Привет, Саша..
у меня диалог с моей ВС длится уже как пару месяцев
хочу перейти на другое отделение, но иногда мысли-а вдруг мне ситуация
с нынешним отделением дает какой-нить урок, а я брыкаюсь и принимать...учиться не хочу?
потом опять начинаю раскладывать и видится по другому..
вчера просто села, сделала головой бррррр(как мокрый пес ) выставила все мысли..
и сидела просто расслабившись..слушала внутренний голос..и вдруг прочно укрепилась
мысль...вот этот переход на др.отд.и будет след.ступенькой..все, больше не сомневаюсь..
выходит, перепоручила, и услышала ответ..
с 1-го ноября перехожу без тени сомнения

Это отличный метод!
Моя числодробилка - захвачена эгоизмом и пытается решить неразрешимую в данных условиях задачку (я не могу собрать весь объем информации - я вижу плоскость.. там где шарик)))
Вдохновение, интуиция.. - когда грохот числодробилки стихает, приходит ответ..
Перед сном еще говорят можно поставить конкретный вопрос - а утром придет ясный ответ..

Ирен же сказала - потрясти головой..)))

у меня от этого голова кружится...

волков бояться в лес не ходить...кто не рискует, тот..и далее по тексту
Юль, помнишь тему про страхи? отличная тема, я много взяла на вооружение
и первое, что я делаю, чтобы избавиться от него-просто делаю то, чего боюсь-смотрю в глаза ему, т.с.
не бесшабашно..а именно как писала...и опять про ВС ..МОЯ(из моего журнала)
я ВС (свою) принимаю и понимаю по своему...
вот все, что вокруг меня-это мудрый мир..мое дело принимать его со всеми вытекающими или брыкаться..
моя ВС везде ,и если я принимаю реальность и благодарю, и извлекаю уроки,
значит у меня все спокойно и хорошо...
смирение...и идти в направлении,
которое мне уготовано моей трезвостью, а значит получать только ситуации, которые говорят мне о воле моей ВС..
и благодарность..еще честность с собой...и самоанализ..и только своя сторона улицы...
я теперь стараюсь жить с установкой, что не подкидывает мне моя жизнь-есть хорошо..это плюсы и духовная учеба..
и еще молитва, очень мудрая..принять то, что не могу изменить ...
если я в силах изменить, то делаю это...
о ВС-не как о дяденьке на облаке которого нужно смешить

Здорово!

Вот тоже недавно искала ответ на вопрос-КАК отличить Волю Его и (возможно)свое СВОЕВОЛИЕ
Так и не поняла толком...вроде,если от ВС(по идее, то должно быть хорошо на душе и спокойно и радостно),но ведь мы знаем,что не всегда наши желания совпадают с Волей Его...и вот ступор порою у меня лично

а зачем?
нет ожиданий, нет разочарований..это игра эго..

вот и я спрашиваю-а зачем?

Ир, я не пойму это я еще не проснулась или ты?

это для этого дано было

я ответила
можно сидеть и сомневаться всю жизнь...
у меня , когда сильно загоняюсь и дергаюсь, типа, как бы чего не вышло..
начинается нервный тик и самобичевание, вследствие этого падает самооценка
и как правило вывод-ну на @рен менять что-то , мне и тут тепло...

А тогда откуда у тебя нерешительность? Значит ты предполагаешь? Вот и пропиши, может увидишь, что ты просто дурью маешься.
А если ты говоришь про то, чего нет, тогда не надо нерешительностью мучится, а просто менять работу и все!.

Юль, это конструктивно...
и мой метод не мешает методу Азы..если ты об этом...

В 4 м видно своеволие... , (вообще поэтому в 11 м только Божья воля - весь смысл в том чтобы видеть свое и стремиться к Его)

Первые три рулят!
1. Я признал бессилие своей мыследробилки решить эту задачу - я не контролирую ситуацию в полном объеме (а значит вообще не контролирую)
2. Припоминаю сколько раз в моей жизни моя числодробилка перегревалась и входила в ступор .. а ситуация решалась наилучшим образом для всеобщего блага.. - есть Сила!
3. Принимаю решение - отбросить все свои расчеты - терь я готов чутко реагировать на ситуацию в реальном времени (все сценарии - нах) турбо режим включен - нюх обостряется...)))
За работу! - к действиям!))

не знаю
я знаю где не его воля
это когда меня колбасиь начинает
словами не обьясню
но ту надо честно самому себе ответить . что это страх перед неизвестным (это нормально )или же это ВС препятствия строит и знаки подает

А чего там понимать? Его воля чтоб я был (от быть, бытие) спокойно и счастливо.. Все.
А все мои гонки за миражами Ему по плечу.. кх..

я тоже так делаю, правда еще добавляю две графы в обоих колонках, Воля ВС.

правда обычно выбирать не приходится, так как ВС дает мне третий вариант)

слушай себя..чтоб при принятии решения на душе было спокойно

А как это? У меня обычно плюсы перевешивают, а минусы пугают. Хотя, в принципе, я могу с ними справится.. но очень не хочется трудиться, лучше идти по старой колее. Я прошу поддержки у близких, друзей и ВС! Молюсь, прошу укрепить в принятом решении и вперед.
А если плюсов мало, а минусы прут и кричат, то я, помолясь, отступаюсь....

Ирочка,дело в том,что я бы чувствовал себя спокойно оставаясь на месте с мыслями ,что может со временем что-нибудь изменится...,но у меня семья и я хочу быть хорошим отцом и мужем во всех отношениях,т.е создать комфорт в материальном плане,уверенность в этом.Я просил Его дать мне возможности,и они появились!А я стал бояться что-то менять,а вдруг я ошибаюсь?Страх перед тем,что может не получится,и я подведу своих близких.Я решил всё отложить и искать Бога,дальше делать шаги,а Он пусть заботится обо мне,благо есть ещё время до окончательного решения по работе.Как я получу ответ не знаю,это будет мой духовный опыт,я поделюсь потом с вами.Интересно,это откуда в моей голове взялось?Я же хотел от вас узнать ответ как мне связаться со своей ВС...

моя ВС часто общается со мной через людей...

Или сожалеть
Тоже опыт, обучающий момент. Я тоже такая была Теперь стараюсь просчитывать и собирать сведения, мнения, советы. Времени у меня осталось мало, на исправление ошибочных решений.

этого было гораздо меньше...почти не было

я тоже такой!
гоняю до последнего пока мозг не взорветца и тогда уже остается сделать выбор хоть какой-нибудь.
А правильный он или нет все равно не узнаю никогда. Все равно все будет не так как я сконструировал в больной ббашке своей. Тут мой эгоцентризм проявляется - в одержимости ума. Слыхал такое, что какое бы решение я не принял - оно правильное! Мне понравилось.

Нужно перепоручить и принять бессилие, но мне ннадо для этого дойти до крайней степени отчаянья. Учусь почаще перепоручать, капитулировать перед жизнью, обстоятельствами и самим собой.

Еще страх сделать ошибку сковывает. Надо дать себе право ошибиться - я не Бог, я всего лишь слабый человек.
Все зависит наскоко сильный невроз, если уже шибко то ИМХО надо принять любое решение ..
Хоть монетку подкинуть чтоли.

Свет, а еще Серафим Саровский говаривал: "Спасайся сам, и около тебя спасутся тысячи!" А ведь прав был мудрец!

Нет, она моя! Я ее то выгоню, то опять подкармливать начну

А Серафим Библию цитировал))


По теме: Львиную долю моего выздоровления теперь составляет укрепление связи с ВС. И это приносит хорошие плоды. Кардинальные решения перепоручены уже априори(как и все остальные). Я давно уже не принимала решений самостоятельно(кроме наступания на горло лени и апатии). Перепоручать не страшно, когда делаешь это раз в десятый)). Потому как есть опыт действий вслепую по своеволию и опыт по перепорученным вопросам. И, поверь, во втором случае еще ни разу не последовало краха, только все выруливалось наилучшим образом. "Надеящиеся на Бога не постыдятся", мною проверено

Типа класть на других, а себе бабло в кубышку пихать, и у других тыщей людей оно через это появится?


Я вот щас Толстого читаю "в чем моя вера", там еще несколько вариантов заповедей и других изречений Христа есть. И я понимаю, что трактовать изречения можно как угодно, смотря к чему надобно их прицепить и что оправдать.

Я для оправдания своей жабы могу таких цитат надергать - впору будет передо мной ниц упасть, до того святой заделаюсь

---

Спустя 2 минуты, 41 секунду Sir написал(а):

---

Кто за идею - те тоже для выгоды, не боись. Просто у них выгода считается не цифрами, а другим, но тоже выгода.


Миллионэры-воры, подающие 100 тыщ рублей детскому дому, собравши при этом прессу и ТВ, и человек, сделавший пожертвование в тыщу рублей (у которого зарплата 20 тыщ рублей) - вроде оба добрые дела делают, да? Так и с выгодой - у каждого она своя, а формально всех можно записать в выгодолюбцы. И неформально тоже, чоуш.

Нет, типа криво-косо спасенный другим нормально не поможет, а покалечить может

А это уж от меня зависит. Пресловутые налоги, тоже вариант, но есть сомнения, что они пойдут на спасение тысяч.... Вот и думай, как можно помочь тысячам, может просто что нибудь сделать на излишки, и не обязательно бабки раздавать бедным, тем кто не может сам головой пошевелить...

а для детского дома что лучше? я очень уважаю людей, которые делятся крохами...у них очень доброе сердце....но помощь миллионеров наверное более существенна

также и у меня все важные дела решаются,не бросаюсь совершать ,а затем думать-,,а стоило делать так,,.на действие должен услышать три-пять ответов,есть спонсор,друзья по группе,даже интерестны ответы не зависимых. только тогда я предпринимаю шаг к действию. даже сейчас висит один вопрос на листике на холодильнике,но не в голове (достаточно с меня держать всё в себе,потом такая путаница происходит),и решаю его уже неделю.соберу больше информации и решу,но не на авось...

---

Спустя 8 минут, 33 секунды denisr написал(а):

---

не думаю, что пинка даст.мы тут и на группах,с друзьями делимся проблемами,и наматываем ,чтоб на эти же грабли не наступить.ну а если забудешь о ВС,или игнорировать будешь её,тогда она и напомнит о себе.

Есть такая практика - придти и опросить всех соседей, без стеснения и страха чужого мнения.
Если нужно, то ходить не один день.

На старой работе(здесь уже писали), предварительно, поднимала вопрос о новой зароботной плате.
Я приходила на новую работу и задавала много вопросов работодателю, не боялась уточнять все до мелочей. Кроме интуиции мне нужно было много конкретики.
Для меня важно делать все это легко, без страха на ошибку. Иметь ввиду, что на свете много вариантов работы, а не зацикливаться на двух.
И самое главное, - когда я хотела принести в дом кучу денег, чтобы обеспечить своих близкий и быть хорошей для них, все работы у меня валились из рук, даже самые суперские.
Когда я стала ориентироваться на себя, - на свои желания и возможности все встало на свои места. И работа пришла сама.
Я и сейчас забываю, часто, что я много хочу, но не все мне по силам.

Вот и я так.

Лен, я точно такая же. Иду до упора, если упор не поддается, значит не время. Начинаю заниматься другим, а потом та дверь сама открывается. Я и просить то стала у Бога, чтобы во время тормознул, не дал много сил потратить на бестолковщину. Неудачи стала воспринимать, как должное и временные. А то, что они временные, опыт уже показывает, просто надо уметь выждать. Молюсь приблизительно так: Боже тормозни меня любым способом, если начну творить неразумное.

Бытие определяет сознание.. (с)
Я этот постулат отправил во "все отринув.." (с)
Я ушел в идеалисты и мне нравится лозунг -
Сознание определяет бытие.. Вначале было Слово.. (с)
С ним таперича и живу.. не жалуюсь)))

Вот-вот,сестричка,я и хочу знать или быть уверенным в том,что я что-то предпринимая не останусь без Его участия в этом!Я же в Его власти,я препоручил себя,волю,жизнь,разве могут быть сомнения в моих делах,если они не противоречат принципам?! Я надеюсь,что либо Он меня остановит,либо поможет!

Деньги приходят, когда дело, которым занимаешься - вдохновляет.. )) Но эти деньги, уже не особо волнуют - они становятся ресурсом.. для достижения Целей..

Хочешь быть уВЕРЕНным -будь им
Не у многих доверие к Богу приходит в один момент,я доверяю ему постепенно.

Хорошо когда так!

Когда деньги становятся целью - они одновременно становятся оч. капризными)).. и частенько ускользают..))
Во всяком случае - не приносят удовлетворения.. если я не любитель в них поплавать.. (Вспоминает скрягу МакДака.. и др. примеры из классики..)))

В смысле учишься доверять постепенно?

Это точно. По моему опыту - деньги часто не зависят от количества работы. Когда я только пришел в АА у меня были огромные долги. И стала подходить работа, кторая хорошо оплачивалась. Не скажу, что это была работа для души, но это было то, что помогало делать мне 9 шаг. Когда я раздал долги - приток денег приостановился, их стало столько, чтобы прокормить семью и не более.
Когда были большие цели, связанные со Служением (например поездки в Монголию, Австралию, Германию и т.д.) деньги всегда приходили.
Моя работа сейчас не дает мне достаточного удовлетворения в самой работе. Но она дает мне возможность ездить на Форумы, в другие города, передавать опыт. И по минимуму существовать моей семье (достраивать дом на даче, пользоваться и ремонтировать машину, делать ремонт дома, помогать своим сыновьям). И этого мне достаточно, чтобы не чувствовать к ней неприязни.

Я тоже замечаю что средства ровно по нужде... хоть ты тресни...

ешкин кот...я тож это заметил,да и подозревал то в принципе.что так оно и работает и будет,зачем меня обременять?излишества...потеря цели и пр....да и я перестал болеть этим делом,как то и так хорошо.
детям?-на.
хлеб?-на.
На книгу,на поездку по движу?-на.

Ну, да.Как в бизнесе с новым партнером.Вначале ты готов рискнуть суммой в 100 баксов,
потом ,если дела идут хорошо,ты начинаешь доверять все больше и больше.
Вот каждый такой случай и есть тренировка на доверие к Богу.
"Делай своё дело,а остальное предоставь Богу"

Не был бы.Я помню как в год трезвости мне казалось,что если у меня будет хотя бы 500 баксов-то я буду самой довольной.Сейчас имею и кажется ,что 2 тысячи этих самых американских рублей меня выручат.
Не знаю как, но моя жизнь становится все лучше и лучше и в финансовом плане тоже.

Все это время я училась доверять Богу и делала свою работу.Я одно время работала дома,в реб.центре и еще на дому клиентов принимала.Я в то время только работала,ела и спала.

Самое интересное, что иногда у меня всплывает ностальгия по тем временам, когда жена, чтобы прокормить семью пошла работать в больницу не медсестрой (по специальности), а раздатчицей на кухне. Она приносила пищу, которая оставалась после больных и мы этим жили. Но в семье была такая сплоченность.
Сейчас мне удается вернуть эту сплоченность тем, что я приобщил своих сыновей к своей работе, учу их и плачу. Раньше я только их обеспечивал и было много внутренних мучений и недовольств.
А что касается, сколько мне надо? Денег всегда не хватает, так как мои запросы растут. Когда мы вчетвером жили на 100-200 рублей в день, денег так же не хватало, как и теперь со средним доходом 1,5-2 тысячи зеленых в месяц.
Я знаю, что смогу прожить и на минимуме, поэтому я рад уже тому, что у меня есть.

У меня нет желания. Просто я делаю, что должен, и все приходит. Когда я замарачиваюсь своими "желаниями" у меня ничего не получается.

Очень знакомо. Пора прекратить контролировать Бога ...и все. Страшно выбирать, а прийдется. В итоге это интересно. Не бойся ошибится. Ошибки нет, есть опыт. Мы алкоголики вообще ЖИТЬ боимся А Бог он всегда поддержит, за него думать не надо...

Я,конечно,расскажу,но скажу честно-я свои финансы до конца Богу не препоручила,я в процессе.
Т.е. я всегда волнуюсь,если у меня какие то перебои в деньгах.
Когда я пришла в АА я устроилась торговать на базаре пельменями,работа была тяжелая, денежная,
но временная,потом-реализатором в бутике-работа отстой ,денег мало.
Потом я вспомнила,что я была когда то хорошей педикюршей,нашла по объявлению салон и пошла работать на проценты.Когда я устраивалась у меня денег было разве,что на проезд.Но я получила подарок от Бога
и подтверждение,что я на верном пути-я нашла 200 баксов Это было в 6 месяцев трезвости.Денег было мало,
помню мы с сыном жили на 2 доллара в день и я выкуривала по 2 пачки сигарет,одевались в секонде,
получила субсидию на квартиру и статус малообеспеченной-у сына в школе были бесплатные обеды.
Ох, и сомневалась я тогда в Его заботе обо мне.И хотя я на Него обижалась за свою нищету,в глубине души
я верила,что всегда так не будет.Еще я осваивала дополнительную специальность по наращиванию ногтей,и стала подрабатывать этим на дому,еще я устроилась в Реб.центр ночным консультантом,еще я сдавала комнату.
Постепенно,у меня стало появляться все больше клиентов,реб.центр закрылся,но эти же деньги я стала получать по алиментам(от государства).На третьем году трезвости хозяйка отдала мне мое место в аренду(по моему, она до сих пор не понимает,что на неё нашло,а я знаю,что Бога рук дело)И мои дела пошли в гору!Все это время я училась и продолжаю учиться доверять Ему эту сферу своей жизни.
Спасибо табе,Alex74,за то что я вспомнила о том как с каждым годом улучшалась моя жизнь.А то чет я захандрила,сезон у меня закончился ,а в ремонт ушли все мои заначки.И я в очередной раз засомневалась,а
будет ли Он заботится обо мне,такой транжире?

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Моника написал(а):

---

300 раз ДА!

это контроль Бога

контроль Бога с другой стороны

А это контроль за Богом изподвыподверта, еще и наглая манипуляция. Извени, сама такая...

Если бы не парилась, не ходила бы в АА Парюсь, еще как, лишь бы не делать , я такая ...

У моего Бога нет направления, повторюсь, он всегда со мной. Направления выбирать, это моя задача. Таким образом я учусь жить, где то расту духовно и т.п. А ПАПИК меня просто любит...

Не можно, а нужно

Взаимно

Клево )))

100%. Смотри ка все на лету схватываешь....способный однако

Девушки за меня уже все ответили .
Я принимаю решения согласуясь со своей совестью. Иногда ошибаюсь, возвращаюсь и снова действую.
Несколько раз было, что лез не туда, куда нужно в бизнесе, терял много денег, но трудно было вернуться назад, так как это означало, что я отказывался вернуть эти деньги. Для меня было открытием, что мне нужно было научиться терять. И не оглядываться назад. Я несколько раз начинал с чистого листа и ВС давало возможности превзойти все потери.
Самое интересноя, что когда я влезал в эти авантюры, что-то внутри подсказывало мне, что лучше этого не делать. Но желание быстро и много заработать пересиливало. Однако ни разу это не приводило к положительному результату. На этих ошибках я многому научился. Главное - я понял, что несмотря на мои ошибки, если я перестану идти неверным путем и вернусь в исходную точку, ВС позаботится обо мне.

А у меня к сожалению нередко! Начинаешь "мозгом "взвешивать плюсы и минусы, а внутренний голос помогать отказывается

У меня такого не было, всегда что-то внутри говорит. Но если бы было - бросил бы монетку и не парился. Жребий - самое простое проявление ВС.

Если вопрос сложный, неоднозначный, то все равно начинаешь "париться" - а вдруг монетка неправильная?

Как я начинаю понимать,доверие Богу-это уверенность в том что происходит это Его воля,это не сразу пришло.Потом если хочу что-нибудь изменить,то обращаюсь к Нему,но чтобы слышать Его подсказки надо убрать загромождения,мешающие слышать,т.е сделать шаги,честно сделать.А на данном этапе понял что при любом варианте Он со мной,а чтобы достичь цели надо шевелиться,но у меня СТРАХ чтото менять,вот я и хотел услышать что мне выбрать.Просто разберусь со своим страхом.Как сказал ветеранн АА Чак Си:"Это не ваше дело заниматься вашими проблемами,ваше дело заниматься Его делами:помогать детям Его,а Его дело заниматься вашими!" ВЕРЮ!

У меня сейчас похожая проблема, стою перед выбором, пока понял что главное исключить нарушение ДП, и выбирать вариант, где меньше всего вероятность соприкосновения с алко, там будь что будет, боюсь загадывать но вербю в ВС, будет позитив, пропишу.