Спустя 6 минут, 30 секунд (1.09.2011 - 11:46) СВВ написал(а):
Ланка
Постарайся жить здесь и сейчас. Да, сейчас он хочет развода. Но это может просто толчек к новому этапу ваших отношений. Он сегодня с тобой. Поговори попробуй с ним.
ой, не знаю. Тебе очень плохо? Какие сейчас чувства у тебя?
Постарайся жить здесь и сейчас. Да, сейчас он хочет развода. Но это может просто толчек к новому этапу ваших отношений. Он сегодня с тобой. Поговори попробуй с ним.
ой, не знаю. Тебе очень плохо? Какие сейчас чувства у тебя?
Спустя 2 минуты, 58 секунд (1.09.2011 - 11:49) pechora написал(а):
Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 11:40  ) |
| Для меня это как удар под дых. |
Первый шаг - у меня была иллюзия, что я контролирую ситуацию, контролирую близкого мне человека.
Я оперся на свою иллюзию, на окрашенный воздух.. упал ессно.. и мне больно.. Хотя боль тоже иллюзия (даже хуже - боль это отрицание Бога)..
Спустя 15 минут, 2 секунды (1.09.2011 - 12:04) САВА написал(а):
Ланка, дорогая, могу только поделиться опытом проживания ситуации - жила одним днём. Только сегодня. Я очень долго пыталась понять мотивы ЕГО действий, пыталась сообразить - как ТАК можно. И неизменно заходила в тупик.
Помогло мне только заняться своим выздоровлением. Своими мотивами и своим поведением. Я сместила акценты на собственные недостатки и на работу над ними - это помогло мне принять ситуацию. И ещё - действия. Хождение на группы, писание здесь, участие в делах содружества и в огромной степени - волонтёрство в детских домах.
Когда я приходила к детям - размеры моего несчастья принимали истинное значение.
Ведь я в отличие от детей могла сама о себе позаботиться при помощи программы.
Помогло мне только заняться своим выздоровлением. Своими мотивами и своим поведением. Я сместила акценты на собственные недостатки и на работу над ними - это помогло мне принять ситуацию. И ещё - действия. Хождение на группы, писание здесь, участие в делах содружества и в огромной степени - волонтёрство в детских домах.
Когда я приходила к детям - размеры моего несчастья принимали истинное значение.
Ведь я в отличие от детей могла сама о себе позаботиться при помощи программы.
Спустя 1 минуту, 14 секунд (1.09.2011 - 12:05) Arna написал(а):
Ланка
| Цитата |
| я не знаю за что ухватиться, чтоб не упасть |
За саму себя, а не за него. За программу, за Бога.
Ты наверно и не знаешь, что изменилась, за свое время трезвости. Когда уходит что-то старое, я понимаю, что впереди будет что-то новое и лучше. Да, сначала, больно, а потом ты наверное сможешь ему даже спасибо сказать за этот развод.
Спустя 3 минуты, 42 секунды (1.09.2011 - 12:09) Cleopatra написал(а):
Отпустить с миром... и сделать все для этого что от меня зависит. об остальном что от меня не зависит просить Бога (предварительно увидев свои мотивы). Борьба приносит только боль. Если что обрашайся - я только что из такой же ж...пы вылезла после 13 ти лет брака.
Спустя 1 час, 38 минут, 49 секунд (1.09.2011 - 13:48) Кот Баюн написал(а):
Пошли его нах и займись собой.
Спустя 4 минуты, 48 секунд (1.09.2011 - 13:53) гаспар1 написал(а):
Светуль . выздоравливать необходмо только вместе .
Отправь его в АлАнон .
или развод . Ну никак по другому .
Ты молодая, Красивая .
Хочет уйти - отпусти с любовью . Тху на него и пусть себе валит На здоровье .
Живи для себя .
Отправь его в АлАнон .
или развод . Ну никак по другому .
Ты молодая, Красивая .
Хочет уйти - отпусти с любовью . Тху на него и пусть себе валит На здоровье .
Живи для себя .
Спустя 3 часа, 11 минут, 24 секунды (1.09.2011 - 17:04) Медуза написал(а):
Да, как все знакомо - я меняюсь, а мужу так хочется оставаться в прошлой привычной жизни, и у него "нет никаких проблем", да что-то и любовь куда-то делась "неожиданно"...
Знаю одно, что отношения - это усилия двоих, а не одного. Кризисы всегда были, есть и будут. И если один не будет в общей лодке грести своим веслом, то второму останется плыть по кругу... Я вот так по кругу плавала много лет, прежде чем до меня дошло, что я не несу ответственности за другого человека, за его действия и власти над ним не имею. Сместила акценты - отдала ему "его"...он не взял. Ну что ж это его выбор. Помню убивалась, что лучше не встречу никогда и жизнь закончилась, и какого хрена он "так" поступил...на стену лезла... Однако ничто не вечно под луной
...и как я счастлива сейчас, что тогда стала смотреть правде в глаза,а не убегать от нее. Все что происходит к лучшему! Я сейчас живу и радуюсь. 
Это я не к тому,что развод срочно... Все меры надо предпринять, если ты хочешь действительно остаться с ним. Но СОБОЙ занимаясь возможен прогресс,никак иначе...вне зависимости от выбора другого человека. Желаю тебе, чтобы твой муж рос вместе с тобой, а нет...так у тебя будет возможность найти человека для более полноценных отношений. Бог тебе в помощь!
Знаю одно, что отношения - это усилия двоих, а не одного. Кризисы всегда были, есть и будут. И если один не будет в общей лодке грести своим веслом, то второму останется плыть по кругу... Я вот так по кругу плавала много лет, прежде чем до меня дошло, что я не несу ответственности за другого человека, за его действия и власти над ним не имею. Сместила акценты - отдала ему "его"...он не взял. Ну что ж это его выбор. Помню убивалась, что лучше не встречу никогда и жизнь закончилась, и какого хрена он "так" поступил...на стену лезла... Однако ничто не вечно под луной
...и как я счастлива сейчас, что тогда стала смотреть правде в глаза,а не убегать от нее. Все что происходит к лучшему! Я сейчас живу и радуюсь. Это я не к тому,что развод срочно... Все меры надо предпринять, если ты хочешь действительно остаться с ним. Но СОБОЙ занимаясь возможен прогресс,никак иначе...вне зависимости от выбора другого человека. Желаю тебе, чтобы твой муж рос вместе с тобой, а нет...так у тебя будет возможность найти человека для более полноценных отношений. Бог тебе в помощь!
Спустя 31 минуту, 13 секунд (1.09.2011 - 17:35) Aza написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 1.09.2011 - 13:48 ) |
| Пошли его нах и займись собой. |
Только так и ни как по другому!
Обычная созовская манипуляция и шантаж. Как только пошлешь, он сразу переменит решение. Тогда уж тебе выбирать, продолжать ли эти отношения.
Спустя 6 минут, 14 секунд (1.09.2011 - 17:42) калипсо написал(а):
Ланка
| Цитата |
| У меня почва ушла из-под ног, я не знаю за что ухватиться, чтоб не упасть. |
Главное не утонуть в собственной боли и не утопить в ней свою трезвость.
А дальше, как Бог даст.
Спустя 1 час, 9 минут, 14 секунд (1.09.2011 - 18:51) Вальтрон написал(а):
Ланка
Привет.Я когда начал выздоравливать,как то было ощущение,что мы уже с женой друг другу не подходем,ведь она искала по жизни алкоголика,только со мной ей было плохо и интересно..шло время и я твердо знал что только собой мне нужно заниматься,тем более в синей книге пишется,что выздоровление не обещает гладкую жизнь,может быть всякое вокруг,но только не во мне если я твердо решил следовать предложеному пути выздоровления.Но она через время начала работать по шагам в ал аноне,делает сегодня инвертаризацию и мы оба выравниваемся в ОДНУ сторону.Молюсь за тебя.
Привет.Я когда начал выздоравливать,как то было ощущение,что мы уже с женой друг другу не подходем,ведь она искала по жизни алкоголика,только со мной ей было плохо и интересно..шло время и я твердо знал что только собой мне нужно заниматься,тем более в синей книге пишется,что выздоровление не обещает гладкую жизнь,может быть всякое вокруг,но только не во мне если я твердо решил следовать предложеному пути выздоровления.Но она через время начала работать по шагам в ал аноне,делает сегодня инвертаризацию и мы оба выравниваемся в ОДНУ сторону.Молюсь за тебя.
Спустя 30 минут, 23 секунды (1.09.2011 - 19:21) Багира2 написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 1.09.2011 - 13:48 ) |
| Пошли его нах и займись собой. |
Присоединяюсь.
Созик хочет вернуть все на круги своя. По другому жить не может, а, главное. не хочет. Оно тебе надо?
Батарейка у него села...Ха! Найдешь с аккумулятором!
Спустя 30 минут, 29 секунд (1.09.2011 - 19:52) strannik124 написал(а):
Держись. не торопи события. Удачи и трезвости!
Спустя 9 минут, 9 секунд (1.09.2011 - 20:01) Sir написал(а):
Ланка, а сколько лет вместе жили? И сколько ему?
Он пьющий, сильно пьющий или "нормально" пьющий?
Он пьющий, сильно пьющий или "нормально" пьющий?
Спустя 40 минут, 3 секунды (1.09.2011 - 20:41) Cleopatra написал(а):
Шас 40 дней от развода прошло.. поколбасило правда ненашутку, были моменты прям безумия, саможалость, чуство предательсва, покинутости ушербности ... слез немерянно (ну и работала параллельно с собой то)- сегодня смотрю на человека и такая мысль - ну нахер, низачто опять, низа какие коврижки... 
протрезвела Я 
Две пары новых сандалей DKNY педирюкчик с розовым маслом ... гардеробчик перебрала.
Осень на носу надо новые сапоги (в это раз на каблуке...) и волосы отрашивать.
протрезвела Я Две пары новых сандалей DKNY педирюкчик с розовым маслом ... гардеробчик перебрала.
Осень на носу надо новые сапоги (в это раз на каблуке...) и волосы отрашивать.
Спустя 1 минуту, 32 секунды (1.09.2011 - 20:42) pechora написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2011 - 20:41 ) |
| и волосы отрашивать. |
кх.. ну и вас и порядочки.. - при разводе обривают?
Спустя 7 минут, 50 секунд (1.09.2011 - 20:50) Cleopatra написал(а):
pechora
Я короткую стрижку носила... а может и опять постригусь.. не знаю.
Только я сегодня осознала НАСКОЛЬКО я ценная и обалденная .. просто вот какая я есть
Я короткую стрижку носила... а может и опять постригусь.. не знаю.
Только я сегодня осознала НАСКОЛЬКО я ценная и обалденная .. просто вот какая я есть
Спустя 4 минуты, 21 секунду (1.09.2011 - 20:55) pechora написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2011 - 20:50 ) |
| Только я сегодня осознала НАСКОЛЬКО я ценная и обалденная .. просто вот какая я есть |
Кх.. ты себя тут поосторожней рекламируй.. а то тут Илюша-хищник в шкуре алкоголика по сайту бродит, дев в шатер по переписке уводит..
Спустя 1 минуту, 47 секунд (1.09.2011 - 20:56) Cleopatra написал(а):
pechora
А мне теперь не положено
я теперь Мать Тереза буду
если и уволекёт то Послание к Коринфеянам глава 7 (10,11 и 13 - 15) толковать
А мне теперь не положено
я теперь Мать Тереза буду если и уволекёт то Послание к Коринфеянам глава 7 (10,11 и 13 - 15) толковать
Спустя 2 минуты, 36 секунд (1.09.2011 - 20:59) pechora написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2011 - 20:56 ) |
| я теперь Мать Тереза буду |
Это как? Организуешь приют для усталых путников в своем фиалковом оазисе?))
Спустя 49 секунд (1.09.2011 - 21:00) Cleopatra написал(а):
pechora
Ага у меня двое сыновей которым я любви должна немерянно. 11 и 3,5
Ага у меня двое сыновей которым я любви должна немерянно. 11 и 3,5
Спустя 27 секунд (1.09.2011 - 21:00) Ланка написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2011 - 20:41 ) |
| поколбасило правда ненашутку, были моменты прям безумия, саможалость, чуство предательсва, покинутости ушербности ... слез немерянно (ну и работала параллельно с собой то) |
Все это сейчас со мной происходит.
Спустя 1 минуту, 22 секунды (1.09.2011 - 21:02) Cleopatra написал(а):
Ланка
До развода 3,5 месяца ... знала бы что так быстро голова в себя придет - не сопротивлялась бы.. итого 5 месяцев не жила - псу под хвост...
вчера накрыло в послдний раз и всё.
Я эти приступы боли аж ценить начала - после них другая становлюсь.. прозреваю
До развода 3,5 месяца ... знала бы что так быстро голова в себя придет - не сопротивлялась бы.. итого 5 месяцев не жила - псу под хвост...
вчера накрыло в послдний раз и всё.
Я эти приступы боли аж ценить начала - после них другая становлюсь.. прозреваю
Спустя 2 минуты, 1 секунду (1.09.2011 - 21:04) Ланка написал(а):
Sir
Ему 35 лет и мы 13 лет женаты. Пьет он как позволяет работа (она зависит от водительских прав). Но если по правде, то раза два в неделю употребляет и стабильно два раза в месяц напивается в хлам.
Ему 35 лет и мы 13 лет женаты. Пьет он как позволяет работа (она зависит от водительских прав). Но если по правде, то раза два в неделю употребляет и стабильно два раза в месяц напивается в хлам.
Спустя 15 секунд (1.09.2011 - 21:04) pechora написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2011 - 21:00 ) |
| Ага у меня двое сыновей которым я любви должна немерянно. 11 и 3,5 |
Бедные ребяты.. Не порти им детсво.. кх.. тотальным контролем..)) - выходи замуж..)))
Спустя 5 минут, 4 секунды (1.09.2011 - 21:09) Cleopatra написал(а):
pechora
А с чего ты взял что тотальный контроль? Любовь - это доверие ..
У них есть прекрасный отец.
Если у меня с человеком не сложилось это же не значит что я в их обшение лезть буду.
Они сутками вместе - как возможность есть сразу же к папе.
Он их очень любит , и он и его семья заботяться и материально и морально о пацанах. такого отца поискать еще не найти - им другого ненадо.. для них ничего не изменилось - мои чуства - это мои чуства (это не то что должно влиять на мои действия)
А с чего ты взял что тотальный контроль? Любовь - это доверие ..
У них есть прекрасный отец.
Если у меня с человеком не сложилось это же не значит что я в их обшение лезть буду.
Они сутками вместе - как возможность есть сразу же к папе.
Он их очень любит
, и он и его семья заботяться и материально и морально о пацанах. такого отца поискать еще не найти - им другого ненадо.. для них ничего не изменилось - мои чуства - это мои чуства (это не то что должно влиять на мои действия) Спустя 2 минуты, 56 секунд (1.09.2011 - 21:12) pechora написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2011 - 21:09 ) |
| А с чего ты взял что тотальный контроль? |
Ну из твоих слов - что-то там окружить любовью.. которую задолжала..)) - вижу - ошибся.. - ты супер)
Спустя 3 минуты, 49 секунд (1.09.2011 - 21:16) Cleopatra написал(а):
pechora
Спасибо. Мои отношения со старшим требуют глубокой реставрации.
Спасибо. Мои отношения со старшим требуют глубокой реставрации.
Спустя 6 минут, 8 секунд (1.09.2011 - 21:22) Ланка написал(а):
Мне так хреново потому что пять месяцев назад у нас была ситуация когда он не захотел мирится с моей трезвостью. Не смог контролировать свои поступки, будучи в попитии и попросту избил меня чуть не выклов глаза (спасибо ВС отвела), как объяснил не справился с эмоциями от известий. Я даже среагировать не успела,я была в каком то ступоре от происходящего. Дело дошло до милиции, до участкового. Под постоянно выговариваемые мамой страхи (про то что в следующий раз я смогу и не отбится) я хотела бежать от него куда глаза глядят. Но он просил прощения, клялся и все такое... Я твердо решила не принимать судьбоносных решений до годовщины трезвости и упорно стала искать что-нибудь хорошее в нем и нашей совместной жизни вопреки тому плохому что всплывало из уголков памяти. В течении трех месяцев я смотрела на него со странным чувством удивления-ужаса-отвращения-недоумения какого-то, при этом улыбалась и вела себя как-будто не было ничего. Сама бегала на группы и только там была собой.
В результате я таки добилась своего и нацепила "розовые очки". Я уговаривала себя не сдаваться за пять минут до чуда и надеялась что он начнет работать над собой. А он устал... а он хочет развестись...
Мне действительно надо бежать от него пока он не утянул меня в болото, из которого я так усердно вылажу
В результате я таки добилась своего и нацепила "розовые очки". Я уговаривала себя не сдаваться за пять минут до чуда и надеялась что он начнет работать над собой. А он устал... а он хочет развестись...
Мне действительно надо бежать от него пока он не утянул меня в болото, из которого я так усердно вылажу
Спустя 3 минуты, 45 секунд (1.09.2011 - 21:26) Cleopatra написал(а):
Ланка
Просто тебя начало вытягивать из того дер... а в которое ты сама себя по нетрезвости своей загнала... вылезешь - благодарна будешь.
Невозможно любить человека который применяет к тебе насилие. Это не любовь.. это остуствие самоуважения.
Просто тебя начало вытягивать из того дер... а в которое ты сама себя по нетрезвости своей загнала... вылезешь - благодарна будешь.
Невозможно любить человека который применяет к тебе насилие. Это не любовь.. это остуствие самоуважения.
| Цитата |
| течении трех месяцев я смотрела на него со странным чувством удивления-ужаса-отвращения-недоумения какого-то, при этом улыбалась и вела себя как-будто не было ничего. Сама бегала на группы и только там была собой. В результате я таки добилась своего и нацепила "розовые очки". Я уговаривала себя не сдаваться за пять минут до чуда и надеялась что он начнет работать над собой. А он устал... а он хочет развестись... |
Жетрва насилия... нормальная раекция Страх зашищаться, отрицание, иллюзии... патологическая привязанность к насильнику.
Слава Богу что он сам захотел. тебе вообще то помошь нужна.. специалиста.
Спустя 4 минуты, 27 секунд (1.09.2011 - 21:30) Aza написал(а):
Ланка
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:04 ) |
| Но если по правде, то раза два в неделю употребляет и стабильно два раза в месяц напивается в хлам. |
Тут даже не надо говорить о сути самого развода. Классический треугольник: Мучитель-жертва-мученик. Если кто то один вырывается из этого треугольника, то другой не может существовать без этой системы. Можешь сама проследить внимательно все ваши отношения. Есть такие (и тетки и дядьки), кто не может жить нормально, если партнер не мучается и не мучает его. Можешь проверить: пошли его и все наладится. Свергни его с роли мучителя, он с удовольствием примет роль мученика, на которой ты сейчас находишься.
Вырывайся, как можешь. Сил тебе.
Спустя 1 минуту, 13 секунд (1.09.2011 - 21:31) pechora написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2011 - 21:26 ) |
| благодарна будешь. |
Будущего нет - будь благодарна прямо сейчас - благодарность лечит и боль тоже..
Спустя 7 секунд (1.09.2011 - 21:31) Леда написал(а):
Ланка
Ужас какой! Ланка, тебе радоваться надо, а не слезы точить!!! Очень скоро ты поймешь, какое это счастье, что он ушел из твоей жизни!!! Я через развод два раза проходила и каждый раз со слезами и отчаянием, с жуткой депрессией...Ты бы знала, как я РАДА, что этих людей в моей жизни теперь нет!!! Обнимаю тебя, не горюй, все у тебя будет хорошо, встретишь мужчину своей мечты, который даст тебе все, о чем ты мечтаешь.
Ужас какой! Ланка, тебе радоваться надо, а не слезы точить!!! Очень скоро ты поймешь, какое это счастье, что он ушел из твоей жизни!!! Я через развод два раза проходила и каждый раз со слезами и отчаянием, с жуткой депрессией...Ты бы знала, как я РАДА, что этих людей в моей жизни теперь нет!!! Обнимаю тебя, не горюй, все у тебя будет хорошо, встретишь мужчину своей мечты, который даст тебе все, о чем ты мечтаешь.
Спустя 6 минут, 34 секунды (1.09.2011 - 21:38) Багира2 написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2011 - 21:26 ) |
| Невозможно любить человека который применяет к тебе насилие. Это не любовь.. это остуствие самоуважения. |
+10000000000000000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:22 ) |
| Но он просил прощения, клялся и все такое... |
Если мужчина поднял руку на жещину, это повторится ВСЕГДА! Это, как хищник, напав на человека и почувствовав вкус человеческой крови, будет хотеть еще и еще.
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:22 ) |
| Мне действительно надо бежать от него пока он не утянул меня в болото, из которого я так усердно вылажу |
Беги!
Спустя 3 минуты, 54 секунды (1.09.2011 - 21:42) Cleopatra написал(а):
| Цитата |
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:22 )Мне действительно надо бежать от него пока он не утянул меня в болото, из которого я так усердно вылажу Беги! |
Причем делай вид что это о тебя бросает.. а не ты его. Садистам иногда надо давать такую иллюзию - иначе в покое не оставит - завоевывать начнет чтобы потом уничтожить...
это ненадо. Ушол .. ты за ним дверь закрыла. морду страдалицы сняла, улыбочку одела и тихо тихо Марьсельезу спой
(тссс только чтобы он не слышал) Спустя 8 минут, 14 секунд (1.09.2011 - 21:50) Багира2 написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2011 - 21:42 ) |
| Ушол .. ты за ним дверь закрыла. морду страдалицы сняла, улыбочку одела |
Я, когда своего морального насильника выперла - проводила его выразительно страдающей физиономией, закрыла дверь. выдохнула, потянулась и пошла в магазин.
Купила кофточку и обмыла это дело стаканом айс капуччино.
Спустя 2 минуты, 22 секунды (1.09.2011 - 21:53) Cleopatra написал(а):
Багира2
Вот чё мы гадины такие а???? даже пострадать нормально не можем... ради любимого то ...
Вот чё мы гадины такие а????
даже пострадать нормально не можем... ради любимого то ... Спустя 2 минуты, 53 секунды (1.09.2011 - 21:55) Багира2 написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2011 - 21:53 ) |
| Вот чё мы гадины такие а???? |
Ой, не говори!
Эгоистки махровые, одним словом. Ничего святого! 
Спустя 31 секунду (1.09.2011 - 21:56) Cleopatra написал(а):
Багира2
Тьфу на нас ...
Тьфу на нас ...
Спустя 1 минуту, 41 секунду (1.09.2011 - 21:58) Багира2 написал(а):
Cleopatra
А они так надеялись! А мне, видите ли, новая кофточка дороже.
А они так надеялись! А мне, видите ли, новая кофточка дороже.
Спустя 14 минут, 31 секунду (1.09.2011 - 22:12) Медуза написал(а):
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:22 ) |
| будучи в попитии и попросту избил меня чуть не выклов глаза |
для меня бы такой человек больше не представлял никакой ценности, а только угрозу для жизни... и этот факт означал бы для меня то, что я срочно должна избавиться от этих отношений
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:22 ) |
| Но он просил прощения, клялся и все такое.. |
не верю я в такие клятвы.
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:22 ) |
| страхи (про то что в следующий раз я смогу и не отбится) |
это вполне обосновано, здесь проявляется твоя трезвость!
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:22 ) |
| В течении трех месяцев я смотрела на него со странным чувством удивления-ужаса-отвращения-недоумения какого-то, при этом улыбалась и вела себя как-будто не было ничего. |
ты продолжала насилие над собой, оставаясь рядом с ним и заставляя испытывать себя нечто другое, совершенно противоречащее естественному самосохранению
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:22 ) |
| А он устал... а он хочет развестись... |
Слава Богу, он сам тебя отпускает.. Моя подруга после того, как ей чуть мозг не вышибли, в кровище ко мне приползла.. потом кстати вернулась к нему... "а вдруг произойдет чудо?... (у меня только мат при мысли об этих ситуациях)... ещё три года пряталась .а он угрожал и преследовал, и кстати не шутил насчёт угроз.. ей повезло, через три года он остыл...
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:22 ) |
| Мне действительно надо бежать от него пока он не утянул меня в болото, из которого я так усердно вылажу |
Бежать и не сожалеть.
Спустя 1 минуту, 29 секунд (1.09.2011 - 22:14) JIaguna написал(а):
девченки ну вы даете ))) кстати вот лицо страдалицы у меня никогда не получалось изобразить. Пинок под зад и за дверь 
Спустя 20 минут, 9 секунд (1.09.2011 - 22:34) Багира2 написал(а):
| Цитата (JIaguna @ 1.09.2011 - 22:14 ) |
| кстати вот лицо страдалицы у меня никогда не получалось изобразить |
Не, ну как же! А в артистическом искусстве потренироваться?
Спустя 6 минут, 44 секунды (1.09.2011 - 22:40) Sir написал(а):
Ланка, хм. Вообще мужики редко когда уходят в никуда.
Ты уверена, что там нет другой?
Кстати, он уже подал на развод или просто ушел и обозначил свое желание?
Между прочим, если ему и правда стало плохо с тобой рядом, то ты не пыталась понять почему? Может быть, ты пить перестала, но стала озлобленной (трезвость не в радость), разговоров только об АА или еще что-то такое?
Он на самом деле созавимый на всю голову?
И когда ты пила, он пытался уговорить тебя бросить? Это важно. Потому что если пытался и изо всех сил "спасал", а ты обещала и опять напивалась (что обусловлено болезнью), то он и правда мог перегореть. И не из-за того, что ты трезвая, а просто слишком долго тебя спасал.
Хотя вообще, ну вот очень на другую похоже. А почему не сознается - потому что они хотят всегда чистенькими выходить из воды, и представляют дело так, чтобы жена была виновата, собака. А они и себя таким образом обманывают, что они дон кихоты.
Ему 35 лет, а тебе?
Спустя 2 минуты, 16 секунд Sir написал(а):
Ты уверена, что там нет другой?
Кстати, он уже подал на развод или просто ушел и обозначил свое желание?
Между прочим, если ему и правда стало плохо с тобой рядом, то ты не пыталась понять почему? Может быть, ты пить перестала, но стала озлобленной (трезвость не в радость), разговоров только об АА или еще что-то такое?
Он на самом деле созавимый на всю голову?
И когда ты пила, он пытался уговорить тебя бросить? Это важно. Потому что если пытался и изо всех сил "спасал", а ты обещала и опять напивалась (что обусловлено болезнью), то он и правда мог перегореть. И не из-за того, что ты трезвая, а просто слишком долго тебя спасал.
Хотя вообще, ну вот очень на другую похоже. А почему не сознается - потому что они хотят всегда чистенькими выходить из воды, и представляют дело так, чтобы жена была виновата, собака. А они и себя таким образом обманывают, что они дон кихоты.
Ему 35 лет, а тебе?
Спустя 2 минуты, 16 секунд Sir написал(а):
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:22 ) |
| избил меня чуть не выклов глаза |
О как. Только дошла до этого поста.
Короче, пофиг, почему он решил на развод подать.
Считай, жизнь тебе спас.
Ты читала рассказ "Чистая страница"?
Кстати, дети у вас есть?
Спустя 17 секунд (1.09.2011 - 22:41) Ланка написал(а):
Когда долго играешь в одну игру, то начинает казаться что это не игра а жизнь (читала книжку "Игры в которые играют люди"). Я рано вышла замуж (в 18 лет). Когда я проводила инвентаризацию жизни все мои "косяки" слились в одну фразу "Я всю свою жизнь положила на удовлетворение нужд своего мужа". И самая большая ошибка это то что я вышла замуж именно за этого человека. Только верить в это не хотелось. Я упорно "заливала" свое недовольство им. Такое чувство, что сознание в голове качается как маятник от потока мыслей типа "Ах, какой ужас! Как я буду жить дальше?" до потока "Боже неужели все закончилось и лучшее впереди?". Сложно вырываться из глубокой наезженной колеи. Но с помощью ВС и благодаря вашей поддержки я выгребусь из нее. Спасибо, огромнейшее.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (1.09.2011 - 22:42) Lorien написал(а):
| Цитата |
| Я твердо решила не принимать судьбоносных решений до годовщины трезвости и упорно стала искать что-нибудь хорошее в нем и нашей совместной жизни вопреки тому плохому что всплывало из уголков памяти |
Этому правилу не всегда нужно буквально следовать. Жить с агрессивным человеком под одной крышей намного опаснее для трезвости( кстати и для здоровья) чем развод
Спустя 1 минуту, 18 секунд (1.09.2011 - 22:43) Sir написал(а):
Ланка, да тебе только 31?! Ты совсем молоденькая еще!!!
Давай к нам, к созависимым! Выгребешься из этой шняги, будет тебе щастье!
Еще встретишь хорошего дядьку (тока потом, когда выздоровеешь), и будет у тебя замечательная семья. А об этой если и будешь вспоминать, то с радостью "как хорошо, что это все кончилось в 31 год, а не в 55 и с инвалидностью".
Давай к нам, к созависимым! Выгребешься из этой шняги, будет тебе щастье!
Еще встретишь хорошего дядьку (тока потом, когда выздоровеешь), и будет у тебя замечательная семья. А об этой если и будешь вспоминать, то с радостью "как хорошо, что это все кончилось в 31 год, а не в 55 и с инвалидностью".
Спустя 1 минуту, 1 секунду (1.09.2011 - 22:44) dedtankist написал(а):
| Цитата |
| Я даже не ворчала по поводу немытой посуды |
НЕ понял, я конечно консервативен, а у Вас енто "брачным договором" определено было, тогда конечно, сволочь и т.д., чой-0то надо менять в консерватории....
Спустя 6 минут, 30 секунд (1.09.2011 - 22:51) Гость_Aleks написал(а):
Есть неприятная статистика, трезвеющие часто (даже обычно) разводятся. Семья состояла из троих Он-Она-Бутылка. При уходе "третьей силы" возникает дисбаланс, по сути надо всё заново перестраивать.
Спустя 1 минуту, 44 секунды (1.09.2011 - 22:53) Багира2 написал(а):
| Цитата (Гость_Aleks @ 1.09.2011 - 22:51 ) |
| Семья состояла из троих Он-Она-Бутылка. При уходе "третьей силы" возникает дисбаланс, по сути надо всё заново перестраивать. |
А если кто-то из двоих оставшихся не хочет перестраиваться, то остается только расставание.
Спустя 6 минут, 1 секунду (1.09.2011 - 22:59) dedtankist написал(а):
| Цитата |
| А если кто-то из двоих оставшихся не хочет перестраиваться |
Могет пересраиваться надо обоим оставшимся?
Спустя 3 минуты, 17 секунд (1.09.2011 - 23:02) Ланка написал(а):
| Цитата (Sir @ 1.09.2011 - 22:40 ) |
| Вообще мужики редко когда уходят в никуда. Ты уверена, что там нет другой? Кстати, он уже подал на развод или просто ушел и обозначил свое желание? Между прочим, если ему и правда стало плохо с тобой рядом, то ты не пыталась понять почему? Может быть, ты пить перестала, но стала озлобленной (трезвость не в радость), разговоров только об АА или еще что-то такое? Он на самом деле созавимый на всю голову? И когда ты пила, он пытался уговорить тебя бросить? Это важно. Потому что если пытался и изо всех сил "спасал", а ты обещала и опять напивалась (что обусловлено болезнью), то он и правда мог перегореть. И не из-за того, что ты трезвая, а просто слишком долго тебя спасал. Хотя вообще, ну вот очень на другую похоже. А почему не сознается - потому что они хотят всегда чистенькими выходить из воды, и представляют дело так, чтобы жена была виновата, собака. А они и себя таким образом обманывают, что они дон кихоты. Ему 35 лет, а тебе? Кстати, дети у вас есть? |
Он меня не спасал, он (как сказал) просто ждал когда мне надоест пить. Я не была злой, раздражительной. У меня появились новые знакомые, среди них не последние люди в Администрации. Я же стала "наводить мосты" с больничками, участковыми и т.п. Вобщем искать себе попутчиков по выздоровлению. Открыли с ребятами группу АА первую и пока единственную в городе. Самый деятельный период прошел без него (он был на вахте). Ему это не интересно было, и я не напрягала. Ребенок есть у нас дочка.
Спустя 11 минут, 1 секунду (1.09.2011 - 23:13) dedtankist написал(а):
| Цитата |
| новые знакомые, среди них не последние люди в Администрации. Я же стала "наводить мосты" с больничками, участковыми и т.п. Вобщем искать себе попутчиков по выздоровлению |
от и как ипро посуду, по мне так опять мимо кассы, ты о семье, или о себе ??
Спустя 5 минут, 4 секунды (1.09.2011 - 23:18) Багира2 написал(а):
| Цитата (dedtankist @ 1.09.2011 - 22:59 ) |
| Могет пересраиваться надо обоим оставшимся? |
Надо. Но если один НЕ ХОЧЕТ это делать, то... увы...
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 23:02 ) |
| . Ему это не интересно было |
Если мужу не интересно, что у жены происходит в жизни (равно, как и наоборот), то отношения себя изжили.
Спустя 19 минут, 17 секунд (1.09.2011 - 23:37) dedtankist написал(а):
Багира2
Да понимаю я вроде позицию автора темы, объективно-аашную сторону, от только "про посуду" смущает, тут "в консерватории"изначально как-то неубедительно, с того и ноги растут, ...
Да понимаю я вроде позицию автора темы, объективно-аашную сторону, от только "про посуду" смущает, тут "в консерватории"изначально как-то неубедительно, с того и ноги растут, ...
Спустя 4 минуты, 9 секунд (1.09.2011 - 23:41) Багира2 написал(а):
| Цитата (dedtankist @ 1.09.2011 - 23:37 ) |
| от только "про посуду" смущает, |
Тебя только посуда смущает? А это вот как бы нормально?
| Цитата (Ланка @ 1.09.2011 - 21:22 ) |
| он не захотел мирится с моей трезвостью. Не смог контролировать свои поступки, будучи в попитии и попросту избил меня чуть не выклов глаза |
| Цитата (dedtankist @ 1.09.2011 - 23:37 ) |
| как-то неубедительно, |
По-моему, более, чем убедительно.
После подобных эскапад никаких разговоров о сохранении отношений быть не может в принципе. Ибо не с кем, потому как ЭТО уже не мужчина. Так...ОНО бесформенное.
И вообще, почему посуда-то смущает? 99% жен ворчат, когда вилят оставленную супругом немытую тарелку с засохшими остатками. Я тоже поварчиваю. Это жизнь, обычная, бытовая.
Спустя 2 минуты, 21 секунду (1.09.2011 - 23:44) Илья алкоголик написал(а):
Слава Богу, что я не женат !
! Спустя 1 минуту, 1 секунду (1.09.2011 - 23:45) Багира2 написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 1.09.2011 - 23:44 ) |
| Слава Богу, что я не женат! |
Прими мои искренние соболезнования.
Мой муж называет меня украшением своей жизни.
Спустя 8 минут, 55 секунд (1.09.2011 - 23:54) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 1.09.2011 - 23:45 ) |
| Мой муж называет меня украшением своей жизни |
Запугала мужика
Я бы наверно тоже так говорил
Спустя 6 минут, 42 секунды (2.09.2011 - 00:00) dedtankist написал(а):
Багира2
| Цитата |
| По-моему, более, чем убедительно. |
Да, убедительно, чисто с односторонней позиции, я об ентом исключительно, хлопчик що, впервый раз в загсе ручонки развязал, вся ента хрень -сложившиеся отношения, я не оправдываю сего бойца, я пытаюсь автора темы сподвигнуть на более объемное понимание первопричин
Спустя 13 минут, 39 секунд (2.09.2011 - 00:14) Багира2 написал(а):
Цитата (dedtankist @ 2.09.2011 - 00:00  ) |
| я пытаюсь автора темы сподвигнуть на более объемное понимание первопричин |
А зачем?
Поиск причин и поиск тактики возрождения отношений даже после одного факта рукоприкладства уже не имеет смысла.
Если человек перешел грань допустимого, независимо от первопричин, продолжение отношений - самоунижение и мазохизм.
Спустя 10 минут, 7 секунд (2.09.2011 - 00:24) Rearranger написал(а):
Багира2
ААААА! Пропустил - С ДАТОЙ ТЕБЯ ДОРОГАЯ!!!!!!!!
С офигительной ДАТОЙ !!!!!!
ААААА! Пропустил - С ДАТОЙ ТЕБЯ ДОРОГАЯ!!!!!!!!
С офигительной ДАТОЙ !!!!!!
Спустя 8 минут, 59 секунд (2.09.2011 - 00:33) dedtankist написал(а):
| Цитата |
| тактики возрождения отношений |
возрождение отношений-оживление мертвецов в таких случаях, неперспективно, в редких случаях-продление предсмертной агонии, только где они скончались?отношенья енти?, могет были мертворожденными, если началось с "больших разборок вокруг кухонной мойки"?
Спустя 2 минуты, 11 секунд (2.09.2011 - 00:35) Гость_Aleks написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 1.09.2011 - 22:53 ) |
| А если кто-то из двоих оставшихся не хочет перестраиваться, то остается только расставание. |
Это было страшно понимать, но действительно, в АА развод - обычное дело (прочитал где-то в Личных страницах и часто видно на практике). Многие замечают, когда меняются отношения в компаниях (друзья, сотрудники...) и обычно одобряют ("ушли" собутыльники) а вот в семье... Думаю, что созависимому(мой) в данной ситуации даже труднее работать чем алкоголику (чке). Т.е. в первом случае очевидно, что все проблемы можно списать на алко, потом сух.зап., абстинентный синдром, а вот что может себе придумать с.з в изменившемся мире?
Спустя 44 минуты (2.09.2011 - 01:19) Багира2 написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 2.09.2011 - 00:24 ) |
| Багира2 ААААА! Пропустил - С ДАТОЙ ТЕБЯ ДОРОГАЯ!!!!!!!! С офигительной ДАТОЙ !!!!!! |
Спасибо, Морковкин!
| Цитата (dedtankist @ 2.09.2011 - 00:33 ) |
| могет были мертворожденными, если началось с "больших разборок вокруг кухонной мойки"? |
Хосподя-я-я!
Да что ты привязался к этой мойке?! Так актуально что ли?
Отсутствие претензий за немытую тарелку - признак редкой покладистости женщины!
Я вот сама мою и ворчу. А если муж моет, то он ворчит. Полное согласие и любовь.
Спустя 9 минут, 24 секунды (2.09.2011 - 01:29) irinalondon2 написал(а):
Багира2
Фууу....успела...У нас еше 1-е сентября...ПРОЗДРАВЛЯЮ:)))))
Фууу....успела...У нас еше 1-е сентября...ПРОЗДРАВЛЯЮ:)))))
Спустя 6 часов, 14 минут, 59 секунд (2.09.2011 - 07:44) JIaguna написал(а):
Насчет рукоприкладства... Я женщина умеющая за себя постоять, и если на меня подняли руку молчать не буду. В ход пойдут ногти, кулаки, сковородки и мешок с картошкой. Вообщем все что попадется под руку. Но и даже в этом случае мужчин ничего не останавливает. Проходит год, два... забывается расцарапанное лицо и все возвращается на круги своя. Поэтому верить , что человек изменится и больше такого не повторится, а особенно под алкоголем... будет чудом седьмого света
Спустя 2 часа, 12 минут, 41 секунду (2.09.2011 - 09:56) СВВ написал(а):
Ланка
Он тебя избил? С этого и надо начинать было!
Доброго пути ему.....
Спустя 1 минуту, 3 секунды СВВ написал(а):
JIaguna
Ты хотела сказать восьмым чудом света.
Он тебя избил? С этого и надо начинать было!
Доброго пути ему.....
Спустя 1 минуту, 3 секунды СВВ написал(а):
JIaguna
Ты хотела сказать восьмым чудом света.
Спустя 29 минут, 28 секунд (2.09.2011 - 10:26) cyp написал(а):
у меня тоже был когда-то развод. муж мой был тиран и просто козёл. всю мою кровушку высосал! пару раз тоже что-то прикладывался кулаком мне по лицу... ну что ж! я наставила ему ветвистые рога и сбежала ))) он оказался даже не козлом, а оленем ))) я так рада, что этот мужчина у меня в прошлом!!!!
после развода решила жить одна и обрадовалась этой мысли, но вскоре встретила своего второго... и поняла, что ведь не все мужики козлы!
поэтому я думаю, что в разводе нет ничего печального. это шанс на новое начало! хотя и говорил мне первый муж, что я старая, что я никому не нужна (мне было тогда всего 21 - 22 года!!!), после развода с меня словно тяжкий груз свалился и на меня набросился шибко молодой мальчик и стал добиваться моего внимания... вот те и старая! вот те и никому не нужна! я нужна всем! ) и наконец-то после развода почувствовала вновь себя человеком, а не тем зашуганным и загнанным зверьком...
и если я тогда спилась, то только от счастья )))
воспоминаний о том чудо-браке у меня практически нет никаких. словно этого не было и словно это было не со мной. своего второго считаю единственным! только не звонит, гад. но это тоже его проблемы. где ж он найдёт ещё такую замечательную мадаму, как я?
вот и ты не преживай. всё хорошо. если уходит - отпусти. он тебя не достоин. и всё такое...
после развода решила жить одна и обрадовалась этой мысли, но вскоре встретила своего второго... и поняла, что ведь не все мужики козлы!
поэтому я думаю, что в разводе нет ничего печального. это шанс на новое начало! хотя и говорил мне первый муж, что я старая, что я никому не нужна (мне было тогда всего 21 - 22 года!!!), после развода с меня словно тяжкий груз свалился и на меня набросился шибко молодой мальчик и стал добиваться моего внимания... вот те и старая! вот те и никому не нужна! я нужна всем! ) и наконец-то после развода почувствовала вновь себя человеком, а не тем зашуганным и загнанным зверьком...
и если я тогда спилась, то только от счастья )))
воспоминаний о том чудо-браке у меня практически нет никаких. словно этого не было и словно это было не со мной. своего второго считаю единственным! только не звонит, гад. но это тоже его проблемы. где ж он найдёт ещё такую замечательную мадаму, как я?
вот и ты не преживай. всё хорошо. если уходит - отпусти. он тебя не достоин. и всё такое...
Спустя 1 час, 4 минуты, 50 секунд (2.09.2011 - 11:31) Ланка написал(а):
Про посуду может и ерунда, но только как быть когда кризис рубанул по материальной стороне жизни семьи и нужно было гасить кредиты и платить за комуналку и прочее. Я просила его подработать в такси, аон сказал что НЕ хочет. И мне приходилось работать на основной по пятидневке и плюс подработка в такси. Я спала по три-четыре часа в сутки, потому нужно было успеть сделать все текущие дела по дому и "обиходить" ребенка. Как тут не заворчать по поводу посуды. И вообще, неужели трудно помыть за собой тарелку, а не копить их в течении дня до прихода жены. Может это и мелочи, но из таких мелочей складывается наша жизнь.
Пробовала говорить с ним, бесполезно. У него одно в голове "ХОЧУ-НЕ ХОЧУ" и причин найти для развода он не может.
Пробовала говорить с ним, бесполезно. У него одно в голове "ХОЧУ-НЕ ХОЧУ" и причин найти для развода он не может.
Спустя 5 минут, 38 секунд (2.09.2011 - 11:36) cyp написал(а):
Ланка
Ну и зачем тебе такой Нехочуха?
Ну и зачем тебе такой Нехочуха?
Спустя 34 минуты, 23 секунды (2.09.2011 - 12:11) Cleopatra написал(а):
Ланка
Зажрался... надо лавочку прикрывать .. вместе с кислородом. Инфантилизм у взрослых дядь неизлечим.
Зажрался... надо лавочку прикрывать .. вместе с кислородом. Инфантилизм у взрослых дядь неизлечим.
Спустя 5 минут, 29 секунд (2.09.2011 - 12:16) JIaguna написал(а):
Ланка
А зачем ему заморачиваться? Ведь ты все сама успеваешь... не так ли? Дома поесть готово, убрано, все заплачено. Если успеваешь, значит еще и многое сможешь
А зачем ему заморачиваться? Ведь ты все сама успеваешь... не так ли? Дома поесть готово, убрано, все заплачено. Если успеваешь, значит еще и многое сможешь
Спустя 3 минуты (2.09.2011 - 12:19) pechora написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 2.09.2011 - 12:11 ) |
| Инфантилизм у взрослых дядь неизлечим. |
Какой такой инфантилизьм?)) - оч. удобно устроился человек..))
Тпру-у.. милыя..)))
Спустя 2 минуты, 55 секунд (2.09.2011 - 12:22) Cleopatra написал(а):
Мужчины(функция в браке)
1. Служит опорой в трудную минуту. Зашита внешнего семьи
2. Избавляет от одиночества.
3. Приносит счастье материнства.
4. Упорядочивает интимную жизнь.
5. Налаживает быт, режим питания.
Женщины
1. Служит опорой в трудную минуту. Зашита внутренного семьи
2. Избавляет от одиночества.
3. Налаживает быт, режим питания.
4. Приносит счастье отцовства.
5. Упорядочивает интимную жизнь.
Если у мужчины 1,2,3 пункты никакие,
можно выполнять все свое в совершенстве
- ценить всеравно не будут...
Я была мужиком в доме 13 лет а от меня при таких условиях требовали чтобя я еще и женшиной была
1. Служит опорой в трудную минуту. Зашита внешнего семьи
2. Избавляет от одиночества.
3. Приносит счастье материнства.
4. Упорядочивает интимную жизнь.
5. Налаживает быт, режим питания.
Женщины
1. Служит опорой в трудную минуту. Зашита внутренного семьи
2. Избавляет от одиночества.
3. Налаживает быт, режим питания.
4. Приносит счастье отцовства.
5. Упорядочивает интимную жизнь.
Если у мужчины 1,2,3 пункты никакие,
можно выполнять все свое в совершенстве
- ценить всеравно не будут...
Я была мужиком в доме 13 лет а от меня при таких условиях требовали чтобя я еще и женшиной была
Спустя 3 минуты, 50 секунд (2.09.2011 - 12:26) pechora написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 2.09.2011 - 12:22 ) |
| Я была мужиком в доме 13 лет |
Терь понятна твоя фраза про отращу волосы..))
Спустя 3 минуты, 4 секунды (2.09.2011 - 12:29) JIaguna написал(а):
Cleopatra
| Цитата |
| Я была мужиком в доме 13 лет а от меня при таких условиях требовали чтобя я еще и женшиной была blink.gif blink.gif blink.gif |
аха Клеопатра, очень знакомо. Только меня на 13 лет не хватило... славу Богу
Спустя 2 минуты, 3 секунды JIaguna написал(а):
pechora
| Цитата |
| Терь понятна твоя фраза про отращу волосы..)) |
Клеопатре идет короткая стрижка ))) ндя Печора с тобой не соскучишься
Спустя 1 час, 15 минут, 44 секунды (2.09.2011 - 13:45) Багира2 написал(а):
| Цитата (irinalondon2 @ 2.09.2011 - 01:29 ) |
| Фууу....успела...У нас еше 1-е сентября...ПРОЗДРАВЛЯЮ:))))) |
| Цитата (Илья алкоголик @ 1.09.2011 - 23:54 ) |
| Запугала мужика |
Да?
Он меня уговаривал выйти за него. | Цитата (СВВ @ 2.09.2011 - 09:56 ) |
| Он тебя избил? С этого и надо начинать было! Доброго пути ему..... |
Вот-вот... Попутного ветра в спину, барабан на шею, электричка навстречу (как говаривал покойный Изя).
| Цитата (cyp @ 2.09.2011 - 10:26 ) |
| что в разводе нет ничего печального. это шанс на новое начало! |
Абсолютно верно!
| Цитата (Ланка @ 2.09.2011 - 11:31 ) |
| Я просила его подработать в такси, аон сказал что НЕ хочет. |
Тьфу! Мужик называется. Зачем тебе второй дитенок - великовозрастный? Он уже вполне без сиськи обойдется.
Спустя 6 часов, 13 минут, 54 секунды (2.09.2011 - 19:59) Фенечка написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.09.2011 - 14:45 ) |
| Попутного ветра в спину, барабан на шею, электричка навстречу (как говаривал покойный Изя). |
Ой!
ржу!Изя, родной, как нам тебя не хватает!
Спустя 8 минут, 43 секунды (2.09.2011 - 20:07) Rearranger написал(а):
собственно развод - это не более чем документально зафиксированное прекращение отношений "обракованных", замена одних бумажек и синяков в паспорте на другие....
Спустя 1 час, 47 минут, 45 секунд (2.09.2011 - 21:55) Ланка написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.09.2011 - 13:45 ) |
| Тьфу! Мужик называется. Зачем тебе второй дитенок - великовозрастный? Он уже вполне без сиськи обойдется. |
За прожитые 13 лет я чувствовала себя кем угодно (мамочкой, защитницей, "мужиком в юбке" в конце концов) только не женщиной.
Надеюсь, что мне удасться стать ей и не все еще потеряно.
Спустя 27 минут, 41 секунду (2.09.2011 - 22:23) Cleopatra написал(а):
Ланка
У некотрых уже процесс пошел в 37 тоже не поздно ...
просто начать быть самой собой независимо от того есть ли кто рядом или нет...
У некотрых уже процесс пошел
в 37 тоже не поздно ... просто начать быть самой собой независимо от того есть ли кто рядом или нет...
Спустя 12 минут, 10 секунд (2.09.2011 - 22:35) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 2.09.2011 - 19:23 ) |
| в 37 тоже не поздно ... |
Никогда не поздно.... Я последний раз в 50 разводился
Спустя 37 секунд (2.09.2011 - 22:35) АндрейМ написал(а):
Но не которым женщинам все что описано в пунктах моло даже наличие финансов
Спустя 1 минуту, 35 секунд (2.09.2011 - 22:37) Cleopatra написал(а):
RingoStarr
Тебе еще разок можно заново все начинать... тоже мне старик нашелся
Тебе еще разок можно заново все начинать... тоже мне старик нашелся
Спустя 1 минуту, 12 секунд (2.09.2011 - 22:38) Любаша написал(а):
Ланка
видимо 13 лет - это критический срок. Я как раз на этом сроке брака приняла решение о разводе. Четыре года назад. Или нет, у нас тогда было уже 14 лет брака. Значит дело не в цифре
видимо 13 лет - это критический срок. Я как раз на этом сроке брака приняла решение о разводе. Четыре года назад. Или нет, у нас тогда было уже 14 лет брака. Значит дело не в цифре
Спустя 3 минуты, 53 секунды (2.09.2011 - 22:42) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 2.09.2011 - 19:37 ) |
| а иди ты (любя biggrin.gif ) тебе еще разок можно заново все начинать... тоже мне старик нашелся biggrin.gif |
Что значит можно? Где ты увидела что старик? Я уже начал ........4-ый разок ...
... Спустя 2 минуты, 48 секунд (2.09.2011 - 22:45) Nikola написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.09.2011 - 23:42 ) | ||
Что значит можно? Где ты увидела что старик? Я уже начал ........4-ый разок ... |
Это после 50..а до 50 скока?.вот так и женись..они окажутся бывшими ринги
Спустя 1 минуту, 46 секунд (2.09.2011 - 22:47) Cleopatra написал(а):
RingoStarr
Да то что разводиться начал 4 й разок?
Не шути так
Да то что
разводиться начал 4 й разок?Не шути так
Спустя 1 минуту, 8 секунд (2.09.2011 - 22:48) Багира2 написал(а):
| Цитата (Ланка @ 2.09.2011 - 21:55 ) |
| За прожитые 13 лет я чувствовала себя кем угодно (мамочкой, защитницей, "мужиком в юбке" в конце концов) только не женщиной. |
В общем, угробила 13 лет женской жизни.
Спустя 36 секунд (2.09.2011 - 22:48) Nikola написал(а):
А у его же пальцы веером..осеменитель..(завидую, слишком много у него территории мечено)
Спустя 50 секунд (2.09.2011 - 22:49) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 19:45 ) |
| Это после 50..а до 50 скока? |
До 50 два... Итого три развода
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 19:45 ) |
| вот так и женись..они окажутся бывшими ринги |
А нечего за моими бывшими гоняться
Спустя 12 секунд (2.09.2011 - 22:49) Багира2 написал(а):
| Цитата (Ланка @ 2.09.2011 - 21:55 ) |
| Надеюсь, что мне удасться стать ей и не все еще потеряно. |
Я ей, в полном смысле этого слова, стала в 43 года. Так что у тебя еще масса вариантов!
Спустя 1 минуту, 23 секунды (2.09.2011 - 22:51) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.09.2011 - 23:48 ) | ||
В общем, угробила 13 лет женской жизни. |
Скажешь тоже..ничего не угоробила..лайф из лайф.
Спустя 58 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.09.2011 - 23:49 ) |
| До 50 два... Итого три развода |
Шось ты темнишь, агличанин
Спустя 30 секунд (2.09.2011 - 22:51) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 2.09.2011 - 19:47 ) |
| разводиться начал 4 й разок? |
Наоборот, женился 4 разок
Спустя 33 секунды (2.09.2011 - 22:52) Nikola написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.09.2011 - 23:49 ) |
| А нечего за моими бывшими гоняться |
Я знаю..их бывшими не бывает..это ка нет бывших алкоголиков..усе твои))
Спустя 1 минуту (2.09.2011 - 22:53) Cleopatra написал(а):
RingoStarr
Потом научишь ... а то я чего то лохушка совсем в этих делах ...
Потом научишь ... а то я чего то лохушка совсем в этих делах
... Спустя 15 секунд (2.09.2011 - 22:53) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 22:50 ) |
| Скажешь тоже..ничего не угоробила..лайф из лайф. |
Да ни фига!!!
У меня подруга школьная вышла замуж в 20 лет за потрясного мужика! Отметили 26 лет совместной жизни (она на год старше меня), троих родили. Живет она в душевном и материальном комфорте, проблем таких деструктивного характера не знала и не знает. И вобще - у них секс практически каждый день. Под тридцать лет вместе, а медовый месяц не кончается. Я над ними угораю - как вместе все в гости куда намылимся - вечно они по углам обжимаются.
Спустя 17 секунд (2.09.2011 - 22:53) Nikola написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.09.2011 - 23:51 ) | ||
Наоборот, женился 4 разок |
Классно..я думаю что жена каждый год должна быть новой..как штаны.
Спустя 47 секунд (2.09.2011 - 22:54) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 19:51 ) |
| Шось ты темнишь, агличанин biggrin.gif |
Ничего не темню..
всю правду, как на духу выкладываю
всю правду, как на духу выкладываю
Спустя 28 секунд (2.09.2011 - 22:55) Багира2 написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 2.09.2011 - 22:53 ) |
| Потом научишь ... а то я чего то лохушка совсем в этих делах... |
Могу и я опытом поделиться - я в шестой раз замужем.
Правда, по любви - первый раз.
Спустя 1 минуту, 5 секунд (2.09.2011 - 22:56) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.09.2011 - 23:53 ) |
| И вобще - у них секс практически каждый день. Под тридцать лет вместе, а медовый месяц не кончается. Я над ними угораю - как вместе все в гости куда намылимся - вечно они по угл |
Нуу, на видном месте это действительно возбуждает))
Спустя 54 секунды Nikola написал(а):
Типа дом 2
Спустя 42 секунды (2.09.2011 - 22:56) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 22:55 ) |
| Нуу, на видном месте это действительно возбуждает)) |
Да им до лампочки - видное, не видное...
А, кроме шуток, великолепная семья! Парни у них замечательные.
Но тем, у кого такого не было - понять невозможно. Я Машке всегда по доброму завидовала. У них ТЕПЛО в доме.
Спустя 46 секунд (2.09.2011 - 22:57) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 19:53 ) |
| Классно..я думаю что жена каждый год должна быть новой..как штаны. |
Не, каждый год нельзя.... И вааще у меня последний раз... больше не будет
Спустя 31 секунду (2.09.2011 - 22:58) Cleopatra написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Могу и я опытом поделиться - я в шестой раз замужем.Правда, по любви - первый раз. |
Боязно мне
Спустя 37 секунд (2.09.2011 - 22:58) Багира2 написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 2.09.2011 - 22:58 ) |
| Боязно мне |
Да ладно?!
Страшно только в первый раз! Потом привыкаешь. Спустя 49 секунд (2.09.2011 - 22:59) Nikola написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.09.2011 - 23:57 ) |
| Не, каждый год нельзя.... И вааще у меня последний раз... больше не будет |
Дааа, старость..шо еще надо чтоб спокойно встретить старость...(вайт си пустыни)
Спустя 22 секунды (2.09.2011 - 23:00) Cleopatra написал(а):
Багира2
Неа .. я пока пасссс... воротит от мужеского полу
Неа .. я пока пасссс... воротит от мужеского полу
Спустя 48 секунд (2.09.2011 - 23:00) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 22:53 ) |
| Классно..я думаю что жена каждый год должна быть новой..как штаны. |
Говорят,что если в выздоровлении классно выздоравливать,то со временем так и будет,каждое утро проснувшись-а жена то новая,хоть и та же.Да и во всем это наверное,каждый день все новое,даже вчерашние достоинства в новом дне не имеют уже большого значения
Спустя 10 секунд (2.09.2011 - 23:01) Багира2 написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 2.09.2011 - 23:00 ) |
| Неа .. я пока пасссс... воротит от мужеского полу |
Не, ну правильно. Ты ж только-только... Тайм-аут нужен, не спорю.
Спустя 21 секунду (2.09.2011 - 23:01) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.09.2011 - 19:55 ) |
| Могу и я опытом поделиться - я в шестой раз замужем.user posted image |
Все 6 раз официально? Ну ты вааще!!!! Обошла меня на 2 пункта
Спустя 35 секунд (2.09.2011 - 23:01) Багира2 написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 2.09.2011 - 23:00 ) |
| каждое утро проснувшись-а жена то новая,хоть и та же |
Это, когда любишь.
Спустя 29 секунд (2.09.2011 - 23:02) Любаша написал(а):
а вот интересно - есть законодательные ограничения на количество зарегеных браков?
Спустя 19 секунд (2.09.2011 - 23:02) Багира2 написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.09.2011 - 23:01 ) |
| Все 6 раз официально? |
Ага! Меня в шутку близкие называют внебрачной дочкой Элизабет Тейлор.
Спустя 23 секунды (2.09.2011 - 23:03) Nikola написал(а):
| Цитата (Вальтрон 911 @ 3.09.2011 - 00:00 ) |
| .Да и во всем это наверное,каждый день все новое,даже вчерашние достоинства в новом дне не имеют уже большого значения |
Хорошее напоминание))
Спустя 13 секунд (2.09.2011 - 23:03) Багира2 написал(а):
| Цитата (Любаша @ 2.09.2011 - 23:02 ) |
| а вот интересно - есть законодательные ограничения на количество зарегеных браков? |
Нет.
Известный актер - Алексей Новиков (напомню, кто не сразу вспомнил - в фильме "Государственная граница" Могилова играл) 16 раз женат и, соответственно, 15 раз разведен. Причем, все разы на одной и той же женщине!!!
В интервью говорил - в загсе смеются - вам абонемент надо завести.
Спустя 1 минуту, 40 секунд (2.09.2011 - 23:05) Nikola написал(а):
А ваще я христианин..а всякий кто женится на разведенной- прелюбодействует, а кто разведется- дает повод к прелюбодеянию..се братцы и мадамы разврат обыкновенный...там от мертвого осла уши...
Спустя 54 секунды (2.09.2011 - 23:05) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 19:59 ) |
| Дааа, старость..шо еще надо чтоб спокойно встретить старость...(вайт си пустыни) |
Шоб ты понимал,,, Старость... Я мужчина в расцвете лет ... Жизнь вся впереди... А в последний раз женился, потому что любовь необыкновенная, и мне нафиг больше искать никого не надо... Я свою жену люблю и абажаю!!! .... И она меня тоже
... Жизнь вся впереди... А в последний раз женился, потому что любовь необыкновенная, и мне нафиг больше искать никого не надо... Я свою жену люблю и абажаю!!! .... И она меня тоже Спустя 1 минуту, 24 секунды (2.09.2011 - 23:07) Багира2 написал(а):
Nikola
Не знаю, что там у христиан - не сильна я в этом. Для меня прелюбодейство, а, точнее, неуважение к женщине - совместная жизнь без штапма в паспорте или временные встречи на нейтральных территориях.
А семья и совместное хозяйство прелюбодейством быть не могут никак.
Не знаю, что там у христиан - не сильна я в этом. Для меня прелюбодейство, а, точнее, неуважение к женщине - совместная жизнь без штапма в паспорте или временные встречи на нейтральных территориях.
А семья и совместное хозяйство прелюбодейством быть не могут никак.
Спустя 1 минуту, 33 секунды (2.09.2011 - 23:08) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 00:07 ) |
| А семья и совместное хозяйство прелюбодейством быть не могут никак. |
Очего же не могут когда могут..ты что.
Спустя 17 секунд (2.09.2011 - 23:09) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 20:05 ) |
| ваще я христианин..а всякий кто женится на разведенной- прелюбодействует, а кто разведется- дает повод к прелюбодеянию..се братцы и мадамы разврат обыкновенный...там от мертвого осла уши... |
Вот! Я протрезвел, и перстал развратничатиь
Спустя 44 секунды (2.09.2011 - 23:09) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 23:08 ) |
| Очего же не могут когда могут..ты что. |
Разве если только семья шведская!
Спустя 33 секунды Багира2 написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.09.2011 - 23:09 ) |
| Я протрезвел, и перстал развратничатиь |
Аналогично, Ватсон!
Спустя 2 минуты, 45 секунд (2.09.2011 - 23:12) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.09.2011 - 20:09 ) |
| Аналогично, Ватсон! |
А как же, конечно, миссис Хадсон
Спустя 4 минуты, 38 секунд (2.09.2011 - 23:17) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 00:07 ) |
| Для меня прелюбодейство, а, точнее, неуважение к женщине - совместная жизнь без штапма в паспорте или временные встречи на нейтральных территориях. |
Да не узаканивает штамп в паспорте прелюбодеяние..типа печатью человеческою отменили закон Бога..ну вы чикатилы блин даете)))
Спустя 1 минуту, 1 секунду Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 00:09 ) |
| Аналогично, Ватсон! |
| Цитата (RingoStarr @ 3.09.2011 - 00:12 ) |
| А как же, конечно, миссис Хадсон |
Удивительное единодушие
Спустя 3 минуты, 10 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 3.09.2011 - 00:05 ) |
| А в последний раз женился, потому что любовь необыкновенная, и мне нафиг больше искать никого не надо... Я свою жену люблю и абажаю!!! .... И она меня тоже |
Это как "ну сегодня последний раз я стакан кину и зааавтра будет НОВАЯ жизнь"!
Спустя 48 секунд (2.09.2011 - 23:18) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 23:14 ) |
| Удивительное единодушие |
Все счастливые семьи счастливы одинаково (Лев Толстой)
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 23:14 ) |
| Да не узаканивает штамп в паспорте прелюбодеяние |
Для меня штамп в паспорте - единственное и правильное законное явление.
Спустя 36 секунд Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 23:17 ) |
| Это как "ну сегодня последний раз я стакан кину и зааавтра будет НОВАЯ жизнь"! |
Не, это совсем по другому. Надо самому попробовать и поймешь.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (2.09.2011 - 23:19) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 00:17 ) |
| Для меня штамп в паспорте - единственное и правильное законное явление. |
Ну надо же документальное опровержение своих безобразий...штамп.
Спустя 2 минуты, 3 секунды (2.09.2011 - 23:21) irinalondon2 написал(а):
Любаша
| Цитата |
| а вот интересно - есть законодательные ограничения на количество зарегеных браков? |
ЕстЬ.8.Я узнавала.
Спустя 19 минут, 23 секунды (2.09.2011 - 23:41) Багира2 написал(а):
| Цитата (irinalondon2 @ 2.09.2011 - 23:21 ) |
| ЕстЬ.8.Я узнавала. |
В России нету!
Свернутый текст
Глава III. ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАКЛЮЧЕНИЯ БРАКА
Статья 24. Основание для государственной регистрации заключения брака
Основанием для государственной регистрации заключения брака является совместное заявление лиц, вступающих в брак.
Статья 25. Место государственной регистрации заключения брака
Государственная регистрация заключения брака производится любым органом записи актов гражданского состояния на территории Российской Федерации по выбору лиц, вступающих в брак.
Статья 26. Заявление о заключении брака
1. Лица, вступающие в брак, подают в письменной форме совместное заявление о заключении брака в орган записи актов гражданского состояния.
В совместном заявлении должны быть подтверждены взаимное добровольное согласие на заключение брака, а также отсутствие обстоятельств, препятствующих заключению брака. В совместном заявлении о заключении брака также должны быть указаны следующие сведения:
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, возраст на день государственной регистрации заключения брака, гражданство, национальность (указывается по желанию лиц, вступающих в брак), место жительства каждого из лиц, вступающих в брак;
фамилии, которые избирают лица, вступающие в брак;
реквизиты документов, удостоверяющих личности вступающих в брак.
Лица, вступающие в брак, подписывают совместное заявление о заключении брака и указывают дату его составления.
Одновременно с подачей совместного заявления о заключении брака необходимо предъявить:
документы, удостоверяющие личности вступающих в брак;
документ, подтверждающий прекращение предыдущего брака, в случае, если лицо (лица) состояло в браке ранее;
разрешение на вступление в брак до достижения брачного возраста (пункт 2 статьи 13 Семейного кодекса Российской Федерации) в случае, если лицо (лица), вступающее в брак, является несовершеннолетним.
2. В случае, если одно из лиц, вступающих в брак, не имеет возможности явиться в орган записи актов гражданского состояния для подачи совместного заявления, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи, волеизъявление лиц, вступающих в брак, может быть оформлено отдельными заявлениями. Подпись заявления лица, не имеющего возможности явиться в орган записи актов гражданского состояния, должна быть нотариально удостоверена.
Статья 27. Порядок государственной регистрации заключения брака
1. Государственная регистрация заключения брака производится при соблюдении условий, предусмотренных пунктом 1 статьи 12, статьями 13 и 156 Семейного кодекса Российской Федерации.
2. Заключение брака и государственная регистрация заключения брака производятся по истечении месяца со дня подачи совместного заявления о заключении брака в орган записи актов гражданского состояния.
3. По совместному заявлению лиц, вступающих в брак, срок, установленный пунктом 2 настоящей статьи, может быть изменен руководителем органа записи актов гражданского состояния по основаниям, предусмотренным пунктом 1 статьи 11 Семейного кодекса Российской Федерации.
4. Государственная регистрация заключения брака производится в присутствии лиц, вступающих в брак.
5. По желанию лиц, вступающих в брак, государственная регистрация заключения брака может производиться в торжественной обстановке.
6. В случае, если лица, вступающие в брак (одно из лиц), не могут явиться в орган записи актов гражданского состояния вследствие тяжелой болезни или по другой уважительной причине, государственная регистрация заключения брака может быть произведена на дому, в медицинской или иной организации в присутствии лиц, вступающих в брак.
7. Государственная регистрация заключения брака с лицом, находящимся под стражей или отбывающим наказание в местах лишения свободы, производится в помещении, определенном начальником соответствующего учреждения по согласованию с руководителем органа записи актов гражданского состояния.
8. Государственная регистрация заключения брака не может быть произведена при наличии препятствующих заключению брака обстоятельств, установленных статьей 14 Семейного кодекса Российской Федерации.
9. Руководитель органа записи актов гражданского состояния может отказать в государственной регистрации заключения брака, если располагает доказательствами, подтверждающими наличие обстоятельств, препятствующих заключению брака.
Статья 28. Порядок записи фамилий супругов при государственной регистрации заключения брака
1. При государственной регистрации заключения брака супругам в записи акта о заключении брака по выбору супругов записывается общая фамилия супругов или добрачная фамилия каждого из супругов.
2. В качестве общей фамилии супругов может быть записана фамилия одного из супругов или, если иное не предусмотрено законом субъекта Российской Федерации, фамилия, образованная посредством присоединения фамилии жены к фамилии мужа. Общая фамилия супругов может состоять не более чем из двух фамилий, соединенных при написании дефисом.
Статья 29. Содержание записи акта о заключении брака
1. В запись акта о заключении брака вносятся следующие сведения:
фамилия (до и после заключения брака), имя, отчество, дата и место рождения, возраст, гражданство, национальность (вносится по желанию лиц, заключивших брак), место жительства каждого из лиц, заключивших брак;
сведения о документе, подтверждающем прекращение предыдущего брака, в случае, если лицо (лица), заключившее брак, состояло в браке ранее;
реквизиты документов, удостоверяющих личности заключивших брак;
дата составления и номер записи акта о заключении брака;
наименование органа записи актов гражданского состояния, которым произведена государственная регистрация заключения брака;
серия и номер выданного свидетельства о браке.
2. В случае, если брак расторгнут или признан недействительным, в запись акта о заключении брака вносятся сведения о расторжении брака или о признании его недействительным. Внесение таких сведений производится на основании решения суда о расторжении брака или записи акта о расторжении брака при расторжении брака в органе записи актов гражданского состояния либо на основании решения суда о признании брака недействительным.
Статья 30. Свидетельство о заключении брака
Свидетельство о заключении брака содержит следующие сведения:
фамилия (до и после заключения брака), имя, отчество, дата и место рождения, гражданство и национальность (если это указано в записи акта о заключении брака) каждого из лиц, заключивших брак;
дата заключения брака;
дата составления и номер записи акта о заключении брака;
место государственной регистрации заключения брака (наименование органа записи актов гражданского состояния);
дата выдачи свидетельства о заключении брака.
Статья 24. Основание для государственной регистрации заключения брака
Основанием для государственной регистрации заключения брака является совместное заявление лиц, вступающих в брак.
Статья 25. Место государственной регистрации заключения брака
Государственная регистрация заключения брака производится любым органом записи актов гражданского состояния на территории Российской Федерации по выбору лиц, вступающих в брак.
Статья 26. Заявление о заключении брака
1. Лица, вступающие в брак, подают в письменной форме совместное заявление о заключении брака в орган записи актов гражданского состояния.
В совместном заявлении должны быть подтверждены взаимное добровольное согласие на заключение брака, а также отсутствие обстоятельств, препятствующих заключению брака. В совместном заявлении о заключении брака также должны быть указаны следующие сведения:
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, возраст на день государственной регистрации заключения брака, гражданство, национальность (указывается по желанию лиц, вступающих в брак), место жительства каждого из лиц, вступающих в брак;
фамилии, которые избирают лица, вступающие в брак;
реквизиты документов, удостоверяющих личности вступающих в брак.
Лица, вступающие в брак, подписывают совместное заявление о заключении брака и указывают дату его составления.
Одновременно с подачей совместного заявления о заключении брака необходимо предъявить:
документы, удостоверяющие личности вступающих в брак;
документ, подтверждающий прекращение предыдущего брака, в случае, если лицо (лица) состояло в браке ранее;
разрешение на вступление в брак до достижения брачного возраста (пункт 2 статьи 13 Семейного кодекса Российской Федерации) в случае, если лицо (лица), вступающее в брак, является несовершеннолетним.
2. В случае, если одно из лиц, вступающих в брак, не имеет возможности явиться в орган записи актов гражданского состояния для подачи совместного заявления, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи, волеизъявление лиц, вступающих в брак, может быть оформлено отдельными заявлениями. Подпись заявления лица, не имеющего возможности явиться в орган записи актов гражданского состояния, должна быть нотариально удостоверена.
Статья 27. Порядок государственной регистрации заключения брака
1. Государственная регистрация заключения брака производится при соблюдении условий, предусмотренных пунктом 1 статьи 12, статьями 13 и 156 Семейного кодекса Российской Федерации.
2. Заключение брака и государственная регистрация заключения брака производятся по истечении месяца со дня подачи совместного заявления о заключении брака в орган записи актов гражданского состояния.
3. По совместному заявлению лиц, вступающих в брак, срок, установленный пунктом 2 настоящей статьи, может быть изменен руководителем органа записи актов гражданского состояния по основаниям, предусмотренным пунктом 1 статьи 11 Семейного кодекса Российской Федерации.
4. Государственная регистрация заключения брака производится в присутствии лиц, вступающих в брак.
5. По желанию лиц, вступающих в брак, государственная регистрация заключения брака может производиться в торжественной обстановке.
6. В случае, если лица, вступающие в брак (одно из лиц), не могут явиться в орган записи актов гражданского состояния вследствие тяжелой болезни или по другой уважительной причине, государственная регистрация заключения брака может быть произведена на дому, в медицинской или иной организации в присутствии лиц, вступающих в брак.
7. Государственная регистрация заключения брака с лицом, находящимся под стражей или отбывающим наказание в местах лишения свободы, производится в помещении, определенном начальником соответствующего учреждения по согласованию с руководителем органа записи актов гражданского состояния.
8. Государственная регистрация заключения брака не может быть произведена при наличии препятствующих заключению брака обстоятельств, установленных статьей 14 Семейного кодекса Российской Федерации.
9. Руководитель органа записи актов гражданского состояния может отказать в государственной регистрации заключения брака, если располагает доказательствами, подтверждающими наличие обстоятельств, препятствующих заключению брака.
Статья 28. Порядок записи фамилий супругов при государственной регистрации заключения брака
1. При государственной регистрации заключения брака супругам в записи акта о заключении брака по выбору супругов записывается общая фамилия супругов или добрачная фамилия каждого из супругов.
2. В качестве общей фамилии супругов может быть записана фамилия одного из супругов или, если иное не предусмотрено законом субъекта Российской Федерации, фамилия, образованная посредством присоединения фамилии жены к фамилии мужа. Общая фамилия супругов может состоять не более чем из двух фамилий, соединенных при написании дефисом.
Статья 29. Содержание записи акта о заключении брака
1. В запись акта о заключении брака вносятся следующие сведения:
фамилия (до и после заключения брака), имя, отчество, дата и место рождения, возраст, гражданство, национальность (вносится по желанию лиц, заключивших брак), место жительства каждого из лиц, заключивших брак;
сведения о документе, подтверждающем прекращение предыдущего брака, в случае, если лицо (лица), заключившее брак, состояло в браке ранее;
реквизиты документов, удостоверяющих личности заключивших брак;
дата составления и номер записи акта о заключении брака;
наименование органа записи актов гражданского состояния, которым произведена государственная регистрация заключения брака;
серия и номер выданного свидетельства о браке.
2. В случае, если брак расторгнут или признан недействительным, в запись акта о заключении брака вносятся сведения о расторжении брака или о признании его недействительным. Внесение таких сведений производится на основании решения суда о расторжении брака или записи акта о расторжении брака при расторжении брака в органе записи актов гражданского состояния либо на основании решения суда о признании брака недействительным.
Статья 30. Свидетельство о заключении брака
Свидетельство о заключении брака содержит следующие сведения:
фамилия (до и после заключения брака), имя, отчество, дата и место рождения, гражданство и национальность (если это указано в записи акта о заключении брака) каждого из лиц, заключивших брак;
дата заключения брака;
дата составления и номер записи акта о заключении брака;
место государственной регистрации заключения брака (наименование органа записи актов гражданского состояния);
дата выдачи свидетельства о заключении брака.
Единственное противопоказание к вступлению в любой по счету брак это - 8. Государственная регистрация заключения брака не может быть произведена при наличии препятствующих заключению брака обстоятельств, установленных статьей 14 Семейного кодекса Российской Федерации.
То есть:
Статья 14. Обстоятельства, препятствующие заключению брака
Не допускается заключение брака между:
лицами, из которых хотя бы одно лицо уже состоит в другом зарегистрированном браке; *14.1.2)
близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
усыновителями и усыновленными;
лицами, из которых хотя бы одно лицо признано судом недееспособным вследствие психического расстройства.
Спустя 1 минуту, 32 секунды Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 23:19 ) |
| Ну надо же документальное опровержение своих безобразий...штамп. |
Ни в одной церкви ни один священник не возьмется венчать, если нет штампа. А если и удастся уговорить за хорошие деньги, то сделает это тайком. Иначе накажут за самоуправство.
Спустя 1 минуту, 56 секунд (2.09.2011 - 23:43) Lorien написал(а):
| Цитата |
| Не знаю, что там у христиан - не сильна я в этом. Для меня прелюбодейство, а, точнее, неуважение к женщине - совместная жизнь без штапма в паспорте или временные встречи на нейтральных территориях. |
А что в этом не так?
Спустя 40 секунд (2.09.2011 - 23:43) Sir написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 23:05 ) |
| А ваще я христианин..а всякий кто женится на разведенной- прелюбодействует, а кто разведется- дает повод к прелюбодеянию..се братцы и мадамы разврат обыкновенный...там от мертвого осла уши... |
Не совсем так.
Коли развелась, например, женщина с мужем, который ей изменял, то на ней можно жениться. И это не есть прелюбодейство.
Есть ряд причин, по которым даже церковь разрешает развод и дает разрешение на повторное венчание (конечно, не прелюбодею, а пострадавшей стороне).
Спустя 1 минуту, 7 секунд (2.09.2011 - 23:44) Багира2 написал(а):
| Цитата (Lorien @ 2.09.2011 - 23:43 ) |
| А что в этом не так? |
Что именно? Гражданский брак и свиданки для интима?
Это пренебрежительное отношение к женщине и отказ взять на себя ответственность.
Любишь - женись. Нет - пошел вон.
Спустя 5 минут, 2 секунды (2.09.2011 - 23:49) nadenka8791 написал(а):
Lorien
у каждого своё. Это суждение одного человека, а не истинна. Там же написано - "для меня".
у каждого своё. Это суждение одного человека, а не истинна. Там же написано - "для меня".
Спустя 1 минуту, 14 секунд (2.09.2011 - 23:51) Lorien написал(а):
| Цитата |
| Что именно? Гражданский брак и свиданки для интима? Это пренебрежительное отношение к женщине и отказ взять на себя ответственность. Любишь - женись. Нет - пошел вон. |
Багира, а если женщина предпочитает встречаться с любимым человеком но жить сама, что бы сохранить за собой личное пространство и свою территорию это криминал? Я говорю не с точки зрения религии а вообще?
Спустя 3 минуты, 56 секунд (2.09.2011 - 23:55) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Nikola @ 2.09.2011 - 20:17 ) |
| Это как "ну сегодня последний раз я стакан кину и зааавтра будет НОВАЯ жизнь"! |
Нет, это так же как "сегодня не пью"
Спустя 22 секунды (2.09.2011 - 23:55) Багира2 написал(а):
| Цитата (Lorien @ 2.09.2011 - 23:51 ) |
| Я говорю не с точки зрения религии а вообще? |
Я тоже вообще. Лично для меня это неприемлимо. Какое-то нарушение инстинкта.
Спустя 17 минут, 27 секунд (3.09.2011 - 00:12) Nikola написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 3.09.2011 - 00:55 ) |
| Нет, это так же как "сегодня не пью" |
Я перекрутил, но!"конечно же нельзя любить похоть, но сколько мужчин и женщин произносят слова любви и сами верят пряча похоть в глубине сердца"(взято из полосатой кошерной ооооочень религиозной книги..религиозной, потому что негде ни в какой религии я не встречал на самом деле столько требований к алкоголику для изменения своего сердца)..Дело ваше..конечно же, тока Бог (или работник Загса с печатью) является нам судьей нашего поведения..Если о себе- то тока щас я могу с сожалением (покаяние) сказать что сеял я разврат..и сотворил я плод достойный покаяния..Я выздоровел от похоти...прости нам не ведам шо творим.
Спустя 3 минуты, 33 секунды Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 00:55 ) |
| Я тоже вообще. Лично для меня это неприемлимо. Какое-то нарушение инстинкта. |
Так так..и требования загсу не почем..нарушаем гражданка, нарушаем..
Спустя 11 минут, 2 секунды (3.09.2011 - 00:23) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 00:12 ) |
| но сколько мужчин и женщин произносят слова любви и сами верят пряча похоть в глубине сердца" |
Увы... Да... Знакомо и грустно. Проходила. Что я только за любовь не принимала! Целая коллекция фальшивых чувств.
Но шелуха слетела, как с луковицы, слой за слоем.
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 00:12 ) |
| нарушаем гражданка, нарушаем.. |
Чего нарушаем?
Спустя 20 минут, 8 секунд (3.09.2011 - 00:44) Любаша написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 00:12 ) |
сколько мужчин и женщин произносят слова любви и сами верят пряча похоть в глубине сердца.. сеял я разврат..и сотворил я плод достойный покаяния..Я выздоровел от похоти |
Разврат сеет боль и несчастья, а похоть - это "я хочу, поэтому вы должны дать" во главе угла. Этим оно всё отличается от любви
Спустя 5 минут, 50 секунд (3.09.2011 - 00:49) irinalondon2 написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Багира, ежели честно, у меня сложилось впечатление ,что тебе секс давным давно не нужен |
а замуж она виходила 6 раз,потому что ей свадебний торт нравитйся?
Спустя 3 минуты, 58 секунд (3.09.2011 - 00:53) Любаша написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 00:48 ) |
| Определение похоти весьма сложно |
достаточно просто, если посмотреть на корень слова
И относится она не только к отношениям мужчин и женщин.
Спустя 10 минут, 14 секунд Любаша написал(а):
Nikola
это не просто "хотелки". И не бунт. Это эгоцентризм в разгаре.
Насчёт того, что эгоцентризм любит лезть во все щели - согласна. Но насчёт того, что это мегасложно понять и распознать - не согласна. Тута главное - честность перед собой.
И мы опять упираемся в нашу любимую прогу
Спустя 13 минут, 25 секунд Любаша написал(а):
Nikola
значит ты честный человек
Спустя 1 час, 35 минут, 59 секунд (3.09.2011 - 02:29) Nikola написал(а):
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 02:07 ) |
| Nikola значит ты честный человек |
Зацепило что то. Думал думал и пришел к выводу. Ну не знакомо мне "я ее люблю". В это я вкладывал "свое понимание". Как болеть знаю. Как "он любит ее" -понятия не имею. Внутри есть я. Себя бросил давно. Искал себя снаружи в ней. Глупо. Сейчас обрел себя. Как разговаривать с не нашедшимися- понятия не имею. И даже смысла не вижу. Любить "отсутствующих" - можно. Но это больше похоже на жалость. Одностороннюю. Типа весь мир пьян. Я проснулся. Ну иди гуляй:)
Спустя 4 часа, 15 минут, 48 секунд (3.09.2011 - 06:45) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 02:29 ) |
| Типа весь мир пьян. Я проснулся. Ну иди гуляй:) |
Переходя улицу на красный свет - оглянись по сторонам - может быть ты не один.
Спустя 2 часа, 29 минут, 29 секунд (3.09.2011 - 09:15) Любаша написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 3.09.2011 - 06:45 ) |
| оглянись по сторонам - может быть ты не один. |
аналогично хотела сказать
Спустя 14 минут, 21 секунду (3.09.2011 - 09:29) СВВ написал(а):
Вчера услышала такие слова, что Вначале идет секс, а чувства уже потом возникают. Это сказал мужчина. А у вас так мужчины? А то в голове дурдом полный.
Спустя 24 минуты, 19 секунд СВВ написал(а):
Nikola
Ответь мне.
Спустя 24 минуты, 19 секунд СВВ написал(а):
Nikola
Ответь мне.
Спустя 31 минуту, 58 секунд (3.09.2011 - 10:01) Nikola написал(а):
Я не знаю. живу без секса
Спустя 5 минут, 37 секунд (3.09.2011 - 10:07) СВВ написал(а):
Я тоже.
Спустя 37 секунд СВВ написал(а):
Довыздоравливалась!
Спустя 37 секунд СВВ написал(а):
Довыздоравливалась!
Спустя 5 минут, 23 секунды (3.09.2011 - 10:12) Nikola написал(а):
СВВ, мне понравились слова одного гуру..смысл приблизительно таков- секс, это разделение..пока у вас будет секс, вы будете разделены..вы будете искать "вторую половину вне себя"...и во время секса у вас будут мгновения цельности..Но он не даст вам цельность..идите в секс, чтоб он скорее вам наскучил...только после того, как секс вам станет не нужен- вы сможете искать Бога..и никак не раньше..Идите в секс, весь мир им одержим.
Спустя 11 минут, 22 секунды (3.09.2011 - 10:23) Любаша написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 10:12 ) |
| слова одного гуру.. только после того, как секс вам станет не нужен- вы сможете искать Бога.. |
оч странный этот гуру. А у секса "на той стороне" что, никого нету? Другие люди - это резиновые куклы, по его выходит. Это и есть эгоцентризм, даже если чел рвёт на себе рубаху шо он мегаверующий.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (3.09.2011 - 10:25) Nikola написал(а):
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 10:15 ) | ||
аналогично хотела сказать |
Я вижу эго типов, которые чешут о любви...это как разговоры с пьяными об их переживаниях..Илья, Любаша, если в вашу жизнь чудным образом вошел Бог, то вы узнаете о чем я лет через 10..а если вы тока думаете, что Он вошел в вашу жизнь- то и не узнаете
Спустя 1 минуту, 59 секунд (3.09.2011 - 10:27) Юка написал(а):
Любаша
| Цитата |
| А у секса "на той стороне" что, никого нету? |
точно подметила.....я этого "гуру" читала еще когда пила...и даже тогда поняла, что если следовать тому что он вещает от семьи придется отказаться
Спустя 1 минуту, 15 секунд (3.09.2011 - 10:28) pechora написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 10:12 ) |
| секс, это разделение.. |
Нахрен гуру)) - секс - первый опыт единства - когда я сосредотачиваюсь не только на своем теле, но и на теле партнерши, не только на своих ощущениях, но и на ощущениях другого человека.. когда мои эмоции резонируют с ее эмоциями.. - я испытываю блаженство единства..
Спустя 28 секунд (3.09.2011 - 10:28) Nikola написал(а):
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 11:23 ) |
| оч странный этот гуру. А у секса "на той стороне" что, никого нету? |
Есть скопцы, которые от метернего оскоплены так..Есть скопцы, которые от человеков..И есть скопцы, которые сделали себя скопцами Царства Небесного..Не все могут вместить сие слово, но кому дано...
Спустя 1 минуту, 3 секунды (3.09.2011 - 10:29) СВВ написал(а):
Nikola
Вот так и думала, что Никола мне поможет разобраться. Где-то у нас в городе есть староверы, они только для продолжения рода занимаются сексом. Как-то по пьянке познакомилась с одним. Попробовать пообщаться что ли с ними?
Спасибочки, мой дорогой!
Вот так и думала, что Никола мне поможет разобраться. Где-то у нас в городе есть староверы, они только для продолжения рода занимаются сексом. Как-то по пьянке познакомилась с одним. Попробовать пообщаться что ли с ними?
Спасибочки, мой дорогой!
Спустя 9 секунд (3.09.2011 - 10:30) Любаша написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 10:25 ) |
| Я вижу эго типов, которые чешут о любви |
Мыкола, ты это.. того.. найди хорошую тётеньку и попробуй её любить. Тада поговорим - и про Бога, и про эгоцентризьму, и про секасу
А пока шо ты тока смотришь и слушаешь в сторонке в стиле "я вылез из дерьма, а вы все в ём сидите", и посему твои слова мне не особо впечатлительны. Ты людьёв не любишь по всему выходит. А сам знаешь, что одно без другого никак (Бога без людьёв не получится любить)
Спустя 9 секунд (3.09.2011 - 10:30) Nikola написал(а):
| Цитата (pechora @ 3.09.2011 - 11:28 ) |
| Нахрен гуру)) - секс - первый опыт единства - |
Я о том, что это просто период жизни который тоже надо перерасти...Я ж не против вашего секса.
Спустя 39 секунд (3.09.2011 - 10:30) СВВ написал(а):
Кстати, я не флужу! Сейчас в моей семье кризисс тоже. Говорим о разводе.
Спустя 29 секунд (3.09.2011 - 10:31) Любаша написал(а):
| Цитата (Юка @ 3.09.2011 - 10:27 ) |
| я этого "гуру" читала еще когда пила...и даже тогда поняла, что если следовать тому что он вещает от семьи придется отказаться |
Юка
чую я шо это Ошо, или как его там. Ага?
Спустя 51 секунду (3.09.2011 - 10:32) Юка написал(а):
Любаша
| Цитата |
| Ага? |
угу
Спустя 8 секунд (3.09.2011 - 10:32) Nikola написал(а):
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 11:30 ) |
| Ты людьёв не любишь по всему выходит |
Люблю я их..Тока это уже не я , а Тот кто во мне и Которого я осознаю..Живу уже не "Я", но "мы"
Спустя 15 секунд (3.09.2011 - 10:32) Cleopatra написал(а):
Nikola
Ну как любая способность от Бога данная он сам по себе не мерзок же, мерзкими все самое лучшее во мне делают мои мотивы. От них зависит на созидание я использую Дар или на разрушение. Щас вот опять кучка вылезла того что я себе тихонечко так приныкивала ранее... полумеры - и этими полумерами по башке дало
И я пока в себе не разберусь по вопросам секиса (свою сторону до конца - эгоизм, своекорыстие, нечесность и страхи) то даже рыпаться не буду в чью либо сторону.
Ну как любая способность от Бога данная он сам по себе не мерзок же, мерзкими все самое лучшее во мне делают мои мотивы. От них зависит на созидание я использую Дар или на разрушение. Щас вот опять кучка вылезла того что я себе тихонечко так приныкивала ранее... полумеры - и этими полумерами по башке дало
И я пока в себе не разберусь по вопросам секиса (свою сторону до конца - эгоизм, своекорыстие, нечесность и страхи) то даже рыпаться не буду в чью либо сторону.
Спустя 37 секунд (3.09.2011 - 10:33) Юка написал(а):
СВВ
| Цитата |
| Сейчас в моей семье кризисс тоже |
из-за секса?
Спустя 1 минуту, 15 секунд (3.09.2011 - 10:34) Любаша написал(а):
| Цитата (Юка @ 3.09.2011 - 10:32 ) |
| угу |
Уууууу! Дык сей мыслитель - антихристьянский гуру. Мыкола, и ты на егошные речи повёлся? Они ведут в ад, не иначе. Сугубо канеш моё ИМХО (для последователей егошных)
Спустя 2 минуты, 23 секунды (3.09.2011 - 10:36) Nikola написал(а):
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 11:31 ) | ||
Юка чую я шо это Ошо, или как его там. Ага? |
Ну если Ошо не нравится, то есть слова апостола, которые Любаша знает хорошо, а Юке это совершенно не надо..и речь не об отказе от семьи..Я был призван когда я был и есть неженатый.."женатый думает как угодить жене, неженатый -Господу..женишься- не согрешишь, но таковые будут иметь скорбь, а мне вас жаль..."..так что если женеатый- не ищи развода..если не женатый- не ищи жену.
Спустя 12 секунд (3.09.2011 - 10:37) СВВ написал(а):
Юка
Это муж так думает, что из-за него. И что все начинается с него.
Это муж так думает, что из-за него. И что все начинается с него.
Спустя 1 минуту, 55 секунд (3.09.2011 - 10:38) Nikola написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 3.09.2011 - 11:32 ) |
| Ну как любая способность от Бога данная он сам по себе не мерзок же |
Ты сделала выводы что я испытываю к кому либо, чему либо или сексу отвращение? я испытываю к нему безразличие..это верное отношение.
Спустя 13 секунд (3.09.2011 - 10:39) Юка написал(а):
СВВ
| Цитата |
| Это муж так думает, что из-за него. И что все начинается с него. |
а ты не хочешь?
Спустя 6 секунд (3.09.2011 - 10:39) pechora написал(а):
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 10:34 ) |
| Уууууу! |
Не - Никола против секса не "отягощенного" любовью.. так-скать голого секса..
парной мастурбации..))) Спустя 38 секунд (3.09.2011 - 10:39) Любаша написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 10:32 ) |
| Люблю я их..Тока это уже не я , а Тот кто во мне и Которого я осознаю..Живу уже не "Я", но "мы" |
Nikola
высокомерие никак не ведёт к любви. А "Тот, Кто в тебе" не сможет любить через тебя, пока ты сидишь в высокомерии. Это закон такой духовный. Када познаешь Бога, как я, и пройдёт лет пяток минимум, тада поймёшь мои слова
Спустя 18 секунд (3.09.2011 - 10:40) Cleopatra написал(а):
Nikola
| Цитата |
| "женатый думает как угодить жене, неженатый -Господу..женишься- не согрешишь, но таковые будут иметь скорбь, а мне вас жаль..."..так что если женеатый- не ищи развода..если не женатый- не ищи жену. |
Мне тоже это нравиться... я вот опять о себе. Выбора у меня небыло вообще - сохранять или не сохранять семью. Если выбора нет (как говорит человек которому я верю) то это Крест. Можешь сбежать, а можешь осознавая пойти на него и победить... Такие веши даются если человек готов, на грани болевого предела... а откуда боль - она из меня от Эго моего.
| Цитата |
| Ты сделала выводы что я испытываю к кому либо, чему либо или сексу отвращение? я испытываю к нему безразличие..это верное отношение. |
Да нет я выводов не делала, что ты... я просто мыслю свою высказала.
Спустя 47 секунд (3.09.2011 - 10:40) Юка написал(а):
Nikola
| Цитата |
| если не женатый- не ищи жену. |
а как же-каждой тваре по паре?
Спустя 1 минуту, 30 секунд (3.09.2011 - 10:42) Любаша написал(а):
Юка
апостол Павел настойчиво добавлял, что говорит эти слова от себя, а не от Бога. А нонешные ортодоксы чё-то эту пометку ещё настойчивее выкидывают
апостол Павел настойчиво добавлял, что говорит эти слова от себя, а не от Бога. А нонешные ортодоксы чё-то эту пометку ещё настойчивее выкидывают
Спустя 1 минуту, 7 секунд (3.09.2011 - 10:43) Nikola написал(а):
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 11:34 ) | ||
Уууууу! Дык сей мыслитель - антихристьянский гуру. Мыкола, и ты на егошные речи повёлся? Они ведут в ад, не иначе. Сугубо канеш моё ИМХО (для последователей егошных) |
Иоанн Кронштадский жил со своею женой без секса..жена даже была возмущена таким его поведением и писала в церковный сенат(или как там) чтоб обязали его к исполнению "супружеского долга"
Спустя 12 секунд (3.09.2011 - 10:43) СВВ написал(а):
Юка
Долгая история. У меня недавно был под вопросом Гепатит С и В. 1 сентября я только узнала, что не подтвердился. Поддержки со стороны мужа не было. Я все думала, для чего мне дано Это испытание?! Теперь поняла.... В горе не получется быть вместе. Что будет дальше, не знаю. Живу сегодня.
Долгая история. У меня недавно был под вопросом Гепатит С и В. 1 сентября я только узнала, что не подтвердился. Поддержки со стороны мужа не было. Я все думала, для чего мне дано Это испытание?! Теперь поняла.... В горе не получется быть вместе. Что будет дальше, не знаю. Живу сегодня.
Спустя 4 минуты, 8 секунд (3.09.2011 - 10:47) Nikola написал(а):
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 11:42 ) |
| апостол Павел настойчиво добавлял, что говорит эти слова от себя, а не от Бога. |
От себя говорю не от Бога, но думаю что Дух Божий на мне..ты тоже упустила момент. Лично мне слова апостола самый раз.
Спустя 2 минуты, 29 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (Юка @ 3.09.2011 - 11:40 ) | ||
Nikola
а как же-каждой тваре по паре? |
Юка, ты живешь с мужем "дабы сбылось писание"? или просто финансово зависимая от него?
Спустя 3 минуты, 8 секунд (3.09.2011 - 10:51) Юка написал(а):
СВВ
рада за тебя, что не подтвердился диагноз ....это очень личный вопрос, только ты сама можешь решить сможешь ли жить с человеком, на которого не можешь надеятся...
Спустя 1 минуту, 52 секунды Юка написал(а):
Nikola
я живу с мужем потому что я его люблю...мне нравится жить семьей, нравится что у моей дочери есть мама и папа...
рада за тебя, что не подтвердился диагноз
....это очень личный вопрос, только ты сама можешь решить сможешь ли жить с человеком, на которого не можешь надеятся... Спустя 1 минуту, 52 секунды Юка написал(а):
Nikola
я живу с мужем потому что я его люблю...мне нравится жить семьей, нравится что у моей дочери есть мама и папа...
Спустя 3 минуты, 36 секунд (3.09.2011 - 10:54) Nikola написал(а):
| Цитата (Юка @ 3.09.2011 - 11:51 ) |
| я живу с мужем потому что я его люблю...мне нравится жить семьей, нравится что у моей дочери есть мама и папа. |
А ты уже думаешь что ты есть?
Спустя 1 минуту, 40 секунд (3.09.2011 - 10:56) Юка написал(а):
Nikola
| Цитата |
| А ты уже думаешь что ты есть? |
есть, есть....еще как есть Спустя 3 минуты, 18 секунд (3.09.2011 - 10:59) Юка написал(а):
зря я в эту тему зашла...у меня нет опыта "как пережить развод и не сорваться"....надеюсь, что мне такой опыт не понадобится....зато у меня есть опыт "как не довести семейный кризис до развода" ...но это уже другая история
Спустя 1 минуту, 48 секунд (3.09.2011 - 11:01) Nikola написал(а):
| Цитата (pechora @ 3.09.2011 - 11:39 ) | ||
Не - Никола против секса не "отягощенного" любовью.. так-скать голого секса.. парной мастурбации..))) |
Ну даже слово "против" тут я бы сказал некорректно..я даже и не против и этого...на каком-то этапе его просто не бывает другого....
Спустя 4 секунды (3.09.2011 - 11:01) Багира2 написал(а):
| Цитата (irinalondon2 @ 3.09.2011 - 00:49 ) | ||
Nikola
а замуж она виходила 6 раз,потому что ей свадебний торт нравитйся? |
Повеселилась, от души.
Спустя 3 минуты, 30 секунд (3.09.2011 - 11:04) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 12:01 ) | ||||
Повеселилась, от души. |
Я там вчера накатал целый пост..потом подумал и убрал..свой нос не туда засунул..но эта цитата как часть- проскочила..ира лондон не додумкалась убрать после того как я удалил свой пост..(а может и не увидела)
Спустя 5 минут, 28 секунд (3.09.2011 - 11:10) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 11:04 ) |
| Я там вчера накатал целый пост..потом подумал и убрал..свой нос не туда засунул..но эта цитата как часть- проскочила..ира лондон не додумкалась убрать после того как я удалил свой пост..(а может и не увидела) |
А я искала-искала!
Я тебе так, в пространство отвечу - жизнь без секса для меня не жизнь. Причем я именно секс с любимым человеком имею в виду, когда в первую очередь, ему радость доставить хочешь. Все остальное - собачья случка.
| Цитата (СВВ @ 3.09.2011 - 09:29 ) |
| Вчера услышала такие слова, что Вначале идет секс, а чувства уже потом возникают. |
В общем-то, так и есть. Любое общение противоположных полов начинается с влечения чисто физиологического. А дальше - что вырастет, то и вырастет.
| Цитата (СВВ @ 3.09.2011 - 10:29 ) |
Вот так и думала, что Никола мне поможет разобраться. Где-то у нас в городе есть староверы, они только для продолжения рода занимаются сексом. |
У меня муж из староверов. Он занимается сексом для удовольствия и для того, чобы ощутить еще большее единство со мной.
Если секса нет, то и семьи тоже нет. Я так считаю. Это один из видов цемента, которым скрепляется семья. И занимает он 50% отношений. Это базис, на котором вырастает(или не вырастает)надстройка. А уж вырастет она или нет - от людей зависит, от того. умеют ли они друг другу ОТДАВАТЬ.
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 10:30 ) |
| Мыкола, ты это.. того.. найди хорошую тётеньку и попробуй её любить. Тада поговорим - и про Бога, и про эгоцентризьму, и про секасу |
Я вчерась легонько на это намекнула. А то беспредметный разговор получается. Теоретиков в нашем мире и так многовато развелось.
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 10:32 ) |
| Люблю я их..Тока это уже не я , а Тот кто во мне и Которого я осознаю..Живу уже не "Я", но "мы" |
Ух ты-ы-ы-ы!!! Деперсонализация, однако.
Спустя 1 минуту, 48 секунд (3.09.2011 - 11:12) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 12:10 ) |
| Ух ты-ы-ы-ы!!! Деперсонализация, однако |
Там нима потери "Я"
Спустя 3 минуты, 49 секунд (3.09.2011 - 11:16) СВВ написал(а):
Багира2
Спасибо, Оля. Люблю вас с Николой!
Спасибо, Оля. Люблю вас с Николой!
Спустя 1 минуту, 57 секунд (3.09.2011 - 11:18) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 11:12 ) |
| Там нима потери "Я" |
Есть, есть, еще как есть.
Спустя 48 секунд Багира2 написал(а):
| Цитата (СВВ @ 3.09.2011 - 11:16 ) |
| Люблю вас с Николой! |
Я нас с Николой тоже люблю!
Спустя 25 секунд (3.09.2011 - 11:18) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 12:17 ) |
| Есть, есть, еще как есть |
Я не о симбиозе..это другое.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (3.09.2011 - 11:19) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 11:18 ) | ||
Я не о симбиозе..это другое. |
Деперсонализация (от де... и лат. persona — личность, лицо), расстройство самосознания, чувство изменения своего "я". Симптом некоторых психических заболеваний (шизофрении, циклотимии, психастении, эпилепсии и др.). Проявляется чувством утраты единства "я", раздвоения "я", отчуждения собственных мыслей и действий. Обычно Д. сочетается с дереализацией. Терапия Д. — лечение основной болезни.
Спустя 9 минут, 30 секунд (3.09.2011 - 11:29) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 12:19 ) |
| , чувство изменения своего "я". |
Чувство изменения своего "Я"имеется..думаешь шизофрения в разгаре? еще я с Богом разговариваю..и мало того, я слышу ответы, если расслаблен.
Спустя 5 минут, 21 секунду Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 12:19 ) |
| Проявляется чувством утраты единства "я" |
Чувство единства "Я" не утрачено..я цельный..И я Личность.
Спустя 2 минуты, 34 секунды (3.09.2011 - 11:31) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 11:29 ) |
| Чувство изменения своего "Я"имеется..думаешь шизофрения в разгаре? еще я с Богом разговариваю..и мало того, я слышу ответы, если расслаблен. |
Зачем же сразу о печальном? Может, затяжное постстрессовое состояние?
Спустя 36 минут, 33 секунды (3.09.2011 - 12:08) Nikola написал(а):
Нет. Ты не поймешь пожалуй, но речь вот о чем. "Я и Отец -одно". Но я не Отец. Он более меня. Речь я свою о том веду что "очиститеть и спросите -где Я" Тогда будет "Я здесь".
Спустя 3 минуты, 12 секунд (3.09.2011 - 12:11) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 12:08 ) |
| Ты не поймешь пожалуй, |
Нет, не пойму. Это точно.
Не потому что не понимаю совсем, а потому что забыла. Это ведь не на наличие Личности, а больше похоже на самую начальную стадию самоидентификации, которая характерна для возраста 15-17 лет.
Давно это было, я забыла все уже.
Спустя 3 часа, 12 минут, 48 секунд (3.09.2011 - 15:24) Кибоко написал(а):
Здрасти!
Поделюсь опытом. У меня развод был этой зимой. Мероприятие не из приятных. Причина развода не имеет значения. Прошёл через это трезво. Не вижу связи. Разрыв отношений тоже не из приятных событий. Однако и тут трезвое состояние предпочтительнее. Лично я не вижу повода, чтобы в этих ситуациях прибегать к алкоголю. Это ровным счётом ничего не изменит. Для позитива: развод - начало ДРУГОГО периода жизни. Всё будет хорошо )))
Поделюсь опытом. У меня развод был этой зимой. Мероприятие не из приятных. Причина развода не имеет значения. Прошёл через это трезво. Не вижу связи. Разрыв отношений тоже не из приятных событий. Однако и тут трезвое состояние предпочтительнее. Лично я не вижу повода, чтобы в этих ситуациях прибегать к алкоголю. Это ровным счётом ничего не изменит. Для позитива: развод - начало ДРУГОГО периода жизни. Всё будет хорошо )))
Спустя 3 минуты, 52 секунды (3.09.2011 - 15:28) risk-manager написал(а):
По сабжу темы. Развод у меня был ДО прихода в АА. Фактический. Юридический - уже когда я был в АА. И я до сих пор не могу разобраться с этим. Меня накрывает КАПЕЦ как!!!!! Уже в трезвости были женщины, секс,отношений не было, скорее всего. Лиц, имён тех женщин я не помню просто!!! А вот жена бывшая - снится. По факту - мы иногда общаемся, есть точки соприкосновения очень серьёзные, связанные с сыном (ему 2, 5 годика), которого я очень люблю. Она мне доверяет его и на день спокойно, видит же, что не пью:) Я с ней несколько раз разговаривал про возврат отношений, и что она хочет от меня, кроме трезвости. Чёткого ответа не услышал. Плюс она сама в эмоциональном плане очень зависит от матери своей, а та настроена категорически против меня, после пьянок, воровства моего. Вобщем, душа рвётся на части, и подозреваю, что не только у меня:( Пытаюсь отпустить - не получается уже почти год. Иногда злюсь на неё, иногда, кажется, всё бы простил!!! Прочитал выше про "послать и забыть", т.к. это манипуляция. Не могу, т.к. это наверное больше мне надо, мой заскок. Вобщем, тяжко... А сегодня сон приснился, что встретил её с другим мужиком - и я этому мужику морду разбил в кровь так, что кости видны были!!! Жесть. Я сразу проснулся - и вот с самого утра ответ ищу. По телефону с братьями из АА, тут вот...Тупик, вобщем, очередной. Отрывать больно и страшно, и не отрывать - тоже. Эмоционально меня эта ситуация косит очень сильно. Может, кто что подскажет...
Спустя 8 минут, 19 секунд (3.09.2011 - 15:36) В.К. написал(а):
risk-manager
Шагай дальше по шагам...альтернативы нет
а результат отдай на волю Бога (как мы его понимаем)
Шагай дальше по шагам...альтернативы нет
а результат отдай на волю Бога (как мы его понимаем)
Спустя 8 минут, 45 секунд (3.09.2011 - 15:45) Lorien написал(а):
| Цитата |
| у меня нет опыта "как пережить развод и не сорваться"....надеюсь, что мне такой опыт не понадобится....зато у меня есть опыт "как не довести семейный кризис до развода" ...но это уже другая история |
Не поделишься опытом? Мне это сейчас очень не помешает
Спустя 2 часа, 59 минут, 24 секунды (3.09.2011 - 18:44) Serge2011 написал(а):
risk-manager
Я 1,5 года назад со своей женой разводился. Ее тоже мама заставила: если разведешься, тогда буду сидеть с ребенком. Хватило мамы на неск месяцев. Сейчас живу вместе с женой, мы обвенчаны, но гос брак расторгнут.
Я 1,5 года назад со своей женой разводился. Ее тоже мама заставила: если разведешься, тогда буду сидеть с ребенком. Хватило мамы на неск месяцев. Сейчас живу вместе с женой, мы обвенчаны, но гос брак расторгнут.
Спустя 2 часа, 7 минут, 10 секунд (3.09.2011 - 20:51) Новембер написал(а):
СВВ
Рада Светик,что со здоровьем все уладилось.На своей шкуре знаю когда не на кого опереться в своих переживаниях.Ну не хочет мужик больную тетю , не удобно когда она портится.Возьни с ней много.
Рада Светик,что со здоровьем все уладилось.На своей шкуре знаю когда не на кого опереться в своих переживаниях.Ну не хочет мужик больную тетю , не удобно когда она портится.Возьни с ней много.
Спустя 42 минуты, 54 секунды (3.09.2011 - 21:34) Любаша написал(а):
| Цитата (Кибоко @ 3.09.2011 - 15:24 ) |
| не вижу повода, чтобы в этих ситуациях прибегать к алкоголю. Это ровным счётом ничего не изменит. Для позитива: развод - начало ДРУГОГО периода жизни. Всё будет хорошо |
это точно!
| Цитата (risk-manager @ 3.09.2011 - 15:28 ) |
| Эмоционально меня эта ситуация косит очень сильно. Может, кто что подскажет... |
risk-manager
это должно решиться в одну или в другую сторону, нужно только время. Плюс - просить Бога вырулить это всё тебе на благо (и на благо ребёнку, и бывшей жене, если можешь ещё и об этом молиться). А когда так просишь, то принимать происходящее, которое от тебя не особо зависит, уже легче. Ну и поддержку конечно нужно иметь от друзей, чтоб эмоционально не выкашивало. Хорошо, что тебе есть, с кем это всё обсудить.
А когда уж совсем очень больно, я не стыдилась просить помолиться обо мне всех моих знакомых, которые в принципе молятся. Помогало оч быстро.
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 10:43 ) |
| Иоанн Кронштадский жил со своею женой без секса..жена даже была возмущена таким его поведением и писала в церковный сенат(или как там) чтоб обязали его к исполнению "супружеского долга" |
Nikola
О. Иоанн служил литургию каждый день. Это была единственная уважительная причина, по которой он отказывал жене в супружеском общении с полным основанием. Если бы этого не было, синод бы имел полное право расторгнуть этот брак по просьбе жены. Это первое. Второе - ну не могло быть так, чтоб ещё до свадьбы не было сильно видно, какие устремления у этого юноши. Тут уже к жене вопрос - на что надеялась, выходя за такого замуж.
А все скрытые причины, если они были (а они видимо были, если почитать историю того, как он решил жениться): дык отец Иоанн - тоже человек, обычный человек, имевший полное право на свои ИМХО, вполне могущие быть ошибочными, но покрытые благодатью. "Святой" не тождественно "безгрешный", как известно.
Ну и плюс к тому - это единственный подобный широкоизвестный пример в православии.
Ежли желаешь, могу поискать из святоотеческой литературы (уж гулять так гулять - введём танки в Москву
), как монашествующие св. отцы пишут о себе: "По немощи нашей, неумению любить и из-за страхов не имеем мы семью, а не потому, что монашеский путь выше брачного" (не дословно). А ты не по той же ли причине? Из твоих же слов тута - по той Это вовсе не те "скопцы, которы для Царствия Небесного", не обольщайся. А муж одной жены, который ей хранит верность - однозначно и есть тот, который "для Царствия Небесного", моё богословское ИМХО
Да и Церковь постоянно это подчёркивает - монашество и обет безбрачия не выше брака, и есть правило не брать в монахи тех, кто браком гнушается.
Ох люблю я поразмяться на богословских табуретках!
Спустя 7 минут, 34 секунды (3.09.2011 - 21:42) Lexa Grek написал(а):
Блин до сих пор не могу понять тех у кого есть дети и они разводятца, одни говорят устали от друг друга, другие кричат прошла любовь, а про жизнь детеи всем наплевать ,а потом и попадают дети в социум полу раненые, ведь для ребенка семя папа мама это самая сильная зашита, а веть дети и есть шястие и смысыл жизни!
Спустя 3 минуты, 32 секунды (3.09.2011 - 21:45) Rearranger написал(а):
sers
это от
а: эгоизма
б: идиотизма
в: отсутствия любви
г: отсутствия мозгов
д: инфантилизма
ну как еще можно трактовать: Ее тоже мама заставила
бог мой это даже в вышеперечисленное не укатывается - это просто за гранью.......
это от
а: эгоизма
б: идиотизма
в: отсутствия любви
г: отсутствия мозгов
д: инфантилизма
ну как еще можно трактовать: Ее тоже мама заставила
бог мой это даже в вышеперечисленное не укатывается - это просто за гранью.......
Спустя 2 минуты, 29 секунд (3.09.2011 - 21:48) Nikola написал(а):
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 22:34 ) |
| По немощи нашей, неумению любить и из-за страхов не имеем мы семью, а не потому, что монашеский путь выше брачного" |
100 пудово! я именно по ой же причине...и сокровищ себе долларовых не собираю. опять же по той причине...не пролезу, зачем же утягощать..Я ж не против- семейные люди для меня подвижники огогого..тока это не по мне. И я под обетом безбрачия..уже 7 лет как дал..Мне так легче.
Спустя 2 минуты, 7 секунд Nikola написал(а):
И мяса я не ем..просто не ммогу.."мощный в вере ест все, а немощный- овощи"..я просто не могу.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (3.09.2011 - 21:49) Любаша написал(а):
sers
Это как раз мой случай. Я не устала, и любовь не прошла. Но если б я не ушла от мужа, то умерла бы каким-нить нехорошим способом - либо в окно, либо спивались бы вместе сейчас, а детей апстену, простигосподи.
Бывает так, что лучше, когда мама и папа расстались и продолжают любить детей. А кабы б продолжили вместе жить, поубивали бы друг друга на глазах у детей, аль бы сами себя поубивали, аль детей. Это для детей и для всех вообще гораздо хуже развода. Детям хорошо, когда родители живы и счастливы, даже если порознь. И оч плохо, когда родители насильственно умерли либо несчастны, даже если вместе. Во второй ситуации дети выпадают в социум совершенно сломанные, а не просто полураненные.
Это как раз мой случай. Я не устала, и любовь не прошла. Но если б я не ушла от мужа, то умерла бы каким-нить нехорошим способом - либо в окно, либо спивались бы вместе сейчас, а детей апстену, простигосподи.
Бывает так, что лучше, когда мама и папа расстались и продолжают любить детей. А кабы б продолжили вместе жить, поубивали бы друг друга на глазах у детей, аль бы сами себя поубивали, аль детей. Это для детей и для всех вообще гораздо хуже развода. Детям хорошо, когда родители живы и счастливы, даже если порознь. И оч плохо, когда родители насильственно умерли либо несчастны, даже если вместе. Во второй ситуации дети выпадают в социум совершенно сломанные, а не просто полураненные.
Спустя 40 секунд (3.09.2011 - 21:50) Юка написал(а):
sers
| Цитата |
| Блин до сих пор не могу понять тех у кого есть дети и они разводятца, одни говорят устали от друг друга, другие кричат прошла любовь, а про жизнь детеи всем наплевать ,а потом и попадают дети в социум полу раненые, ведь для ребенка семя папа мама это самая сильная зашита, а веть дети и есть шястие и смысыл жизни! |
да...это непонятно...как и то, что есть тети которые живут с пьющими и лупящими их дядями и говорят, что ради детей живут...думаю таким детям лучше было бы не видеть маму с папой вместе
Спустя 43 секунды (3.09.2011 - 21:51) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2011 - 22:49 ) |
| #POST# t=29221<br /> ага а можно еще отрезать руки или ноги и глаза выколоть заодно - шоб не отягощать..... |
Неее, это не одно и то же..хотя Ориген себя кастрировал по молодости..неверно понял написанное.
Спустя 42 секунды (3.09.2011 - 21:51) Юка написал(а):
Любаша
+1000
+1000
Спустя 10 секунд (3.09.2011 - 21:52) Rearranger написал(а):
вот почему в природе сумасшествия нет, не считая механических травм, а в социуме - навалом.
Вот как попер человек против природы своей так и стал полоумным.....
Никола - это ТО ЖЕ САМОЕ
Вот как попер человек против природы своей так и стал полоумным.....
Никола - это ТО ЖЕ САМОЕ
Спустя 38 секунд (3.09.2011 - 21:52) Lexa Grek написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2011 - 21:45 ) |
| Ее тоже мама заставила[/b] бог мой это даже в вышеперечисленное не укатывается - это просто за гранью....... |
мама не до воспитала шяс наворачивает упушенное
Спустя 18 секунд (3.09.2011 - 21:53) Багира2 написал(а):
| Цитата (sers @ 3.09.2011 - 21:42 ) |
| ведь для ребенка семя папа мама это самая сильная зашита, |
Это смотря какие мама и папа. А то и лучше без них. От некоторых браков ради детей, детям прямая дорога вниз.
Спустя 42 секунды (3.09.2011 - 21:53) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2011 - 22:52 ) |
| вот почему в природе сумасшествия нет, не считая механических травм, а в социуме - навалом. Вот как попер человек против природы своей так и стал полоумным..... |
Это ж надо еще узнать ,а что мне свойственно по природе...
Спустя 41 секунду (3.09.2011 - 21:54) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 21:53 ) |
| Это ж надо еще узнать ,а что мне свойственно по природе... |
Помолчать, приостановить мыслительный процесс и прислушаться.
Спустя 1 минуту, 19 секунд (3.09.2011 - 21:55) Lorien написал(а):
| Цитата |
| Блин до сих пор не могу понять тех у кого есть дети и они разводятца, одни говорят устали от друг друга, другие кричат прошла любовь, а про жизнь детеи всем наплевать ,а потом и попадают дети в социум полу раненые, ведь для ребенка семя папа мама это самая сильная зашита, а веть дети и есть шястие и смысыл жизни! |
Да но когда в семье отношения уже ни к черту дети от этого страдают еще больше...
Спустя 20 секунд (3.09.2011 - 21:56) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 22:54 ) | ||
Помолчать, приостановить мыслительный процесс и прислушаться. |
эт я написал риторически..я свои ботинки нашел..они мне впору
Спустя 42 секунды (3.09.2011 - 21:56) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 21:56 ) |
| .я свои ботинки нашел..они мне впору |
Нашел так нашел.
Спустя 1 минуту, 17 секунд (3.09.2011 - 21:58) Rearranger написал(а):
sers
к воспитанию это вообще никакого отношения не имеет....
Никола а ты никогда не был в ночном лесу - ну так чтоб не бояться?
или на рассвете в далеком поле? Или у далекой реки?
Когда бубнеж внутри башки затихает.....
к воспитанию это вообще никакого отношения не имеет....
Никола а ты никогда не был в ночном лесу - ну так чтоб не бояться?
или на рассвете в далеком поле? Или у далекой реки?
Когда бубнеж внутри башки затихает.....
Спустя 1 минуту, 24 секунды (3.09.2011 - 21:59) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 22:56 ) | ||
Нашел так нашел. |
Дать поносить? я могу и босяком))
Спустя 1 минуту, 4 секунды Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2011 - 22:58 ) |
| sers к воспитанию это вообще никакого отношения не имеет.... Никола а ты никогда не был в ночном лесу - ну так чтоб не бояться? или на рассвете в далеком поле? Или у далекой реки? Когда бубнеж внутри башки затихает..... |
Знамо был))
Спустя 45 секунд (3.09.2011 - 22:00) Rearranger написал(а):
Вот это и есть твоя природа а все остальное - морок
Спустя 33 секунды (3.09.2011 - 22:00) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2011 - 23:00 ) |
| Вот это и есть твоя природа а все остальное - морок |
угу))
Спустя 23 секунды (3.09.2011 - 22:01) Rearranger написал(а):
Спустя 53 секунды (3.09.2011 - 22:02) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 21:59 ) |
| Дать поносить? |
Не, не надо. У нас размерчик разный.
Спустя 36 секунд (3.09.2011 - 22:02) Lexa Grek написал(а):
Любаша
Юка
и всё равно я за то что бы дети росли бы и с мамои, и спапои родным! так уш богом поставленно! Любаш извени у тебя возможно отдельный случаи
Юка
и всё равно я за то что бы дети росли бы и с мамои, и спапои родным! так уш богом поставленно! Любаш извени у тебя возможно отдельный случаи
Спустя 2 минуты, 46 секунд (3.09.2011 - 22:05) Rearranger написал(а):
sers
даже если родители в разводе - ребенок не должен страдать от этого!!!!!!!
Я от этого огреб по=полной.
Ребенок нуждается в общении с обоими родителями, даже если они друг - друга терпеть не могут.
Ребенка нельзя настриавать против кого-либо из родителей!!!!!
Я огреб от этого сполна.....
даже если родители в разводе - ребенок не должен страдать от этого!!!!!!!
Я от этого огреб по=полной.
Ребенок нуждается в общении с обоими родителями, даже если они друг - друга терпеть не могут.
Ребенка нельзя настриавать против кого-либо из родителей!!!!!
Я огреб от этого сполна.....
Спустя 3 минуты, 3 секунды (3.09.2011 - 22:08) Юка написал(а):
sers
| Цитата |
| и всё равно я за то что бы дети росли бы и с мамои, и спапои родным! |
я тоже за это...только если это не угрожает жизни и здоровью детей или родителей....
Спустя 1 минуту, 2 секунды (3.09.2011 - 22:09) Lexa Grek написал(а):
Rearranger
так ентош первое при разводе сразу настроить ребёнка, ребенок получаетца как оружие однои половины против другои
так ентош первое при разводе сразу настроить ребёнка, ребенок получаетца как оружие однои половины против другои
Спустя 2 минуты, 33 секунды (3.09.2011 - 22:12) Rearranger написал(а):
sers
ДА именно что так - манипуляторство если оно есть у родителей/ля - раскрывается и расцветает буйным цветом
ДА именно что так - манипуляторство если оно есть у родителей/ля - раскрывается и расцветает буйным цветом
Спустя 3 минуты, 42 секунды (3.09.2011 - 22:45) Sir написал(а):
| Цитата (sers @ 3.09.2011 - 21:42 ) |
| лин до сих пор не могу понять тех у кого есть дети и они разводятца, одни говорят устали от друг друга, другие кричат прошла любовь, а про жизнь детеи всем наплевать ,а потом и попадают дети в социум полу раненые, ведь для ребенка семя папа мама это самая сильная зашита, а веть дети и есть шястие и смысыл жизни! |
Миленький, а вот если ты жене изменяешь со всякими дамочками, и она узнала, и не хочет жить с изменником и предателем, ты как скажешь - ей тоже себя в узел завязать и ради детей жить? Чтобы и дети с детства понимали, что несчастная мать - норма, отсутствие любви между родителями - норма, измены в "семье" - норма. Так, думаешь, лучше будет?
Спустя 3 минуты, 44 секунды (3.09.2011 - 22:49) Lexa Grek написал(а):
Sir
шяс стараюсь не изменять но бог одарил супругои что любит семью полную
шяс стараюсь не изменять
но бог одарил супругои что любит семью полную Спустя 9 минут, 25 секунд (3.09.2011 - 22:58) Sir написал(а):
| Цитата (risk-manager @ 3.09.2011 - 15:28 ) |
| Может, кто что подскажет... |
Слушай. Если любишь ее, хочешь заново с ней семью создать, и она не против (а она не против, я так понимаю, но есть много сомнений и страхов - и это нормально), значит, не надо отказываться от своего желания.
Если верующий - иди к попу в церкву, спрашивай, что делать. Подскажет.
Спустя 1 минуту, 23 секунды Sir написал(а):
| Цитата (sers @ 3.09.2011 - 22:49 ) |
| шяс стараюсь не изменять |
"Стараюсь не изменять" и "не изменяю" разные понятия.
Но и прошлые измены были, поэтому семья все равно, хочешь ты или нет, частично разрушена.
Даже если жена не знает об изменах. Они от этого изменами не перестают быть. Единство нарушается. Болезнь уже все равно есть в семье. Духовная болезнь
Ты ж глава семьи. И куда ты свою семью поведешь? Чему детей научишь? Говорить одно, а делать другое? Или "можно все, что хочется, если об этом никто не узнает"?
Спустя 14 минут, 40 секунд (3.09.2011 - 23:13) Rearranger написал(а):
о ежели всех кто ДО жены был еще в актив записать, вообще сплошной разврат получается.....
Спустя 7 минут, 3 секунды (3.09.2011 - 23:20) Sir написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2011 - 23:13 ) |
| о ежели всех кто ДО жены был еще в актив записать, вообще сплошной разврат получается..... |
Ну по христианским канонам - ага
Спустя 1 минуту, 37 секунд Sir написал(а):
Спустя 1 минуту, 37 секунд Sir написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 3.09.2011 - 21:53 ) |
| А то и лучше без них. |
Нет.
Даже усыновлять лучше деток, которые не с рождения в ДД, а жили в семье, пусть и асоциальной.
Факт, подтвержденный многократно массой очень авторитетных специалистов и исследований, и практикой же.
Спустя 1 минуту, 52 секунды Sir написал(а):
Даже усыновлять лучше деток, которые не с рождения в ДД, а жили в семье, пусть и асоциальной.
Факт, подтвержденный многократно массой очень авторитетных специалистов и исследований, и практикой же.
Спустя 1 минуту, 52 секунды Sir написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2011 - 22:05 ) |
| Я огреб от этого сполна..... |
Сочувствую
Слава Богу, мои родители развелись "интеллигентно". Я ни разу от мамы не слышала плохого слова о папе, и общались постоянно, не прекращали.
Он даже с новыми мадамами к нам приезжал в семью. Теперь-то я понимаю, каково было маме - как трудно. И благодарна ей за все это очень сильно. Вернее, и за это в том числе.
Спустя 1 минуту, 21 секунду (3.09.2011 - 23:21) Rearranger написал(а):
о а мой папа был таким "чудовищем", что для меня было открытием спустя 30 лет, что под ним асфальт не плавится и от него серой не пахнет.....
Спустя 1 минуту, 42 секунды (3.09.2011 - 23:23) Sir написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 3.09.2011 - 22:41 ) |
| И никаких "пап" кроме него... |
Кстати, почему? У меня вот два папы - один биологический, второй - тот, который со мной жил с моих 5 лет. Обоих называю отцами, обоих считаю отцами, обоих люблю.
Эдак, и я для Соньки своей тоже не мама получается, хотя мама же по факту
Спустя 1 минуту, 16 секунд Sir написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2011 - 23:21 ) |
| а мой папа был таким "чудовищем" |
Не удалось его простить до сих пор?
Спустя 5 минут, 10 секунд (3.09.2011 - 23:28) Nikola написал(а):
| Цитата (Sir @ 4.09.2011 - 00:23 ) |
| Не удалось его простить до сих пор? |
Не его. а ее..я простил свою мать.
Спустя 1 минуту, 43 секунды (3.09.2011 - 23:30) Rearranger написал(а):
Sir почему - его? ......ну наверное простил, да и прощать то было собственно не за что, он мне не сдалал ничего дурного, все я огребал от мамы и отчима. Он ни разу меня не ударил..... это я к тому, что "вспомнил всё". Стало ли легче - ? Не знаю. Стало обидно за глупость. За то что люди идя на поводу у своих амбиций пробили у меня в голове "марианскую впадину" своими поступками..... заделываю как могу. Неприятно ходить по тонкому льду над бездной. Чувствовать ее и не понимать за что и откуда. За что я такой урод, за что я такой неудачник, за что я такой не как все..... а вот что с матерью делать - не понимаю пока - наверное ничего вообще не буду, самое оптимальное и правильное. Простить - ну если получится., пока не получается - какой-то висяк. Что-то умерло, хотя наверное много лет уже как мертвое было..... додохло..... она ведь меня била - я вообще не понимаю как можно бить своего ребенка.....
Спустя 6 минут, 33 секунды (3.09.2011 - 23:36) Sir написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2011 - 23:30 ) |
| Простить - ну если получится. |
Надо штоб получилось. Хотя сложнее всего простить мать, думаю
Особенно, когда много такого... чего понять-то тяжело, не то, что простить.Я всегда стараюсь себя убедить в том, что прощение - в моих интересах, в первую очередь. Для моего же блага.
Спустя 1 минуту, 1 секунду (3.09.2011 - 23:37) Rearranger написал(а):
это да - но всему своё время - пока не пришло видимо, пока чистка идет....
Спустя 2 минуты, 39 секунд (3.09.2011 - 23:40) Nikola написал(а):
| Цитата (Sir @ 4.09.2011 - 00:36 ) |
| Надо штоб получилось. |
Должны выйти подавленные чувства..я помню тот момент, когда боль злоба и обида прямо полезли из меня...это было началом изменения отношений...ощущение было, вроде меня прорвало...
Спустя 47 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.09.2011 - 00:37 ) |
| это да - но всему своё время - пока не пришло видимо, пока чистка идет.... |
Скоро уже..раз ты можешь об этом говорить...
Спустя 15 секунд (3.09.2011 - 23:40) Lexa Grek написал(а):
| Цитата (Sir @ 3.09.2011 - 22:58 ) |
"Стараюсь не изменять" и "не изменяю" разные понятия. Но и прошлые измены были, поэтому семья все равно, хочешь ты или нет, частично разрушена. Даже если жена не знает об изменах. Они от этого изменами не перестают быть. Единство нарушается. Болезнь уже все равно есть в семье. Духовная болезнь Ты ж глава семьи. И куда ты свою семью поведешь? Чему детей научишь? Говорить одно, а делать другое? Или "можно все, что хочется, если об этом никто не узнает"? |
да штош уже крест можно ставить на мои отношение с семьёи я не согласен! я только начал трезвыми глазами смотреть на жизнь, и различать для меня ранше измена была подвигом,а сеичас грязным похотом ,и слава богу в данны момент нет измен вообше , а с семьеи я сечас учусь просто обшатца потому что обшение отсутсвовала раньше. у меня было так если я обеспечиваю то ни кто не должен разговаривать, и слава богу дети растут в спокоинои семье
Спустя 2 минуты, 38 секунд (3.09.2011 - 23:43) Rearranger написал(а):
Дык скока надо стока и буду
уж прости что тебе на глаза попалось )))))) снова
уж прости что тебе на глаза попалось )))))) снова
Спустя 5 минут, 57 секунд (3.09.2011 - 23:49) Sir написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 23:40 ) |
| я помню тот момент, когда боль злоба и обида прямо полезли из меня.. |
А в чем выражалось? Что происходило? Расскажи, если не сложно.
Спустя 1 минуту, 36 секунд Sir написал(а):
Спустя 1 минуту, 36 секунд Sir написал(а):
| Цитата (sers @ 3.09.2011 - 23:40 ) |
| а штош уже крест можно ставить на мои отношение с семьёи я не согласен! |
И я не согласна! Если удалось сохранить семью, и жена в счастливом неведении, то теперь, естественно, нужно стараться просто окружать ее заботой, и выстраивать семью на основе честности, доверия и любви
Если удалось сохранить семью, и жена в счастливом неведении, то теперь, естественно, нужно стараться просто окружать ее заботой, и выстраивать семью на основе честности, доверия и любви | Цитата (sers @ 3.09.2011 - 23:40 ) |
| измена была подвигом,а сеичас грязным похотом |
и правда, слава Богу!
Очень рада, что у тебя такие позитивные изменения происходят! Это здорово! И здорОво!
Очень рада, что у тебя такие позитивные изменения происходят! Это здорово! И здорОво!
Спустя 27 секунд (3.09.2011 - 23:49) Rearranger написал(а):
Вот блин у него полезло и он помнит а у меня надо штоб ракетой вылетело и умчалось за горизонт.....
Спустя 3 минуты, 21 секунду (3.09.2011 - 23:53) Любаша написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2011 - 23:30 ) |
| не понимаю как можно бить своего ребенка |
легко. Это перевёртыш из собственного детства. И ещё усугубляется. Самое неприятное, что даёшь себе слово "не делать как они", а потом через много лет ловишь себя на неконтролируемых выливаниях на собственных детей всего того, что транслировалось в детстве от родителей, против собственной воли.
Прощение родителей ещё и для этого нужно - чтоб прекратить это всё.
Спустя 1 минуту, 56 секунд (3.09.2011 - 23:55) Rearranger написал(а):
Да, да была такая хрень, жена ушла в магазин а малая стала плакать "где мама?!" Я запаниковал и вдруг понял что у меня как бы в подкорке сидит рецепт: "а ты ее шлепни - чтоб не плакала" ... пи...ц вот же я испугался тогда!!!! Но слава ВС отловил этот импульс.....
Спустя 5 минут, 37 секунд (4.09.2011 - 00:00) Nikola написал(а):
Это было совсем неожиданно..лет 7 назад, но момент я отчетливо помню..Ко мне на работу пришел брат матери..говорили о том, о сем, начали о семье...и меня вроде прорвало, я помню даже круги перед глазами ходили..а я и не знал, что ношу столько боли и обиды...Но после того, как прорвало эту плотину, давление спало...сильное облегчение тогда почувствовал..После этого я стал спокойнее относится к матери, а года через 2 она извинилась..за некоторые эпизоды..Потом я понял что настраивая меня против отца, она пыталась перетянуть меня на свою сторону, хотела что так я ее любил..я ее простил..Отца я игнорировал, теперь и себя простил за это..думаю, ему было больно, когда сын игнорирует..Потом стал думать, что получают "нормальные дети в нормальных семьях"..От матери, от отца, от деда с бабушкой...ничего этого оказывается мне не дали..Они не могли..поэтому стал думать где брать то, что должны были дать родители...Я нашел..и только недавно, я понял что моя мать нуждается в Любви и я уже способен ей ее дать..
Спустя 2 минуты Nikola написал(а):
Спустя 2 минуты Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.09.2011 - 00:49 ) |
| Вот блин у него полезло и он помнит а у меня надо штоб ракетой вылетело и умчалось за горизонт..... |
Я помню то резкое "улучшение", а не то "что до этого прорыва"
Спустя 1 минуту, 23 секунды (4.09.2011 - 00:02) Cleopatra написал(а):
Насчет прошения родителей... я после того как попыталась (ну не совершенство я) сделать родителям 9 й... да и просто увидела НАСКОЛЬКО я их не понимала 4 й... относиться к ним стала абсолютно подругому. Я все конечно помню но вижу всё с другой точки зрения. я их оправдываю теперь ... и точно могу сказать что мои отношения с детьми и их отношение ко мне изменило направление, сначала помалу. И растет и растет... Мои родители теперь любят меня так что на все готовы... я стала получать их любовь, научилась её принимать в таком виде как она есть. поддержку. В 15 лет я отстранилась и до 36 - 21 год я делала вид что их нет. Помню как маме было важно узнать что я на неё ничего в обиде не держу и понимаю ..
... и точно могу сказать что мои отношения с детьми и их отношение ко мне изменило направление, сначала помалу. И растет и растет... Мои родители теперь любят меня так что на все готовы... я стала получать их любовь, научилась её принимать в таком виде как она есть. поддержку. В 15 лет я отстранилась и до 36 - 21 год я делала вид что их нет. Помню как маме было важно узнать что я на неё ничего в обиде не держу и понимаю .. Спустя 2 минуты, 31 секунду (4.09.2011 - 00:04) Rearranger написал(а):
"каждому - своё" - другой афоризьм.... у тя так - у меня так.
Спустя 3 минуты, 3 секунды (4.09.2011 - 00:07) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.09.2011 - 00:43 ) |
| Дык скока надо стока и буду |
Эт точно..всему свое время..я раньше времени пробовал себя заставить "ану быстро прощай мать! ты не должен злиться! и в Библии написано! да ты кто такой что даже на мать злой!"..не работало...
Спустя 2 минуты, 56 секунд (4.09.2011 - 00:10) Sir написал(а):
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 23:53 ) |
| Самое неприятное, что даёшь себе слово "не делать как они" |
Ето как дети алкоголиков - с ненавистью говорят, что "никогда не буду пить, как отец/мать", а приходит время - и пьют. А куда денутся
Спустя 2 минуты, 34 секунды (4.09.2011 - 00:13) Nikola написал(а):
| Цитата (Sir @ 4.09.2011 - 01:10 ) | ||
Ето как дети алкоголиков - с ненавистью говорят, что "никогда не буду пить, как отец/мать", а приходит время - и пьют. А куда денутся |
Я знаю человека, который не пьет..но поведение- точная копия "папа мама"..а моя мать- это наоборот бубушка...(сами понимаете это одно и то же)
Спустя 8 часов, 50 минут, 16 секунд (4.09.2011 - 09:03) Ланка написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.09.2011 - 10:12 ) |
| слова одного гуру..смысл приблизительно таков- секс, это разделение..пока у вас будет секс, вы будете разделены..вы будете искать "вторую половину вне себя"...и во время секса у вас будут мгновения цельности..Но он не даст вам цельность..идите в секс, чтоб он скорее вам наскучил...только после того, как секс вам станет не нужен- вы сможете искать Бога..и никак не раньше..Идите в секс, весь мир им одержим. |
Интересно сказано, но смысл этих слов мной проверен по жизни. Мы с мужем перепробовали в сексе все что можно. Самое смешное, что сейчас на секс я смотрю как то иначе. Ну нету у меня этой одержимости больше. Наша любимая Программа настолькопоменяла мое отношение к вещам, что порой становиться не по себе от осознания того насколько высоки мои теперь мои требования к партнеру (в будущем). Может это и называется Трезвость.
Спустя 4 минуты, 31 секунду Ланка написал(а):
| Цитата (Любаша @ 3.09.2011 - 10:23 ) | ||
оч странный этот гуру. А у секса "на той стороне" что, никого нету? Другие люди - это резиновые куклы, по его выходит. Это и есть эгоцентризм, даже если чел рвёт на себе рубаху шо он мегаверующий. |
Другие люди в таком же положении как и мы, я думаю. В смысле ищут того же. Пока не наступит насыщение, не поймешь.
Спустя 1 минуту, 37 секунд (4.09.2011 - 09:04) Serge2011 написал(а):
Ланка, Nikola
Так можно получить сексуальную зависимость. Секс, секс, секс, ... => все, вольше не могу на этот секс смотреть, но и без секса тоже не могу.
Кстати, у дряхлых старичков после их смерти находят порнографические открытки и журналы.
Так можно получить сексуальную зависимость. Секс, секс, секс, ... => все, вольше не могу на этот секс смотреть, но и без секса тоже не могу.
Кстати, у дряхлых старичков после их смерти находят порнографические открытки и журналы.
Спустя 19 минут, 55 секунд (4.09.2011 - 09:24) Ланка написал(а):
| Цитата (sers @ 3.09.2011 - 21:42 ) |
| Блин до сих пор не могу понять тех у кого есть дети и они разводятца, одни говорят устали от друг друга, другие кричат прошла любовь, а про жизнь детеи всем наплевать ,а потом и попадают дети в социум полу раненые, ведь для ребенка семя папа мама это самая сильная зашита, а веть дети и есть шястие и смысыл жизни! |
Я так понимаю, что это от отсутствия Здравомыслия. Я хотела сохранить семью для дочки и плевать мне было на то что я устала, что чувства угасли и т.д. и т.п. Но моему мужу (скоро уже бывшему) интересно по жизни только одно, его собственное "Я"
Спустя 34 минуты, 9 секунд (4.09.2011 - 09:59) pechora написал(а):
| Цитата (Ланка @ 4.09.2011 - 09:03 ) |
| Интересно сказано, но смысл этих слов мной проверен по жизни. |
Но мой нынешний) взгляд, дела обстоят так -
с позиции эго - секс - разделение. (эго - это само разделение, отсюда вечный поиск дополнения.. второй половины..)
с позиции духа - секс - единение. (дух - это единство)
Программа, в первом шаге, принуждает мое эго признать бессилие.., и затем последовательно рушит его ментальные бастионы)) - гы) но я, при этом, становлюсь почему-то сильнее)))
Почему так происходит? Прально - место эго занимает дух..
У духа нет средств атаки, как впрочем и защиты - они ему не нужны - у духа нет врагов (эго иллюзии не угрожают реальности духа)
Тык.. о чем это я?))
А вот -
Если после секса, упадок сил - я занимался эгосексом)) - разделялся..
А ежели я парю где-то под потолком, легкий как перушко)) - то с единством все в порядке..)))
Спустя 3 минуты, 59 секунд (4.09.2011 - 10:03) Nikola написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.09.2011 - 10:59 ) |
| А ежели я парю где-то под потолком, легкий как перушко)) - то с единством все в порядке..))) |
Неа.
Спустя 1 минуту, 49 секунд (4.09.2011 - 10:04) Sir написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.09.2011 - 09:59 ) |
| я парю где-то под потолком, легкий как перушко |
У меня так опосля первого стакана було
Спустя 4 минуты, 39 секунд (4.09.2011 - 10:09) pechora написал(а):
| Цитата (Nikola @ 4.09.2011 - 10:03 ) |
| Неа. |
Чего неа? Ты считаешь что мой взгляд на это дело другой?))
Спустя 3 минуты, 27 секунд pechora написал(а):
| Цитата (Sir @ 4.09.2011 - 10:04 ) |
| У меня так опосля первого стакана було |
У меня по пьни - секс - на утро вызывал только отвращение))..- даже если похмелья не было..))).. в тех единичных случаях.. когда он вообще удавался..))))
Спустя 3 минуты, 44 секунды (4.09.2011 - 10:13) Nikola написал(а):
Ну вопрос сложный..это как "могу ли я пить если я уже не эго"..конечно секс не водка, еда не наркотики..бз еды совсем низзя, но и секс- не еда..без него можно..Но избавиться от него без Бога невозможно..если будет подавление ьо рано или поздно кукушку снесет..Хотя когда начал трезветь от похоти то первые полтора года было подавлением..щас вижу разницу...М возможен ли секс без похоти? женатые сексоголики описывают что возможен...Это Печора вроде и пытается сказать..о сексе другого уровня..Только там возможен такой компонет как близость..в эго сексе блихости быть не может по определению. В эго все носит характер эгоцентризма и аутосекса.
Спустя 1 минуту, 36 секунд (4.09.2011 - 10:14) Rearranger написал(а):
ниче не понял.....
Спустя 22 секунды (4.09.2011 - 10:15) pechora написал(а):
| Цитата (Nikola @ 4.09.2011 - 10:13 ) |
| Но избавиться от него без Бога невозможно.. |
Зачем избавляться от подарков Бога?))
Зы: алкоголизм "подарок" не оттуда.. имхо)))
Спустя 55 секунд (4.09.2011 - 10:16) Nikola написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.09.2011 - 11:09 ) |
| Чего неа? Ты считаешь что мой взгляд на это дело другой?)) |
Весь фокус в том, что теоретически ты прав..но этого состояния, о котором ты говоришь, без воздержания в сексе не достигнуть..при этом не важен успех в программе аа...это просто останется теорией..хотя и правильной.
Спустя 50 секунд (4.09.2011 - 10:16) Rearranger написал(а):
аскетизм такая же крайность как и пресыщение.....
хотя вероятно - если секс приносит человеку одни только проблемы, как спиртное алкоголику - то вероятно - от него надо избавляться, вопрос вот только в том, что он естественная составляющая жизни человека, вот только отношение к нему в головах отдельных индивидов искаженно - но это уже к социуму вопросы....
хотя вероятно - если секс приносит человеку одни только проблемы, как спиртное алкоголику - то вероятно - от него надо избавляться, вопрос вот только в том, что он естественная составляющая жизни человека, вот только отношение к нему в головах отдельных индивидов искаженно - но это уже к социуму вопросы....
Спустя 1 минуту, 36 секунд (4.09.2011 - 10:18) Nikola написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.09.2011 - 11:15 ) |
| Зачем избавляться от подарков Бога?)) Зы: алкоголизм "подарок" не оттуда.. имхо |
Если ты свободен, то естесно незачем..но если "это инстинкт, я должен заниматься сексом иначе мне не жить..."- это зависимость..
Спустя 1 минуту, 42 секунды (4.09.2011 - 10:20) pechora написал(а):
| Цитата (Nikola @ 4.09.2011 - 10:18 ) |
| Если ты свободен, то естесно незачем..но если "это инстинкт, я должен заниматься сексом иначе мне не жить..."- это зависимость.. |
Ой, Никола - ты опять все попутал - это сайт анонимных алкоголиков, сексоголики - немного дальше, правее, за углом..))))
Спустя 19 секунд (4.09.2011 - 10:20) Rearranger написал(а):
а у меня после секса тоже хорошее легкое состояние - и как теперь?
Оно совершенно не такое как после пранаямы или йоги - так как порождено исключительно гормональным выбросом, но и после групп у меня хорошее состояние - оно правда тоже результат гормональных выбросов.
Оно совершенно не такое как после пранаямы или йоги - так как порождено исключительно гормональным выбросом, но и после групп у меня хорошее состояние - оно правда тоже результат гормональных выбросов.
Спустя 1 минуту, 11 секунд (4.09.2011 - 10:21) pechora написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.09.2011 - 10:20 ) |
| а у меня после секса тоже хорошее легкое состояние - и как теперь? |
В сексоголики!
Раз-два!))) Спустя 34 секунды (4.09.2011 - 10:22) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.09.2011 - 11:16 ) |
| аскетизм такая же крайность как и пресыщение..... |
Из сексоголиков тока я один под обетом..все остальные женаты и стараются достичь исцеления от похоти в семейных отношениях..для этого тоже проходят длительные периоды воздержания...Сам по себе крайний аскетизм- весьма крайний..эт в моем случае, но мне он подходит и необходим(приэтом я знаю свои дефекты, такие как идеализм, перфекционизм, это на случай если поставят диагноз)
Спустя 2 минуты, 7 секунд (4.09.2011 - 10:24) Rearranger написал(а):
А вот ежели с женой такооой отвязный, буйный и разнузданный секс, что и хотеть уже собственно никого не хочется - и обоим нравится - то это что тогда?
Спустя 1 минуту, 45 секунд (4.09.2011 - 10:26) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.09.2011 - 11:20 ) |
| а у меня после секса тоже хорошее легкое состояние - и как теперь? |
А никак..вполне возможно, что у вас нет проблем..я и не настаиваю..Лично в моем случае проблемы были, хотя догадаться было сложно..
Спустя 18 секунд (4.09.2011 - 10:26) pechora написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.09.2011 - 10:24 ) |
| то это что тогда? |
М.б. по монастырям вас раскидать.. - для умервщления плоти..)))
Спустя 6 минут, 59 секунд (4.09.2011 - 10:33) Nikola написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.09.2011 - 11:26 ) | ||
М.б. по монастырям вас раскидать.. - для умервщления плоти..))) |
На самом деле надо совершить обрезание крайней плоти..и Печора знает о чем я...Нужно оскопление ума своего..Но чтобы избавиться от необходимости секса, надо знать, а что взамен? Как ОШО рассказывал о мясоедах..Чувак попал к канибалам, стал им рассказывать- вы знаете, мясо человека есть плохо..Какнибалы сказали, ну хорошо, предложи нам шонибудь, что лучше мяса человека...Он сказал- христианство..Ну хорошо, ты пока рассказывай чего хош, а мы пока костер разведем и попробуем христианства))
Спустя 2 минуты, 17 секунд (4.09.2011 - 10:35) Rearranger написал(а):
Ошо вообще много болтал
Спустя 5 минут, 10 секунд (4.09.2011 - 10:40) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.09.2011 - 11:35 ) |
| Ошо вообще много болтал |
Да я понимаю все..мне интересно его почитать..и нашим и вашим))..а все чего хочу сказать, то есть жизнь без секса..при этом у меня ничего не отсохло и чувствую себя радостным и бодрым..Я нашел СВЯЗЬ не на основе секса, а на основе "бытия"...Когда компульсивно я смотрю с вожделением, то я признаю бессилие, молюсь за "объект вожделения", препоручаю Богу и получаю Связь другого уровня.
Спустя 32 минуты, 52 секунды (4.09.2011 - 11:13) Arna написал(а):
Nikola
| Цитата |
| ..Когда компульсивно я смотрю с вожделением, то я признаю бессилие, молюсь за "объект вожделения", препоручаю Богу и получаю Связь другого уровня. |
Может тебе помолится, что бы тебя от похоти Бог избавил, а то у тебя накрученно, и так молись за каждый "объект".... их за день можно увидеть штук писят...
Спустя 1 минуту, 34 секунды (4.09.2011 - 11:15) Nikola написал(а):
| Цитата (Arna @ 4.09.2011 - 12:13 ) | ||
Nikola
Может тебе помолится, что бы тебя от похоти Бог избавил, а то у тебя накрученно, и так молись за каждый "объект".... их за день можно увидеть штук писят... |
Дык молюсь и оптом и в розницу))
Спустя 2 минуты, 21 секунду (4.09.2011 - 11:17) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 4.09.2011 - 10:22 ) |
| остальные женаты и стараются достичь исцеления от похоти в семейных отношениях..для этого тоже проходят длительные периоды воздержания. |
Убила бы на хрен!
| Цитата (Nikola @ 4.09.2011 - 10:33 ) |
| На самом деле надо совершить обрезание крайней плоти. |
Ты что, в жарких краях живешь? Это ж изначально не религиозный обряд был - просто ради гигиены в тех местах, где с водой напряженка.
Вон, америкосы всем подряд режут из-за помешанности на чистоте.
К этим сходи в гости. Они быстренько научат
http://ru.asexuality.org/discussion/
Спустя 5 минут, 29 секунд (4.09.2011 - 11:23) Rearranger написал(а):
А я мало того, напртив считаю - что именно в семейных отношениях вместе с второй половиной можно таакое вытворять
Спустя 2 минуты, 24 секунды (4.09.2011 - 11:25) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 4.09.2011 - 12:17 ) |
| Ты что, в жарких краях живешь? |
Ты все буквально понимаешь.
Спустя 37 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (Nikola @ 4.09.2011 - 11:33 ) |
| ..Нужно оскопление ума своего. |
Спустя 1 минуту, 25 секунд (4.09.2011 - 11:27) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 4.09.2011 - 11:25 ) |
| Ты все буквально понимаешь. |
Безнадежно устаревшие понятия сейчас рассматриваются по другому. Слова остаются - значение меняется.
Спустя 1 минуту, 7 секунд (4.09.2011 - 11:28) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.09.2011 - 12:23 ) |
| А я мало того, напртив считаю - что именно в семейных отношениях вместе с второй половиной можно таакое вытворять |
Если есть зависимость, то есть и толлерантность..со временем "такого" надо будет больше и если "вторая половинка не потянет"- будет выброшена на помойку..Но если толерантности нет- бояться нечего.
Спустя 37 секунд (4.09.2011 - 11:28) Любаша написал(а):
| Цитата (Nikola @ 4.09.2011 - 10:40 ) |
| Когда компульсивно я смотрю с вожделением, то я |
а я в таких случаях начинаю с того, что не смотрю. Так же как не пью первую рюмку.
Спустя 1 минуту, 50 секунд (4.09.2011 - 11:30) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 4.09.2011 - 12:27 ) |
| Безнадежно устаревшие понятия сейчас рассматриваются по другому. Слова остаются - значение меняется |
Ну напри мер- я обрезал свою крайнюю плоть алкоголика..(это как змей сбросил старую шкуру)
Спустя 43 секунды Nikola написал(а):
| Цитата (Любаша @ 4.09.2011 - 12:28 ) |
| а я в таких случаях начинаю с того, что не смотрю. Так же как не пью первую рюмку. |
Да.
Спустя 2 минуты, 30 секунд (4.09.2011 - 11:33) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 4.09.2011 - 11:29 ) |
| Ну напри мер- я обрезал свою крайнюю плоть алкоголика..(это как змей сбросил старую шкуру) |
Вот в таком ключе очень даже ничего.
Спустя 1 минуту, 46 секунд Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 4.09.2011 - 11:28 ) | ||
Если есть зависимость, то есть и толлерантность..со временем "такого" надо будет больше и если "вторая половинка не потянет"- будет выброшена на помойку..Но если толерантности нет- бояться нечего. |
Что-то у тебя нигде не звучит понятие любовь.
Если она есть, то не имеет смысла говорить о толерантности и прочем. Любовь определяет все отношения.
Если человек в семейных, интимных отношениях пытается что-либо регламентировать, то ни о какой любви и речи не идет. Женился по каким-то совершенно другим причинам.
Спустя 31 секунду (4.09.2011 - 11:33) Arna написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Дык молюсь и оптом и в розницу) |
Я тогда даже не знаю, почему тебе не помогает...
Меня как-то быстро отпустило, и я перестала видеть в каждом встречном-поперечном "объект". Но, мне, кстати, самой это уже конкретно надоело, я Богу, так и сказала, я так больше не могу. Избавил. Спустя 14 минут, 20 секунд (4.09.2011 - 11:47) Rearranger написал(а):
Спустя 23 минуты, 2 секунды (4.09.2011 - 12:10) Nikola написал(а):
| Цитата (Arna @ 4.09.2011 - 12:33 ) | ||
Nikola
Я тогда даже не знаю, почему тебе не помогает... Меня как-то быстро отпустило, и я перестала видеть в каждом встречном-поперечном "объект". Но, мне, кстати, самой это уже конкретно надоело, я Богу, так и сказала, я так больше не могу. Избавил. |
Отчего же не "попускает" ..Очень даже "попускает". Только в моем случае было сильно все запущено. Заболел я этим далеко в детстве. И в "зрелом" возрасте пришлось встретится со всем, от чего бежал всю жизнь. Начиная от страхов, сексуальным взрослением и ваще. Пришлось всю жизнь по новому начать. С детства. И если по годам мне 43 то по внутреннему "я"-дитя дитем. Я с трудом справляюсь со своими эмоциями и проблемами в жизни. Хотя есть и свои плюсы. Я ничем и не кем не обремененный..
Спустя 7 минут, 10 секунд (4.09.2011 - 12:18) Rearranger написал(а):
Nikola
это сложно назвать плюсом
это сложно назвать плюсом
Спустя 9 минут, 50 секунд (4.09.2011 - 12:27) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 4.09.2011 - 12:10 ) |
| Хотя есть и свои плюсы. Я ничем и не кем не обремененный.. |
По мне так это большой и тяжеловесный минус.
Спустя 4 минуты (4.09.2011 - 12:31) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.09.2011 - 13:18 ) |
| Nikola это сложно назвать плюсом |
Я понимаю что мой плюс может для кого то быть безответственностью. Но "мое бремя не тяжко"
Спустя 2 минуты (4.09.2011 - 12:33) Юка написал(а):
Nikola
ты так часто говоришь о сексе, что мне кажется ты от него еще не освободился....похоже на одержимость
ты так часто говоришь о сексе, что мне кажется ты от него еще не освободился....похоже на одержимость
Спустя 40 секунд (4.09.2011 - 12:34) Nikola написал(а):
я уже не живу с позиции "плюс" или "минус"
Спустя 2 минуты, 42 секунды (4.09.2011 - 12:37) Любаша написал(а):
| Цитата (Юка @ 4.09.2011 - 12:33 ) |
| Nikola ты так часто говоришь о сексе, что мне кажется ты от него еще не освободился....похоже на одержимость |
да уж, действительно странно.
Спустя 20 секунд (4.09.2011 - 12:37) Rearranger написал(а):
Я считаю наличие у меня семьи - жены, малышки и даже котэ - огромнейшим ПЛЮСОМ, который при мере ответственности НИКАК не снижает степень моей свободы, мало того, как не покажется странным - но именно это делает меня более свободным.
Моё котэ -
виртуальный образ созданный по количеству сжираемого мясца
Моё котэ -
виртуальный образ созданный по количеству сжираемого мясца
Спустя 54 секунды (4.09.2011 - 12:38) Nikola написал(а):
| Цитата (Юка @ 4.09.2011 - 13:33 ) |
| Nikola ты так часто говоришь о сексе, что мне кажется ты от него еще не освободился....похоже на одержимость |
В выздоровление входит освобождение от одержимости. Избавлен по милости. Ну и -12
Спустя 1 минуту, 31 секунду (4.09.2011 - 12:40) Багира2 написал(а):
| Цитата (Юка @ 4.09.2011 - 12:33 ) |
| ты так часто говоришь о сексе, что мне кажется ты от него еще не освободился....похоже на одержимость |
Еще о нем часто говорят, когда его нет.
Спустя 19 секунд (4.09.2011 - 12:40) Юка написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Ну и -12 |
ты делаешь 12-й по сексу на форуме АА?
Спустя 1 минуту, 36 секунд (4.09.2011 - 12:41) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.09.2011 - 13:37 ) |
| Я считаю наличие у меня семьи - жены, малышки и даже котэ - огромнейшим ПЛЮСОМ, который при мере ответственности НИКАК не снижает степень моей свободы, мало того, как не покажется странным - но именно это делает меня более свободным. |
Я уважаю твой выбор(это не пустые слова). Но как ты писал- типа каждому свое. У тя так-у меня так:)
Спустя 3 минуты, 13 секунд (4.09.2011 - 12:45) Rearranger написал(а):
а я и не спорю
Спустя 3 минуты, 1 секунду (4.09.2011 - 12:48) Nikola написал(а):
| Цитата (Юка @ 4.09.2011 - 13:40 ) | ||
Nikola
ты делаешь 12-й по сексу на форуме АА? |
Программа 12 - это больше чем воздержание от первой рюмки. Об алкоголе речь идет только в первых шагах. о семи смертных грехах речь идет от 4 по 7. При чем они называются в программой литературе именно как "смертные грехи". Посему я не думаю что в рамках аа я не могу и не имею права об этом говорить:)
Спустя 1 час, 6 минут, 37 секунд (4.09.2011 - 13:54) Новембер написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.09.2011 - 22:30 ) |
| она ведь меня била - я вообще не понимаю как можно бить своего ребенка..... |
Меня бил отец,бил жестоко.Я тоже не понимала как можно бить своего ребенка,но это не помешало мне в будущем делать тоже самое со своими детьми.Так же как и когда-то говорила,что пить не буду ни когда как мои родители,но произошло все именно так.Безумие уже продолжалось во мне.
Я срывала свои не выраженные и подавленные эмоции очень много лет на своем сыне,козла
отпущения себе сделала..что самое интересное,я знала что он чувствует,но продолжала быть тем
чудовищем.Я мстила всем за свое не детство...вот такая вот фигня.Отца я простила..не помню
как..со временем попустило,возможно разлука сделала свое дело,потом его болезнь и смерть.
Тогда отпустило совсем,все обиды показались бессмысленными..что бы там ни было и появилась жуткая в нем необходимость.Простить всегда лучше и лучше без опозданий и сожаления,что не успел чего-то.
Спустя 10 минут, 19 секунд (4.09.2011 - 14:05) Arna написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Я ничем и не кем не обремененный.. |
| Цитата |
| По мне так это большой и тяжеловесный минус |
А по мне плюс, я тоже практически не кем не обремененная, и для меня это был очень большой плюс для выздоровления, и еще больший плюс для осознания себя самой. И так как я являюсь свободной, для меня так же является плюсом наличие таких же свободных людей, как и я.
Спустя 38 минут, 55 секунд (4.09.2011 - 14:44) svetlooksgood написал(а):
Rearranger
Полчаса ломала голову ЧТО ЭТО (типа "котэ")...
Все решаемо!
Даже больной головой
Полчаса ломала голову ЧТО ЭТО (типа "котэ")...
Все решаемо!
Даже больной головой
Спустя 41 минуту, 11 секунд (4.09.2011 - 15:25) Rearranger написал(а):
Спустя 29 минут, 19 секунд (4.09.2011 - 15:54) Ланка написал(а):
| Цитата (sers @ 3.09.2011 - 23:40 ) | ||
да штош уже крест можно ставить на мои отношение с семьёи я не согласен! я только начал трезвыми глазами смотреть на жизнь, и различать для меня ранше измена была подвигом,а сеичас грязным похотом ,и слава богу в данны момент нет измен вообше , |
По большому счету, раньше по пьянке я изменяла своему мужу. Он напьется побьет меня, а я потом таким образом мстила, наверное(естественно напившись, потому как на трезвую голову не могла изменить). Искала утешение. Когда протрезвела и мир в голове перевернулся поняла всю гадость измен и ценность честных отношений. Духовно чистых. Алкоголизм отнял у меня мужчину, которого я наверное люблю, не смотря ни на что, зато дал огромный опыт.
Спустя 1 день, 3 часа, 24 минуты, 33 секунды (5.09.2011 - 19:19) risk-manager написал(а):
Какая животрепешущая тема оказалась!:) Для себя ответ (частично) нашёл в постах Любаши-СПАСИБО! я вот умом понимаю:если я останусь трезвым-это лучшее,что я могу сделать для сына! а для бывшей-опять же,понимаю,что в голову ей влезть не могу,что нужно мести свою сторону улицы,что менять нужно себя и своё! отношение...НО...своеволю! я ж уже трезвый оёй сколько (хотя на самом деле ещё и года нет! ) как же ето она,дура,не понимает,что ей со мной только хорошо будет! ....ну и бла-бла в таком же духе. вот же ж мозг больной! а всё компульсив,как мне представляется. замена кайфа с одного на другой. ой,тяжко...запутанно всё. причём знаю же,что сам всё путаю,и проблема между ушей у меня-но... молиться,молиться и молиться. ВС всё расставит.а мне только улавливать Его волю-и поступать в соответсвии с ней. только бы здравомыслие было!... то нужно мести свою сторону улицы,что менять нужно себя и своё! отношение...НО...своеволю! я ж уже трезвый оёй сколько (хотя на самом деле ещё и года нет! ) как же ето она,дура,не понимает,что ей со мной только хорошо будет! ....ну и бла-бла в таком же духе. вот же ж мозг больной! а всё компульсив,как мне представляется. замена кайфа с одного на другой. ой,тяжко...запутанно всё. причём знаю же,что сам всё путаю,и проблема между ушей у меня-но... молиться,молиться и молиться. ВС всё расставит.а мне только улавливать Его волю-и поступать в соответсвии с ней. только бы здравомыслие было!...
молиться,молиться и молиться. ВС всё расставит.а мне только улавливать Его волю-и поступать в соответсвии с ней. только бы здравомыслие было!... то нужно мести свою сторону улицы,что менять нужно себя и своё! отношение...НО...своеволю! я ж уже трезвый оёй сколько (хотя на самом деле ещё и года нет! ) как же ето она,дура,не понимает,что ей со мной только хорошо будет! ....ну и бла-бла в таком же духе. вот же ж мозг больной! а всё компульсив,как мне представляется. замена кайфа с одного на другой. ой,тяжко...запутанно всё. причём знаю же,что сам всё путаю,и проблема между ушей у меня-но... молиться,молиться и молиться. ВС всё расставит.а мне только улавливать Его волю-и поступать в соответсвии с ней. только бы здравомыслие было!... Спустя 2 дня, 3 часа, 11 минут, 42 секунды (7.09.2011 - 22:30) Алексио написал(а):
Я разошелся 3 месяца назад . Мы мужики не легче чем вы Женщины все это переносите. Бухал три месяца. На серце рана никак не заживает. Порвана душа. Позавчера пить закончил. Легче не стало конечно-просто понял что погибну. А мне еще новую семью заводить и детей делать....
Спустя 2 минуты Алексио написал(а):
Надеюсь что АА мне помогут.Очень надеюсь!
Спустя 2 минуты Алексио написал(а):
Надеюсь что АА мне помогут.Очень надеюсь!
Спустя 13 минут, 33 секунды (7.09.2011 - 22:44) pechora написал(а):
| Цитата (Алексио @ 7.09.2011 - 22:30 ) |
| Надеюсь что АА мне помогут.Очень надеюсь! |
От надежд лучше избавиться, имхо..
Надежда - это я жду, что будет по моему.. и разочаровываюсь когда идет "не так как надо"))..
Отбрось всякие ожидания, свои представления о том как надо - пойди на собрание АА.. и упорно ходи до тех пор пока не поймешь что у тебя нет ни одной причины чтобы выпить..))
Я где-то за три месяца оч. близко подошел к такому заключению, просто ежедневно посещая собрания анонимных алкоголиков..
Спустя 4 минуты, 27 секунд (7.09.2011 - 22:48) Алексио написал(а):
онлайн здесь можно ! У нас в городе только 2 раза в неделю и в такое время когда я работаю.незнай как быть.почитаю пока..разберусь..там решу.говорят тут по скайпу онлайн можно соборания посещать.
Спустя 4 минуты, 18 секунд (7.09.2011 - 22:53) pechora написал(а):
| Цитата (Алексио @ 7.09.2011 - 22:48 ) |
| говорят тут по скайпу онлайн можно соборания посещать. |
Можно.. я бывал и на скайпе и палталке - отлично).. Но у меня был уже большой опыт посещения оффлайн собраний - и я автоматом дорисовывал атмосферу до привычной..))
А некоторым довольно трудно общаться со своим монитором..)))
_____________
Нет ничего хуже двух вещей: ЖДАТЬ когда умная мысль прийдет в голову, а потом ДОГОНЯТЬ как от нее избавиться.