Архив темы “Мой Негатив за Сегодня


а представьте себе что с вами будет когда недай бог ваши дети уйдут от вас.любыми способами.
ваши претензии на правильное воспитание будут ноль.
останется только то что было искренней любовью.
А этого было не так уж и много.
Больше было желаний подражать чтобы было как у всех.



Спустя 55 секунд (13.08.2011 - 00:25) Таська написал(а):
cyp
Ой, я и брата младшего драла по чем свет и дочь бывало раз в месяц где то в среднем, график был, сама выпрашивала...
Такие воспитанные и хорошие добрые люди выросли и без вредных привычек вообще и вумные образованные и дом полная чаша у обоих... Одна я урод семьи... dry.gif была, ща исправляюсь, слава АА.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (13.08.2011 - 00:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 00:24 )
а представьте себе что с вами будет когда недай бог ваши дети уйдут от вас.любыми способами.

Дело в том, что они и так уйдут. Если не захотят, то придется выпихнуть! Взрослое дитя при маме выглядит по меньшей мере странно.
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 00:21 )
Вишь, говорят мальчиков то можно дирать)))

Не, я не деру. Только рычу. biggrin.gif

Спустя 35 секунд (13.08.2011 - 00:26) Гек Finn написал(а):
Таська
Цитата
Ой, я и брата младшего драла по чем свет и дочь бывало раз в месяц где то в среднем, график был, сама выпрашивала...

садистка по жизни?

Спустя 13 секунд (13.08.2011 - 00:27) Багира2 написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 00:24 )
Больше было желаний подражать чтобы было как у всех.

Основа воспитания - не слова и нравоучения, а именно подражание.

Спустя 11 секунд (13.08.2011 - 00:27) Таська написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 00:24 )
а представьте себе что с вами будет когда недай бог ваши дети уйдут от вас.любыми способами.

фантазер... куда они уйдут то... они же дети.... rolleyes.gif тем более когда я уже не пью... замуж если только...

Спустя 1 минуту, 18 секунд (13.08.2011 - 00:28) Гек Finn написал(а):
Багира2
Цитата
Не, я не деру. Только рычу.

Мальчикам лучше раз врезать без лишних нотаций.Знаю по себе.
А вот девчек бить нельзя.
Женщина неприкосновенна даже маленькая.это надо усвоить.

Спустя 15 секунд (13.08.2011 - 00:28) Таська написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 00:26 )
садистка по жизни?

алкоголик, бунт своеволия wink.gif

Спустя 55 секунд (13.08.2011 - 00:29) Гек Finn написал(а):
Таська
Цитата
фантазер... куда они уйдут то... они же дети....тем более когда я уже не пью... замуж если только...

у меня соседка потеряла сына .просто удавился.
Потом с чего ты взяла что это твой ребёнок если ты веришь в бога?
Он принадлежит ему тогда.А ты только пока ненадолго исполняешь роль его матери .

Спустя 3 минуты, 7 секунд (13.08.2011 - 00:32) Таська написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 00:29 )
у меня соседка потеряла сына .просто удавился.


ой за детей всего мира я не могу отвечать, сочувствую твоей соседке...

Спустя 10 минут, 5 секунд (13.08.2011 - 00:43) cyp написал(а):
Таська
вы не знаете, что у них на душе. чужая душа - потёмки. как можно ручаться за кого-то. возможно, просто не было ситуаций, где бы они проявили "всю красу". я вот с братом жила душа в душу. и, кстати, отсувствие вредных привычек - не показатель каких-то положительных качевств. я знаю много людей без вп таких моральных уродищев, что волосы дыбом на голове становятся, как такими можно быть. и знаю многих алкашей, которые добрейшей души люди, но жаль, что пьянствуют.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (13.08.2011 - 00:44) Багира2 написал(а):
Цитата (cyp @ 13.08.2011 - 00:43 )
отсувствие вредных привычек - не показатель каких-то положительных качевств

Абсолютно верно!

Спустя 27 секунд (13.08.2011 - 00:45) Гек Finn написал(а):
cyp
Цитата
вы не знаете, что у них на душе. чужая душа - потёмки. как можно ручаться за кого-то. возможно, просто не было ситуаций, где бы они проявили "всю красу". я вот с братом жила душа в душу. и, кстати, отсувствие вредных привычек - не показатель каких-то положительных качевств. я знаю много людей без вп таких моральных уродищев, что волосы дыбом на голове становятся, как такими можно быть. и знаю многих алкашей, которые добрейшей души люди, но жаль, что пьянствуют.

ну да .ты права.но я знаю себя алкаша которому нет ничего святого хотя для когото кажусь добрейшим души человеком.
Разница есть.Люди которые не пьют бывают более адекватны даже в своём зле.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (13.08.2011 - 00:47) anastesh написал(а):
cyp
всёго надо понемножку,и ремня и пряника,по заднице ремня ,это нормально,но нечасто,вот я не часто беру ремень,он и своевольничает,по зубам кулоком нельзя,а вот уговорить в 11 лет что курить вредно ,или пожалуйста не воруй деньги ,тоже смешно,

Спустя 30 секунд (13.08.2011 - 00:48) Таська написал(а):
Цитата (cyp @ 13.08.2011 - 00:43 )
я знаю много людей без вп таких моральных уродищев, что волосы дыбом на голове становятся, как такими можно быть. и знаю многих алкашей, которые добрейшей души люди, но жаль, что пьянствуют.

Я тоже многих знаю и видела, я уже больше 40 лет на этой земле, но могу говорить только за свои плоды воспитания, потому как не знаю, правильно ли их били чужих детей(мож по зубам кулаком), мож по ошибочной или устаревшей методике какой))
Я настолько любила и люблю своих родственников, что готова была даже надрать, когда они меня доставали))

Спустя 38 секунд (13.08.2011 - 00:48) cyp написал(а):
Цитата
Основа воспитания - не слова и нравоучения, а именно подражание.

это точно! а какой ты пример подашь, если врежишь?
с рождением ребёнка я увлеклась педагогикой, чтобы воспитать счастливого и удачного ребёнка. не склеить, не сделать такого, какой бы мне был удобен. а такого, какой бы был удобен сам себе. не удачливого,не прилежного гражданина нашего общества, не без вп, а прежде всего - счастливого.

Спустя 23 секунды (13.08.2011 - 00:49) Багира2 написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 00:45 )
Люди которые не пьют бывают более адекватны даже в своём зле.

Ага! Алкаш в запое зарубит топором собутыльника, а поутру ни фига не помнит.
А трезвый мерзавец сделает это осознанно, "адекватно" и получит удовольствие.

Спустя 2 минуты, 9 секунд (13.08.2011 - 00:51) Таська написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.08.2011 - 00:49 )
А трезвый мерзавец сделает это осознанно,


Какой же он трезвый?

Спустя 2 минуты, 57 секунд (13.08.2011 - 00:54) anastesh написал(а):
воспитание и злость несовместимы,не знаю ни одну мать слава богу,которая со злостью наказывает,надо и всё!чтоб прочувствовал...

Спустя 5 секунд (13.08.2011 - 00:54) Багира2 написал(а):
Цитата (cyp @ 13.08.2011 - 00:48 )
это точно! а какой ты пример подашь, если врежишь?

Отвечу цитатой из фильма "Москва слезам не верит".
Тогда эти сопляки будут знать, что против силы есть другая сила!

Кстати, мой сын знает, что мое бурное возмущение его поведением - от моей большой любви. Мне не все равно и ему приятно, что я замечаю все. Он спрашивает иногда - Мам, у тебя что - глаза на затылке? Ничего тайком от тебя сделать нельзя. biggrin.gif

Он меня недавно сравнил с Барбацуцей - поварихой из сказки "Лоскутик и облако". Она орет, ругается, сыплет проклятиями, отвешивает Лоскутику подзатыльники, но видно, что любит эту девчонку до обморока, до перехватывания дыхания и не задумается ни на секунду, если за девочку придется отдать жизнь. smile.gif

Спустя 19 секунд (13.08.2011 - 00:54) cyp написал(а):
Багира2
вот-вот. ну и что лучше? мне по душе, чтоб меня убили в порыве пьяного сознания, а потом долго раскаивались... я сама эмоциональный тип. однажды своей знакомой чуть квартиру не спалила в пьном порыве от эмоций. теперь мы очень хорошие подруги smile.gif и она частенько вспоминает мне это и смеётся.
а вот, когда тебя убивают осознанно, это уже малоприятно. и жестоко.

Спустя 26 секунд (13.08.2011 - 00:55) Гек Finn написал(а):
Багира2
Цитата
Ага! Алкаш в запое зарубит топором собутыльника, а поутру ни фига не помнит.
А трезвый мерзавец сделает это осознанно, "адекватно" и получит удовольствие.

Так вывод один - человек убит.только алкаш будет прятаться за своё непомню.
защита такая от блядства которое делали?
трезвый хотя бы не прячется.

Спустя 3 минуты, 48 секунд (13.08.2011 - 00:58) Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 00:51 )
Какой же он трезвый?

Не употребляющий вещества, изменяющие сознания. Оно у него и так, само по себе черное. И ему так хорошо.


Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 00:55 )
только алкаш будет прятаться за своё непомню.

Да не прятяться... Он реально не помнит.
По работе в милиции отлично такие вещи помню.
Как-то мужик, протрезвев, сам пришел сдаваться, когда утром увидел, что натворил. Приятелю по пьяни голову в кашу изрубил туристским топориком.
Вспоминал с огромным трудом.


Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 00:55 )
трезвый хотя бы не прячется.

Еще как прячется! Хрен поймаешь.
Уголовные дела по пьяни раскрываются обычно тут же, на месте. А трезвых годами ищут.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (13.08.2011 - 01:00) anastesh написал(а):
Багира2
да алкаши точно помнят ,что ничего не помнят biggrin.gif по себе знаю...

Спустя 11 секунд (13.08.2011 - 01:00) cyp написал(а):
Цитата
только алкаш будет прятаться за своё непомню.

когда мне рассказали о том, что я чуть не устроила поджог, я долго-долго просила прощения у этой дамы. раскаяние было жестоко...

Спустя 3 минуты, 55 секунд (13.08.2011 - 01:04) Гек Finn написал(а):
тут вопрос о честости вообщето которая как я понял во главе вашей программы.
Хочется прятаться от себя и своих делишек - найдём способ.


Спустя 50 секунд (13.08.2011 - 01:05) elfgard написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 00:04 )
вашей программы

Гм... Себя в АА не считаешь?

Спустя 2 минуты, 39 секунд (13.08.2011 - 01:08) Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (elfgard @ 13.08.2011 - 01:05 )
Гм... Себя в АА не считаешь?

Он разве говорил о том что желает бросить пить?

Спустя 3 секунды (13.08.2011 - 01:08) Гек Finn написал(а):
elfgard
Цитата
Гм... Себя в АА не считаешь?

себя нигде не считаю.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (13.08.2011 - 01:09) Nikola написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 02:08 )
elfgard
Цитата
Гм... Себя в АА не считаешь?

себя нигде не считаю.

Я тоже долго был как Каин в бегах....

Спустя 35 секунд (13.08.2011 - 01:10) irinalondon2 написал(а):
Вальтрон 911
Цитата
Он разве говорил о том что желает бросить пить?

А желание броситй питй автоматически делает членом(слово то какое) АА?

Спустя 55 секунд (13.08.2011 - 01:11) Nikola написал(а):
Хотя ты наверное подчеркиваешь свою независимость..а я был скитальцем...как народ без земли обетованой

Спустя 1 минуту, 53 секунды (13.08.2011 - 01:13) cyp написал(а):
Ладно, негатив свой сбросила, пойду теперь в позитив радоваться )))
А я отношусь к АА? Или ещё нет?

Спустя 2 минуты (13.08.2011 - 01:15) anastesh написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 01:04 )
тут вопрос о честости вообщето которая как я понял во главе вашей программы.
Хочется прятаться от себя и своих делишек -  найдём способ.

О честности только перед самим собой...

Спустя 52 секунды (13.08.2011 - 01:16) Вальтрон 911 написал(а):
irinalondon2
Согласно третьей традиции,то да.

Спустя 30 секунд (13.08.2011 - 01:16) Гек Finn написал(а):
Nikola
Цитата
Хотя ты наверное подчеркиваешь свою независимость..а я был скитальцем...как народ без земли обетованой

как может быть полностью независим человек который родился в этом теле и на этой земле? smile.gif
я больше наблюдатель а не скиталец.но наблюдаю больше за собой smile.gif в любых местах.

Спустя 28 секунд (13.08.2011 - 01:17) elfgard написал(а):
Цитата (cyp @ 13.08.2011 - 00:13 )
А я отношусь к АА? Или ещё нет?

Ну ты же хочешь не пить? smile.gif

Спустя 32 секунды (13.08.2011 - 01:17) Nikola написал(а):
Цитата (irinalondon2 @ 13.08.2011 - 02:10 )
А желание броситй питй автоматически делает членом(слово то какое) АА?

Сначала для меня трезвость и была тем, что объединяло меня с другими людьми...Потом какое-то служение дало почувствовать себя частью группы...потом, по мере избавления от дефектов, разъединяющих меня с собой и другими, я становился ближе к людям...Потом было чувство воцерковления..я почувствовал себя частью вселенной...потом Любовь..она- Я, я отпадает и становится МЫ. Исчезло одиночество..чувство присутствия Бога...

Спустя 1 минуту, 36 секунд (13.08.2011 - 01:19) irinalondon2 написал(а):
Вальтрон 911
Тогда я лет 15 периодически член АА:)

Спустя 2 минуты, 46 секунд (13.08.2011 - 01:21) Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (irinalondon2 @ 13.08.2011 - 01:19 )
периодически





Спустя 1 минуту, 14 секунд Вальтрон 911 написал(а):
Сегодняшний день,Ира

Спустя 39 секунд (13.08.2011 - 01:22) Nikola написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 02:16 )
Nikola
Цитата
Хотя ты наверное подчеркиваешь свою независимость..а я был скитальцем...как народ без земли обетованой

как может быть полностью независим человек который родился в этом теле и на этой земле? smile.gif
я больше наблюдатель а не скиталец.но наблюдаю больше за собой smile.gif в любых местах.

Это хорошо..исихат. Как Саровский.

Спустя 7 секунд (13.08.2011 - 01:22) irinalondon2 написал(а):
Nikola
Цитата
.чувство присутствия Бога...

Я атеист.У меня чувство отсутствия Бога.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (13.08.2011 - 01:23) Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.08.2011 - 01:22 )
Саровский.

Ті и Серафима читал,

Спустя 1 минуту, 41 секунду (13.08.2011 - 01:25) Гек Finn написал(а):
irinalondon2
Цитата
.чувство присутствия Бога...
Я атеист.У меня чувство отсутствия Бога.

если ты не видишь воздух это не значит что его нет.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (13.08.2011 - 01:27) Nikola написал(а):
Цитата (irinalondon2 @ 13.08.2011 - 02:22 )
Nikola
Цитата
.чувство присутствия Бога...

Я атеист.У меня чувство отсутствия Бога.

Нормальное чувство, если из дома уходит самое дорогое.



Спустя 1 минуту, 14 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 02:23 )
Ті и Серафима читал,

Одну цитату только.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (13.08.2011 - 01:31) Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 01:25 )
если ты не видишь воздух это не значит что его нет.

Не плохо.помню знал такое выражение,но забыл



Спустя 2 минуты, 13 секунд Вальтрон 911 написал(а):
Nikola
Точно одну?я читал...ооочень смешно,много глупого и не нужного,я так считаю.почитай если есть время,прикольно.о его подвигах веры

Спустя 5 минут, 16 секунд (13.08.2011 - 01:36) Багира2 написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 01:25 )
если ты не видишь воздух это не значит что его нет.

Я им дышу. biggrin.gif Дышать парами соляной кислоты не получится.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (13.08.2011 - 01:37) Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 02:31 )
Точно одну?я читал...ооочень смешно,много глупого и не нужного,я так считаю.почитай если есть время,прикольно.о его подвигах веры

Прочтемс))

Спустя 1 минуту, 2 секунды (13.08.2011 - 01:38) Гек Finn написал(а):
Багира2
Цитата
Я им дышу.Дышать парами соляной кислоты не получится.

отчего же?нам же удавалось пить то что несовместимо с жизнью.
и дышать ядом нелюбви и презрения к другим та же соляная кислота.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (13.08.2011 - 01:42) Багира2 написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 01:38 )
и дышать ядом нелюбви и презрения к другим та же соляная кислота.

Спустись на землю и говори обычными материями. Я просто твои красивые высказывания и построения переросла лет в 15. smile.gif


Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 01:38 )
отчего же?нам же удавалось пить то что несовместимо с жизнью.

Этиловый спирт в гомеопатических дозах с жизнью совместим вполне. Особенно в виде лекарств. Другое дело, что у алкоголиков организмы устроены специфически - гомеопатические дозы нас не устраивают никак. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (13.08.2011 - 01:45) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.08.2011 - 02:42 )
Этиловый спирт в гомеопатических дозах с жизнью совместим вполне. Особенно в виде лекарств. Другое дело, что у алкоголиков организмы устроены специфически - гомеопатические дозы нас не устраивают никак.

Мне понравились слова Летова в одной из песен, типа выдаем разбавленную ненависть до гомеопатических доз за любовь...

Спустя 43 секунды (13.08.2011 - 01:46) cyp написал(а):
Цитата
отчего же?нам же удавалось пить то что несовместимо с жизнью.

я чуть не померла. и как-то больше не хочу того, что было тогда, когда останавливалось сердце и земля терялась под ногами. жить хотелось тогда, помню, как никогда. выжить любой ценой.
мне повезло. а многие помирают.
так что, если ты до этого жив, это не твоя заслуга. это чистое везение...

Спустя 1 минуту, 28 секунд (13.08.2011 - 01:47) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.08.2011 - 01:45 )
Мне понравились слова Летова в одной из песен, типа выдаем разбавленную ненависть до гомеопатических доз за любовь...

Интересные слова. Особенно, если осознавать, что любовь и ненависть - практически одно и то же чувство, только с разных сторон. Как монетка. smile.gif

Спустя 16 секунд (13.08.2011 - 01:48) Вальтрон 911 написал(а):
Багира2
У тебя подспонсорные есть?

Спустя 36 секунд (13.08.2011 - 01:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 01:48 )
У тебя подспонсорные есть?

Есть. smile.gif

Хотя у самой спонсора никогда не было и я не стремлюсь его иметь.
Я в понятие спонсорство вкладываю несколько другое понимание, чем обычно в АА.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (13.08.2011 - 01:50) Гек Finn написал(а):
Цитата
Спустись на землю и говори обычными материями. Я просто твои красивые высказывания и построения переросла лет в 15.

вы уже в 15 лет глушили спирт в супергомеопатических дозах? smile.gif
мне не надо на самом деле никуда спускаться так как я не поднимался ещё smile.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (13.08.2011 - 01:51) Багира2 написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 01:50 )
вы уже в 15 лет глушили спирт в супергомеопатических дозах?

В 15 я впервые напилась до состояния нестояния. Дебют, так сказать... Плодово-ягодная дрянь в подъезде хрущобы. smile.gif

Спустя 50 секунд (13.08.2011 - 01:52) Таська написал(а):
Вальтрон 911
У нее пациэнты))
Цитата (Багира2 @ 13.08.2011 - 01:47 )
собенно, если осознавать, что любовь и ненависть - практически одно и то же чувство, только с разных сторон. Как монетка.

Безграничная любовь и добро это Бог и жизнь, а ненависть это смерть и Вельзевул. unsure.gif

Представляю лицо Багиры, когда она второе пришевствие увидит своими глазами))

Спустя 44 секунды (13.08.2011 - 01:53) Гек Finn написал(а):
Багира2
Цитата
В 15 я впервые напилась до состояния нестояния. Дебют, так сказать... Плодово-ягодная дрянь в подъезде хрущобы.

вам повезло.думаю это было ещё щадяще по сравнению с дозой наркоты в 13.

Спустя 50 секунд (13.08.2011 - 01:54) Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.08.2011 - 01:48 )
Я в понятие спонсорство вкладываю несколько другое понимание, чем обычно в АА.

В двух словах..какое понимание?
И на группы ходишь?
А подспонсорные тоже по твоим шагам идут?

Спустя 3 минуты, 19 секунд (13.08.2011 - 01:57) cyp написал(а):
Цитата
В 15 я впервые напилась до состояния нестояния. Дебют, так сказать... Плодово-ягодная дрянь в подъезде хрущобы

Я в 14 плодово-ягодную дрянь на кладбище. А закусь, помню, как сейчас: батон с майонезом. И как обтошнила весь сортир и всю ванну дома... Это был 8-й класс. Я весь учебный год потом пропьянствовала...

Спустя 47 секунд (13.08.2011 - 01:58) Вальтрон 911 написал(а):
Таська
Я не фига не понимаю,я думал что я не туда попал.смотрю 7 лет трезвости,шаги свои.Я с багирой нормально,мы не ругаемся,только не понимаю,я первый раз такое чудо встречаю

Спустя 2 минуты, 1 секунду (13.08.2011 - 02:00) Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 01:52 )
Представляю лицо Багиры, когда она второе пришевствие увидит своими глазами))

Я не доживу, у меня вредная работа (с).



Спустя 49 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 01:58 )
я первый раз такое чудо встречаю

Оглянись по сторонам. Тут, как минимум, еще двое таких же. А в реале нас полно. У меня целая компания такая. smile.gif

Спустя 4 минуты, 19 секунд (13.08.2011 - 02:04) Таська написал(а):
Вальтрон 911
Она профессиональный психолог и хороший человек.
Она в АА для того, что бы подбадривать агностиков, которые приходят. Ее Бог сюда послал что б она говорила что и без него можно оставаться трезвым, он же не насилует Бог то... Но любит всех. Трезвейте как умеете))
Она клад для фом неверующих и вещает это своей трезвостью и беспрограмностью. Люди же разные в АА нужны.

Но когда будет армагедон, то она потом раскается и поверит однозначно в ВС.
Вот переживаю что хоть бы на печать ее не развели... rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 17 секунд (13.08.2011 - 02:07) Вальтрон 911 написал(а):
Багира2
Это последняя большая речь Доктора Боба, как она переписана с аудио-записи, сделанной в Детройте, штат Мичиган, в декабре 1948 года. Она была впервые напечатана в июньском номере журнала Грейпвайн, в 1973 году.
Летом 1948 года Доктор Боб смертельно заболел. В 1950-ом году он сумел собрать остатки сил для того, чтобы ненадолго появиться на Первой Международной Конвенции А.А. в Кливленде, штат Огайо. Там он подчеркнул простоту нашей программы, умоляя: “ Не дайте всему этому затеряться среди фрейдовских комплексов и в вещах, интересующих научные умы, но мало относящихся к подлинной работе А.А.”
Эта же тема явствует в данной его речи.
что Билл, испытав духовное пробуждение, уверовал в идею помощи другим алкоголикам.Будет ли оно возрастать? Ну это будет зависеть от каждого члена А.А. У нас есть возможность выбирать, будем мы расти или нет. Если мы убережём простоту нашей программы, если мы будем помнить, что нашим делом является протрезветь, оставаться трезвыми и помогать нашим менее удачливым братьям и сёстрам достичь того же, тогда мы будем продолжать расти, преуспевать и процветать. \отрывок\

Спустя 30 секунд (13.08.2011 - 02:07) Молли написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.08.2011 - 01:45 )
выдаем разбавленную ненависть до гомеопатических доз за любовь...

афигеть ! круто...

Гек Finn
Вальтрон 911
мне тоже путь Багира2 непонятен совсем ... я спорила с ней ( извини , что в 3-м лице) , что-то доказывала , даже грубила. А потом поняла - я воюю . Борюсь за свою правду. Не учитывая интересы и правду другого человека . Возможно выстраданную и единственно правильную для него (неё). У меня были проблемы с принятием . Или так - я считала себя самой правильной ))). user posted image

Спустя 51 секунду (13.08.2011 - 02:08) Гек Finn написал(а):
Таська
Цитата
он же не насилует Бог то..

у него для этого есть посланные им? smile.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (13.08.2011 - 02:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 01:54 )
В двух словах..какое понимание?

Спонсор - более старший и более опытный друг, способный поддержать в трудную минуту. Взаимоотношения такого плана - мне задают вопросы, я на них отвечаю, если могу. Заданий не даю, указания не раздаю, не приказываю читать от и до, писать столько-то и столько-то. Просто непринужденная дружеская беседа, перемежаемая шуиками и анекдотами. Так лучше усваивается. Шутки выполняют роль терапевтических метафор, которые, в свою очередь, являются якорьками для фиксации нужных моментов..

Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 01:54 )
И на группы ходишь?

Где-то раз в год-полгода. В основном, новичков привожу. Сопровождаю, чтобы не боялись. smile.gif

Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 01:54 )
А подспонсорные тоже по твоим шагам идут?

Конечно. Спонсора ведь под себя ищут. Человека, который симпатичен и со схожими взглядами на жизнь.



Спустя 1 минуту, 44 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 02:04 )
Она в АА для того, что бы подбадривать агностиков, которые приходят.

В первую очередь я в АА, потому что я алкоголик.
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 02:04 )
Но когда будет армагедон, то она потом поверит однозначно в ВС.

У меня есть своя ВС. Разве это еще кому-то непонятно? smile.gif

Армагеддон - это конец света?

Спустя 5 секунд (13.08.2011 - 02:10) Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 02:04 )
хоть бы на печать ее не развели.

Книги?

Спустя 2 минуты, 39 секунд (13.08.2011 - 02:12) Nikola написал(а):
Цитата (Молли @ 13.08.2011 - 03:07 )
афигеть ! круто...

У Гражданской обороны музыка- фу, но я как-то ехал в машине с человеком, который слушал Летова..деваться было некуда и я послушал..это нечто..Он к нам приезжал с концертом, дык я даже ходил, хоть там были одни панки...После Высоцкого я думаю это еще один...так и отошел в мир иной в спортивных штанах..(алкоголик)



Спустя 1 минуту, 32 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.08.2011 - 03:08 )
у него для этого есть посланные им?

Есть..и есть те "мы вас не посылали, а вы побежали..."Это из Библии.

Спустя 29 секунд (13.08.2011 - 02:13) Таська написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 02:10 )
Книги?

biggrin.gif rolleyes.gif laugh.gif

Нет Вальтрон, когда не будет еды и воды, тогда что бы поесть нужно будет согласиться на клеймо, но и это не спасет от смерти, а тока усугубит, буде смерть 2 раза.

Спустя 53 секунды (13.08.2011 - 02:14) Багира2 написал(а):
Цитата (Молли @ 13.08.2011 - 02:07 )
Возможно выстраданную и единственно правильную для него (неё)

Вот ! Ты удачное слово подобрала. Именно выстраданную! Путем болезненных экспериментов и примериваний разных моделей выздоровления, нашла ту модель, которая не причиняет боли и дискомфорта, ведущих к срыву и к превращению меня в невыносимого в социуме индивидуума.

Спустя 51 секунду (13.08.2011 - 02:15) Таська написал(а):
Багира2
У тебя сегодня минута славы! Урэй!!! user posted image

Спустя 10 секунд (13.08.2011 - 02:15) Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 02:13 )
нужно будет согласиться на клеймо

Это ты о чертях? А у меня с рождения на плече есть. smile.gif Друзья говорят - ведьма! biggrin.gif

Спустя 37 секунд (13.08.2011 - 02:15) cyp написал(а):
Что-то опять грустно. Нет места мне среди подспонсорных... Некуда приткнуться бедной душе... И даже смайлика плачущего не нала. Одним словом - ЛУЗЕР.

Спустя 10 секунд (13.08.2011 - 02:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 02:15 )
У тебя сегодня минута славы!

Разве? Это потому что никто еще сапогом не швырнул? biggrin.gif
По-моему. обычный разговор. И, что приятно, без наездов...пока. rolleyes.gif

Спустя 4 секунды (13.08.2011 - 02:16) Таська написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.08.2011 - 02:15 )
Это ты о чертях? А

неграмотная ты какая то))

Спустя 19 секунд (13.08.2011 - 02:16) Молли написал(а):
Вальтрон 911
Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 02:07 )
Эта же тема явствует в данной его речи.
что Билл, испытав духовное пробуждение, уверовал в идею помощи другим алкоголикам.Будет ли оно возрастать? Ну это будет зависеть от каждого члена А.А. У нас есть возможность выбирать, будем мы расти или нет. Если мы убережём простоту нашей программы, если мы будем помнить, что нашим делом является протрезветь, оставаться трезвыми и помогать нашим менее удачливым братьям и сёстрам достичь того же, тогда мы будем продолжать расти, преуспевать и процветать. \отрывок\

вот тебе отрывок из Билла же статьи "Вера"
Свернутый текст
К счастью, такой вид агрессии во имя духовности сегодня встречается не так чтобы часто. Да и такой печальный и необычный эпизод можно обернуть на пользу. Тут можно было бы себя спросить, а не подвержены ли мы, пусть в менее очевидных, но не менее разрушительных формах, проявлениям духовной гордыне в большей степени, чем нам думалось. Уверен, что если над этим работать постоянно, ни один вид самоанализа не был бы более полезным. Ничто не сможет укрепить наши связи друг с другом и с Богом еще вернее.

Много лет назад так называемый неверующий заставил меня увидеть это очень четко. Он был врачом, и очень хорошим врачом. Я познакомился с ним и его женой Мэри в доме приятеля в одном из городков на Среднем Западе. Это была чисто дружеская вечеринка. Единственной темой, на которую я говорил, стало наше содружество алкоголиков, и я завладел практически всем разговором. Тем не менее, доктор и его дама, похоже, искренне заинтересовались, а он задавал множество вопросов. Правда, мужчина заставил меня заподозрить, что он агностик, а может даже и атеист.

Тут я сразу же завелся и стал так и этак пытаться обратить его в свою веру. С ужасно серьезным видом я-таки похвастался, каким чудесным образом у меня появился духовный опыт за год до этого. Доктор же в мягкой форме выразил сомнение, а не был ли этот опыт чем-то иным, нежели чем я полагал. Это меня задело, и я стал чуть ли не грубым. На самом деле, со стороны доктора никакой провакации не было - он оставался неизменно вежливым, сохранял доброе чувство юмора и был даже уважителен. Без малейших раздумий он заявил, что часто сожалеет о том, что тоже не обрел твердой веры. Но, что, честно говоря, я его ни в чем не убедил.

Через три года я вновь навестил своих приятелей на Среднем Западе. По телефону пригласили Мэри, жену того доктора, а когда она пришла, я узнал от неё, что муж умер неделю тому назад. Сильно расчувствовавшись, она стала о нем рассказывать.

Происходил он из очень известной бостонской семьи и обучался в Гарварде. Блестящий студент, он мог бы далеко пойти в своей профессии. Он мог бы наслаждаться радостями жизни, иметь богатую практику, вращаться в обществе старых друзей. Вместо этого он настоял на том, чтобы стать врачом на фирме, расположенной в раздираемом раздороми промышленном городке. Когда Мэри изредка спрашивала его, почему бы им не вернуться обратно в Бостон, он брал её за руку и говорил: "Может, ты и права, но я не могу заставить себя уехать. Мне думается, я действительно нужен этим заводским людям."

Ещё Мэри припомнила, что никогда не слышала, чтобы её муж когда-либо на что-либо по серьёзному жаловался или же резко кого-то критиковал. Хотя внешне доктор казался совершенно нормальным, за последние пять лет он изрядно сдал. Когда Мэри старалась соблазнить мужа вечерней прогулкой, или пыталась хоть ненадолго вытянуть его из дома на люди, у того всегда находилась вполне правдоподобная вежливая отговорка. И так продолжалось до его последней неожиданной болезни, когда она вдруг узнала, что всё это время её муж с таким сердечным заболеванием, которое могло его сгубить буквально в любой момент. Никто, кроме одного единственного врача из его же персонала, не имел об этом ни малейшего намёка. Когда же она стала допытываться, почему он себя так вёл, доктор просто ответил: "Понимаешь, я не видел ничего хорошего в том, чтобы люди за меня переживали, и особенно - ты, моя дорогая".

Это был рассказ о человеке с огромным духовным богатством. Признаки этого были налицо: юмор и терпение, доброта и мужество, смирение и верность, бескорыстие и любовь - показатели, к которым я сам вряд ли и близко подходил. И это был человек, которого я ещё попрекал и наставлял. Это был неверующий, которого я пытался чему-то ещё учить!

Мэри поведала нам эту историю более двадцати лет тому назад. Именно тогда передо мною вдруг впервые открылось, насколько же мертвой может быть вера, если ей не хватает ответственности. У доктора была непоколебимая вера в свои идеалы. Но вместе с тем он на практике демонстрировал смирение, мудрость и ответственность, а следовательно, и высшее проявление своей веры.

Мое собственное духовное пробуждение как бы вставило в меня веру в Бога, и это - конечно же, дар. Однако я никогда не был ни смиренным, ни мудрым. Кичась своей верой, я напрочь забывал об идеалах. Их место заняли гордыня и безответственность. Выключив таким образом свет самому себе, я мог не так много дать своим друзьям алкоголикам. И поэтому моя вера была для них мертва. Наконец-то я понял, почему-же многие из них уходили, и некоторые навсегда.

Таким образом, вера есть нечто большее, чем наш величайший дар, поделиться ею с другими - вот в чём заключается наша величайшая ответственность. Так не следует нам, членам А.А., непрестанно стараться обрести ту мудрость и те устремления, с помощью которых мы могли бы сполна реализовать то безграничное доверие, что дано нам в руки Дарителем всех самых совершенных даров.

скопировала здесь.

Спустя 30 секунд (13.08.2011 - 02:16) cyp написал(а):
И сладости не лезут в горло... И кофе противен...

Спустя 45 секунд (13.08.2011 - 02:17) Таська написал(а):
cyp
поешь эсперали и все пройдет))

Спустя 1 минуту, 58 секунд (13.08.2011 - 02:19) Вальтрон 911 написал(а):
Багира2
Служения у тебя нету/?
Преамбулу общую на группе не читаешь ?
Спикерить со своими шагами тоже не можешь?
11 шаг утром и вечером тоже не делаешь?
Может ты спать уже хочешь?а я доколупался к тебе...мне тупо интересно.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (13.08.2011 - 02:22) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.08.2011 - 03:15 )
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 02:13 )
нужно будет согласиться на клеймо

Это ты о чертях? А у меня с рождения на плече есть. smile.gif Друзья говорят - ведьма! biggrin.gif

Речь о другом клейме..вопрос спорный, но грят, что сие идентификационный код..который будет уже электронный..при полном вводе электронных денег и полном контроле невозможно будет без этого кода даже булку хлеба купить в магазине..это типа 666, а "имеющий ум да сочтет число зверя"...В этом отношении- вряд ли кому-то удасться избежать клеймования..Тока юродивым бомжам которых и "с понтом христиане" пинать будут

Спустя 25 секунд (13.08.2011 - 02:22) Молли написал(а):
Цитата (cyp @ 13.08.2011 - 02:16 )
И сладости не лезут в горло... И кофе противен...

cyp
4 дня трезвости - потерпи ...просто потерпи...занятий полно , вот ссылка на Желтую Книгу , где масса подсказок , для начинающих трезвый образ жизни . Посмотри , там правда много чего полезного )))

Спустя 14 секунд (13.08.2011 - 02:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 02:16 )
неграмотная ты какая то))

Просто это не входит в сферу моих интересов.
Я в общих чертах в курсе о клейме дьявола. Когда мне было лет 12-13 в руки попалась книжка под названием "Тьфу, тьфу, тьфу...", где разоблачались суеверия, религиозные заблуждения и прочее из той же оперы. Потом, когда я училась в керосинке, то мне поручили организовать антирелигиозную выставку - плакаты, карикатуры... Вот тогда мне эта книжка мне очень помогла.
Больше я к этим темам никогда не возвращалась.

Вообще, лет с десяти моей настольной книгой была книга Владимира Леви "Искусство быть собой". Потом "Искусство быть другим". В восьмом классе я имела счастье познакомиться с ним лично. smile.gif
И, если бы не мой страх затюканного ребенка без права голоса, перед авторитарной мамой, я бы стала психологом еще давно. А не тогда, когда поняла, что совершенно спокойно и без малейших угрызений совести могу послать кого угодно куда угодно. Этому искусству меня научила программа. smile.gif Я взяла в ней то, что позволило мне стать свободной практически с первого года устойчивой трезвости.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (13.08.2011 - 02:25) Вальтрон 911 написал(а):
cyp
Заходи малая все ок,мы так тут пока тебя не было

Спустя 1 минуту, 1 секунду (13.08.2011 - 02:26) Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 03:19 )
Багира2

Ты прям вроде зверя невиданного выкопал))

Спустя 5 минут, 52 секунды (13.08.2011 - 02:32) cyp написал(а):
Вальтрон 911
Где меня не было? Я здесь и всё читаю...



Спустя 1 минуту, 6 секунд cyp написал(а):
Молли
Вот спасибище. Всё забывала спросить, где найти жёлтую книгу...

Спустя 1 минуту, 55 секунд (13.08.2011 - 02:34) Багира2 написал(а):
Ты обалденно быстро усвоил мой стиль! Задаешь вопросы именно так, как я люблю. На твои посты очень удобно и приятно отвечать. smile.gif

Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 02:19 )
Служения у тебя нету/?

Было. Начинала с покупки пряников, два года была бессменной ведущей. Шаги и преамбулу читаю, не заглядывая в шпаргалку по сей день. Память хорошая на все, кроме имен. Год была председателем группы. Мне жутко не понравилось, потому что с этого места стало видно, что группы - это всего лишь игра в жизнь и не всегда талантливая.
После этого закончила со служением и регулярным хождением. Отпала необходимость и потребность.

Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 02:19 )
Преамбулу общую на группе не читаешь ?

См. выше. Читала два года.

Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 02:19 )
Спикерить со своими шагами тоже не можешь?

Не хочу. Не люблю болтовни на публику. Поэтому в советские еще времена из меня не получился активный комсомолец.

Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 02:19 )
11 шаг утром и вечером тоже не делаешь?

10-й делаю постоянно. Утром и вечером. В классическом прочтении программы считаю, что для меня достаточно первого, десятого и двенадцатого шагов. То есть - их активного исполнения. Все остальные (кроме 2 и3-го) заслуживают однократного, от силы двукратного прочтения. Для того, чтобы потом сразу же, без прописывания и проговаривания, которые отнимают полезное время, применять их на практике. Я уже писала - повторюсь... Без полевых испытаний ни одна, самая гениальная теория выеденного яйца не стоит.


Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 02:19 )
Может ты спать уже хочешь?а я доколупался к тебе...мне тупо интересно.

Пока не ложусь. smile.gif У мужа на работе аврал. Он еще не приехал. А я волнуюсь очень. Хорошо хоть только что смс прислал. Он в метро работает - там сигнал не проходит. Он на строительстве новой линии.



Спустя 38 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.08.2011 - 02:26 )
Ты прям вроде зверя невиданного выкопал))

Ну, ты меня тоже как-то выкопал. И сразу попытался обратно закопать. laugh.gif



Спустя 57 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Молли @ 13.08.2011 - 02:22 )
cyp
4 дня трезвости - потерпи ...просто потерпи...занятий полно , вот ссылка на Желтую Книгу ,

Поддерживаю и очень рекомендую Очень толково и просто написанная инструкция по технике безопасности для алкоголика, желающего прекратить это безобразие.

Спустя 43 секунды (13.08.2011 - 02:34) Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 02:13 )
тогда что бы поесть нужно будет согласиться на клеймо,
Понял.
Можно просто Валик,мадам.
Цитата (Багира2 @ 13.08.2011 - 02:16 )
По-моему. обычный разговор. И, что приятно, без наездов...пока.
Слава ВС,кто как ее понимает.Я переживал,что бы ты не подумала что я воюю.
Цитата (Молли @ 13.08.2011 - 02:16 )
вот тебе отрывок из Билла же статьи "Вера"
Молли,пробежался,понял,завтра еще перечитаю.Классная ночь сегодня,кое что полезное преобрел для себя.Молли ,а со стороны,как видно,я осуждал или осуждаю багиру?Я и фотки ее смотрел,вроде улыбался,нормально все.

Спустя 19 секунд (13.08.2011 - 02:35) Таська написал(а):
cyp
Желтая Книга.
http://aadubna.narod.ru/gt/gtr.htm
А это так, много интересного тут.
http://nepit.ru/puti-vyhoda/

Спустя 2 минуты, 58 секунд (13.08.2011 - 02:38) Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 02:34 )
.Я переживал,что бы ты не подумала что я воюю.

Ни в коем случае! Даже мысли такой не возникло.



Спустя 1 минуту, 18 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон 911 @ 13.08.2011 - 02:34 )
со стороны,как видно,я осуждал или осуждаю багиру?

Мне кажется, что заметнее всего объекту пристального интереса.
Я сперва почувствовала твое изумление, немного даже легкий ступор. А потом нормальный, живой интерес. smile.gif

Спустя 6 секунд (13.08.2011 - 02:38) Молли написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.08.2011 - 02:34 )
Молли,пробежался,понял,завтра еще перечитаю.Классная ночь сегодня,кое что полезное преобрел для себя.Молли ,а со стороны,как видно,я осуждал или осуждаю багиру?Я и фотки ее смотрел,вроде улыбался,нормально все.

Вальтрон 911
я тя прям люблю ! я правда не защищала Багиру и правда говорила только о себе , увидев в тебе себя ))) . и я не собираюсь тебя оценивать , потому как я ж могу ошибаться...ты сам решай , чё там у тебя к Багире )))

Спустя 4 минуты, 30 секунд (13.08.2011 - 02:42) Таська написал(а):
Перечитала пост Молли несколько раз.... И пришла мысль, что я совершенно другая, отличная от нее и мыслю по другому и выражаюсь... rolleyes.gif чудеса... rolleyes.gif
я бы так не смогла... совершенно другая...

Спустя 1 минуту, 48 секунд (13.08.2011 - 02:44) Nikola написал(а):
Оказываются бывают ДРУГИЕ))

Спустя 8 секунд (13.08.2011 - 02:44) cyp написал(а):
Теперь я совсем обчитаюсь! Я ж ещё и алкоголиков не дочитала!

Спустя 57 секунд (13.08.2011 - 02:45) Nikola написал(а):
Таська УВИДЕЛА Молли))

Спустя 1 минуту, 8 секунд (13.08.2011 - 02:46) Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 13.08.2011 - 02:42 )
. И пришла мысль, что я совершенно другая

Мы все совершенно другие. Как протрезвели - так и стало это заметно. В питие-то все алкаши как мыльницы штампованные. Но именно в питие мы все мним себя пупом земли - неповторимым, тонким, чувствующим и гениальным.
Как вспомню - так смешно делается.


ПыСы. Народ, вам не кажется, что нас попросят отсюда с этой дискуссией куда подальше. biggrin.gif



Спустя 52 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (cyp @ 13.08.2011 - 02:44 )
Теперь я совсем обчитаюсь!

Отлично! Это сейчас как раз то, что тебе нужно.

Спустя 18 секунд (13.08.2011 - 02:46) Вальтрон 911 написал(а):
Цитата (Молли @ 13.08.2011 - 02:38 )
чё там у тебя к Багире )

Да че..-ниче.мне классно.а значит все нормально.Влюбился в багиру,тебя полюбил еще раньше,таську побаивался-сейчас классно с ней.Таська у меня в 4 шаге,быстро ее записал помолился,пожелал ей всего самого мной любимого..Вообщем порядок,думаю все идет как надо потихонечку.Я вас....чуствую породнился .

Спустя 4 секунды (13.08.2011 - 02:47) cyp написал(а):
Багира2
Ага. В отдельную тему "Багира2" )))

Спустя 48 секунд (13.08.2011 - 02:47) Багира2 написал(а):
Цитата (cyp @ 13.08.2011 - 02:47 )
Ага. В отдельную тему "Багира2" )))

Чур меня! biggrin.gif