?", я сразу отвечаю:"Все в порядке". Именно вот это я называю врать по необходимости. |
На вопрос "как дела?" действительно начинают рассказывать всю подноготную только зануды.
Спустя 24 минуты, 48 секунд (25.10.2011 - 20:01) leniwezdim написал(а):
Звонит свекровь и спрашивает:"Как дела?"
- денег нет, с ее сыном мы погавкались, а ребенок упорно игнорирует мои замечания - здравствуйте мама
вы как раз воремя.
мда... я изменился думаю, но не очень. раньше был сволоч, но сволоч п"яная. теперь та-же сволоч, только трезвая - жена рада. сволоч нет.
- денег нет, с ее сыном мы погавкались, а ребенок упорно игнорирует мои замечания - здравствуйте мама
вы как раз воремя.мда... я изменился думаю, но не очень. раньше был сволоч, но сволоч п"яная. теперь та-же сволоч, только трезвая - жена рада. сволоч нет.
Спустя 3 часа, 50 минут, 11 секунд (25.10.2011 - 23:51) palitra написал(а):
Кому как ребята. Я ведь не о моральной оценке говорю, а о собственных тараканах в голове, которые приводят меня в дискомфортное состояние, в состояние после которого раньше я бухал, а сейчас не пью, но у меня развиваются эмоциональные растройства. А их я не хочу испытывать. Для меня программа нужна для того, чтобы
сделать свою жизнь комфортнее.
сделать свою жизнь комфортнее.
Спустя 22 часа, 14 минут, 13 секунд (26.10.2011 - 22:05) Новембер написал(а):
| Цитата (palitra @ 25.10.2011 - 14:31 ) |
| Мне нужно реально меняться. А как не знаю пока. |
когда я не знаю ,,как надо,, мне помогает то, что я уже знаю как ,,не надо,,..методом от противного типа...ну и принятие себя со всем перелопаченым..
Спустя 23 часа, 28 минут, 59 секунд (27.10.2011 - 21:34) Джарета написал(а):
Мне грят - я стала мягче и женственнее . и оптимистичнее...
_____________
Здравый смысл перестал быть естественным. (БК стр. 13)