Спустя 2 минуты, 28 секунд (15.10.2011 - 01:21) Вальтрон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 15.10.2011 - 01:19  ) |
| малую группу по ВВСС |
а что это?
Спустя 13 минут, 39 секунд (15.10.2011 - 01:35) Таська написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 15.10.2011 - 01:21 ) |
| а что это? |
Ну может... Высшая Сила Светит Высоко...
Не знаю что это тоже, первый раз слышу...
Спустя 6 секунд (15.10.2011 - 01:35) Татьян@ написал(а):
Вальтрон 911
BIG BOOK STEP STUDY- это изучение шагов по Большой книге.
Пытаюсь выяснить суть.
BIG BOOK STEP STUDY- это изучение шагов по Большой книге.
Пытаюсь выяснить суть.
Спустя 6 минут, 41 секунду (15.10.2011 - 01:42) дядя андрей написал(а):
Классичический вариант прохждеия шагов по книге Анонимные Алкоголики . Используется иногда на малых группах, есть своя методика и задания. Как правило редьчайщая птичка долетает до конца. ВВСС это вот и есть сленг паралельного сообшества они его больше применяют.
Спустя 1 минуту, 55 секунд (15.10.2011 - 01:43) Татьян@ написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 15.10.2011 - 01:42 ) |
| Как правило редьчайщая птичка долетает до конца. |
а почему?
Спустя 2 минуты, 58 секунд (15.10.2011 - 01:46) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 15.10.2011 - 01:35 ) |
| BIG BOOK STEP STUDY- это изучение шагов по Большой книге. Пытаюсь выяснить суть. |
Ех-ханый бабай.
| Цитата (Татьян@ @ 15.10.2011 - 01:35 ) |
| Пытаюсь выяснить суть. |
А что там выяснять надо,може я по такой сути выздоравлюю и не знаю.че там?
| Цитата (дядя андрей @ 15.10.2011 - 01:42 ) |
| Как правило редьчайщая птичка долетает до конца. |
А это что значит?
(я че ,туплю сегодня?)
Спустя 38 секунд Вальтрон 911 написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 15.10.2011 - 01:35 ) |
| это изучение |
??7
Спустя 21 секунду (15.10.2011 - 01:47) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| а почему? |
Лень, поиски легких путей.
Спустя 1 минуту, 56 секунд (15.10.2011 - 01:49) Вальтрон написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 15.10.2011 - 01:42 ) |
| паралельного сообшества |
А это что?
Спустя 48 секунд Вальтрон 911 написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 15.10.2011 - 01:47 ) |
| Лень, поиски легких путей. |
Смотрю и тебе лень писать.
Спустя 4 минуты, 19 секунд (15.10.2011 - 01:53) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| А это что значит? |
Это значит до 12 шага я на своем опыте не встречал ни одну сохранившуюся малую группу, но говорят есть люди дошедшие вдвоем или даже в троем из примерно десяти.
Спустя 1 минуту, 44 секунды дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| А это что? |
АН.
| Цитата |
| Смотрю и тебе лень писать. |
Да
Спустя 6 минут, 12 секунд (15.10.2011 - 01:59) Вальтрон написал(а):
Блин..думать больше нечего.....я фигею.
| Цитата (Татьян@ @ 15.10.2011 - 01:19 ) |
| Стоит ли ходить на малую группу по ВВСС? |
Давай думать,на весвало,стоит ли....
у кого есть опыт?
у меня нет.
Спустя 7 часов, 49 минут, 41 секунду (15.10.2011 - 09:49) Cleopatra написал(а):
Шас глянула на сайте
http://www.bigbookstepstudy.com/content.php
BBSS Big Book Step Study это не АА - просто изучение обшего применения шагов и принципов. в тим числе и сексоголиками, и игроманами вобщем к любым компульвным одержимостям... хотя тексты там рабочие из БК но методы как в РЦ с вопросниками какими то...
дядя андрей
Незнаю у нас малая группа уже больше года в одном составе... и продолжаем работать (мы наверное никогда не разойдемся 
)
http://www.bigbookstepstudy.com/content.php
BBSS Big Book Step Study это не АА - просто изучение обшего применения шагов и принципов. в тим числе и сексоголиками, и игроманами вобщем к любым компульвным одержимостям... хотя тексты там рабочие из БК но методы как в РЦ с вопросниками какими то...
дядя андрей
Незнаю
у нас малая группа уже больше года в одном составе... и продолжаем работать (мы наверное никогда не разойдемся ) Спустя 5 часов, 50 минут, 47 секунд (15.10.2011 - 15:40) Нинок написал(а):
Татьян@
| Цитата |
| BIG BOOK STEP STUDY- это изучение шагов по Большой книг |
дядя андрей
| Цитата |
| Это значит до 12 шага я на своем опыте не встречал ни одну сохранившуюся малую группу, но говорят есть люди дошедшие вдвоем или даже в троем из примерно десяти. |
Есть опыт работы в такой группе.Результат замечательный
Спустя 5 часов, 45 минут, 28 секунд (15.10.2011 - 21:25) cidoollor написал(а):
http://www.bigbookstepstudy.com/content.ph...e-is-a-Solution
прикольный ролик...особенно концовка))
так эта практика предполагает знание английского языка?...или на русском тоже можно?
прикольный ролик...особенно концовка))
так эта практика предполагает знание английского языка?...или на русском тоже можно?
Спустя 17 минут, 3 секунды (15.10.2011 - 21:42) cidoollor написал(а):
Спустя 1 час, 10 минут, 5 секунд (15.10.2011 - 22:52) vova написал(а):
BBSS - это лидерская группа по изучению БК с большими полномочиями ведущего, который может остановить и прервать выступающего. Если посчитает его опыт недостаточный для высказывания на группе. Высказываться может только тот, кто имеет опыт прохождения шагов со спонсором из BBSS. У нас в Питере есть несколько групп BBSS. Обычно там проходят развёрнутый 4-ый шаг, который занимает о нескольких лет. от года до трёх. Раньше был сайт на народе.
Спустя 1 минуту, 50 секунд vova написал(а):
Это не АА и не малая группа по БК. а именно группа BBSS
Спустя 1 минуту, 50 секунд vova написал(а):
Это не АА и не малая группа по БК. а именно группа BBSS
Спустя 7 минут, 25 секунд (15.10.2011 - 23:00) доменик написал(а):
vova
Я правильно понял, что там больше делается упор на мотивирование социальных достижений?
Или наоборот, очень сильный метод поиска своих несовершенств, и результат такой работы, заниженная самооценка?
Я правильно понял, что там больше делается упор на мотивирование социальных достижений?
Или наоборот, очень сильный метод поиска своих несовершенств, и результат такой работы, заниженная самооценка?
Спустя 6 минут, 31 секунду (15.10.2011 - 23:06) Mike62 написал(а):
А в Москве есть такие группы?
Только чтобы не на квартирах.
Только чтобы не на квартирах.
Спустя 28 минут, 6 секунд (15.10.2011 - 23:34) Вальтрон написал(а):
| Цитата (vova @ 15.10.2011 - 22:52 ) |
| Это не АА и не малая группа по БК. а именно группа BBSS |
А не это ли таже как говорят при группах-реабилитация?
Спустя 50 секунд Вальтрон 911 написал(а):
| Цитата (vova @ 15.10.2011 - 22:52 ) |
| группа по изучению БК |
просто изучают для получения знаний,как факультатив?
Спустя 59 минут, 5 секунд (16.10.2011 - 00:33) vova написал(а):
При реабилитационных центрах. терапевтические группы. Члены группы BBSS - это наши алкоголики и наркоманы, или имеющие двойную зависимость. Для сохранения трезвости они более углублённо изучают и работают по шагам.
Спустя 28 минут, 4 секунды (16.10.2011 - 01:01) Татьян@ написал(а):
vova
А ты ходил на такие? И если мой спонсор не работал по ВВСС, то меня и не возьмут что ли?
А ты ходил на такие? И если мой спонсор не работал по ВВСС, то меня и не возьмут что ли?
Спустя 53 минуты, 42 секунды (16.10.2011 - 01:55) гаспар1 написал(а):
| Цитата (vova @ 15.10.2011 - 22:52 ) |
| BBSS - это лидерская группа по изучению БК с большими полномочиями ведущего, который может остановить и прервать выступающего. Если посчитает его опыт недостаточный для высказывания на группе. Высказываться может только тот, кто имеет опыт прохождения шагов со спонсором из BBSS. |
Неее это не АА
Спустя 8 минут, 15 секунд (16.10.2011 - 02:03) Вальтрон написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 16.10.2011 - 01:55 ) |
| Неее это не АА |
согласен
Спустя 7 часов, 8 минут, 24 секунды (16.10.2011 - 09:12) ЯТатьянА написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 16.10.2011 - 02:55 ) |
| Неее это не АА |
| Цитата (vova @ 16.10.2011 - 01:33 ) |
| терапевтические группы |
Татьян@
Тебе может конкретно пообщаться с ребятами, кто ведет эти собрания. На интергруппе от них почти всегда бывает представитель. Интергруппа проходит каждый последний четверг месяца на Б.Подьяческой, в помещении "Азарии".
Спустя 2 часа, 4 минуты, 58 секунд (16.10.2011 - 11:17) Mike62 написал(а):
Вот нашел bbss-spb.ru/
ВВСС в России 9 лет.
Только об этом никто не знает.
ВВСС в России 9 лет.
Только об этом никто не знает.
Спустя 3 дня, 1 час, 41 минуту, 48 секунд (19.10.2011 - 12:59) Татьян@ написал(а):
ЯТатьянА
Спасибо! А на интергруппу вход свободный? И во сколько она?
Спасибо! А на интергруппу вход свободный? И во сколько она?
Спустя 19 минут, 11 секунд (19.10.2011 - 13:18) Анюта написал(а):
ЯТатьянА
Привет Танюшка BBSS - это ещё один вариант написания шагов. Как правильно сказал vova там очень углубленно прописывается 4 шаг. Работа идет только со спонсором с BBSS. т.е. тебе придется выбрать нового спонсора . Я знаю много народа написавшего и пишущего сейчас. Сама вот только приступила и надеюсь у меня получится. Есть BBSS для созависимых в пятницу 19:30 на подъяческой.
Mike62
В Москве тоже есть BBSS по субботам, если надо могу узнать точно адрес и расписание )))
Привет Танюшка BBSS - это ещё один вариант написания шагов. Как правильно сказал vova там очень углубленно прописывается 4 шаг. Работа идет только со спонсором с BBSS. т.е. тебе придется выбрать нового спонсора . Я знаю много народа написавшего и пишущего сейчас. Сама вот только приступила и надеюсь у меня получится. Есть BBSS для созависимых в пятницу 19:30 на подъяческой.
Mike62
В Москве тоже есть BBSS по субботам, если надо могу узнать точно адрес и расписание )))
Спустя 4 минуты, 4 секунды (19.10.2011 - 13:22) Татьян@ написал(а):
Анюта
Так для того что бы спонсора выбрать- надо хотя бы увидеть из кого выбирать!)))
На созы, мне вроде не надо)
А вы куда ходите?
Так для того что бы спонсора выбрать- надо хотя бы увидеть из кого выбирать!)))
На созы, мне вроде не надо)
А вы куда ходите?
Спустя 7 минут, 24 секунды (19.10.2011 - 13:29) ЯТатьянА написал(а):
| Цитата (Анюта @ 19.10.2011 - 14:18 ) |
| ЯТатьянА Привет Танюшка BBSS - это ещё один вариант написания шагов. |
Анютка, привет! Спасибо за ответ! Это не мне, это другой Татьяне, она тоже из Питера
| Цитата (Татьян@ @ 19.10.2011 - 13:59 ) |
| А на интергруппу вход свободный? И во сколько она? |
Абсолютно свободный, паспорта не спрашивают
Последний четверг каждого месяца в 18.00.
Посмотрела расписание наших групп, там обычно указывают контактные телефоны, напротив BBSS нет его. Надо будет у представителя от этой группы спросить. Сейчас могла бы позвонить и все узнать, правда же
Можно, конечно, позвонить на контактный телефон АА Санкт-Петербурга и спросить у них. Попробуй, номер вот 9241224.
Спустя 1 минуту, 51 секунду ЯТатьянА написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 19.10.2011 - 14:22 ) |
| А вы куда ходите? |
Я начинала с группы "Ступени", что в Пушкине, там же и "Фёдоровская" по воскресеньям.
А потом уже перебралась в город - группа отца Мартина.
Свернутый текст
давненько я там не была 
А ты?
Спустя 2 минуты, 54 секунды (19.10.2011 - 13:32) Анюта написал(а):
Татьян@
+79818231471 мой телефон . Звони.
группы: " Выход есть" Б.Подъяческая четверг 19:30 Воскресенье 18:30
"Любовь " Литейный проспект(армия спасения) суббота 17:00
Точный адрес есть на сайте ААСПБ если скачать расписание групп)))
+79818231471 мой телефон . Звони.
группы: " Выход есть" Б.Подъяческая четверг 19:30 Воскресенье 18:30
"Любовь " Литейный проспект(армия спасения) суббота 17:00
Точный адрес есть на сайте ААСПБ если скачать расписание групп
))) Спустя 2 минуты, 50 секунд (19.10.2011 - 13:35) Татьян@ написал(а):
Цитата (ЯТатьянА @ 19.10.2011 - 13:29  ) |
| А ты? |
на ССНП (онли))
Спустя 15 минут, 48 секунд (19.10.2011 - 13:51) ЯТатьянА написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 19.10.2011 - 14:35 ) |
| (онли)) |
Спустя 2 дня, 23 часа, 28 минут, 20 секунд (22.10.2011 - 13:19) Татьян@ написал(а):
Сделала вчера отчаянную попытку вписаться в малую группу, которая работает по ВВСС (но не совсем-у них какое-то ответвление). Группа начиналась в 22ч, я туда приехала (измотанная за день, и отменив свои дела), а они меня пытали , пытали-почему именно сюда хочу. Я говорю, что хочу работать по шагам, и если это опыт успешен, то почему не здесь? Короче вынесли вердикт- что бы я сходила на группу по ВВСС, и рассказала о своих впечатлениях.
Дуюсь на них. Наверное, уже именно к ним не пойду....
Дуюсь на них. Наверное, уже именно к ним не пойду....
Спустя 5 минут, 19 секунд (22.10.2011 - 13:24) Лиатрис написал(а):
Татьян@
Я так поняла, это не совсем группа ВВСС. Где-то писали об этом. "Ответвление от ответвления" - мож слишком мудрёно?
Я так поняла, это не совсем группа ВВСС. Где-то писали об этом. "Ответвление от ответвления" - мож слишком мудрёно?
Спустя 5 минут, 58 секунд (22.10.2011 - 13:30) Татьян@ написал(а):
Лиатрис
Может...
Наверное мне это и не надо?
Может...
Наверное мне это и не надо?
Спустя 5 минут, 59 секунд (22.10.2011 - 13:36) Лиатрис написал(а):
Татьян@
Ну ты ж не совсем туда попала-то... Может, тебе и не надо - в 10 вечера. Есть же другие там у вас группы этого направления.
У тебя как появился-то позыв на ВВСС? Можно вспомнить, подумать - своеволие это, или всё же ВС рулит.
Ну ты ж не совсем туда попала-то... Может, тебе и не надо - в 10 вечера. Есть же другие там у вас группы этого направления.
У тебя как появился-то позыв на ВВСС? Можно вспомнить, подумать - своеволие это, или всё же ВС рулит.
Спустя 4 минуты, 55 секунд (22.10.2011 - 13:41) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 22.10.2011 - 13:36 ) |
| Татьян@ Ну ты ж не совсем туда попала-то... Может, тебе и не надо - в 10 вечера. Есть же другие там у вас группы этого направления. У тебя как появился-то позыв на ВВСС? Можно вспомнить, подумать - своеволие это, или всё же ВС рулит. |
Да, честно говоря. Я же плохо знаю, что есть ВВСС, поэтому у меня позыв не именно туда, а на малую группу по шагам.
И т.к. у меня сил и здоровья не шибко много, то выбираю группу по территориальному признаку.А еще с пн. выхожу на работу, и не уверена, что на буднях смогу ходить, но что бы быть в программе, хотела получать задания на неделю, что бы их выполнять. Вот как то так...
З.Ы. У на есть малая по шагам (классическая), но они сейчас жуют, то, что мы на Горе уже проглотили-не знаю нужно ли мне снова это делать...
Спустя 8 дней, 21 час, 5 минут, 44 секунды (31.10.2011 - 10:47) Анюта написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 22.10.2011 - 10:41 ) |
| но они сейчас жуют, то, что мы на Горе уже проглотили-не знаю нужно ли мне снова это делать... |
Танюш , любая работа по шагам, в малой группе, по BBSS, со спонсором. Начинается с первого шага.
На ВВSS приходят люди трезвые по 10 лет и по нескольку раз написавшие и никто им скидку не делает , все начинают всё с начала.
Спустя 23 минуты, 54 секунды (31.10.2011 - 11:11) Sir написал(а):
Самое главное - это четко понимать, что вот это BBSS это не АА.
И тогда все будет хорошо.
Мне ж никто не запрещает, например, в церкву ходить - и я не говорю, что церква это АА, т.к. там тоже используется слово Бог. Или, например, я не называю группы анонимных созависимых АА, т.к. там тоже 12 Шагов.
Поэтому нужно четко понимать, что BBSS - это не АА, но это не противозаконно и не запрещено, поэтому кто хочет, тот и пользуется, и на здоровье
И тогда все будет хорошо.
Мне ж никто не запрещает, например, в церкву ходить - и я не говорю, что церква это АА, т.к. там тоже используется слово Бог. Или, например, я не называю группы анонимных созависимых АА, т.к. там тоже 12 Шагов.
Поэтому нужно четко понимать, что BBSS - это не АА, но это не противозаконно и не запрещено, поэтому кто хочет, тот и пользуется, и на здоровье
Спустя 3 часа, 14 минут, 34 секунды (31.10.2011 - 14:25) Татьян@ написал(а):
Начала ходить на малую группу. (по ВВСС). Пишем. Но обсуждаем на группе без индивидуального спонсора.
Спустя 22 дня, 8 часов, 56 минут, 41 секунду (23.11.2011 - 23:22) Mike62 написал(а):
Как бы это по-мягче сказать:
Не находите, что если они занимаются по книге Анонимные Алкоголики, но это не АА и они не Анонимные Алкоголики - то это уже верх маразма?
Не находите, что если они занимаются по книге Анонимные Алкоголики, но это не АА и они не Анонимные Алкоголики - то это уже верх маразма?
Спустя 6 часов, 47 минут, 50 секунд (24.11.2011 - 06:10) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 24.11.2011 - 00:22 ) |
| Не находите, что если они занимаются по книге Анонимные Алкоголики, но это не АА и они не Анонимные Алкоголики - то это уже верх маразма? |
Заниматься по книге "Анонимные алкоголики" могут не только алкоголики и не только по проблеме алкоголизма. С нее начинали все параллельные содружества, пока у них не нашлось людей, способных создать что-то свое на этой базе.
А АА - общество закрытое по одному признаку - желанию бросить пить (не колоться, не курить, не обжираться, не играть в казино, не улучшить отношения в семье и т.д.).
Кроме того, даже "классические" малые группы не являются группами АА и в Содружество как орг. единицы не входят. Это временные образования, так называемый "коллективный спонсор", основанные не на традициях АА. И цель у них - не нести Послание тем, кто страдает, а сделать им самим шаги. И все.
Спустя 6 часов, 24 минуты, 8 секунд (24.11.2011 - 12:34) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 24.11.2011 - 06:10 ) |
| "коллективный спонсор" И цель у них - не нести Послание тем, кто страдает, а сделать им самим шаги. И все. |
Так оно и есть. Мы делаем шаги коллективно. Пока готовимся делать 4. Все, что сейчас-подготовительная работа.
Спустя 13 минут, 38 секунд (24.11.2011 - 12:48) Sir написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 24.11.2011 - 06:10 ) |
| Кроме того, даже "классические" малые группы не являются группами АА и в Содружество как орг. единицы не входят. Это временные образования, так называемый "коллективный спонсор", основанные не на традициях АА. И цель у них - не нести Послание тем, кто страдает, а сделать им самим шаги. И все. |
Йес. И всегда нашу т.н. МГ начинаем со слов, что это наша специальная группа по изучению БК и деланию Шагов. Мы не называем себя группой АА и ей не являемся.
Спустя 2 минуты, 56 секунд (24.11.2011 - 12:51) Татьян@ написал(а):
Польза то вам лично от малых групп есть?
Спустя 24 минуты, 7 секунд (24.11.2011 - 13:15) Sir написал(а):
Татьян@, думаю, да. Надеюсь на это.
Мне сложно судить, польза от МГ или просто польза потому что я так живу. Сравнить не с чем
Во всяком случае неприятных ощущений от МГ или страшных последствий нет и не было пока.
Мне сложно судить, польза от МГ или просто польза потому что я так живу. Сравнить не с чем
Во всяком случае неприятных ощущений от МГ или страшных последствий нет и не было пока.
Спустя 26 минут, 3 секунды (24.11.2011 - 13:41) Вальтрон написал(а):
У меня теще с женой ходили.Группой шаги проходили.5 шаг вместе.Они это занятиями и уроками называли.Теща за шесть занятий все шаги прошла, а супруга, не захотела.Ушла и пошла на настоящие группы и нашла себе спонсора, делает сегодня шаги.Сама говорит,попробовав то и то ,что почувствовала разницу между уроками и жизнью.
Спустя 7 минут, 31 секунду (24.11.2011 - 13:48) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 24.11.2011 - 13:41 ) |
| Ушла и пошла на настоящие группы и нашла себе спонсора, делает сегодня шаги.Сама говорит,попробовав то и то ,что почувствовала разницу между уроками и жизнью. |
Ну, а у меня вот наоборот получается-ходила (и хожу) на группы, работая со спонсором прошагали 1 и 2 шаги, 3-сделала на Горе и застопорились-сначала у меня было сопротивление к 4, а потом выяснилось, что и спонсор его не прописывал (хотя трезв уже 18 лет). И наступило у меня колебание-нового искать- эпопея еще та.... А тут вроде в группе можно.
Я почему пишу-что вся в сомнениях. Не знаю как оно лучше.
Спустя 28 минут, 56 секунд (24.11.2011 - 14:17) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 24.11.2011 - 13:48 ) |
| наоборот получается |
| Цитата (Татьян@ @ 24.11.2011 - 13:48 ) |
| со спонсором прошагали 1 и 2 шаги, |
| Цитата (Татьян@ @ 24.11.2011 - 13:48 ) |
| 3-сделала на Горе |
| Цитата (Татьян@ @ 24.11.2011 - 13:48 ) |
| застопорились |
| Цитата (Татьян@ @ 24.11.2011 - 13:48 ) |
| было сопротивление к 4, |
| Цитата (Татьян@ @ 24.11.2011 - 13:48 ) |
| спонсор его не прописывал |
| Цитата (Татьян@ @ 24.11.2011 - 13:48 ) |
| у меня колебание |
| Цитата (Татьян@ @ 24.11.2011 - 13:48 ) |
| вроде |
| Цитата (Татьян@ @ 24.11.2011 - 13:48 ) |
| вся в сомнениях |
| Цитата (Татьян@ @ 24.11.2011 - 13:48 ) |
| Не знаю как |
Каша и винигред.
Я бы все выкинул нафиг , пошел бы на нормальную группу и взял бы четко нормального спонсора.Делал бы шаги и выздоравливал.
Ты как знаешь.
Спустя 45 секунд Вальтрон 911 написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 24.11.2011 - 13:41 ) |
| супруга, не захотела.Ушла и пошла на настоящие группы и нашла себе спонсора, делает сегодня шаги.Сама говорит,попробовав то и то ,что почувствовала разницу между уроками и жизнью. |
Спустя 37 минут, 57 секунд (24.11.2011 - 14:55) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 24.11.2011 - 14:17 ) |
| , пошел бы на нормальную группу |
Так я и так хожу.
Спустя 41 минуту, 35 секунд (24.11.2011 - 15:37) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 24.11.2011 - 14:55 ) |
| Так я и так хожу. |
Ага..я тоже
_____________
