Так же.

Есть еще мотив - создать себе приемлимый имидж для социума, чтоб уж совсем отовсюду не поперли. Видите - стараюсь. Но что-то не получается пока.

Но не ко всем срывникам это относится. Это сразу видно. Мне во всяком случае. За других не скажу.

не понятна мне твоя позиция...почему отогнать, а не отойти самому?

Вот на работе, ука, это да! Все только говорят, как труд любят, а сами не работают нихрена! Я б сказал, "оборотни в строительных касках". Самый опасный вид оборотней!!!! Один я, мля, трудяга!!!!

а че только тебе шутить можно?

alles
ну тыт тут грубова-то выразился ...
Я тоже через всякого брата попроходила...Я называю это не отогнать от себя , а сохранить себя ...
Статистику знаешь? ! ... Так что , надо учится сохранять себя , свой покой и свою трезвость...
А еще точно знаю , что ставки не сделаешь ни на кого..Никогда не узнаешь протрезвеет человек или нет...Конечно , можно в ходе долголетних наблюдений с учетом собственного опыта спрогнозировать чей-то срыв , но это тоже вилами по воде писано...Но тут , точно нужно помнить , что если мы помогаем , то не факт , что это поможет тому , комы мы помогаем , и должно присутствовать "бескорыстие", только что бы сохраниться самому и не попасть в обиды..
Хрен его знает , я тоже не хотела быть трезвой , когда пришла в АА , а когда начала трезветь , то только сдохнуть хотела ...мож и я "оборотнем " была...

Закон вокзала "Кто первый встал - того и тапки". С какого перепугу я уходить должен, а не тот кто пришёл позже.
Если так рассуждать как ты - из АА должны все свалить, уступив место наркоманам из АН, так как они сейчас в большем колличестве движение анонимных представляют.

Отгонять не получается. Я мелом круг рисую и сплю себе спокойно в кабинете. Они в круг то заговоренный не лезут, особливо если написать "уехал в офис за авансом".

а куда срывники уйдут из АА?

---

Спустя 3 минуты, 33 секунды Юка написал(а):

---

alles

а если рассуждать так как ты, то АА уже давно пора засекретить....что бы новички не нашли...а то ходют тут всякие

Домой бухать и телевизор глядеть...
Как правило они на кладбище уходят...
- Сестра! Может реанимация?
- Врач сказал в морг

На моей памяти, Шая даже тему целую шуточную завел - "Я СОРВАЛСЯ", чем меня в омарок упал, но вы конце концов так и счлучилось. Смертью как то мне нет желания шутить. Если бы, да кабы, а вдруг... Я даже мысли такие себе не допускаю, программа нефик делать без моей воли запустится... Это опасно для меня. Огонь.

РОЗЕТКА.

Это - в дождливый хмурый день вместо "пиписька" что ли?

розетка на самом деле безопасна...если пальцы в нее сувать не будешь...я тоже не хочу что бы меня током шарахнулo, но шутки про розетку воспринимаю спокойно

Я ничего не считаю. Я хочу жить трезво до конца дней. Я все для этого делаю. Трезвость все что у меня есть.
Моя жизнь для меня не шутка юмора оказалась.
Какая нах й боязнь срыва? В своем уме? Срывайтесь скока хатите и гоняйте это в своей голове. Я пас.

офигели... пипичка

ЧТО ЭТО?!!

Моя статистика...
Из всех пьющих рядом про АА знает не больше 40%
из них только 50% набралось мужества хоть раз придти на собрание
из тех кто пришёл, остаются трезвыми 2-3 %
В результате эффективность АА 0,6% (1*0,4*0,5*0,03)
В результате на каждой группе есть только единицы тех кто что либо знает и на практике применяет из программы (со сроками более 3 лет), остальные так...
Зато вот в спонсоры залезть норовит каждая килька.

Я сам таким пришел. У меня в голове не укладывалось, что можно не пить. Я и срывался поначалу. Но прошло время и желание появилось. Так что меня такие не раздражают. Жалеть я их не хочу. Могу подколоть, могу "пинка дать", могу поблагодарить. Но отталкивать нет желания. Пусть эти двери всегда открытыми остаются, как передо мной в свое время. Авось сработает когда-нить.

Если я её опишу, то высокодвинутые начнут орать, что я перехоже на личности, забывая о принципах.
Хватит мне банов и предупреждений от местного надзора...

В литературе и спикерских часто упоминается-можете общаться с теми с кем вам приятней и комфортненей,по такому же принципу и домашнюю группу себе выберают.
Но и не куда от этого не деться...3 трдицию никто не отменял,для тех для кого они что то значат.

alles
Извечный русский вопрос "Кто же виноват?"

А вот Юка меня уже и от сюда гонит...
А она позже меня сюда пришла...


Цитата (Юка @ 10.09.2011 - 18:16 )



не понятна мне твоя позиция...почему отогнать, а не отойти самому?

мне до лампочки что кому видится через буквы. как бэ в АА себя принято контролировать, или только когда человек обратную связь просит. я не просила. плиз.

Я не виноватых ищу. Я прошу таких вот как ты сильно людей уму разуму не учить, пока жить не научишься самостоятельно.

о как а не ты в соседней теме право высказывать свое мнение отстаивала? я свое мнение высказала...хочешь принимай, хочешь нет...

точно также .
ибо сам был таким 10 лет подряд

там эльф мнений просил и зрелищь, я и высказывала, а я не просила мнений о себе. вот када попрошуууу... тогда и делайте мне пипичку.

я же не из АА отойти предлагала, а от тех кто раздражает....то ты сам додумал....кстате, вспомнилась мне тема "лишние люди в АА" чуть больше года назад была...твоя? там по мне, тогда еще пьющей проехались не хило....что мол Юка сюда от нефиг делать ходит..гнать таких надо...а вон гляди-ка, протрезвела...завтра год будет...спасибо что не выгнали

а чем опасна пипичька !?

а че ты раскомандывалась???? моя пипичка когда хочу тогда и буду давать

Угу... Я как вмажу стаканчик, для апетиту, так сразу сюды забираюсь и начинаю матюками поливать... А пью я каждый день как в завтрак так и вечером.

Ну вот прозвучало и так рано! Тему в сортир слили...

если есть желание ЖИТЬ ТРЕЗВО . таких фих выгонишь


С

тебя )))

---

Спустя 52 секунды гаспар1 написал(а):

---

ОЙ

это да...такие сами кого хочешь выгонят....

Мне то же в 2004 наставник предрек запой.
Он не ошибался... Но меня просто это разозлило и я трезвым остался только ему на зло.

alles
Минуточку, а кто тебя просил меня учить уму- разуму? Наговоришь сейчас. Ты для меня не авторитет. Я здесь не для того что бы выслушивать высокопарные речи на тему "дадим пинка лохам с малыми сроками". У меня был срок трезвости 8 лет. Поэтому я знаю, что ни 5, ни 10, ни 20лет на счетчике не значат ровным счетом НИЧЕГО! Я здесь для общения с людьми, которых объединяет одна беда.

Блин,я как гляну какой мой спонсор иногда запареный,думаю уф,это и мнепридется делиться.нееее...я не спешу.все только сегодня.
Я когда дописывал 4 шаг,уже кайфовал от него,че то он мне сильно помогал,когда вкусил его,не в напряг был.и сейчас если есть человек какой,чего бы не помолится и не пожелать ему всего самого....другие просто в вечерней инвертаризации молятся,не пишут.
Спешить мне уже не куда.
Вот молюсь что бы Бог дал эмоциональную трезвость,что бы меньше спорить,видеть себя лучшим других,зависеть от результатов тобишь болеть ими.

Ждём(с)

"гооооолуууууби летяяят над нашй зооооной
гоооолубям нихде прииииииграды нет..." (с)

Я не про сроки речь завел, а про умение жить.
Если ты неизлечимо болен алкоголизмом - живи с этой болезнью.
Я сейчас не хочу обсуждать проблемы алкоголизма, так как заболевания такого у меня сейчас нет. Мне интересно говорить и трезвой жизни без алкоголя. Я не хочу програмировать себя на срыв постоянно вспоминая прошлое и ища в прошлом свои недостатки.

а если :
неизлечимо выздоравливаешь алкоголизмом .!?

Я хочу признаться,что тоже пришла не без задней мысли. На третьем году трезвости. Все старые друзья исчезли куда то,пыталась новых завести,но как то по старой схеме. Вначале ходила на группу,как в "Бойцовском клубе",прям чётко по сценарию,после собрания пришла и заснула. Дальше,больше. Ходила,начала читать,ну так,что бы умное чего нибудь сказать. И наступил момент,когда я чётко поняла,что я такая же. Сейчас,когда начинаю беситься,или ныть,муж говорит,пойди там,на Весвалу свою,почитай. А,да,сейчас пишу первый шаг. Во как!

Вааасчеее в дуууупло... Ик.. Ик...

alles
Так и я этого хочу!! Мне тоже не нужно программирование на срыв!!! И мне гораздо интереснее жить и говорить о трезвой жизни! Никто с этим и не спорит. Но если я забуду, что я зависимый, если буду отмахиваться от опасности срыва, то появляется самоуверенность того, что я смогу пить как нормальные люди (такое было) и ни к чему хорошему не привело. Я не жду, а как бы дистанцируюсь от опасности. Все равно, что подошел к обрыву, посмотрел,.....ага...высоко......ну его на фиг по краю ходить. И ушел. Я всегда помню, что "высоко". Поэтому не подхожу к краю.
Недостатки не надо искать в прошлом. Их надо исправлять и не возвращаться К ним. Я вот тут на досуге....пару лет назад решил не сквернословить....получилось. Ну бывает редкий случай.

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд FCT написал(а):

---

гаспар1
ого завернул!!

выыв хайтите об етом пАгАвыАрить?

+1000!

очень вот перенесут тему в курилку...и поговорим

Багира2
Спасибо (поклонился)

+1000000000000

Вспоминать и не надо . а вот помнить что я алкоголик - Но ужо анонимный - Нада

аналогично

Дя . именно так и есть . Мне так каааца

Откровенно говоря, у меня порой возникает желание получить кайф (выйти, так сказать, за рамки простого удовольствия), но не при помощи алкоголя. С алкоголем в любом случае игра в одни ворота

alles
Ну....в общем соглашусь. Наверно так.

Про выпивку и не надо вспоминать. И говорить о ней не надо. Проблему забывать свою нельзя. Я часто общаюсь и общался с выпивающими (нормальными) людьми. И то что я о себе, о зависимости, не забываю, мне и не дает сорваться. Как только решил, что "выздоровел"........пошла "бутылочка, типа всего одна, пива"......далее известно. Я не выздоровлю НИКОГДА! Это я усвоил. Мне нравится быть трезвым. Это я усвоил и почувствовал.
Конечно так как ты видишь будущее, никогда не говорить, никогда не вспоминать....- это круто!! Это было бы идеально просто!!! Но к сожалению...ничего идеального на свете нет.

есть место такое, где все идеально. Видимая реальность не есть истина. Свет этот имеет продолжение, бесконечность. Мы здесь в гостях, т.е. в школе. Я идеальное творение. Я вечна.

Таська
Религиозные моменты.........хм! Свет - поток частиц, фотонов. Который имеет свойство преломляться, отражаться и рассеиваться. Исходя из этого свет не бесконечен. Бесконечна вселенная.

мне пофик какие это моменты. но это так.

это мне открыла программа АА.

я не имела ввиду свет - электричество, т.к. и в твоем посте это не означало сей предмет.

Таська
Как это пофик? Ты что говоришь о том, что тебе по фик?? В моем посте про "вечный свет" ничего не было. Кстати, источником света может быть не обязательно электричество Скорее даже чаще всего не электричество, а химические реакции (солнце например).Ну а то что " Я типа вечен, и я идеальное творение, мы все тут гости, а потом перейдем в мир иной" - все это религиозная байда! Голословное словоблудие.

Не выздоравливает лишь физическая оболочка(интересно правда ведь?), потому как там она не потребуется, мы здесь ее сбросим. Самое главное не физическая сухая трезвость, а психо-духовная ментальная. Вечные ценности культивировать в себе. Всех простить, всех любить. Духовный рост.

А это что, электричсечстыво? Свет подрозумевался - мир.

Таська
Физическая тоже важна. Но соглашусь - основная трезвость в мозгах. Пока. Убегаю домой. Трезвости тебе.

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд FCT написал(а):

---

Севета
Вот об этом я alles и писал выше. Пллностью согласен. Удачи. Убегаю. Трезвости тебе

А как это можно вообще забыть? Только если склероз.

Ну если в АА то не забудешь никогда кто ты, а так же 1й Шаг на группах мусолится.
Без АА то в легкую, я через месяц уже забывала, думала что я порядочная трезвиница))

на одном желании далеко не уедешь
нужны дйствия - конкретные
я вот эти делаю

12 шагов Анонимных Алкоголиков:
Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.
Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.
Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.

А без желания и в путь не тронешся.

Знаешь так устроен мир, что одного желания бывает недостаточно. Я вот хочу автомобиль, но у меня его не будет, если я не буду вкалывывать. Так и трезвость. А что бы он ездил, нужно бензин запралять.

А потом еще и других покатать, пока они себе не купят. Мы потом таксеры. Кто грузовые, кто пассажиров, то бишь служение, спонсорство.

Если еще не на последней стадии деграде, то нормальным является желание спать на чистых простынях , а не на замусоленном ватнике. Желание, это инстинкт самосохранения. Но он или убьет или даст толчок. Т.е, срывыник рано или поздно станет трезвым или умрет. Русская рулетка, зачем шутить с вельзевулом. За наши немощи плата нашим детям.

АА предлагает - группы, программу, традиции. Остальное полумеры, которые не помогают. ИМХО.

Я и в подвалах спала и на чердаках, значит последняя стадия.

надеюсь что стала трезвой.

Нравилось? На чистеньком ведь приятней и блохи не кусают.

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Таська написал(а):

---

А в ДнНГ что про трезвость говорили?

Мне просто не хотелось жить, сейчас хочеться.
Я помню тогда маме сказала, оставь меня, мне хорошо пьяной, не возвращай меня к боли.

---

Спустя 2 минуты, 51 секунду Севета написал(а):

---

Таська

Тогда нравилось, потому пила.

А что говорили, с 2007 забылось что то.

А по какой причине не ходишь?

Это нужно воспринимать как тренировку в трезвости. Не нужно боятся открыавтся и совершать "глупости". Быть всегда сдержанным и серьёзным - ненормально... И таких "тренировок" может быть очень много. Но в итоге получится бвть самим собой и не парится по пустякам или считать себя "слабым"

Спонсор Не дает советов .а делится сврим опытом .


1.
Я не поддержу тебя в твоем стремлении впасть в уныние и упиваться им.

2.
Я помогу тебе расти и становиться более успешным с твоей точки зрения.

3.
Я помогу тебе стать более независимым, более любящим самого себя, более деятельным, менее впечатлительным, более свободным, чтобы ты смог в будущем взять на себя ответственность за свою собственную жизнь.

4.
Я не могу дать тебе твоей мечты о чудесном исцелении (исправлении, починке) просто потому, что не могу этого.

5.
Я не могу дать тебе твое развитие или развиваться за тебя. Ты должен развиваться сам, глядя в лицо реальности, суровой и беспощадной временами.

6.
Я не могу избавить тебя от нашей боли – одиночества.

7.
Я не могу осознавать за тебя твой мир, добиваться твоих целей или же указывать тебе, что для тебя будет наилучшим; твой мир – твой.

8.
Я не могу убедить тебя сделать решающий выбор между пугающей неопределенностью развития и безопасной ничтожностью отсутствия роста.

9.
Я хочу быть рядом с тобой и видеть в тебе друга, полного сил и успешно развивающегося, но меня не будет рядом, если ты выберешь отказ от развития.

10.
Как только я стану заботиться о тебе из жалости, я утрачу веру в тебя. И стану отравляющим, разрушающим и тормозящим развитие для тебя, а ты для меня.

11.
Ты должен знать – помощь моя имеет условие. Я буду рядом с тобой, буду поддерживать тебя только до тех пор, пока буду получать хотя бы малые подтверждения того, что ты развиваешься.

12.
Если ты принимаешь все эти условия, тогда, возможно, мы сможем помочь друг другу стать такими, какими нас задумал Бог, навсегда оставив ребячество малым детям.




The Central Bulletin
AA's first news letter, Published by Cleveland Central Committee of A.A.
Cleveland, Ohio
January 1992
http://www.silkworth.net/cb/1992.pdf



--------------------

На работе по скайпу не поговоришь, поймут неправельно, дома народу тьма, тоже спокойно не пообщаешся. Нет возможности с компьютером уедениться, мне пока и ВЕСВАЛО хватает, а там посмотрим.

Походи на скайп группы пока. Оттай, а там Бог даст тебе все. Вон почти год в трезвости тебя хранил, значит видит твое сильное желание к трезвости..
У тебя скайп есть?

я вижу человек живет и радуется
срок трезвости есть и шаги сам прошагал
и его слова с реальными делами не сильно расходятся

вот так и выбрал

Там же у вас групп полно, чего проблемму то делаешь? В другой район никак что ли? Метра не ездит))

ну . ...ля слов не хватает
ладно я понимаю нет групп - Реально Нет .
а тут Питер .

Извини подруга . Но не хочешь ты .
а не хочешь . так и живи как хошь

Приспичит - обрашяйся .

Она что к тебе персанально обращалась? Мягче с девачками надо. И не подруга она тебе.
Не обращай внимание Севета, здесь и с обострением болезни тоже попадаются. Все мы болеем.

---

Спустя 52 секунды Таська написал(а):

---

Севета
Понятно.

Мягче надо в постели
а тут можно .
полезно бывет .- поверь -проверенно .

дай я тибя пацалую

Спасибо за хорошие новости .)))

Пошло в этой теме выглядит.
фи, немужчина.

Пока ВС от срыва милует, я за трезвое будущее.

да,да,да

это в корне менят дело .

Обьясни пожалуйста,что это значит?

Согласен на все 100

зато доходит до некоторых типа женчин .

PS . я щас никого не имел ввиду
это просто мой опыт .




ВАМ мои ДОРОГИЕ И ЛЮБИМЫЕ )))

Похоже у нас скоро юбелей.
Желаю нам, чтоб без срывов.

Есть такая вещь как "АА это навсегда". Если не ходить на группы, не слышать 12 шагов и 12 традиций, то социум который нас окружает начнет заново сносить в ту колею по которой мы шли до АА. Прорабатывать шаги, это по сути постоянно отслеживать свое внутреннее состояние, учить себя здравомыслию, учится жить трезво (не без эмоций, а именно трезво).

В плюсы!
.. и телек в топку! все! - свобода! ))

Если я с помощью шагов изменила свою жизнь, то я уже шпарю по другой колее..

Всю жизнь отслеживать и учиться жить - трекнутся можно.. А жить то когда?

Зы.. Я вот живу.. И новая жизнь - новый опыт..
Гы.. Жалость унизительна, сочувствие и сострадание пользительно..
ИМХО..

Не факт,знаю многих людей,которые и не вспоминают о группах,живут трезво и счастливо.

С этим полностью согласен.
Мне интересно,что подразумевается под, работа по шагам, для кого-то это прописывание,спонсоры,семинары,ежедневное чтение БК,для других походы на группу,ежедневные или еженедельные.Кто-то походил на группу пару лет не ходит,не прописывает.И во всех этих категориях есть много примеров,трезвых успешных людей,есть и примеры срывов.
Наверное честность перед самим собой,это наиболее важный фактор.
ЧЕСТНОСТЬ, ОТКРЫТОСТЬ, ГОТОВНОСТЬ.

кх..чуть тортом не подавилась что значит "не подведите"??? ты думаешь, мы щас можем забить на год трезвости и за пивасом махануть?

Пожалуй, основной.

Точно-точно!

+100
И мое понимание - "хочу быть трезвой", "хочу не пить" - было на первых порах.. Пока я не поняла, что когда я пила - я выживала.. А я просто хочу жить, а не выживать.. И я живу..

Это просто звучит так заумно, на самом деле все происходит "на автомате". А жить на пример я и раньше жила. А только что толку, чуть дерьмом собственного искревленного восприятия не захлебнулась.

А сочувствие и сострадание без меры могут и до созависимости довести.

всё гениально просто

хочешь быть счастливым - будь

я тут посмотрел - пора .

http://vesvalo.net/index.php?showuser=5729

---

Спустя 5 минут, 24 секунды гаспар1 написал(а):

---

Ой слепота . я .
время попутал .
ну лано . пусть будет уже .

Без меры все может до чего-нибудь довести.. Еда до обжорства, сон до комы, даже много кислорода может до обморока довести..

Неправда! И про диплодоков разговариваем!

Надо поздравлялки в топ вынести..
А то достижения скрываем, а черновую работу выносим на верх..
Родившимся при соцреализме - такая практика не по душе..))

Зло как-то. А кто это определяет , для чего пришел человек, хитрец он или сознательный? Пришел и пришел, это уже хорошо. АА открыто для всех у кого есть проблемы с алкоголем. А что кто-то не нравится или раздражает,или плохо выздоравливает , то уже уже, по-моему, личные претензии и их надо оставить при себе. Терпимее надо быть.

Я как раз отношусь к таким людям. У каждого свой путь. Группы - не панацея. У меня их нет в городе и я трезвею самостоятельно. Читаю литературу, общаю с аашниками по компу, звоню, переписываюсь с теми, у кого нет компьютера, работаю по скайпу со спонсором, прописываю шаги.Так что движение есть , а желания выпить практически нет. Скоро буду отмечать 3 года трезвости

Я себя к таким людям причислить не могу. Я всегда в гуще событий. Когда я приезжаю туда, где нет АА, предпринимаю усилия к тому, чтобы они там появились. Хожу в редакции газет, наркологии. Для меня жизнь и служение в АА - синонимы.
Почему так? Недавно у Санди Бич нашел ответ. Он сказал, что не надо уговаривать служить того, кто получил духовное пробуждение. Вы его не остановите. Билл пробудился и вот - уже в 150 странах собираются тысячи групп. Даже, если бы его заковали в кандалы, он все равно пошел бы делиться тем, что получил с другими алкоголиками.
У меня так получилось с самого начала. Я служу на группе, в окружном комитете, участвую в работе трех комитетов РСО, недавно возглавил офис в нашем городе. Как я теперь могу уйти куда-то в сторону? Благодаря усилиям с 2005 года наш город получил право на проведение Собрания по обслуживанию Азии и Океании в 2013 году. Вот уже есть чем заняться в ближайшие два года. И так постоянно.
Я видел, как люди приходили в АА, потом через 2-3 года отходили от группы и оставались трезвыми. Но я видел, как через 10-12 лет они возвращались в АА и заново читали БК, ходили на малые группы, с новыми силами включались в служение.
Наш основатель с 20 годами трезвости на 6 году отошел от группы. Но когда, эта первая группа через 10 лет развалилась и 2 года не собиралась, он нашел помещение в православной церкви и стал посещать собрания. Сейчас эта первая группа - одна из самых больших в Иркутске, а он - казначей нашего окружного комитета!
Другой с 19 годами трезвости 12 лет не посещал собрания, 4 года назад вернулся, нашел наставника с меньшим сроком трезвости, стал изучать БК. Он мог жить трезвым, но не мог жить вообще. Сейчас он прораб по ремонту нашего офиса, ездил на Форум в Монголию, в другие города Сибири на своей машине.
Третий с 18 годами трезвости также по нескольку лет уходил, но перенеся инсульт, не справившись со своими эмоциями, вернулся в АА и отвечает в окружном комитете за связь с лечебными учреждениями.
Некоторые не вернулись... Из пяти первых членов АА в живых остался только наш основатель

Меня так перед собаками, кроет ничего не могу поделать.
Ты и в театре и в магазине так себя чувствуешь и везде, где есть скопление людей?

Приезжай к нам на Байкал. У нас 11-13 июня 2012 года будет региональный Форум на восточном берегу Байкала. Можно доехать через Улан-Удэ с нашими бурятскими друзьями (110 км) или из Иркутска (380 км). Надеюсь тебе понравится и страхи уйдут. К нам уже традиционно приезжают наши друзья из Монголии, Кореи, возможно Японии. В этом году были и из Австралии и Канады. Много нового опыта.

а кто сказал что нормально тусоваться всегда как овцы в стаде?

Для меня нормально отдавать то, что получил. А в одиночестве это не сделаешь. Одиночество для меня - самое неприятное чувство, но в АА оно мне не грозит.

потому что у вас там уже китай.

Ага, там и детки как липисины...цвету такого..жееелтенькие))

Одиночество одиночеству рознь.
Можно побыть одному,накопить личную силу и потом спокойно и нормально делать своё дело там где ты с людьми.
А можно постоянно быть на виду и махать руками как ветряная мельница да ещё в душе считать что ты мессия всех 12(112 ) шагов

Было такое..от страха даже такое ощущение что меня шатало..от встречных пиплов...всех боялся..от мала до велика..шо поробишь, пришлось выздоравливать..это же и есть одно из проявлений эмоциональной неуправляемости...

Да и страх и вот вот сознание потеряю и боязнь хулиганов,картинки в транспорте что вдруг авария-Везде окровавленные тела...кошмар короче

А в курилке можно быть думать шо трезвый..наверное..

Со страхом собак работала?

Один брат разсказывал,как он решил проблему с собаками.Скат ли вроде.не слушала?

Нет никаких козлов - я только сам себя могу распять..
Если мои радары настроены на частоту козлов - то от них деваться некуда..
А если на частоту Человеков - то их тоже хоть отбавляй..))

кх...может , тогда и попробовать всё-таки выразить это по-другому ?

я исхожу всего лишь из твоих текстов.
Я скажу тебе честно - не получается у меня так...ну типа анализировать поступки , а не человека , есть для меня в этом некая путаница , как это Божественное существо может творить такое западло ? Я так же как и ты настроена

поэтому ты , пожалуйста , обязательно делись своими открытиями ! Мне нравятся твои мысли.
поделюсь , как я с этим работаю. Я отстраняюсь. Даже от самой себя - наблюдаю со стороны . Чтобы вместо негодования оставался только сухой анализ фактов . как дебит и кредит . Если что-то нужно для развития - вычленяю и оставляю в копилку , если нет - отстраняюсь ещё больше...(уходит , напевая "Прекрасное , далёооооока...)))

Девчонки, мы скоро с вами к триединству придем..))
Двуединство у нас у же есть - я(эго) и тот кто способен наблюдать за этим ..кх.. эгом)).. за его маневрами, общением.. с другими.. эгами..))

Да какая разница - "заслуженно" или "незаслуженно"? Страдания других могут вызывать у меня жалость и это нормально. Сегодня сдала в печать, например, статью об одиноких стариках....

такая постановка вопроса изначально...обвинительна , что ли , она как бы заставляет оправдываться...врут-это что-то сознательное , мне кажется ,это равносильно обвинению в воровстве.
Я хочу быть лучше , чем я есть .
Я преувеличиваю.
Я в самообмане.
Я в отрицании.
Я в иллюзиях.
Это я перечислила области своей нечестности перед самой собой. Осмелюсь предположить , что они есть не только у меня. И на сегодняшний день у меня хватает понимания , что я могу очутиться в одной из этих "областей" и ВС и время помогают мне в этом разобраться.

кх...Печора вот тоже помогает (аккуратно отпихивает Печору от своей чашки сметаны...))). Обязательно придём...(нагло врёт)))

Токо не от Аллеса! Посрывает трусы с шестов, порвёт на стельки и запихает их во рты машущим ( ими же, тобишь, трусами) Невзирая на лич принципы!

Я,прикинь, тоже такое видела И меня это тоже зацепило Это и есть духовный опыт,наверное. Я стараюсь тоже теперь ,если случилось встряска, сесть и вечерком проанализировать-ЧТО МЕНЯ ЦЕПАНУЛО КОГДА МОЙ ПАРОВОЗ СТАЛ НЕУПРАВЛЯЕМ...иногда получается...иногда нет...но я стараюсь,то с ума можно сойти

а не вих ими махать то

Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде; мы должны всегда сохранять анонимность во всех наших контактах с прессой, радио и кино.
Анонимность - духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личности.

Ну да,чего уж теперь... Изначально постановка вопроса была именно такая. Мне жаль...

И это тоже про меня. Моя злость и обиды,когда кто то мне указывал на этот фахт не имели границ. И мне ваще та нравилось злиться и обижаться. Только сейчас я понимаю,что это меня убивает,в прямом смысле.
А,да,я наконец то начала писать 4шаг. Пока ещё только расстрельный список составляю,но само это действие отрывает меня от этих самых иллюзий,преувеличений,отрицаний и самообманов. Уж больно все мои обиды и злость одинаковые. Придуманные какие то. Ну шо толку обижаться,если не хочуть мужики быть Мистерами Ротчестерами. Хоть режь их,собак. Ну чо,если не любит меня тот,которого выбрала я? Мужики,они как трамвай,приходят с определённым интервалом,ну если конечно за ним не бежать. Стой,да жди,подойдёт твой маршрут садись и ехай.

Да - я даже песенку раз слыхал.. - я не такая, я жду трамвая..(с)

Ой,да всё я такая. Баба как баба,хочу денег,секса и аплодисментов. Только эти желания нормальны в том случае,когда не приносят зло и так было и есть всегда с шагами и без шагов,у алкоголиков и нормальных. Тупо закон бумеранга(я так думаю)
Бабки можно украсть,мужика на ночь нефиг делать развести,аплодисменты...тож дело техники.
Не обязательно для этого какую нибудь супер песню спеть,можно и жопу со сцены показать.
Но будет ли от этого шастье? Сомневаюсь.

я тоже очень долго пыталась сделать ответственными за свои чувства других людей . никто не был виноват в том , что у меня сотни поводов для недовольства. они и сейчас есть , мне многое что не нравится. просто я стала это осознавать . ну и далее по тексту БК.

кх...моему Эго тоже впору фантастику писать , как чё навыдумывает...(машет рукой). Раньше это был целый мир , где я была самым главным директором...)))