От души поздравляю и сердечно рад!Скажи пожалуйста,а ты год жила вообще не соприкасаясь с обществом?,или всё-таки ходила на работу,в магазин за покупками,в парикмахерскую и т.п.
Это ведь тоже социум,как ты к этому относилась?

На мой взгляд, интеграция у меня происходит, когда я этого хочу и что-то для этого делаю. Чем быстрее - тем лучше: у меня получилось с первых же недель. От срока трезвости абсолютно не зависит, но зависит от социума - наблюдаю людей, которые не могут интегрироваться, например, на Весвало, хотя на счетчике немало, но допускаю что в других местах они весьма интегрированы и авторитетны.
Если ничего не делать (для меня деятельность - основное) - то я могу потерять и интеграцию и трезвость.

ВЕЛИКОЛЕПНО!

Cleopatra
Спасибо!Т.е. по сути интеграция у тебя была с самого начала трезвости,только ты по важным для себя причинам её ограничивала.Вернее ограничивала общение,на тот момент,нежелательное для тебя?Я правильно понял?

Что такое социальная жизнь?
Что такое жизнь экономическая?
Ну, культурная, это надо в музей ходить, да?

Они будут делать вид шо едины..а внутри- повернуты друг другу жопой..а кому приятно разговаривать с жопой?

Ну наверное в данном контексте,интеграция,это всё-таки объединение индивида и общества.

---

Спустя 1 минуту, 7 секунд Магл-СПб написал(а):

---

Nikola

Подожди,это только первая страница!

Согласен, водка это хорошее средство интеграции в социум. и из него тоже))

а я говорю - проще надо . проще .
Бросить пить - полдела .
а вот не начать снова - вот именно этому я и учусь в АА . учусь Жить Трезво и Счастливо - Хорошо жить .

И без всяких Интеграций

Вчера на сайте кришнеитов прочитал, что по свойствам есть аж 400 000 человеческих сущностей..И все они -люди..Так вот моя интеграция началась с того, какой ярлык я себе прицепливаю..Когда я был наркоманом, я их затылком чувствовал, я их просто видел...И так далее и тому подобное...я объединяюсь с тем в человечестве, кем я себя считаю..И рост в том и заключается- в избавлении от ярлыков...

Да потому что я была несвободна от алкоголя. Поэтому пользовалась тактикой Страуса.
Теперь я спокойно нахожусь в пьющих компаниях если у меня есть веские причины для этого, и ранимость, уязвимость намного меньше от людей. Я знала что проблема не в людях ... не в выпивке на витринах но сил небыло (действий вернее было ноль - легкие пути искала)

Если в двух словах,то социум,это то,что нас окружает в повседневной жизни!
А в музеи ходить не обязательно,достаточно книжки читать!

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Магл-СПб написал(а):

---

Nikola

---

Спустя 43 секунды Магл-СПб написал(а):

---

Cleopatra

---

Спустя 55 секунд Магл-СПб написал(а):

---

рыжий лекарь

Какие обиды?????
Я же и начал эту тему,потому как все люди данное определение понимают по своему,я так,ты по другому,кто-то ещё как-то.
Я был бомжом в употреблении,но тем не менее,хоть и был асоциальным элементом,был интегрирован,т.е. участвовал в жизни общества,очищал город,собирая бутылки! А что?Общественно-полезное дело !
А кто-то сел за руль с похмелья и посчитал,что у него проблемы с алко,так он из социума и не выпадал.
Вот я и предложил высказаться,кто,что на данную тему думает и какаие у кого взгляды.
Если интересно с чего всё началось,почитай в Обо всём,тему "Двойные стандарты".

Но насколько я поняла, в социуме у людей должно быть что-то общее? Я не очень хорошо вижу общее выходя на улицу. Скажу больше, наоборот, чаще вижу столкновение интересов, это разве не так? Что видишь ты?
Как объединиться с тем, что разрознено и постоянно сталкивается лбами?

Круговец

Она ничего не утверждала, что бы быть правой или не правой. Я спрашиваю, потому, что действительно не понимаю.

рыжий лекарь

У меня так же! Только сейчас, мое окружение в динамике... кто-то уходит, кто-то наоборот приходит, и я вижу действительно, охренительный качественный прирост! Неужели, я близка к дому? К своему "Я"?

-Интегриррррованное кррррестьянство
-Покупает себе - тррррактор.. (Подражание Вознесенскому)

Я, наверное до сих пор Страус. Потому что в пьющий социум не собираюсь интегрироваться никогда. Мне это просто неприятно и не нужно.

А так я из социума надолго не выпадала, если только в последние месяцы пьянки, когда я потеряла работу и заперлась в квартире с алкоголем...

извини, недопонял?Что ты имеешь ввиду под винтиком?
Arna

Не обязательно,социум,это общество в котором мы живём,нравится нам это ,или нет!
И допустим одним из объединяющих факторов является общая страна проживания!Например.
Большинство из нас живёт в России,раз объединяющий фактор,все состоят в АА и признают себя алкоголиками,два объединяющий фактор, и уже не только Россиян, а членов АА и людей признающих себя алкоголиками,три-мы русскоговорящая интернет группа Весвало,третий объединяющий фактор нашего социума.Внутри Весвало,а вне его есть ещё много чего,города,школы,дети.детсады,интересы, и т.д. и т.п.
Вот это всё и является объединением социума.
pechora
Вознесенский хорошо,но причём здесь трактор!?

---

Спустя 50 секунд Магл-СПб написал(а):

---

Lorien

"достаю из штанин пашпартину, я гражданин СССР, а не какая нибудь скааатиинаа"

А в колхоз ты записался?

щас время лояльного отношения к коллективизации. Выписался:)

Пять походов на группу вне очереди!
Распустились.. понимаешь.. никакой интеграции..

Да брось ты. Никого не заставляю

---

Спустя 7 минут, 40 секунд Nikola написал(а):

---

Короче, объединить может тока Любовь. Причем и к большевикам и к меньшевикам. И к белым и к красным.

Стисняюсь сказать, но мое общение не только на водке строилось.

Крамольную мысль выскажу: но моя жизнь до АА не была беспросветно уныла и не состояла из одного только бухача.

У меня тоже. Еще я опиум колол. И сексом бредил:)

Пролонгация диффиренцации в конце-концов приведет нас к интеграции несмотря на все коллизии социума..
-единство-служение-исцеление- (с)

Это точка зрения социального апокастасиса. Не совсем совпадает с мыслью отцов социологии. А передовая мысль говорит о том, что есть некие отстойники. И перейти оттуда туда не возможно. И заботится о тех кого нет тоже нима никакой возможности. Лета понимаешь ли. Долина предков. Там фигвам.. Место гиблое.

Лоша-аадь..
Ло-оо-ша-аадь? (с) Ежик в тумане..

Да. То оттуда. Из области мутного сюреалистического творчества небытия..

С умным человеком и поговорить интересно Не то что Никола - один опиум и картофан на уме

А вот и нифига..я прост в изречениях, доходчив в пониманиях..это я оперирую словами "картошка" и "опиум" ибо они просты в понимании для обывателя..А в иных кругах(интеллектуальных) я изъясняюсь на ...блин, забыл

На блинлингве?

Кем ты себя считаешь?

Ты шо, меня за необразованного держишь? конечно же не на блинлингве..на другом какомсь

---

Спустя 45 секунд Nikola написал(а):

---

Тем, кем я ЗНАЮ кто я..(ныскажу)

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Nikola написал(а):

---

Чтобы узнать кем себя считаешь, задай вопрос и первое что придет на ум без напряга -то и есть.

- эсперанто.. *шепчет*

Сам ты эсперанто..шо я, слова этого не знаю? это ж известный в гугле оборот словесный..

В известных кругах словесных, беседую на языках вам неизвестных

— У меня один знакомый, тоже учёный — три класса образования. Так он десятку за полчаса так нарисует — не отличить от настоящей! "

Уважаю.

Я и под бородой Косого узнаю)) Дарова, Савелий!

А не Иннокентий ли?

---

Спустя 2 минуты, 26 секунд Nikola написал(а):

---

Там, в соседней теме люди заглушки потеряли с элетро сигарет...нужна помощь по 12 шагу.

Не - Савелий.. на даче у барыги, за барыговой дочкой ухлестывал.. Жжжельтмен удачи..))

ага, помню их психотерапевтическу группу во главе с подсадным Доцентом.

Cпасибо!Как не странно,мне тоже!Мечта идиота,т.е. моя, купить домик где-нибудь на отшибе,чтоб ближайшее жильё километров за 30, и заняться пчеловодством.
Только увы,пока на домик не заработал. Но,мечты,говорят сбываются!

и еще "коммуникация"
Многим нравится говорить на птичьем языке, а алкоголику нельзя что ли?

Думаю, интеграция в социум, это когда социум нормально себя чувствует, имея меня в своем составе. А что там я чувствую социуму по барабану. Т.е. социальная адаптация для меня - научиться не быть "белой вороной" и комфортно себя при этом чувствовать. А уж думать про этот социум можно все, что угодно!

Прозвучало любимое слово "комфорт". Этого в итоге и стараюсь достичь, а не трезвости, интеграции, чего-то еще. Другое дело, что комфорт возможен, когда это есть. (я имею в виду настоящий, а не кайф после стакана).

Милости просим. На будущий год, Бог даст, и пчеловодством займусь

Рано, Нин, рано к земле...

Магл-СПб
Ты как-то фотографии выкладывал с двумя бомжами бухими. Так? Положи руку на сердце и скажи честно, ты как относишься к алкоголикам, которые в употреблении? И как часто ты их встречаешь (не зависимо от места твоего пребывания)?

Nothing

Илья алкоголик

Не трави душу,Ильюша!

OSTAP

Как часто я их встречаю?Каждый день!Вот сегодня на работу ехал мимо компашки бомжей,"разминающихся" хрен знает чем,но уже прилично в "дозе" были!Как я к ним отношусь?
А никак,они есть,это данность,и с этой данностью надо жить!Эти

меня прикололи!А что?,люди с соображалкой мне нравятся!Думал что подстава,но правого видел в городе несколько раз ещё,причём в очень непотребном виде.
Ты наверное хочешь спросить,"доношу" ли я идеи АА.Нет,Остап,не доношу.Было время,"доносил" и предлагал помощь,и в трудоустройстве, и про АА рассказывал, и себя в пример приводил, а толку ноль.А сейчас,сейчас я "влезаю" со своей помощью и "доносительством"идей,только в том случае,если меня спрашивают,и,или просят о помощи,тогда без проблем,все свои дела могу отложить,чтобы помочь.А подходить к пьяным бомжам с доносительством идей бессмысленно, а трезвых я не встречаю.Себя в пьянке вспомни!Если бы кто подошёл к тебе,пьяному, с идеями, что пить нехорошо и надо быть трезвым,как бы ты отреагировал??? А по пустяку кулаками махать,не хочу!Мне и без них хватает, кого из пьянства "вытаскивать"!Тем более,что вид у меня достаточно серьёзный,на бомжа,даже бывшего, ну никак не похож,даже близко нету!

---

Спустя 7 минут, 55 секунд Магл-СПб написал(а):

---

Да!Остап,забыл добавить,если подходят ко мне денег просить,посылаю,кратко и резко!Один не понял,объяснил по-другому! Я сам в пьянке , денег никогда не клянчил и не попрошайничал,и другим ни копейки не дам!
У меня рядом с домом распивочная,так было дело,пару раз дедов пьненьких,просто до домов доводил,без всяких разговоров,жалко стариков.
А бомжи,которых я вижу каждый день,напоминают мне,что со мной случится,если я выпью1Вот так то.

Да ладно! Спасибо, конечно тебе за это "рано", но, мне кажется, в самый раз.

Магл-СПб
Бабруйск этааа ...... бабруйск!

Я же тебе говорю: "Зри в корень!". Всё, что тебя окружает и что ты видишь каждый день (ты пытаешься видеть это), это ты и есть, т.е. твое внутреннее. Во тебе и интеграция в социум!

Себя в пьянке помню грандиозным и никто ко мне никогда не подходил с данными изречениями, у меня была всегда завышенная самооценка. Разве только родственники близкие говорили мне обратить на себя внимание и более никто.

Это как у В.И. Ленина: "Всякая кухарка может руководить государством...", от себя добавлю: "...одев строгий костюм и галстук и сдвинув брови". Я не принадлежу ни к какой партии, так вспомнил.
Переделывать я тебя не буду, да и не стоит, у тебя "все в шоколаде". Удачи Магл-СПб и с ВС!

Мне не надо одевать строгий костюм и галстук,их я кстати давно не носил.На работу я езжу на велосипеде,и посему в спортивном костюме.У меня просто внушительный вид в любой одежде.Зачастую это мешает,но что уж поделаешь,такой уж я есть!

Я не люблю выражение "в шоколаде",шоколад,он по определению(классический)должен быть коричневым или чёрным,а ассоциативное мышление у меня хорошо работает,догадался,что я подразумеваю? Именно,"всё в шоколаде",я воспринимаю,всё в дерьме!
Но в принципе ,имея ввиду .что у меня всё в порядке,ты прав!Я просто живу!

За пожелания спасибо,если они честны и искренни,в чём я честно говоря сомневаюсь,удача лишней не бывает!
И ты не хворай!

Вась, у тебя точно мозги в шоколаде
Я тоже вижу бомжей и испытываю некую сопричастность и сочувствие к ним. Я хорошо помню отходняки.
Да, это мое возможное будущее, но бомжом я себя не ощущаю. Хотя, если честно, иногда завидую их вольнице,т.е. полной свободе от всякой ответственности. Я ж алкоголик, и мне это не чуждо - быть безответственной мне в кайф! На то и программа.

Если то, что сейчас я вижу - это "была", то что же раньше было?!!!

Не останавливаясь, вообщем РАКЕТА (так меня Nikola обозвал в одной из тем)!
Гнат

50 лет маловато, но с тобой согласен, ибо я всегда говорю: "Иду не работать (на работу или на службу), а иду ТРУДИТЬСЯ".

Да я честно говоря и не переживаю! Не из-за чего!

когда я бухой валялся по всему микрорайону . а потом с неумытой . небритой рожей и оббоссанными штанами клянчил мелочь у магазина
мне было на социум глубоко нас ..ать .
потом придя в АА и чуть протрезвев . меня это забеспокоило .
а после изучения шагов и применания их в жизни я понял
что СОЦИУМ свой я формирую Сам .
. Я трезвый и поэтому имею право выбора с кем мне иметь или не иметь дел.
А если мне приходиться общятся с теми кто мне нафих не нужен . То на этот СлучАй у меня есть великолепно работающий инструмент - 12 шагов .

читай выше

ну и что .

Да так,мимо проходил!
о чём говорить,если ты меня просто не слышишь!

я тебя прекрасно слышу
просто у меня такая точка зрения

ну это сто процэнтОв

Только при чем тут остальные люди .!?

12 шагов это инструмет позволяющий мне чуствовать себя более менее комфортно в Любых условиях и при любом социуме .

В мире полным полно людей которые живут по этой прграмме - даже и не подозревая о существовании АА .
Я видел - общялся и учился у них - причем это довольно успешные и богатые граждане . Лица многих из них можно переодически наблюдать в разныз гламурных и не очень таблоидных журналах .
Кстати многие не страдают алкоголизмом и могут позволить себе таканчик - другой .
Живя при этом применяя шаги . (хотя сами об этом не знают )

все гораздо проще

http://aa-book.net/books/books.php?book=anonim_alkogol