Первый раз открыл с целью бросить пить, сейчас - путеводитель, по схеме "делай с нами, делай, как мы, делай лучше нас".
"Какими мы были, что с нами произошло, какими мы стали" - если я делаю то же и испытываю те же ощущения - я получу то же, что и они. Ни в одной другой книге это так не расписано.

купить на собрании АА

точно такая же хрень как щас помню этот день. как буд-то солнце и свет вошли в мою жизнь. впервые тогда появилась надежда, что я выживу, что снова стану человеком. потому что в этой книге была правда обо мне. даже жизненные обстоятельства были похожи. я торговал на бирже. также банкротился. все очень похоже. правда заместо самолета, я фрахтовал огромный круизный пароход, где квасил , а потом не мог наскрести и на бутылку. и про матрац в подвале. да много чего. Билл брат мне.
книга меня потрясла. если б не их правда, то вряд ли я в аа поверил.

Как то так ...

Кх.. так это и есть метафизика.. - логикой свое исцеление от алкоголизма я объяснить не могу..

Согласна. Это самая привлекательная часть БК.

Напоследок хочу поведать вам одну маленькую историю. Ещё до рождения Анонимных Алкоголиков, жил один славный малый, которого звали Роланд, и был этот Роланд алкашом. Он лечился у доктора Карла Юнга, который, вполне возможно, и по сегодняшний день является величайшим психологом в мире (если бы я был учёным, с этим мнением бы считались, но я таковым не являюсь). Для меня он вершина. Он был такого же уровня, как Фрейд или Адлер, но похоже, что у Юнга было своё решение, у него было жизненное решение, которого не было у других. А Роланд лечился у него, и каждый раз, когда он возвращался к доктору, он был в ещё худшем состоянии. Однажды он вернулся, и Юнг сказал ему: «Медицина сделала для Вас всё, что только возможно, и она больше не может Вам помочь. Психология сделала для Вас всё, что было в её силах, и она тоже не может Вам помочь. И я считаю своей обязанностью сказать Вам, что единственная надежда для Вас - это испытать духовное пробуждение, которое может Вас спасти. Это Ваш единственный шанс». Билл послал письмо Карлу Юнгу в Цюрих, в Швейцарию, в котором интересовался, откуда доктору известно столько об алкоголизме, чтобы так правильно объяснить Роланду, что ему нужно. И доктор Юнг написал Биллу ответ, в котором было сказано, что он всегда знал, что проблемой алкоголика является его поиск единства с чем-либо. Алкоголик ищет этого единства и не может его найти. Он даже процитировал одну из моих любимых фраз: «Как лань желает к потокам воды, так желает душа моя к Тебе, Боже!» Он всегда знал, что является проблемой алкоголика – попытки найти единство с окружающей его жизнью и с Богом, который сотворил его. И когда алкоголик нашёл бутылку, она казалась тем, чего ему так не доставало. Она позволяла ему жить чуть более комфортно с самим собой и обществом вокруг него. Он нашёл химическое единство, и оно хорошо работало, пока не стало проблемой, которую можно решить только духовно. Это потрясающе, и большинство из нас согласны с этим.

Совсем бывших, конечно, не бывает. Но можно превратится из закоренелого и неисправимого в недействующего и растущего.
Болезнь при этом никуда не денется.

+100!

Выдерни корни и плоды отпадут ©
Плоды сколько не срывай - новые вырастают. Мне дерево дефектов характера нравится, бросила курить- начала больше пить, бросила пить - начала обжираться
.
с ветки на ветку пересаживаюсь пока корни дерева на месте

?????

А интересно, как пришел к убеждению "Он есть"?

для чего? что бы оставаться трезвыми ведь?

т.е изначально какая стоит задача?
1.что бы оставаться трезвой мне нужно найти Силу
или
2.что бы найти Силу мне нужно оставаться трезвой.

Если уж у обыкновенных американцев получилось, то нам, необыкновенным белорусам, необыкновенным россиянам, необыкновенным украинцам и необыкновенным жителям других стран - это вообще.. как дважды-два..))

Что бы жить, мне нужно остаться трезвой. Трезвость - это фундамент, без которого не построить дом (мою жизнь). Но на одном фундаменте жить нельзя. Поэтому я продолжаю использовать эти принципы во всех делах своей жизни.
А вообще в БК написано, для чего она написана (сорри за каламбур):

"Возможно, вы уже задали себе вопрос: “Почему принятие спиртного так серьезно отражается на нашем здоровье?” Несомненно, вам очень хотелось бы узнать, как и почему, в противоположность мнению экспертов о безнадежности нашего состояния, мы выздоравливавем умом и телом. Если вы — алкоголик, который хочет исцелиться от алкоголизма, вы, возможно, уже задаете себе вопрос: “Что мне нужно сделать?”

Целью этой книги как раз и являются ответы именно на такие вопросы. Мы расскажем вам, что мы сделали. "

И вот ещё:

"Мы решили опубликовать эту книгу анонимно, описав проблему так, как мы видим ее. Наша цель — передать совместный опыт и знания. Таким образом мы сможем предложить действенную программу для любого, кто связан с проблемами алкоголизма."

А вообще каждый раз читаю эту книгу по новому!

Я думаю, что идея "духовного пробуждения", о котором говорят религии и эзотерические учения, здесь просто адаптированна для конкретной группы людей, то есть - для алкоголиков, для начала просто переведена на понятный нам язык. У меня, лично, после чтения БК и пары месяцев трезвости возникло непреодолимое желание копать дальше, понять, что на самом деле имеется в виду под, так называемым, "духовным пробкждением". Что-то медленно начинает проясняться, но это только благодаря тому, что сегодня трезвая.

О-йес..))
В этом, имхо, ответ на вопрос - почему шаги записаны афоризмами, почему ИХ говорил с народом притчами - это побуждение включить мозги.. уйти от стандартных решений, от стандартного видения.. сменить угол обзора..
Просто чтение-размышление над этими текстами - уже толчок к "духовному пробуждению"..

а ты хитренькая! Вон как ты заманиваешь БК читать!

я б не сказала, что это афоризмы. Это краткая прямая инструкция для совсем-совсем ламерных пользователей.
А ИХ наоборот, слишком умно говорил свои притчи, даже ближайшие ученики не врубались. Короче, ИХ говорил для хакеров

Кх.. я тоже заметил что программа ИХ для меня оказалась сложноватой..)).. поначалу..

широко известная в истории личность, от гипотетического ДР которой мы отсчитываем номер текущего года

Это такой Программист, от рождества которого во многих странах ведется летоисчисление..))

На моент написания книги их было меньше 100.
Ложь с первой страницы?
Как-то не задумывался я об этом.

кароч это Хакер всех времён и народов

---

Спустя 1 минуту, 29 секунд Любаша написал(а):

---

Интересная мысль, кстати.
А ещё вопрос - те первые сто, они именно так всё и делали, ну шаги, ДО написания книги. Или так стали делать только ПОСЛЕ?

Они, наверное, на момент написания этой книги достигли такого духроста, на котором понятие времени становится зыбким иллюзорным..)) и все события происходят в вечном здесь-сейчас..

да? а че тогда про Весвало не упомянули?

Пришлось бы долго объяснять простым американцам теоририю айпи протоколов, гиперссылок.. кх.. как вставлять картинки..))) что такое смайлики.. и др..

Можно продолжить вивисекцию первой страницы:

ЕМНИП, первая женщина в АА появилась уже после написания БК.

Как-то услышал интересную фразу - все события описанные в Больших Книгах происходят здесь и сейчас.. и вообще Большие Книги написаны по вдохновению.. а вдохновение из Абсолюта.. а в Абсолюте нет времен года))

Я был рожден, чтоб сказку сделать былью..)))

подобные утверждения используют применительно к священному писанию в мировой религии (любой). Применительно к Библии например.
А когда то же самое говорят относительно текстов "мирских" сообществ, на меня веет душком сектанства. БК - это всё-таки не священное писание. АА - это не мировая религия.

а это случаем не приписка издателей 89-ого года? У меня так выглядит первая страница, а в самом низу стоит 1989

у меня БК старенькая

внизу написано
ALCOHOLICS ANONYMOUS WORLD
SERVICES , INC
НЬЮ-ЙОРК
1989


из чего следует . что последняя редакция моей БК была в 1989г
а на тот период - уже , да Многие тысячи .

ну да, у меня именно то же самое написано

Доживем - увидим..))

Грядет, грядет второе пришествие Печоры и клевретов его

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc.

Вино в воду в своем рационе я уже превратил.. как и тысячи других мужчин и женщин.. что там далее по списку..))

Открывала по той же причине.Так как сказали ,что это типа пособие ,инструкция к выздоровлению.
А те кто говорили были явно трезвы,пришлось поверить))По началу тоже не понимала многого,но
оно понимание потом само приходит по тихоньку ,в процессе,в чтении..По мере выздоровления.

Да ,иногда кажется как же я этого не видела.Когда дописать успели,тут этого не было

Цитирую: "Ее основная цель - помочь вам найти силу, более могущественную, чем что-либо, чем вы обладаете, которая решит все ваши проблемы.
То есть, как я понимаю, основная цель все же найти Силу, а уж для решения каких проблем ее применять - наш собственный выбор)
Следовательно:

В БК написано: "Себялюбие-эгоцентризм! В этом, мы полагаем, корень всех наших бед... мы неизменно обнаруживаем, что в какой-то момент в прошлом мы приняли решение, основанное на эгоизме и это поставило нас в положение уязвимости.
Таким образом, мы сами являемся причиной наших бед."

Такого текста в БК нет

спасибо, Андрей....хочется взять БК и тереснуть тех, кто говорит, что у БК другие цели (да-да у меня много недостатков и это минус ) но я этого не делаю...взялась традиции изучать, некоторые вещи становятся понятнее (но я работаю над ними (недостатками) и это плюс )

---

Спустя 1 минуту, 34 секунды Юка написал(а):

---

staisi

я тоже за этот вариант

Это преамбула, написанная позднее. Авторские права на нее принадлежат "АА Грейпвайн".

---

Спустя 2 минуты, 46 секунд Сергей С. написал(а):

---

Это цель нас как Содружества или группы АА. Моя личная цель в выздоровлении - обретение духовного опыта и на базе его изменение моей жизни и, как следствие, трезвость. Но это моя цель, а не Содружества АА.

вот...об этом я и говорю...не по традициям это выдавать свои цели за цели содружества в целом

Никола - о тебе вообще молчим..))
А Юленька намного меньше сверкает своими ятаганами.. по-моему..))

Редиска.

Критика - не конструктивна..)))

постоянство-признак классики

я об этом и говорю в теме где был новичек-атеист, человек давно трезвый, доказывал, что цель обрести Бога, а трезвость-необходимое условие для этого....при чем это позиционировалось как 100% истина....я согласна с тем, что для кого-то это возможно и истина и цель...но не для АА в целом...