Спустя 2 минуты, 30 секунд (30.09.2011 - 13:38) Aza написал(а):
Игорь-Ч
За что прощать себя собираешься?
За что прощать себя собираешься?
Спустя 19 секунд (30.09.2011 - 13:38) Альтависта написал(а):
За что?
Спустя 4 минуты, 4 секунды (30.09.2011 - 13:42) Рафаня написал(а):
Какие то пьяные старые заморчки, Или щас у кого то в огороде насрал?
Спустя 7 секунд (30.09.2011 - 13:42) Кот Баюн написал(а):
Игорь-Ч
Есть такая процедура - исповедь и покаяние. практикуется не одно тысячелетие.
Если это не для тебя - тогда придумай свой способ.
Есть такая процедура - исповедь и покаяние. практикуется не одно тысячелетие.
Если это не для тебя - тогда придумай свой способ.
Спустя 38 секунд (30.09.2011 - 13:43) Джарета написал(а):
А как это делается - Печорушка , помнится . что-то такое говорил...? Или он о других ?
Спустя 1 час, 48 секунд (30.09.2011 - 14:44) pechora написал(а):
Цитата (Джарета @ 30.09.2011 - 13:43  ) |
| А как это делается - Печорушка , помнится . что-то такое говорил...? Или он о других ? |
У меня была практика - "я прощаю" - я прощал всех встречных-поперечных на ком зацепился взгляд..
Недавно на группе услышал еще одну практику - "прости меня"
Это когда я прошу прощения у каждого встречного-поперечного..
Обе практики замечательные - после того как простил(попросил прощения) у всех в метро в час пик - испытываешь необыкновенный душевный подъем..))
Спустя 10 минут, 33 секунды (30.09.2011 - 14:54) Вальтрон написал(а):
| Цитата (pechora @ 30.09.2011 - 14:44 ) |
| у всех в метро в час пик - испытываешь необыкновенный душевный подъем..)) |
Да это актуально.Вчера кстати еду на группу,подьезжает маршрутка,я смотрю на нее и думаю нувот,опять.И пришла мне мысль помолиться....за водителя,послать любовь всем кто в этой маршрутке ..и я ощутил совсем другое дело.
хорошо доехал..и не такиеуж плохие у водителя тормоза и дороги наши сносные 
Спустя 2 минуты, 46 секунд Вальтрон 911 написал(а):
| Цитата (Игорь-Ч @ 30.09.2011 - 13:35 ) |
| Поделитесь опытом, пожалуйста. |
Я делал 4 шаг.и сегодня если вижу необходимость-промалюю человека молитвами 4 го шага,лучше записать и все сделать как положено+10 шаг,поговорить с кем то об этом и на группе.
Я так делаю
Спустя 1 минуту, 22 секунды Вальтрон 911 написал(а):
Сразу не увидел что ты за себя спрашиваешь..почти тоже
Спустя 4 минуты, 11 секунд (30.09.2011 - 14:59) pechora написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 30.09.2011 - 14:50 ) |
| послать любовь всем кто в этой маршрутке ..и я ощутил совсем другое дело. |
О-да.. - я понимаю о чем ты))
Я раз такую штуку в толпе проделал - мысленно послал свою любовь - спускающемуся в метро потоку встречных людей.. плотный такой поток.. - фуф..- отдача была супер - жур внутри - мурашки по коже..))
Потом всплыл контекст 11-12 шага - Бог Есть Любовь. Я могу ощутить эту бесконечную Любовь, только являясь проводником - отдавая Ее..
Спустя 9 минут, 20 секунд (30.09.2011 - 15:08) Альтависта написал(а):
pechora
| Цитата |
| Я раз такую штуку в толпе проделал - мысленно послал свою любовь - спускающемуся в метро потоку встречных людей.. плотный такой поток.. |
Интересно попробовать....Щас поеду на задание через весь город,посмотрю,что получится.
Спустя 7 минут, 40 секунд (30.09.2011 - 15:16) Вальтрон написал(а):
| Цитата (pechora @ 30.09.2011 - 14:59 ) |
| Потом всплыл контекст 11-12 шага - Бог Есть Любовь. Я могу ощутить эту бесконечную Любовь, только являясь проводником - отдавая Ее.. |
БОМБА.
Спустя 3 минуты Вальтрон 911 написал(а):
Альтависта
Расскажешь потом.
Я когда начал пробовать простые вещи..фух..работает,поверил...и верил все с каждым днем все больше по чуть-чуть,все больше.Живет программа\слово не очень\живет.
Спустя 5 минут, 27 секунд (30.09.2011 - 15:21) Nikola написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 30.09.2011 - 14:42  ) |
| Игорь-Ч Есть такая процедура - исповедь и покаяние. практикуется не одно тысячелетие. Если это не для тебя - тогда придумай свой способ. |
Да, пятый шаг..."рассказав о темных сторонах прошлого и ничего не утаив, мы впервые почувствовали себя прощенными..."..отсель появляется способность прощать других..от себя прощения. Я предпринял мучително унизительную исповедь и теперь прошлое не имеет надо мной власти..я не прикован к прошлому стыдом и виной..(правда я перестал делать то за что стыдно)
Спустя 10 минут, 43 секунды (30.09.2011 - 15:32) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Nikola @ 30.09.2011 - 15:21 ) |
| правда я перестал делать то за что стыдно) |
Кстати да.ох как верно.
может в этом и ответ.Если я что то и продолжаю делать,пусть не особо что то выраженное в действиях,отчасти в сердце,то конечно есть вина если есть вопрос как простить себя.Что то осталось и живет и тревожит.
если был 5 шаг или иповедь как брат пишет,то надо поразмышлять чисто ли все было.если да.то значит что то делается до сих пор.Еще задать себе вопрос-Честен ли я вообщем перед собой?
Спустя 6 минут, 32 секунды (30.09.2011 - 15:38) Таська написал(а):
Спасибо ребяты за опыт. Надо еще раз перечитать и применить.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (30.09.2011 - 15:40) Aza написал(а):
| Цитата (Nikola @ 30.09.2011 - 15:21 ) |
| Я предпринял мучително унизительную исповедь |
Я тоже 2 часа перед монахом с Соловков исповедовалась, даже заставил с ногтей снять лак.
Давно это было, но сила необыкновенная. Силища! Мое убеждение, что в жизни обязательно должна быть такая исповедь.
Спустя 10 минут, 27 секунд (30.09.2011 - 15:50) Nikola написал(а):
| Цитата (Aza @ 30.09.2011 - 16:40 ) |
| Мое убеждение, что в жизни обязательно должна быть такая исповедь |
И этого в конечном итоге оказалось не достаточно..испробовав все формы катарсиса, я не получил полного избавления от вины..я признал свое бессилие перед виноватостью...и в этом бессилии и пришло принятие Христа как Любви Отца и моего прощения...принял Христа- принял прощение..В этом суть всего Христианства- в явлении Любви через принятие Христа...этой Любви не дадут ни мантры, ни катарсисы ни программы ни психотерапевты.
Спустя 1 минуту, 12 секунд Nikola написал(а):
А Любовь сия противологична..она приходит минуя маргарин логики..она сверхлогична.
Спустя 13 минут, 4 секунды (30.09.2011 - 16:03) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Nikola @ 30.09.2011 - 15:50 ) |
| маргарин логики..она сверхлогична. |
блин...никола.
Спустя 3 минуты, 57 секунд (30.09.2011 - 16:07) Aza написал(а):
| Цитата (Nikola @ 30.09.2011 - 15:50 ) |
| я признал свое бессилие перед виноватостью...и в этом бессилии и пришло принятие Христа |
У меня практически так же. Интересно, бывает ли по-другому?
Меня, правда, долго крутило перед этим. Я от своей гордыни с ума сходила. Пришлось всю концепцию Бога у себя пересматривать.
Спустя 1 минуту, 9 секунд Aza написал(а):
| Цитата (Nikola @ 30.09.2011 - 15:50 ) |
| она сверхлогична. |
В этом то и вся загвоздка была.
Спустя 9 минут, 57 секунд (30.09.2011 - 16:17) Nikola написал(а):
| Цитата (Aza @ 30.09.2011 - 17:07 ) |
| У меня практически так же. Интересно, бывает ли по-другому? |
Думаю -нет..иначе зачем Его жертва? зачем Ему было распинаться на кресте? достаточно было прийти и рассказать- читайте мантру "харе кришна" и режьте баранов в жертву богу.
Спустя 3 минуты, 11 секунд (30.09.2011 - 16:20) Aza написал(а):
| Цитата (Nikola @ 30.09.2011 - 16:17 ) |
| Думаю -нет..иначе зачем Его жертва? зачем Ему было распинаться на кресте? достаточно было прийти и рассказать- читайте мантру "харе кришна" и режьте баранов в жертву богу. |
Ну да... можно было бы и не приходить
Спустя 1 минуту, 58 секунд (30.09.2011 - 16:22) Nikola написал(а):
| Цитата (Aza @ 30.09.2011 - 17:20 ) |
| Ну да... можно было бы и не приходить |
Конечно..уже ж все было..и учения и законы.
Спустя 14 минут, 16 секунд (30.09.2011 - 16:37) Aza написал(а):
Nikola
Я что то не размышляла в эту сторону. Спасибо! Лишний раз мозги крутанулись.
Я что то не размышляла в эту сторону. Спасибо! Лишний раз мозги крутанулись.
Спустя 7 минут, 57 секунд (30.09.2011 - 16:45) Игорь-Ч написал(а):
И этого в конечном итоге оказалось не достаточно
Вот что такое и я ощущаю... Пройдя 4 и 5 шаг, почувствовал облегчение, что ни на кого теперь не злюсь и не держу обиды... А про себя то я забыл...
Т.е. я даже не знал, что злюсь на себя, пока это не вылезло недавно... Где-то это очень глубоко сидело
Вот что такое и я ощущаю... Пройдя 4 и 5 шаг, почувствовал облегчение, что ни на кого теперь не злюсь и не держу обиды... А про себя то я забыл...
Т.е. я даже не знал, что злюсь на себя, пока это не вылезло недавно... Где-то это очень глубоко сидело
Спустя 1 минуту, 59 секунд (30.09.2011 - 16:47) Nikola написал(а):
| Цитата (Игорь-Ч @ 30.09.2011 - 17:45 ) |
| Т.е. я даже не знал, что злюсь на себя, пока это не вылезло недавно... Где-то это очень глубоко сидело |
Если ты получил уведомление от Бога о своем прощении, то теперь осталось себя простить..есть такая штука- самопрощение..
Спустя 3 минуты, 33 секунды (30.09.2011 - 16:50) Aza написал(а):
| Цитата (Nikola @ 30.09.2011 - 16:47 ) |
| есть такая штука- самопрощение.. |
В принципе это самопринятие и личная ответственность.
Спустя 10 минут, 57 секунд (30.09.2011 - 17:01) Nikola написал(а):
| Цитата (Игорь-Ч @ 30.09.2011 - 17:45 ) |
| Т.е. я даже не знал, что злюсь на себя, пока это не вылезло недавно.. |
Если отлипло- ты себя простил..поздравляю..У меня так было- за некоторые случаи я себя сильно казнил..потом получил прощение от Бога, потом себя простил(через год)..и потом, когда я себя пытался опять воспоминаниями прошлого мучить, то вспышки боли становились все меньше и меньше, пока не исчезли совсем..Это и есть прощение и исцеление раны греховной...она зажила))
Спустя 27 минут, 6 секунд (30.09.2011 - 17:28) Вальтрон написал(а):
Игорь-Ч
ты не можешьпростить что к себе плохо относился,то бишь вредил,или кому то?
Если за себя то касаемо того что я жил запутано и во тьме,то просто пришло осознание...о ,так я оказывается слеп был и обманут,покаяние,выбор и вперед.если по отношению к другому,то к примеру жена моя много натерпелась и теперь я понимаю,что винить себя пользы нет, и я через поимание себя,жизни,осознания хождения во тьме,просто решил что эта женщина никогда больше в жизни не будет плакать и буду относиться к ней так всю жизнь насколько хорошо как смогу,как будет получаться.
Обвинение внутри уже не работает.Получил прощение,а дальше плоды моей веры.
Вперед и с улыбкой.
Пришла любовь.
ты не можешьпростить что к себе плохо относился,то бишь вредил,или кому то?
Если за себя то касаемо того что я жил запутано и во тьме,то просто пришло осознание...о ,так я оказывается слеп был и обманут,покаяние,выбор и вперед.если по отношению к другому,то к примеру жена моя много натерпелась и теперь я понимаю,что винить себя пользы нет, и я через поимание себя,жизни,осознания хождения во тьме,просто решил что эта женщина никогда больше в жизни не будет плакать и буду относиться к ней так всю жизнь насколько хорошо как смогу,как будет получаться.
Обвинение внутри уже не работает.Получил прощение,а дальше плоды моей веры.
Вперед и с улыбкой.
Пришла любовь.
Спустя 56 минут, 31 секунду (30.09.2011 - 18:25) OSTAP написал(а):
Nikola
Брат, а ты случаем ИНЫМИ ЯЗЫКАМИ не гутаришь????
Брат, а ты случаем ИНЫМИ ЯЗЫКАМИ не гутаришь????
Спустя 3 минуты, 44 секунды (30.09.2011 - 18:28) Nikola написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 30.09.2011 - 19:25 ) |
| Брат, а ты случаем ИНЫМИ ЯЗЫКАМИ не гутаришь???? |
В начале трезвости загутарил..но то знамение для неверующих( в смысле для меня как слабо верующего это было знамением для укрепления своей веры)..хотя ходил, удивлял публику, типа признайте се знамение Духа...но получал тока насмешки пока не понял, что знамение было для меня, а не для публики))
Спустя 2 минуты, 42 секунды (30.09.2011 - 18:31) Вальтрон написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 30.09.2011 - 18:25 ) |
| Брат, а ты случаем ИНЫМИ ЯЗЫКАМИ не гутаришь???? |
Спустя 2 минуты, 19 секунд (30.09.2011 - 18:34) Рафаня написал(а):
| Цитата (pechora @ 30.09.2011 - 14:59 ) |
| Я могу ощутить эту бесконечную Любовь, только являясь проводником - отдавая Ее.. |
Прикольно, щас нелегкая снова на группу принесла, попробовать штоли этот фокус. Я ж всегда мог любить и любил, а щас сцуко озяб. может реально щас попробовать мысленно отдать им че нить, глядишь бумерангом че нить вернется
Спустя 8 минут, 45 секунд (30.09.2011 - 18:42) Nikola написал(а):
| Цитата (Рафаня @ 30.09.2011 - 19:34 ) |
| Я ж всегда мог любить и любил, а щас сцуко озяб |
А я пришел к пониманию патологической неспособности Любить...наверное у меня было все слишком запущено..читаю- кто-то мог или может и думаю, толи неправда, толи мой случай- паталогоанатомический))
Спустя 5 минут, 49 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (Рафаня @ 30.09.2011 - 19:34 ) |
| может реально щас попробовать мысленно отдать им че нить, глядишь бумерангом че нить вернется |
Вспомнил цитату из книжки-"идите с вашим подопечным день за днем, делитесь обильно приобретениями..Но совершенно очевидно, что если у вас ничего нет- вам делиться нечем..."..эт я к тому, стоит задуматься, а что у меня уже есть чем я могу делиться.
Спустя 5 минут, 4 секунды (30.09.2011 - 18:47) pechora написал(а):
| Цитата (Рафаня @ 30.09.2011 - 18:34 ) |
| а щас сцуко озяб. |
Это практика.. возможно поначалу ничего и не получится... но своим стремлением и упорством - я разбираю стенку, которой загородился от солнца.. однажды испугавшись..
По кирпичику...
Спустя 32 минуты, 1 секунду (30.09.2011 - 19:19) Рафаня написал(а):
Угу, закрыт очень, попробовал, башка тока разболелась. Да и отдавать видимо нечего, и брать не береться, в раковине сижу
Спустя 45 минут, 25 секунд (30.09.2011 - 20:05) LEKSI написал(а):
| Цитата |
| Я предпринял мучително унизительную исповедь и теперь прошлое не имеет надо мной власти..я не прикован к прошлому стыдом и виной..(правда я перестал делать то за что стыдно) |
Я этих исповедей столько предпринимала! На разных тренингах, у психологов, психотерапевтов, у одного ныне всемирно известного была, результа - нифига! Просто Бога с ними небыло, вот и не могли помочь, только могли деньги взять с меня и домой с запудренным мозгом отправить.
Жду не дождусь пятый шаг, потому, что Бог в нашей программе, Ему я буду зачитывать, рассказывать и Он будет творить новое в моей душе. Я знаю это и жду.
Спустя 14 минут, 51 секунду (30.09.2011 - 20:20) Диана Форс написал(а):
Я как и все не без греха, но для себя вижу выход только в исповеди.
Сначала перед собой признания и раскаивания (если оно есть и оно важно). прошу ВС избавить от тяжести. Бог (ВС) рядом, все слышит.
я не хожу в церкви
Сначала перед собой признания и раскаивания (если оно есть и оно важно). прошу ВС избавить от тяжести. Бог (ВС) рядом, все слышит.
я не хожу в церкви
Спустя 2 часа, 8 минут, 38 секунд (30.09.2011 - 22:28) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Игорь-Ч @ 30.09.2011 - 13:35 ) |
| Как простить себя? |
по шагам .