Архив темы “Прошу всех быть моими наставниками”
конечно я не умнее тебя ты опытен напорист смел в своей голове наверно.
Спустя 30 секунд (10.09.2011 - 16:58) доменик написал(а):
Спустя 6 секунд (10.09.2011 - 16:58) Таська написал(а):
Спустя 5 секунд (10.09.2011 - 16:58) FCT написал(а):
Цитата |
Нравятся мне трезвые беспрограмные, до чего ж наивные)) |
Таська
Ну конеееечно!! Если ты программная, то пуп земли!! Куда уж мне плебею. Да только мне кажется это у программных про гордыню написано. А проще говоря, что зазнаваться не надо. Я хоть и не программный, а литературу АА почитываю и если веду беседу, то в курсе событий. Так что называться "программным" еще не значит им быть.
Пусть срыв это процесс, но процесс может быть 2 дня, а может 3 -5 мес. Разница огромная!
Кстати о смешных "не программных", если я смешной, то я ,судя по счетчикам (твоему и моему), не намного смешнее тебя!
Спустя 10 секунд (10.09.2011 - 16:58) Юка написал(а):
Цитата |
Цитата (overnight @ 10.09.2011 - 16:51 ) я прекрасно помню, как ты рассказывал год назад о том, что залудил стакан водки. А вот это уже интересно... |
да-да...я тоже помню только не год назад это было, а два наверное...но это не срыв был у него, это для пользы дела
Спустя 58 секунд (10.09.2011 - 16:59) доменик написал(а):
Спустя 24 секунды (10.09.2011 - 17:00) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 17 секунд (10.09.2011 - 17:00) Таська написал(а):
FCT
Та атстань ты от меня уже.
Та атстань ты от меня уже.
Спустя 3 секунды (10.09.2011 - 17:00) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 17 секунд (10.09.2011 - 17:01) митенька написал(а):
Спустя 17 секунд (10.09.2011 - 17:02) трезвенник написал(а):
Цитата |
Я первый спросил. |
чистая победа я сдулся досвидание !
Спустя 19 секунд (10.09.2011 - 17:02) FCT написал(а):
Цитата |
А кто даст гарантию, что половину пользователей Весвало через полчаса диплодоки не сожрут? |
бомж-вредитель
Не удачный пример. С диплодоками все давно ясно. Кто даст гарантию, спрашиваешь? Отвечаю : любой школьник с тройкой по истории за 6 класс средней школы. А алкоголизм неизлечим.
Спустя 44 секунды (10.09.2011 - 17:03) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 18 секунд (10.09.2011 - 17:03) FCT написал(а):
Цитата |
Та атстань ты от меня уже. |
Таська
Да пожалуйста!
Спустя 48 секунд (10.09.2011 - 17:04) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 1 минуту, 2 секунды (10.09.2011 - 17:05) доменик написал(а):
Спустя 26 секунд (10.09.2011 - 17:05) Багира2 написал(а):
Цитата (elfgard @ 10.09.2011 - 00:36 ) |
Я не пойму просто, как страх может быть дефектом.. |
Страх - это ожидание неприятных переживаний. При увеличении количества знаний по незнакомому и пугающему вопрос меняет страх на естественную осторожность. продиктованную инстинктом самосохранения.
Цитата (alles @ 10.09.2011 - 16:52 ) |
Вообще за мою память это 3 "срыв" у топикстайтера... |
И чё? У меня их в программе пять было (если считать те два, которые по одному дню).
Спустя 9 секунд (10.09.2011 - 17:05) FCT написал(а):
Только, блин, причину придумаешь, как с дамой познакомиться....сразу "Отстань! Отстань!" Что за жизнь!!
Спустя 2 минуты, 46 секунд (10.09.2011 - 17:08) Таська написал(а):
Цитата (FCT @ 10.09.2011 - 18:02 ) |
А алкоголизм неизлечим. |
Ладно уж...
Болезнь делится на три части:
1. Физическая часть. Нарушение в геноме, приводящие к неправильному выведению алкоголя из организма, его патологическому расщеплению. Отсюда нарушение биоциклов, отравление мозга.
2. Психическая часть - неадекватное поведение, безумные поступки, тяга, цикличность употребления.
3. Социодуховная часть - изменение мировоззрения, падение на дно, гибель психики, смерть.
Помереть можно на любом этапе - от остановки сердца, от полёнки, от инфаркта и инсульта.
Мы выздоравливаем - значит мы излечиваемся от второй и (третьей) фазы болезни. Третья часть бывает на разной стадии, иногда у алкоголика в АА её и не было.
Кстати, в падении есть точка невозврата.
Однако выздоровев от употребления алкоголя и его последствий - мы не в состоянии вылечиться от физического нарушения - от первой части болезни. Разве что перебрать каждую молекулу ДНК в организме и исправить геном. То есть это неизлечимо.
Генетическую формулу я свою изменить не могу - я всегда буду реагировать на алкоголь желанием догнаться. Но вот одержимость ума, благодаря которой я пила, вылечить возможно. У меня это произошло - я теперь не одержима бухлом, у меня даже в самых сильных стрессовых ситуациях не приходит в голову мысль "выпить было бы хорошо". И + элементарная бдительность, которая дается практически без труда.
Спустя 3 минуты, 22 секунды (10.09.2011 - 17:12) elfgard написал(а):
Познавательно, много чего о себе узнал. Собственно, зачем тема создана - обозначил в первом же посте... А мнения были интересны, благодарен.
Спустя 21 секунду (10.09.2011 - 17:12) FCT написал(а):
Цитата |
И чё? У меня их в программе пять было (если считать те два, которые по одному дню). |
Багира2
Ой не начинай, меня уже порвали. Тут оказывается все святые, без срывов. А я то вообще не программный, со своим то свинячим рылом, да срывами, куда залез в чистое!?
Спустя 34 секунды (10.09.2011 - 17:12) Юка написал(а):
Цитата |
Мы выздоравливаем - значит мы излечиваемся от второй и (третьей) фазы болезни. Третья часть бывает на разной стадии, иногда у алкоголика в АА её и не было. Кстати, в падении есть точка невозврата. Однако выздоровев от употребления алкоголя и его последствий - мы не в состоянии вылечиться от физического нарушения - от первой части болезни. Разве что перебрать каждую молекулу ДНК в организме и исправить геном. То есть это неизлечимо. Генетическую формулу я свою изменить не могу - я всегда буду реагировать на алкоголь желанием догнаться. Но вот одержимость ума, благодаря которой я пила, вылечить возможно. У меня это произошло - я теперь не одержима бухлом, у меня даже в самых сильных стрессовых ситуациях не приходит в голову мысль "выпить было бы хорошо". И + элементарная бдительность, которая дается практически без труда. |
Таська
спасибо
Спустя 4 минуты, 40 секунд (10.09.2011 - 17:17) FCT написал(а):
Elfgard
Ты знаешь, для меня тоже это было полезно. И если б меня, пару дней назад, выздоравливающий спросил - стоит ли идти на группы АА? Я бы ответил - КОНЕЧНО. А сейчас - РЕШАЙ САМ. Так как я много открыл для себя.....
Поддерживаю тебя, оставайся с нами!!
Ты знаешь, для меня тоже это было полезно. И если б меня, пару дней назад, выздоравливающий спросил - стоит ли идти на группы АА? Я бы ответил - КОНЕЧНО. А сейчас - РЕШАЙ САМ. Так как я много открыл для себя.....
Поддерживаю тебя, оставайся с нами!!
Спустя 1 минуту, 27 секунд (10.09.2011 - 17:19) Rearranger написал(а):
Багира2
ага, еще у меня была книжка "История жизни на земле" с картинками - от там этих "динозозов" была тьма
ага, еще у меня была книжка "История жизни на земле" с картинками - от там этих "динозозов" была тьма
Спустя 1 минуту, 26 секунд (10.09.2011 - 17:20) FCT написал(а):
Цитата |
Те, кто себя святым считает - либо врет, либо с приветом. |
Багира2
тише, тише,....не кричи (с опаской озираюсь) Придут "святые", или еще чего доброго "без срывов", те ваще не программным обзовут!!!
Спустя 3 минуты, 13 секунд (10.09.2011 - 17:23) Багира2 написал(а):
Цитата (Rearranger @ 10.09.2011 - 18:19 ) |
ага, еще у меня была книжка "История жизни на земле" с картинками - от там этих "динозозов" была тьма |
А я в Палеонтологический музей любила ходить. Теперь с сыном хожу - ему тоже нравится.
Цитата (FCT @ 10.09.2011 - 18:20 ) |
тише, тише,....не кричи (с опаской озираюсь) Придут "святые", или еще чего доброго "без срывов", те ваще не программным обзовут!!! |
Да ладно... Собаки лают, а караван идет.
Спустя 4 минуты, 45 секунд (10.09.2011 - 17:28) FCT написал(а):
Цитата |
Да ладно... Собаки лают, а караван идет. |
Багира2
Именно!
Спустя 13 минут, 26 секунд (10.09.2011 - 17:41) Aza написал(а):
elfgard
А ты банально не отслеживаешь по признакам срыва свое состояние?
Помните, что выздоровление является ничем иным, как цепью проблем, связанных одна с другой. Мы никогда не свободны от проблем. Выздоровление - это процесс смены одного набора проблем на другой, более приемлемый. Успешное выздоровление не измеряется количеством проблем, владеющих нами, но тем, насколько удачно мы с ними справляемся.
Т. Горский.
У меня есть его брошюра о срыве в электронном варианте, могу выслать.
А ты банально не отслеживаешь по признакам срыва свое состояние?
Свернутый текст
ПРИЗНАКИ СРЫВА
1. Я начинаю сомневаться в своей способности оставаться чистым.
2. Я отказываюсь признавать свои опасения.
3. Я решительно уверяю себя, что никогда не буду употреблять снова.
4. Я решаю, что не употреблять – это все, что мне надо.
5. Я пытаюсь навязывать чистоту другим.
6. Я становлюсь слишком уверенным в своем выздоровлении.
7. Я избегаю говорить о своих проблемах в выздоровлении.
8. Я начинаю вести себя компульсивно (вынужденно): с головой ухожу в работу или наоборот отстраняюсь от нее, становлюсь слишком общительным или, наоборот, замыкаюсь в себе).
9. Я болезненно реагирую на стрессовые ситуации.
10. Я начинаю избегать общества.
11. Я становлюсь озабоченным какой-либо одной стороной жизни.
12. У меня появляется легкая депрессия.
13. Я начинаю строить нереальные и бессистемные планы.
14. Я живу «там и тогда».
15. Мои жизненные планы перестают выполняться.
16. Начинаются праздные мечтания и размышления о том, чего мне бы хотелось.
17. Мои проблемы кажутся мне неразрешимыми.
18. Я жажду счастья, но не знаю, где оно.
19. Я избегаю развлечений.
20. Я слишком углубляюсь в самоанализ.
21. Меня начинают раздражать друзья и родственники.
22. У меня возникают периоды смятения.
23. Я легко поддаюсь гневу.
24. Я начинаю в своих трудностях обвинять людей, места, время, обстоятельства.
25. Я начинаю сомневаться в том, что я болен.
26. Я нерегулярно питаюсь (переедаю или недоедаю, ем всухомятку).
27. Я временами впадаю в апатию.
28. Нарушается режим сна (сплю слишком много или недосыпаю).
29. Я постепенно сбиваюсь с привычного распорядка дня.
30. Появляются периоды глубокой депрессии.
31. Нерегулярно посещаю группы NA и лечебные мероприятия.
32. Появляется чувство «наплевать на все».
33. Мной овладевает стремление к сексу, деньгам, власти.
34. Я демонстративно отказываюсь от помощи.
35. Появляются периоды недомогания и болезни.
36. Прихожу к убеждению, что употребление не может сделать мою жизнь хуже, чем она есть.
37. Чувствую себя бессильным и беспомощным.
38. Я начинаю жалеть себя.
39. Появляются мысли, что я смогу употреблять, «как все».
40. Я начинаю сознательно лгать.
41. Чаще занимаюсь самолечением различными лекарствами.
42. Полностью теряю уверенность в себе.
43. Появляется беспричинная раздражительность.
44. Перестаю посещать собрания ТA и встречи с консультантами.
45. Полон одиночества и разочарований, мною все чаще овладевают приступы гнева и напряженности.
46. Начинаю посещать употребляющих товарищей и места, где употребляют
47. Убеждаю себя, что я вылечился.
48. Пытаюсь изменить свою жизнь.
49. Пытаюсь употреблять вещества, которые раньше не употреблял.
50. Я пытаюсь контролировать употребление.
Я ТЕРЯЮ КОНТРОЛЬ…
1. Я начинаю сомневаться в своей способности оставаться чистым.
2. Я отказываюсь признавать свои опасения.
3. Я решительно уверяю себя, что никогда не буду употреблять снова.
4. Я решаю, что не употреблять – это все, что мне надо.
5. Я пытаюсь навязывать чистоту другим.
6. Я становлюсь слишком уверенным в своем выздоровлении.
7. Я избегаю говорить о своих проблемах в выздоровлении.
8. Я начинаю вести себя компульсивно (вынужденно): с головой ухожу в работу или наоборот отстраняюсь от нее, становлюсь слишком общительным или, наоборот, замыкаюсь в себе).
9. Я болезненно реагирую на стрессовые ситуации.
10. Я начинаю избегать общества.
11. Я становлюсь озабоченным какой-либо одной стороной жизни.
12. У меня появляется легкая депрессия.
13. Я начинаю строить нереальные и бессистемные планы.
14. Я живу «там и тогда».
15. Мои жизненные планы перестают выполняться.
16. Начинаются праздные мечтания и размышления о том, чего мне бы хотелось.
17. Мои проблемы кажутся мне неразрешимыми.
18. Я жажду счастья, но не знаю, где оно.
19. Я избегаю развлечений.
20. Я слишком углубляюсь в самоанализ.
21. Меня начинают раздражать друзья и родственники.
22. У меня возникают периоды смятения.
23. Я легко поддаюсь гневу.
24. Я начинаю в своих трудностях обвинять людей, места, время, обстоятельства.
25. Я начинаю сомневаться в том, что я болен.
26. Я нерегулярно питаюсь (переедаю или недоедаю, ем всухомятку).
27. Я временами впадаю в апатию.
28. Нарушается режим сна (сплю слишком много или недосыпаю).
29. Я постепенно сбиваюсь с привычного распорядка дня.
30. Появляются периоды глубокой депрессии.
31. Нерегулярно посещаю группы NA и лечебные мероприятия.
32. Появляется чувство «наплевать на все».
33. Мной овладевает стремление к сексу, деньгам, власти.
34. Я демонстративно отказываюсь от помощи.
35. Появляются периоды недомогания и болезни.
36. Прихожу к убеждению, что употребление не может сделать мою жизнь хуже, чем она есть.
37. Чувствую себя бессильным и беспомощным.
38. Я начинаю жалеть себя.
39. Появляются мысли, что я смогу употреблять, «как все».
40. Я начинаю сознательно лгать.
41. Чаще занимаюсь самолечением различными лекарствами.
42. Полностью теряю уверенность в себе.
43. Появляется беспричинная раздражительность.
44. Перестаю посещать собрания ТA и встречи с консультантами.
45. Полон одиночества и разочарований, мною все чаще овладевают приступы гнева и напряженности.
46. Начинаю посещать употребляющих товарищей и места, где употребляют
47. Убеждаю себя, что я вылечился.
48. Пытаюсь изменить свою жизнь.
49. Пытаюсь употреблять вещества, которые раньше не употреблял.
50. Я пытаюсь контролировать употребление.
Я ТЕРЯЮ КОНТРОЛЬ…
Помните, что выздоровление является ничем иным, как цепью проблем, связанных одна с другой. Мы никогда не свободны от проблем. Выздоровление - это процесс смены одного набора проблем на другой, более приемлемый. Успешное выздоровление не измеряется количеством проблем, владеющих нами, но тем, насколько удачно мы с ними справляемся.
Т. Горский.
У меня есть его брошюра о срыве в электронном варианте, могу выслать.
Спустя 2 минуты, 16 секунд (10.09.2011 - 17:44) бомж-вредитель написал(а):
Сейчас в "обовсеме" новая тема образуется "все о диплодоках. для любителей этих животных.
Добро пожаловать!
Добро пожаловать!
Спустя 35 минут, 39 секунд (10.09.2011 - 18:19) гаспар1 написал(а):
Спустя 3 минуты, 47 секунд (10.09.2011 - 18:23) Юка написал(а):
Aza
Цитата |
Я ТЕРЯЮ КОНТРОЛЬ… |
что это значит?
мое выздоравление началось с того что я признала потерю контроля....
Спустя 6 минут, 23 секунды (10.09.2011 - 18:29) Aza написал(а):
Спустя 42 секунды (10.09.2011 - 18:30) karry написал(а):
Юка
Цитата |
что это значит? |
Как факт, что теряешь контроль над употреблением. А не как признание потери контроля.
Спустя 3 минуты, 10 секунд (10.09.2011 - 18:33) Юка написал(а):
karry
Цитата |
Как факт, что теряешь контроль над употреблением |
над каким употреблением, если там о профилактике срыва говорится? или там имеется ввиду срыв-запой?
Aza
Цитата |
Ты действительно не понимаешь |
да я не понимаю....
Спустя 2 минуты, 19 секунд (10.09.2011 - 18:36) FCT написал(а):
Цитата |
Сейчас в "обовсеме" новая тема образуется "все о диплодоках. для любителей этих животных. Добро пожаловать! |
бомж-вредитель
Мои диплодоки убежали после капельницы испугались что ли....??
Спустя 2 минуты, 56 секунд (10.09.2011 - 18:39) Aza написал(а):
Юка
Есть срыв, а есть рецидив - возврат по полной болезни - запой, короче говоря. Срывы ведут к запою-рецидиву, когда человек с ними не может справится.
Некоторые начинают часто срываться, не уходя в запой, потом уходят, вплоть до могилы.
Есть срыв, а есть рецидив - возврат по полной болезни - запой, короче говоря. Срывы ведут к запою-рецидиву, когда человек с ними не может справится.
Некоторые начинают часто срываться, не уходя в запой, потом уходят, вплоть до могилы.
Спустя 6 секунд (10.09.2011 - 18:39) Таська написал(а):
Цитата (Aza @ 10.09.2011 - 18:41 ) |
Т. Горский. |
Ой какая хорошая книга. ЧСцупер. Я чситала ывывборочсно.
Хорошо проблеммыв и их решение алкоголизма рачссчкрывывает. Много для счебя вывнечсла.
http://troitzkiy.org.ua/Новости/terens-t-g...ya-trezvym.html
Спустя 8 секунд (10.09.2011 - 18:39) Вальтрон 911 написал(а):
Спустя 33 секунды (10.09.2011 - 18:39) karry написал(а):
Юка
Цитата |
49. Пытаюсь употреблять вещества, которые раньше не употреблял. 50. Я пытаюсь контролировать употребление. Я ТЕРЯЮ КОНТРОЛЬ… |
В 49 пункте указано, что употребил уже, а потом потерял контроль.
Спустя 20 минут, 22 секунды (10.09.2011 - 19:00) Aza написал(а):
Юка
У нас есть в литературе. Я давненько коту отправляла, он выложил, погляди, очень полезно.
У нас есть в литературе. Я давненько коту отправляла, он выложил, погляди, очень полезно.
Спустя 7 минут, 49 секунд (10.09.2011 - 19:08) Юка написал(а):
Aza
спасибо,я читала Горски...
спасибо,я читала Горски...
Цитата |
очень полезно. |
не очень
Спустя 2 минуты, 35 секунд (10.09.2011 - 19:10) Aza написал(а):
Спустя 14 минут, 55 секунд (10.09.2011 - 19:25) Юка написал(а):
Aza
Цитата |
ОБС |
я для себя ничего полезного не нашла...правда читала давно...может еще перечитаю...и найду
Спустя 5 минут, 30 секунд (10.09.2011 - 19:31) Aza написал(а):
Юка
Полезно заглядывать в срыв - выздоровление. Это его опыт на собственной шкуре. Горский сам из нашей братии.
Полезно заглядывать в срыв - выздоровление. Это его опыт на собственной шкуре. Горский сам из нашей братии.
Спустя 4 минуты, 31 секунду (10.09.2011 - 19:35) доменик написал(а):
Цитата (Aza @ 10.09.2011 - 18:41 ) |
А ты банально не отслеживаешь по признакам срыва свое состояние? Свернутый текст |
Дорогая, Аза. При всем к тебе уважении, не могу не возразить.
Вчитайся пожалуйста в эти 50 признаков. Многие из них, противоречат друг другу, многие являются абсолютно нормальными.
Цитата (Aza @ 10.09.2011 - 18:41 ) |
1. Я начинаю сомневаться в своей способности оставаться чистым. |
Цитата (Aza @ 10.09.2011 - 18:41 ) |
6. Я становлюсь слишком уверенным в своем выздоровлении. |
Цитата (Aza @ 10.09.2011 - 18:41 ) |
25. Я начинаю сомневаться в том, что я болен. |
Как тебе нравится, работа по чувствам или прописывание шагов, как предсрывное состояние?
Цитата (Aza @ 10.09.2011 - 18:41 ) |
20. Я слишком углубляюсь в самоанализ. |
И вот этот участок, где все что связанно с социальной реабилитацией, преподается как предсрыв.
Абсолютно необходимые этапы реабилитации и самопознания.
Цитата (Aza @ 10.09.2011 - 18:41 ) |
48. Пытаюсь изменить свою жизнь. |
Цитата (Aza @ 10.09.2011 - 18:41 ) |
18. Я жажду счастья, но не знаю, где оно. |
Цитата (Aza @ 10.09.2011 - 18:41 ) |
16. Начинаются праздные мечтания и размышления о том, чего мне бы хотелось. |
Не буду акцентировать внимание, но многие из этих признаков абсолютно нормальные явления для разных периодов трезвости. Это что тогда получается, что все выздоровление это предсрыв?
И т.д.
Спустя 15 минут, 55 секунд (10.09.2011 - 19:51) Cleopatra написал(а):
Сидела и весь деень думала о своем вот этом мышлении в рамках 1 го шагу сама себе задала . Пришла к выводу что я - оборотень. Буквально ... то есть такие есть люди в фентези вроде снаружи принцесса и мотивы и сердечко, все такое, любви достойное а наступает час Х и пипец... и ничего с собой сделать нет возможности и только сила более могушественная чем мы.. и делее по тексту
Спустя 2 минуты, 15 секунд (10.09.2011 - 19:53) гаспар1 написал(а):
Спустя 1 минуту, 35 секунд (10.09.2011 - 19:55) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Да пипец однако .. но другой параллели я провести не смогла бы - так оно и есть.
Спасибо за комплимент я только что от стилиста своего лубимого (без волосьев теперь ваааааааше)
Да пипец однако .. но другой параллели я провести не смогла бы - так оно и есть.
Спасибо за комплимент я только что от стилиста своего лубимого (без волосьев теперь ваааааааше)
Спустя 10 минут, 7 секунд (10.09.2011 - 20:05) Кот Баюн написал(а):
Цыц мне! Оборотень тут один - я!
Спустя 2 минуты, 36 секунд (10.09.2011 - 20:08) гаспар1 написал(а):
Спустя 5 минут, 37 секунд (10.09.2011 - 20:13) Aza написал(а):
доменик
Это всего лишь контекст, надо, хотя бы книжку полистать. Опасно, когда в совокупности отслеживаешь не один или два пункта. Если отслеживаешь 8 и более пунктов, надо насторожиться и разобраться, что с тобой происходит? Какие свои потребности ты не можешь обеспечить?
У срыва всегда есть динамика. Можно остановить, но есть и точка невозврата, когда кончаются ресурсы.
Все индивидуально. Кто срывается, как правило, обращают внимание на поводы, хотя причины совсем в другом.
Это всего лишь контекст, надо, хотя бы книжку полистать. Опасно, когда в совокупности отслеживаешь не один или два пункта. Если отслеживаешь 8 и более пунктов, надо насторожиться и разобраться, что с тобой происходит? Какие свои потребности ты не можешь обеспечить?
У срыва всегда есть динамика. Можно остановить, но есть и точка невозврата, когда кончаются ресурсы.
Все индивидуально. Кто срывается, как правило, обращают внимание на поводы, хотя причины совсем в другом.
Спустя 3 минуты, 57 секунд (10.09.2011 - 20:17) Юка написал(а):
Aza
Цитата |
обращают внимание на поводы, хотя причины совсем в другом. |
поводы и причины срыва ищут те у кого нет первого шага, имхо....причина одна-алкоголизм, повод один-желание изменить сознание алкоголем, профилактика-шаги
Спустя 1 минуту, 25 секунд (10.09.2011 - 20:19) Aza написал(а):
Юка
Может быть.
Может быть.
Спустя 1 минуту, 33 секунды (10.09.2011 - 20:20) Angelinka написал(а):
Цитата (Юка @ 10.09.2011 - 20:08 ) |
не очень |
я первый раз попала на группу профилактики срыва ровно год назад, на первом году своей трезвости. Мне в общем то понравилась группа, но про срыв- отрицание. Мне не нужно. ни к чему. тяги нет. И когда на группу кто-то приносил литературу по срыву, у меня неприятие внутри. нафига.
а сейчас - легло как-то. Сегодня кстати такую группу проводила.
в одном спикерском слышала, как спикер рассказывал о сорвавшемся брате (покойном уже). Спикер спросил брата , когда тот вышел из срыва - сколько времени прошло перед мыслью об употреблении и началом употребления? и надеялся услышать в ответ: месяц, две недели. Хотел знать сколько времени что бы подготовиться. И ответ его ужаснул - нисколько не прошло. Мысль-употребление.
Спустя 5 минут, 24 секунды (10.09.2011 - 20:25) Aza написал(а):
Цитата (Angelinka @ 10.09.2011 - 21:20 ) |
Мысль-употребление. |
Выгорел парень совсем. Не отследил. Потом просто разозлился и все....
Я тоже с одним разговаривала.. у него все просто было - отключили горячую воду, а он наметил дела, где нужна была вода.... Грел воду, делал дела, злился, вышел из дома - стоит друг с полторашкой пива. Он даже не помнил, как выпил, очухался через месяц....
Потом отрабатывал по минутам, часам дням, все, что вспомнил, много чего для себя нашел.
Спустя 2 минуты, 43 секунды (10.09.2011 - 20:28) Юка написал(а):
Цитата |
нисколько не прошло. Мысль-употребление. |
не верю
Спустя 1 минуту, 58 секунд (10.09.2011 - 20:30) Cleopatra написал(а):
А тут полумер нет ...
Бог либо избавил - либо нет (от одержимости ума, аллергия тела так и останется) .... полумеры тут не работают.
про себя говрить боюсь даже - кончалась физически просто умирала... а выпить даже в голову не пришло. Чуть так и не померла трезвая сдохнуть хотелось - выпить нет , ажизнь всеравно всех на вшивость на трезвость проверять приходит - вот там и ясно становиться свободен или так кажется...
Бог либо избавил - либо нет (от одержимости ума, аллергия тела так и останется) .... полумеры тут не работают.
про себя говрить боюсь даже - кончалась физически просто умирала... а выпить даже в голову не пришло. Чуть так и не померла трезвая сдохнуть хотелось - выпить нет , ажизнь всеравно всех на вшивость на трезвость проверять приходит - вот там и ясно становиться свободен или так кажется...
Спустя 2 минуты, 33 секунды (10.09.2011 - 20:33) Aza написал(а):
Юка
Ты зря так. Это и есть нездравомыслие - безумие, потеря контроля.
Ты зря так. Это и есть нездравомыслие - безумие, потеря контроля.
Спустя 3 минуты, 51 секунду (10.09.2011 - 20:37) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 минуты, 2 секунды (10.09.2011 - 20:39) Юка написал(а):
Aza
Цитата |
Это и есть нездравомыслие - безумие, потеря контроля. |
если человек по шагам не работал, тогда думаю такое возможно...а если работает, какое нездравомыслие? срыв-это же не продолжение употребление, это когда человек до этого был долгое время трезвый (мы об этом говорим?) а если он был долгое время трезвый в АА, он же работал по шагам, правильно? и сорвался...значит была нечесность какое-то время...
Спустя 46 секунд (10.09.2011 - 20:39) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Все равно приходит час Х... и вот там видно становиться - я знаю людей живущих трезво в таких условиях - я бы повесилась наверное... вот это трезвые люди 1000 %
А я чего? у меня все есть, а чуть жизнь под ногами зашаталась сразу же дохнуть начала - вот и вся моя Вера на лицо еще столько всего прожить надо будет.. так лучше я сейчас на веру поработаю а потом она на меня...
Все равно приходит час Х... и вот там видно становиться - я знаю людей живущих трезво в таких условиях - я бы повесилась наверное... вот это трезвые люди 1000 %
А я чего? у меня все есть, а чуть жизнь под ногами зашаталась сразу же дохнуть начала - вот и вся моя Вера на лицо еще столько всего прожить надо будет.. так лучше я сейчас на веру поработаю а потом она на меня...
Спустя 1 минуту, 39 секунд (10.09.2011 - 20:41) Таська написал(а):
Цитата (10.09.2011 - 21:28 @ 676459) |
нисколько не прошло. Мысль-употребление. |
Поэтому я Бога и прошу, даже если я в невменяемом(тунеле) состоянии буду, чтоб Он меня хранил.
Алкоголизм... я слышала разные истории и на группе даже есть индивидум, люди не помнят себя. Выключает сознание.... Это самое страшное. Контроля действительно нет. Бог контролер теперь и я мету как могу.
Спустя 50 секунд (10.09.2011 - 20:42) Юка написал(а):
Aza
Цитата |
Потом отрабатывал по минутам, часам дням, все, что вспомнил, много чего для себя нашел. |
а делал бы чесно 10-й шаг, ежедневный самоонализ...отследил бы сразу...и 11-й "молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого." пока я это делаю каждый день, все хорошо
Спустя 1 минуту, 41 секунду (10.09.2011 - 20:44) Таська написал(а):
Юка
Смерть близких н/п, да мало ли что. Один на один когда с болезнью.
Смерть близких н/п, да мало ли что. Один на один когда с болезнью.
Спустя 1 минуту, 1 секунду (10.09.2011 - 20:45) гаспар1 написал(а):
Не я буду жаловася в GSO. это чистейшей воды плагиат .
Прямо мои мысли
Спустя 1 минуту, 2 секунды (10.09.2011 - 20:46) бомж-вредитель написал(а):
Ребята! А более того, девченки! А может ну его на уй - вечно срывов бояться, ждать когда жизнь на верность программе жестоко испытывать будет, загадывать немыслимые неприятности и ужасы всякие? Может - просто жить и радоваться этому, решая проблемы по мере их поступления, а не тратить все время свое на подготовку к предстоящим гадостям и испытаним?
Спустя 56 секунд (10.09.2011 - 20:47) Юка написал(а):
Таська
Цитата |
Один на один когда с болезнью. |
а Бог?
Цитата |
Смерть близких н/п, да мало ли что |
я нехочу об этом думать....слава Богу мои близкие живы и здоровы...Боже храни их
Спустя 1 минуту, 31 секунду (10.09.2011 - 20:48) Aza написал(а):
Цитата (Юка @ 10.09.2011 - 21:39 ) |
сорвался...значит была нечесность какое-то время... |
Ох, Юка! Нечестность тут не причем. Алкоголик может искренне верить в то, что себе напридумал. Отрицание - это защита от боли. Ну не может он быть сейчас честным, именно в этот момент. Не может не закаленный человек пробыть даже 5 минут голым на 40 градусном морозе.
Бомж, специально повторяю: я не срывалась ни разу, но всегда помню о возможности срыва...
В трезвости пережила срыв у сына, его лишение свободы, гибель двух племянниц, смерть мамы у меня на руках....
Ни разу не возникло желания употребить...
Спустя 2 минуты, 40 секунд (10.09.2011 - 20:51) Юка написал(а):
бомж-вредитель
Цитата |
А может ну его на уй - вечно срывов бояться, ждать когда жизнь на верность программе жестоко испытывать будет, загадывать немыслимые неприятности и ужасы всякие? Может - просто жить и радоваться этому, решая проблемы по мере их поступления, а не тратить все время свое на подготовку к предстоящим гадостям и испытаним? |
Спустя 22 секунды (10.09.2011 - 20:51) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 10.09.2011 - 21:39 ) |
вот это трезвые люди 1000 % |
Это как? Воды даже не пьют и естественные алкалоиды из организма с помощью спонсора вывели?
Цитата (Cleopatra @ 10.09.2011 - 21:39 ) |
Все равно приходит час Х... и вот там видно становиться - я знаю людей живущих трезво в таких условиях - я бы повесилась наверное |
А я б запил ни на секунду не задумываясь. Потому что трезвый, чтоб жить легче и радостней. И проблемы решать. А когда беспросветность одна - нафиг надо?
Спустя 1 минуту, 57 секунд (10.09.2011 - 20:53) гаспар1 написал(а):
Спустя 7 секунд (10.09.2011 - 20:53) Таська написал(а):
Спустя 4 минуты, 38 секунд (10.09.2011 - 20:58) Багира2 написал(а):
Цитата (Angelinka @ 10.09.2011 - 21:20 ) |
И ответ его ужаснул - нисколько не прошло. Мысль-употребление. |
А почему ужаснул? Я вообще-то лично еще не встречала алкоголиков, которые бы днями и неделями себя к срыву готовили. Приспичило - пошел и нажрался. Здесь и сейчас.
Спустя 2 минуты, 14 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 10.09.2011 - 21:47 ) | ||
Таська
а Бог? |
Если я, тьфу-тьфу-тьфу, скоропостижно овдовею - они мне что ли картошку с рынка таскать будет?
Спустя 32 секунды (10.09.2011 - 20:58) kazanec написал(а):
бомж-вредитель
Цитата |
А когда беспросветность одна - нафиг надо? |
Точно, выпил - и сразу свет в окошке увидел. Только окошко-то нарисованное, не настоящее
Спустя 2 минуты, 2 секунды (10.09.2011 - 21:00) Aza написал(а):
Юка
Ты только помни, что параллельно с твоей прямой выздоровления идет такая же дорожка, которая называется - срыв. Отклонение, хотя бы на один градус чревато пересечением этих линий.
Все будет хорошо, если будешь помнить!
Ты только помни, что параллельно с твоей прямой выздоровления идет такая же дорожка, которая называется - срыв. Отклонение, хотя бы на один градус чревато пересечением этих линий.
Все будет хорошо, если будешь помнить!
Спустя 1 минуту, 35 секунд (10.09.2011 - 21:02) Юка написал(а):
Таська
Цитата |
Даже думать боишься. |
у меня есть страх..страх смерти, моей и моих близких...когда он у меня обостряется, я возвращаю себя в здесь и сейчас...молюсь, перепоручаю....уже получается, этот страх меня почти не беспокоит...а ты зачем-то хочешь отправить меня из моего здесь и сейчас в страх...я не понимаю, зачем? если тебе хочется выяснить, выпью ли я в таких страшных обстоятельствах-ответ, незнаю..я в них, слава Богу, не была....но в самолете меня грела мысль, что если суждено разбиться прямо сейчас я последнии минуты своей бесценной жизни проведу в здравом уме и трезвой памяти
Спустя 1 минуту, 19 секунд Юка написал(а):
Aza
спасибо, я запомню
Спустя 3 минуты, 56 секунд (10.09.2011 - 21:06) Таська написал(а):
Юка
Я говорю про тунельное мышление, полная потеря контроля, в силу вызможных ужасных обстоятельств. Это опыт людей которые в программе. Выключение сознания.
Или програмным, выстлана красная дорожка в трезвость.
Я говорю про тунельное мышление, полная потеря контроля, в силу вызможных ужасных обстоятельств. Это опыт людей которые в программе. Выключение сознания.
Или програмным, выстлана красная дорожка в трезвость.
Спустя 28 секунд (10.09.2011 - 21:06) pups написал(а):
Ох, мамочки, заглянула на минутку- и на тебе. Леш, поддерживаю, вставай, обнимаю.Одно скажу- мое сугубое ИМХО- над тобой еще властвует самообман, ты держишь долго хорошую мину при плохой игре внутри себя, мое мнение- бросить прочь все служение и модераторство до поры- и только выздоравливать, искренне, не позволяя себе терпеть боль, не скрывать, когда плохо, в первую очередь, от самого себя. Молю, чтобы ты понял, что на все это НЕТ своих сил, никаких, ниоткуда, ни сил, ни ума. Поэтому самое главное- впустить ВС в свою жизнь полностью, везде. Прости, советы давать не принято, ты сам в теме предложил, у меня искренне болит сердце за тебя.
Спустя 59 секунд (10.09.2011 - 21:07) Aza написал(а):
Спустя 7 минут, 16 секунд (10.09.2011 - 21:15) Sir написал(а):
Цитата (Таська @ 10.09.2011 - 21:41 ) |
я слышала разные истории и на группе даже есть индивидум, люди не помнят себя. Выключает сознание.... Это самое страшное. Контроля действительно нет. |
"Повторяем еще раз: у алкоголиков нет эффективной защиты ума против первой рюмки. За редким исключением, ни сам алкоголик, ни кто-либо другой не могут обеспечить такую защиту. Она должна исходить от Высшей Силы." (БК)
Спустя 1 минуту, 48 секунд (10.09.2011 - 21:16) Таська написал(а):
Спустя 1 минуту, 22 секунды (10.09.2011 - 21:18) гаспар1 написал(а):
Ну всё сказали . даж и добавить то нечего
Спустя 37 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Таська @ 10.09.2011 - 22:16 ) |
О!)) Америку открыла)))) |
По ходу это была БК
Спустя 1 минуту, 19 секунд (10.09.2011 - 21:19) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (kazanec @ 10.09.2011 - 21:58 ) |
А когда беспросветность одна - нафиг надо? Точно, выпил - и сразу свет в окошке увидел. Только окошко-то нарисованное, не настоящее |
Открыть тебе тайну страшную, заветную, сакральную? Беспросветности ваще не бывает. Даже если тебя съели - есть два выхода (с)... Беспросветность - это когда человек сам не хочет выход искать. А зачем при этом еще и не пить - ума не приложу...
Спустя 7 минут, 33 секунды (10.09.2011 - 21:27) Sir написал(а):
Цитата (Таська @ 10.09.2011 - 22:16 ) | ||
Sir О!)) Америку открыла))))
|
Нет, БК открыла.
Прочитав твой пост, я вспомнила эту фразу - твой опыт как раз и есть подтверждение этих слов.
Извини, если тебе показалось, что я в противовес тебе процитировала. Я как раз в поддержку твоих слов цитату дала.
Спустя 32 секунды (10.09.2011 - 21:27) гаспар1 написал(а):
Спустя 47 минут, 40 секунд (10.09.2011 - 22:15) доменик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.09.2011 - 21:58 ) |
Приспичило - пошел и нажрался. Здесь и сейчас. |
Я с собой "сникерс" в кармане носил. Думал, когда наступит непреодолимое желание выпить, взять небольшой тайм аут. Перед тем как выпить первую рюмку, съесть его. Желание не возникло, а "сникерс" я съел, и не один. Просто "сникесы" люблю, это тоже зависимость.
Спустя 1 минуту, 21 секунду доменик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 10.09.2011 - 22:27 ) |
то даже из самой глубокой задницы , днём видны звёзды |
Это если в даль смотреть. А вблизи, что видно?
Спустя 6 минут, 52 секунды (10.09.2011 - 22:22) Юка написал(а):
доменик
Цитата |
Я с собой "сникерс" в кармане носил. Думал, когда наступит непреодолимое желание выпить, взять небольшой тайм аут. Перед тем как выпить первую рюмку, съесть его. Желание не возникло, а "сникерс" я съел, и не один. Просто "сникесы" люблю, это тоже зависимость |
и я такая же..хи-хи
Спустя 10 минут, 56 секунд (10.09.2011 - 22:33) Багира2 написал(а):
Спустя 6 минут, 3 секунды (10.09.2011 - 22:39) dedtankist написал(а):
СЧАСТЛИИИИВЫЯЯ, я только мясо люблю, в багажнике всегда и уголь, и шампура, и мангал с коптильней, нохлопотно жешь каждый раз кочегарить, от видать в чем проблема!
ЛЮДИ! ГДЕ ВШИВАЮТЬ ОТ МЯСА!!!
ЛЮДИ! ГДЕ ВШИВАЮТЬ ОТ МЯСА!!!
Спустя 1 минуту, 6 секунд (10.09.2011 - 22:40) Rearranger написал(а):
dedtankist
слава ВС а то я сначала прочел - в багажнике всегда мясо......
слава ВС а то я сначала прочел - в багажнике всегда мясо......
Спустя 53 секунды (10.09.2011 - 22:41) dedtankist написал(а):
Переходить на тушенку не предлагать!
Спустя 1 минуту, 46 секунд (10.09.2011 - 22:42) karry написал(а):
Rearranger
Цитата |
в багажнике всегда мясо.. |
dedtankist
Цитата |
Переходить на тушенку не предлагать! |
Причем свежее мясо
Спустя 2 минуты, 11 секунд (10.09.2011 - 22:45) гаспар1 написал(а):
Спустя 43 секунды (10.09.2011 - 22:45) Nikola написал(а):
Спустя 12 секунд (10.09.2011 - 22:46) Nothing написал(а):
Спустя 46 секунд (10.09.2011 - 22:46) Nikola написал(а):
Спустя 28 секунд (10.09.2011 - 22:47) Таська написал(а):
Nothing
из оленины балык.
из оленины балык.
Спустя 29 секунд (10.09.2011 - 22:47) гаспар1 написал(а):
Спустя 48 секунд (10.09.2011 - 22:48) Nikola написал(а):