Вот интересно,,,Если би людям не рассказали,что Бог естй.Что би било/Ведй не сушествует доказателйств сушествования Бога...
Спустя 3 минуты, 3 секунды (6.08.2011 - 22:44) Любаша написал(а):
Спустя 4 минуты, 6 секунд (6.08.2011 - 22:48) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 минуты, 45 секунд (6.08.2011 - 22:50) irinalondon2 написал(а):
Любаша
Цитата |
для кого как |
Я понимаю...вера на том и основана,что не требует доказателйств.
Спустя 2 минуты, 25 секунд irinalondon2 написал(а):
гаспар1
Цитата |
равно как и не сущесвования |
Кqак и с презумцией невиновности...Пока не доказано,что да,считается,что нет.
Спустя 48 секунд (6.08.2011 - 22:51) Любаша написал(а):
Спустя 9 минут, 35 секунд (6.08.2011 - 23:01) Angelinka написал(а):
Спустя 26 секунд (6.08.2011 - 23:01) Багира2 написал(а):
Выражение "принимать на веру" означает бездоказательное принятие какой-либо информации, на свой страх и риск, с возможными, в большинстве случаев, негативными последствиями.
Оно мне даром не нужно!
Спустя 6 минут, 49 секунд (6.08.2011 - 23:08) Любаша написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.08.2011 - 23:01 ) |
Выражение "принимать на веру" означает бездоказательное принятие какой-либо информации, |
Что бы ни означало это выражение в разговорном языке, я написала не о его значении, а о вере в Бога. Смешно искать доказательства отсутствия бытия Божия в словаре Ожегова.
Современные люди в большинстве своём становятся верующими не потому, что они с чего-то вдруг впали в маразм или в детство и зачем-то решили "принимать на веру" рассказы о божественном. А потому что пережили "жизненно важный духовый опыт", который заключается в личной встрече с Богом. И это как правило не разовый опыт, а начало личного общения с Богом.
У тебя, Багира, видимо нету такого опыта. Но это не значит автоматом, что ни у кого из миллиардов живущих людей его тоже не может быть.
Спустя 35 секунд (6.08.2011 - 23:09) Lorien написал(а):
Цитата |
Выражение "принимать на веру" означает бездоказательное принятие какой-либо информации, на свой страх и риск, с возможными, в большинстве случаев, негативными последствиями. Оно мне даром не нужно! |
Ну какие могут быть негативные последствия если поверить в то что бог есть? Чем он может помешать? Может наоборот поможет...
Спустя 3 минуты, 21 секунду (6.08.2011 - 23:12) Nothing написал(а):
Вот ведь народ! Начнут о Боге - кончат сексом, начнут о сексе - кончат Богом.
Это, вероятно, для того, чтобы всегда было в меру и того и другого. Так просыпается здравомыслие...
Это, вероятно, для того, чтобы всегда было в меру и того и другого. Так просыпается здравомыслие...
Спустя 1 минуту, 12 секунд (6.08.2011 - 23:13) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 8 минут, 58 секунд (6.08.2011 - 23:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Angelinka @ 6.08.2011 - 23:01 ) | ||
для меня не так. Я знаю. и Он со мной Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом |
Какие разные все-таки люди!
Для меня однозначно слова "вера" и "я знаю" несовместимы. В крайнем случае слово "знаю" можно употребить в формуле "я знаю то, что ничего не знаю". То есть, пустить все на самотек, расписаться в собственном бессилии во всем и снять с себя ответственность.
И уж конечно, вера с осуществлением ожидаемого и рядом не стояла. Это просто релаксирующее самовнушение, что, может быть, когда нибудь, все будет хорошо.
Что невозможно в принципе, пока не откинешь эфемерную мистику, не засучишь рукава и не возьмешься за дело переустройства своей жизни САМОЛИЧНО.
Насчет невидимости не скажу. Герберта Уэлса в детстве читала, не очень помню. Но этот невидимый дядька плохо кончил.
Спустя 8 минут, 28 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Lorien @ 6.08.2011 - 23:09 ) |
Ну какие могут быть негативные последствия если поверить в то что бог есть? Чем он может помешать? Может наоборот поможет... |
Повторюсь. Уже говорила об этом. Когда пошла мода строить из себя верующих в пику рухнувшему соцреализму, я тоже слегка поучавствовала. Слегка была в курсе. В самом начале в АА послушала, подумала, может надо, может пригодится?
Честно пробовала вникнуть.
Вывод: тормоз интеллекта, развивает тоннельное видение, мешает трезвости. Это МНЕ так. Кому по другому - на здоровье.
Спустя 2 минуты, 40 секунд (6.08.2011 - 23:25) Илья алкоголик написал(а):
Багира2
Пока в замке не заведутся приведения - Багира не перекрестится
Пока в замке не заведутся приведения - Багира не перекрестится
Спустя 2 минуты, 43 секунды (6.08.2011 - 23:28) Lorien написал(а):
Цитата |
Повторюсь. Уже говорила об этом. Когда пошла мода строить из себя верующих в пику рухнувшему соцреализму, я тоже слегка поучавствовала. Слегка была в курсе. В самом начале в АА послушала, подумала, может надо, может пригодится? Честно пробовала вникнуть. Вывод: тормоз интеллекта, развивает тоннельное видение, мешает трезвости. Это МНЕ так. Кому по другому - на здоровье. |
Странно. У меня наоборот получилось. Наверное на всех по разному действует
Спустя 54 секунды (6.08.2011 - 23:28) Багира2 написал(а):
Спустя 1 минуту, 28 секунд (6.08.2011 - 23:30) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 2 минуты, 4 секунды (6.08.2011 - 23:32) Таська написал(а):
Багира когда отойдет в другой мир тоже приведением будет. Потому что куда потом ей? Только в приведения.
Спустя 1 минуту, 25 секунд (6.08.2011 - 23:33) Багира2 написал(а):
Спустя 2 минуты, 3 секунды (6.08.2011 - 23:35) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 1 минуту, 39 секунд (6.08.2011 - 23:37) Багира2 написал(а):
Таська
Лучше кремировать.
Это гигиеничнее и эстетичнее.
А в загробный мир я не верю. Его придумали живые, чтобы не так горько было расставаться с близкими навсегда.
Лучше кремировать.
Это гигиеничнее и эстетичнее.
А в загробный мир я не верю. Его придумали живые, чтобы не так горько было расставаться с близкими навсегда.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (6.08.2011 - 23:38) Сергий написал(а):
По моему наблюдению в АА ,что меня спасло от развода ,у женщин в АА программа 12 шагов ,плавно переходит в программу 3 х шагов : шаг 1 -найти протрезвевшего мужчинку ,шаг 2-выйти замуж,шаг 3 -перепоручить ему попечение и заботу осебе ,подрастающем поколении,или родить ,чтобы "железно привязать" ,лет так на 18 .........А лубоффффффф,я так и не увидел,да и откуда ей взяться то ,если я больной эгоцентрик ???? Так что ,пока учусь любить ,то что имею.Хватило мне приключений по пьянке ,ну а на трезвую вляпаться в такую "лубофффф " не хочу.Ибо гласит заповедь эгоиста : " Поимей первый ближнего своего ,иначе ближний твой поимеет тебя "
Спустя 59 секунд (6.08.2011 - 23:39) Таська написал(а):
Спустя 1 минуту, 50 секунд (6.08.2011 - 23:41) Багира2 написал(а):
Илья алкоголик
У меня есть своя вера. И к богу она не имеет ни малейшего отношения.
Иконы и лопаты из одного дерева сделаны. Я выбираю лопаты.
У меня есть своя вера. И к богу она не имеет ни малейшего отношения.
Иконы и лопаты из одного дерева сделаны. Я выбираю лопаты.
Спустя 5 секунд (6.08.2011 - 23:41) гаспар1 написал(а):
Спустя 3 минуты, 46 секунд (6.08.2011 - 23:45) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Таська @ 6.08.2011 - 23:39 ) |
Себя жалко, а не человека покойника. |
Точняк!
Спустя 3 минуты, 28 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.08.2011 - 23:41 ) |
Иконы и лопаты из одного дерева сделаны. Я выбираю лопаты. |
Красиво живешь! Кедрово-липово-кипарисовая лопата
зы:Дык вера то не в иконах.
Спустя 3 минуты, 1 секунду (6.08.2011 - 23:48) Сергий написал(а):
гаспар1Я с тобой полностью согласен +1000 %.Так что вопрос ,кто кого имеет -козлы овец ,или овцы козлов, в АА этот вопрос остаётся риторическим
Спустя 1 минуту, 8 секунд (6.08.2011 - 23:49) Lorien написал(а):
Цитата |
Иконы и лопаты из одного дерева сделаны. Я выбираю лопаты. |
Зачем они тебе, лопаты?
Спустя 7 минут, 25 секунд (6.08.2011 - 23:56) Багира2 написал(а):
Спустя 4 минуты, 18 секунд (7.08.2011 - 00:01) Lorien написал(а):
Цитата |
Как зачем?! Ими работать можно. И, с чувством глубокого удовлетворения, видеть результаты своего труда. Я за реализм всегда и во всем. За оптимистический реализм. |
А икону продать можно. Если она имеет историческую ценность
Спустя 9 минут, 18 секунд (7.08.2011 - 00:10) Sir написал(а):
Спустя 5 минут, 24 секунды (7.08.2011 - 00:15) Лир-ра написал(а):
Спустя 8 минут, 13 секунд (7.08.2011 - 00:24) Nikola написал(а):
Завтра Илья проснется, расскажет историю иконоборства.
Спустя 21 минуту, 11 секунд (7.08.2011 - 00:45) Урсула написал(а):
Спустя 1 час, 22 минуты, 40 секунд (7.08.2011 - 02:07) JIaguna написал(а):
Багира2
В точности как и мои взгляды на реальность... только есть кто-то, или что-то такое необъятное ведущая и оберегающая меня
По теме...
Мужчина никогда не поймет женщину, Женщина никогда не будет понимать мужчину
Дополнять друг друга могут, а вот изменить влияние гормон в той или иной ситуации врядли ))
Послушав о 13 - шаге не поняла практически ничего, кроме как попробовать свеженькое мясо
Но 13 шаг исходит не только от мужчин ... новички мужчины тоже попадают в этот капкан и срываются чаще, чем женщина.
В точности как и мои взгляды на реальность... только есть кто-то, или что-то такое необъятное ведущая и оберегающая меня
По теме...
Мужчина никогда не поймет женщину, Женщина никогда не будет понимать мужчину
Дополнять друг друга могут, а вот изменить влияние гормон в той или иной ситуации врядли ))
Послушав о 13 - шаге не поняла практически ничего, кроме как попробовать свеженькое мясо
Но 13 шаг исходит не только от мужчин ... новички мужчины тоже попадают в этот капкан и срываются чаще, чем женщина.
Спустя 5 часов, 21 минуту, 42 секунды (7.08.2011 - 07:29) Багира2 написал(а):
Цитата (Лир-ра @ 7.08.2011 - 00:15 ) |
целуя снимок дорогого человека я целую не бумагу а любимого , которого в даннный момент нет рядом))) |
Хм...
Лет в 15 я тоже так делала. Подростку простительно.
Сейчас его, сына, моя фотографии просто на полке в рамочках стоят.
Насчет поцелуев. В начале моего прихода в АА в Свято-Данилов привезли неупиваемую чашу. Ну, меня туда затащили, по блату без очереди провели. Икону целовать положено. Я посмотрела на хвост очереди, скрывающийся за углом и не смогла. Брезгливая я - кто знает, у кого из толпы какая зараза...
Цитата (JIaguna @ 7.08.2011 - 02:07 ) |
Послушав о 13 - шаге не поняла практически ничего, кроме как попробовать свеженькое мясо |
Я 13-й шаг воспринимаю просто. Это отношения, завязавшиеся между членами АА. А уж какие они будут - одноразовый секс или семья получится, это, как фишка ляжет. Жизнь есть жизнь.
Спустя 2 часа, 30 секунд (7.08.2011 - 09:30) Arna написал(а):
Цитата |
А лубоффффффф,я так и не увидел,да и откуда ей взяться то ,если я больной эгоцентрик ???? |
Спустя 23 минуты, 55 секунд (7.08.2011 - 09:54) Nikola написал(а):
Спустя 34 минуты, 55 секунд (7.08.2011 - 10:29) Arna написал(а):
Никола, ничего, ничего... все будет хорошо!
Спустя 4 минуты, 44 секунды (7.08.2011 - 10:33) FCT написал(а):
Цитата |
не существует однозначных и неопровержимых доказательств того, что Бога нет. |
Sir
Равно как и то , что он есть)
Спустя 10 секунд (7.08.2011 - 10:33) Nikola написал(а):
Спустя 12 минут, 9 секунд (7.08.2011 - 10:46) FCT написал(а):
Цитата |
Ими работать можно. И, с чувством глубокого удовлетворения, видеть результаты своего труда. Я за реализм всегда и во всем. За оптимистический реализм. |
Багира2
Оооох! Не вдавайся в полемику, я тут как-то давно затеял такой спор....короче дошло до того (если применительно к данному разговору) что икону можно просто попросить и яма без лопаты сама выкопается. Я только руками развел, что тут еще скажешь!!?? Не спорю, вера это наверное здорово, но блин, в конце концов, все имеет границы. И Господь у верующего прежде всего в сердце, в правильных поступках, в отношении к людям, а не в иконах.(прошу не обижаться, сугубо мое мнение атеиста) Так что лопата безусловно важнее. Было время, я здорово голодал, потому как манной небесной меня никто не засыпал, пришлось обратиться к "лопате" - устроился грузчиком. Не только на еду, и на одежду хватало и за квартиру платить. Так что спасибо этой самой "лопате"!)
Спустя 9 минут, 56 секунд (7.08.2011 - 10:55) Nikola написал(а):
Спустя 4 минуты, 1 секунду (7.08.2011 - 11:00) FCT написал(а):
Цитата |
Брат, это откровение..никак не меньше.. |
"Ничего в моих словах контрреволюционного нет, а лишь здравый смысл и жизненная опытность"(М. Булгаков)
Спустя 1 минуту, 43 секунды (7.08.2011 - 11:01) Nikola написал(а):
Спустя 3 минуты, 51 секунду (7.08.2011 - 11:05) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 1 минуту, 59 секунд (7.08.2011 - 11:07) FCT написал(а):
Цитата |
Железно..(ильф петорв) |
Спустя 1 минуту, 38 секунд (7.08.2011 - 11:09) Nikola написал(а):
Цитата (FCT @ 7.08.2011 - 12:00 ) | ||
"Ничего в моих словах контрреволюционного нет, а лишь здравый смысл и жизненная опытность"(М. Булгаков) |
Приятно иметь дело с прогрессивной частью человечества..Свободно мыслящей, а не с теми, кто молится хочу хлебе хочу хлеба и умирает от голода, вместо того, чтоб сходить в гастроном и просто взять в холодильнике..Вот люблю я атеистов..сверкают здравым смыслом. вРЕМЕНА МРАЧНОГО СРЕНЕВЕКОВЬЯ ЗАКОНЧИЛИСЬ! КОРОЛЕВ(АКАДЕМИК) ДОКАЗАЛ, ЧТО бОГА НЕТ! юРА гАГАРИН ТАК и сказал- там никого нет..А они продолжают молиться..Ну чем это объяснить..
Спустя 48 секунд (7.08.2011 - 11:09) Багира2 написал(а):
FCT
Не волнуйся. Я тренированная.
Не впервой.
Улыбаюсь над шедеврами. Вот, новость узнала из этой темы. Оказывается, заболевания, передающиеся половым путем, верующим не передаются!
Нобелевку в студию.
Моя дура-соседка походами в церковь микроинфаркт лечила. Что абсолютно закономерно - он стал обширным. Теперь у нее инвалидность. Она продолжает ходить молиться вместо того, чтобы ходить к кардиологу и пить лекарства. К поездке в рай готовится, однако.
С тобой согласна во всем.
Не волнуйся. Я тренированная.
Не впервой.
Улыбаюсь над шедеврами. Вот, новость узнала из этой темы. Оказывается, заболевания, передающиеся половым путем, верующим не передаются!
Нобелевку в студию.
Моя дура-соседка походами в церковь микроинфаркт лечила. Что абсолютно закономерно - он стал обширным. Теперь у нее инвалидность. Она продолжает ходить молиться вместо того, чтобы ходить к кардиологу и пить лекарства. К поездке в рай готовится, однако.
С тобой согласна во всем.
Спустя 47 секунд (7.08.2011 - 11:10) Nikola написал(а):
Токма лопата! ведь без лопаты то наши телеса на улицах бы валялись и воняли...
Спустя 31 секунду (7.08.2011 - 11:11) Гек Finn написал(а):
Обед на первое, а речи на второе. Это тоже ильф петров.
Спустя 3 минуты, 30 секунд (7.08.2011 - 11:14) elfgard написал(а):
Спустя 42 секунды (7.08.2011 - 11:15) Sir написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.08.2011 - 11:09 ) |
..А они продолжают молиться..Ну чем это объяснить |
Дык ить темные люди-то, что с них взять. Между прочим, даже в телескопы разглядывали космос дальше, чем Гагарин летал - тоже никого там нет.
Все нормальные люди давно уже поняли - никакого бога нет, мы есть самые умные существа во вселенной и обречены на вечную смерть. Все очень логично.
Все нормальные люди давно уже поняли - никакого бога нет, мы есть самые умные существа во вселенной и обречены на вечную смерть. Все очень логично.
Спустя 1 минуту, 37 секунд (7.08.2011 - 11:17) Nikola написал(а):
И умер Булгаков от наркотиков просверкав шедеврами свободной мысли..загнувшись от рабства наркомании.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (7.08.2011 - 11:18) Гек Finn написал(а):
Nikola
Цитата |
И умер Булгаков от наркотиков |
мне тоже чтото нездоровится
Спустя 2 минуты, 38 секунд (7.08.2011 - 11:21) Nikola написал(а):
Спустя 8 минут, 17 секунд (7.08.2011 - 11:29) FCT написал(а):
Цитата |
а не с теми, кто молится хочу хлебе хочу хлеба и умирает от голода, |
Nikola
А ведь все равно не доходит...
Цитата |
заболевания, передающиеся половым путем, верующим не передаются! |
Багира2
Да ладно!!! Вот это новость!!! А я то темный человек все к врачам хожу. Целый месяц с воспалением легких зимой в больнице. А тут инфаркты в церквях лечат! Вот я идиот!!!
Цитата |
"Заставь дурака Богу молиться..." |
elfgard
Точно. Пословица народная, а с народом не поспоришь.
Цитата |
И умер Булгаков от наркотиков |
Nikola
Многие великие были зависимы, Высоцкий тоже. Ничего удивительного. Все мы люди.
Спустя 4 минуты, 44 секунды (7.08.2011 - 11:34) Багира2 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.08.2011 - 10:09 ) |
молиться вместо того, чтобы ходить к кардиологу |
"Заставь дурака Богу молиться..." Здравый смысл никто не отменял, и если уж на то пошло - пусть хотя бы внимательно книги читает - у Святых Отцов везде написано, что врачи тоже нужны;)
Так и я про то! Есть субъективное восприятие объективной реальности, не более того.
Спустя 3 минуты, 11 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.08.2011 - 11:17 ) |
И умер Булгаков от наркотиков |
Неверная информация.
Умер он, будучи давно в завязке. Только вот здоровье подорвал необратимо. Как врач, он это знал.
Спустя 2 минуты, 30 секунд (7.08.2011 - 11:36) FCT написал(а):
Вспомнилось к теме, как я изжогу в армии святой водой лечил Рота вернулась из монастыря (работали там чего-то) и воды святой притащили. Я в пополаме от изжоги. Да и не приляжешь, дежурным по роте стоял. Я все время порошки в санчасти брал, а тут толи закончились, толи еще что-то ...не помню. Ну мне верующие товарищи по службе, на полном серьезе говорят - пей воду святую. Поможет. Литра полтора вдул. Соответственно результата ноль. Таким клоуном себя почувствовал, зато сослуживцы не обремененные слепой верой в господа поумирали со смеха! Ну хоть кого-то это обрадовало!
Спустя 2 минуты, 16 секунд (7.08.2011 - 11:38) Илья алкоголик написал(а):
Багира2
А та матушка непоследовательна, однако. Сегодня воскресение - у тебя по графику рытье оборонительно рва вокруг замка - а ты Весваел отсиживаешься!
Аrbeiten, arbeiten!!!
А та матушка непоследовательна, однако. Сегодня воскресение - у тебя по графику рытье оборонительно рва вокруг замка - а ты Весваел отсиживаешься!
Аrbeiten, arbeiten!!!
Спустя 29 секунд (7.08.2011 - 11:39) Nikola написал(а):
Спустя 4 минуты, 57 секунд (7.08.2011 - 11:44) FCT написал(а):
Цитата |
.может надо было клизьму? не, ты дозу переборшил. |
Nikola
Клизьма от изжоги не поможет, увы! Ну да, может передознулся...
Спустя 1 минуту, 46 секунд (7.08.2011 - 11:45) elfgard написал(а):
FCT
Каждому - свое. Кто верит - и вода помогает. И в АА - на вкус и цвет товарища нет.
Вообще, ИМХО - тут уж сильно спорить, есть Бог, или нет, бессмысленно. У каждого свое представление о ВС, поэтому сильно свое "впаривать" - я уже отказался от таких попыток...
Каждому - свое. Кто верит - и вода помогает. И в АА - на вкус и цвет товарища нет.
Вообще, ИМХО - тут уж сильно спорить, есть Бог, или нет, бессмысленно. У каждого свое представление о ВС, поэтому сильно свое "впаривать" - я уже отказался от таких попыток...
Спустя 1 минуту, 16 секунд (7.08.2011 - 11:47) FCT написал(а):
Цитата |
Аrbeiten, arbeiten! |
Илья
Arbeiten! Arbeit macht frei! Edem das seine! - До боли знакомые лозунги....
Спустя 2 минуты, 53 секунды (7.08.2011 - 11:50) Багира2 написал(а):
Илья алкоголик
А чем я стенки укреплю? Цемента-то нет.
А чем я стенки укреплю? Цемента-то нет.
Спустя 2 минуты, 19 секунд (7.08.2011 - 11:52) Nikola написал(а):
Цитата (FCT @ 7.08.2011 - 12:44 ) |
Клизьма от изжоги не поможет, увы! Ну да, может передознулся.. |
Чиго ж не поможет поможет..прокшолана называется в аюр веде страница 17.
Спустя 1 минуту, 23 секунды Nikola написал(а):
Цитата (FCT @ 7.08.2011 - 12:47 ) |
Arbeiten! Arbeit macht frei! Edem das seine! - До боли знакомые лозунги... |
Хоть не подеритесь..вы два антифашиста...
Спустя 29 секунд (7.08.2011 - 11:52) FCT написал(а):
Цитата |
тут уж сильно спорить, есть Бог, или нет, бессмысленно. У каждого свое представление о ВС, поэтому сильно свое "впаривать" - я уже отказался от таких попыток... |
Elfgard
Согласен, переубеждать бесполезно. Да и надо ли!!?? Я спокойно отношусь к вере, даже уважаю (если вера не граничит с идиотизмом, как в случае с инфарктом). Однако если это касается близких.....меня бесит страшно, что бывшая жена воспитывает дочь с религиозным уклоном, а из ее крестин чуть ли не красный день календаря сделала.
Согласен, переубеждать бесполезно. Да и надо ли!!?? Я спокойно отношусь к вере, даже уважаю (если вера не граничит с идиотизмом, как в случае с инфарктом). Однако если это касается близких.....меня бесит страшно, что бывшая жена воспитывает дочь с религиозным уклоном, а из ее крестин чуть ли не красный день календаря сделала.
Спустя 2 минуты, 17 секунд (7.08.2011 - 11:55) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 57 секунд (7.08.2011 - 11:56) FCT написал(а):
Цитата |
Чиго ж не поможет поможет |
Nikola
А если и так, то существуют более доступные и необременительные способы. Их кстати масса, только в условиях армии это несколько тяжеловато осуществить.
Спустя 20 секунд (7.08.2011 - 11:56) elfgard написал(а):
Спустя 1 минуту, 54 секунды (7.08.2011 - 11:58) Илья алкоголик написал(а):
Багира2
А строители пирамид в Египте вообще без цемента обходились (ну, тут вопрос м.б. к прокуратуре)
А строители пирамид в Египте вообще без цемента обходились (ну, тут вопрос м.б. к прокуратуре)
Спустя 45 секунд (7.08.2011 - 11:59) Юка написал(а):
вспомнилась история...знакомый мой один подцепил грибок (на ногах) в армии...чем только не лечил, по врачам наездился...ничего не помогало...случайно попал на святой источник, помыл там ноги и все прошло...ушел в монастырь в 25 лет, оставил жену с ребенком....мать приехала к нему за триста км, не вышел, передал, что молится, что б не ждала....в 30-ть стал настоятелем монастыря....видела я его после этого..худющий, бледный, глаза горят, язвой мучается..зато грибка нет...со мной разговаривать не стал, сказал Бога в глазах у меня нету...отак
Спустя 2 минуты, 17 секунд (7.08.2011 - 12:01) Гек Finn написал(а):
Цитата |
.случайно попал на святой источник, помыл там ноги и все прошло... |
Гдеб мне ноги помыть,чтоб не пить?
Спустя 1 минуту, 43 секунды (7.08.2011 - 12:03) Sir написал(а):
Цитата (FCT @ 7.08.2011 - 11:52 ) |
Я спокойно отношусь к вере, даже уважаю (если вера не граничит с идиотизмом, как в случае с инфарктом). Однако если это касается близких.....меня бесит страшно, что бывшая жена воспитывает дочь с религиозным уклоном, а из ее крестин чуть ли не красный день календаря сделала. |
Ну значит не спокойно и не уважаешь.
Просто наплевать тебе на тех, кто тебя не шибко касается (поэтому пофиг, верят они или нет), потому как вера близких людей тебя бесит и даже страшно.
Спустя 50 секунд (7.08.2011 - 12:03) FCT написал(а):
Цитата |
А почему? Тут любовь к ней замешана, или что-то другое? |
elfgard
Я атеист, не крещеный, я верю в науку. Для меня авторитет Королев, Циолковский, Складовская-Кюри, а не Папа Римский. И я хотел бы что бы мои дети имели такое же мирровозрение, по скольку я считаю его правильным. Бывшая супруга - тоже самое, но во взглядах на религию мы полные противоположности. От чего и конфликт!!
Спустя 14 секунд (7.08.2011 - 12:04) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 1 минуту, 45 секунд (7.08.2011 - 12:05) Raccoon написал(а):
Концентрированная надеюсь? Илья, привет!
Спустя 34 секунды (7.08.2011 - 12:06) FCT написал(а):
Цитата |
Просто наплевать тебе на тех, кто тебя не шибко касается |
Sir
Пардон.....я не армия спасения и не красный крест. Что по твоему тогда НЕ наплевать?? Цветы им каждый день дарить??
Спустя 10 секунд (7.08.2011 - 12:06) elfgard написал(а):
Спустя 10 секунд (7.08.2011 - 12:06) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 19 секунд (7.08.2011 - 12:07) Багира2 написал(а):
Спустя 32 секунды (7.08.2011 - 12:07) elfgard написал(а):
Спустя 34 секунды (7.08.2011 - 12:08) Алена* написал(а):
Цитата (Юка @ 7.08.2011 - 12:59 ) |
худющий, бледный, глаза горят, язвой мучается..зато грибка нет...со мной разговаривать не стал, сказал Бога в глазах у меня нету... |
Грибок в язву перешел? Может поэтому злой?
И еще, интересует вопрос: А как Бог в глазах должен быть виден? Отражением али прям так и должен стоять вместо зрачков?
Спустя 1 минуту, 57 секунд (7.08.2011 - 12:10) Юка написал(а):
Алена*
не знаю, он не стал тратить свое драгоценное время на объяснения но мою неприязнь к символам веры взрастить все же успел
не знаю, он не стал тратить свое драгоценное время на объяснения но мою неприязнь к символам веры взрастить все же успел
Спустя 4 минуты, 4 секунды (7.08.2011 - 12:14) FCT написал(а):
Цитата |
.со мной разговаривать не стал, сказал Бога в глазах у меня нету...отак |
Юка
Во как! Я как то был в Сергиев-Посаде, в лавре. Там нам семинариста дали, как экскурсовода. После рассказа он спросил, есть ли вопросы. ? Может я чего не так спрашивал, может еще чего, но на все вопросы один ответ - " На все воля божья" Я конечно утрирую, но примерно так. Язва у него? Фигня - на все воля божья! Жена дура - ребенка портит, фигня, на все воля божья! Сестра на героине 5й год, Фуф, хрень какая, это же воля божья!
Спустя 1 минуту, 45 секунд (7.08.2011 - 12:16) Юка написал(а):
не далеко от города, где я жила есть мужской монастырь, старинный....раньше в пещерах прямо кельи были, потом они отстроили себе наземный, а в пещерах экскурсии проводят...а находится этот монастырь в деревне, где практически все старики одинокие живут....я у них спросила, почему они считают, что Богу угоднее их молитвы с утра до ночи, а не помощь одиноким старушкам? не ответили, сказали, не пойму все равно..слишком много о материальном думаю...
Спустя 1 минуту, 25 секунд (7.08.2011 - 12:17) FCT написал(а):
Цитата |
Я тоже, поэтому собой занимаюсь. Попросят помочь - помогу. |
elfgard
Так и я тоже!!!! Мне в себе полно чего исправлять....и о том ,что я алкоголик не секунду не забываю!
Спустя 1 минуту, 29 секунд (7.08.2011 - 12:18) Юка написал(а):
хотя я ж не деньгами предлагала старушкам помочь, а физ.силой...мужики то здоровые там
Спустя 1 минуту, 48 секунд (7.08.2011 - 12:20) FCT написал(а):
Цитата |
не пойму все равно..слишком много о материальном думаю... |
Юка
Хех! Ну что ты! Для некоторых из них мы вообще приземленные плебеи...у моего соседа крест во всю грудь, а в слове "душ" при написании три ошибки делает и без мата не умеет говорить. Зато мимо церкви едем, крестится прямо в машине, никогда не забудет.
Спустя 23 секунды (7.08.2011 - 12:21) elfgard написал(а):
Цитата (FCT @ 7.08.2011 - 11:17 ) |
о том ,что я алкоголик не секунду не забываю! |
Вот и я стараюсь... Использую, что могу. И веру, и действия. Мне сейчас не хочется спорить до хрипоты о других людях, о том, кто какой веры, кто где неправ - в себе еще много чего осталось... И по этому поводу даже немного грустно последние дни.
Любовь зла - но себя любить хочется, каким бы козлом порой ни был
Спустя 1 минуту, 27 секунд (7.08.2011 - 12:22) Багира2 написал(а):
Спустя 18 секунд (7.08.2011 - 12:22) elfgard написал(а):
Ну осужу я соседей, попов, бывших жен - мне легче станет не пить?...
Спустя 51 секунду (7.08.2011 - 12:23) Юка написал(а):
FCT
я верю в Бога, который живет в душах людей, а не в храмах
я верю в Бога, который живет в душах людей, а не в храмах
Спустя 19 секунд (7.08.2011 - 12:24) Nikola написал(а):
Спустя 2 минуты, 5 секунд (7.08.2011 - 12:26) Arna написал(а):
Багира2
Цитата |
Теперь у нее инвалидность. Она продолжает ходить молиться вместо того, чтобы ходить к кардиологу и пить лекарства. К поездке в рай готовится, однако. |
Откуда тебе известно, что было бы пойди она к кардиологу? Может ее уже сейчас бы не было? А так она только готовится...
Спустя 1 минуту, 44 секунды (7.08.2011 - 12:27) Илья алкоголик написал(а):
Юка
А ты спроси у полиции - почему они пожары не тушат? Или у врачей - почему они преступников не ловят?
А ты спроси у полиции - почему они пожары не тушат? Или у врачей - почему они преступников не ловят?
Цитата (Юка @ 7.08.2011 - 12:23 ) |
я верю в Бога, который живет в душах людей, а не в храмах |
А о Боге ты подумала, который в душах живет? Может там везде грязь, не убрано, воняет? Уютно ли Ему в такой душе обитать? Может сначала следует уборку в душе сделать, а потом туда Бога заселять?
Спустя 15 минут, 37 секунд (7.08.2011 - 12:43) Юка написал(а):
Илья алкоголик
я Его туда не селила, Он там был всегда
а почему полиция пожары не тушит, так они своим делом заняты...преступников ловят...на благо общества работают...а мужики в монастыре (именно в том монастыре, про другие не знаю) только о себе пекутся а основали этот монастырь, беглые каторжники еще при Екатерине...отсиживались там, от правосудия прятались
я Его туда не селила, Он там был всегда
а почему полиция пожары не тушит, так они своим делом заняты...преступников ловят...на благо общества работают...а мужики в монастыре (именно в том монастыре, про другие не знаю) только о себе пекутся а основали этот монастырь, беглые каторжники еще при Екатерине...отсиживались там, от правосудия прятались
Спустя 5 минут, 16 секунд (7.08.2011 - 12:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 7.08.2011 - 12:16 ) |
я у них спросила, почему они считают, что Богу угоднее их молитвы с утра до ночи, а не помощь одиноким старушкам? не ответили, сказали, не пойму все равно..слишком много о материальном думаю... |
Недавно прочитала статью о том, что священники озабочены массовым уходом людей из православия. Часть в атеизм, большая часть - в ислам.
Мотивируют это люди тем, что православие - религия эгоизма и бездействия. Ислам же - мобильная и действующая.
Я подумала, а ведь верно! В Аллаха они без отрыва от производства веруют. А у нас чуть не 365 дней в году праздники, когда работать нельзя. Мусульманский ребенок-сирота или брошенный умирающий старик - это ЧП, нонсенс. Сироты их в детдоме на срок оформления документов ближними и дальними родственниками задерживаются, не дольше. Мусульманского дедушку или бабушку в доме престарелых я вообще представить не могу.
А у нас - в порядке вещей! За спасение души молятся, а рядом с голоду мрут.
Я считаю, что в монастыри идут либо люди с психиатрическими проблемами, либо паталогические безответственные лентяи.
Спустя 12 минут, 54 секунды (7.08.2011 - 13:01) Гек Finn написал(а):
Илья алкоголик
Цитата |
Говрят серная кислота хорошо помогает |
У тебя уже реализованный в этом опыт?
Спустя 9 минут, 55 секунд (7.08.2011 - 13:11) Илья алкоголик написал(а):
Юка
А по-твоему основная забота монахов - решение проблем соцобеспечения?
А по-твоему основная забота монахов - решение проблем соцобеспечения?
Спустя 6 минут, 7 секунд (7.08.2011 - 13:17) Юка написал(а):
Илья алкоголик
а какая основная забота монахов?
а какая основная забота монахов?
Спустя 6 минут, 21 секунду (7.08.2011 - 13:24) Алена* написал(а):
Я человек верующий.. Но при этом объективно понимающий, Божьи законы работают там, где земные не работают..
Можешь делать - делай.. А Бог сам поймет когда его помощь нужна.. Если человек старается и пытается добиться допустим справедливости, и нарывается на бюрократов - там Бог помогает..
Но для этого что-то надо делать..
Я вот 8 месяцев пыталась через Мин.Обороны отпуск для сына выбить - с того момента начала просить, как мужа парализовало.. Но Мин.Обороны пофигу было на мои просьбы - а до комбата дошла информация.. И хоть сыну официального отпуска так и не дали, комбат его уже 5 раз на неделю отпускал (типа в командировку)..
Вот я думаю, Бог так через людей и действует..
Можешь делать - делай.. А Бог сам поймет когда его помощь нужна.. Если человек старается и пытается добиться допустим справедливости, и нарывается на бюрократов - там Бог помогает..
Но для этого что-то надо делать..
Я вот 8 месяцев пыталась через Мин.Обороны отпуск для сына выбить - с того момента начала просить, как мужа парализовало.. Но Мин.Обороны пофигу было на мои просьбы - а до комбата дошла информация.. И хоть сыну официального отпуска так и не дали, комбат его уже 5 раз на неделю отпускал (типа в командировку)..
Вот я думаю, Бог так через людей и действует..
Спустя 6 минут, 7 секунд (7.08.2011 - 13:30) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Юка @ 7.08.2011 - 13:17 ) |
а какая основная забота монахов? |
Спасение СВОЕЙ души.
зы: Бывал не в одном монастыре. Вот, что заметил. Местное население, особенно в местах, удаленных от центра России или больших городов, в основном за счет монастырей и кормиться. Например: несколько лет тому назад наместник Валаамского монастыря предложил всех местных жителей с Ваалаама переселить на материк. Что бы на острове только монахи остались (как и раньше это было). Им там (на материке) купили квартиры. Квартиры местные жители продали и вернулись на Валаам. Примерно такая же петрушка и на Соловках.
Спустя 16 минут, 21 секунду (7.08.2011 - 13:46) Багира2 написал(а):
Алена*
Я считаю, что это обычный человеческий фактор.
Чиновники в министерстве к креслам по головам шли, своими ж... к ним приросли и начхать им на живых людей с их проблемами.
А комбат на земле, с людьми работает, все понимает. Он сам живой, а не чинуша в погонах.
Я считаю, что это обычный человеческий фактор.
Чиновники в министерстве к креслам по головам шли, своими ж... к ним приросли и начхать им на живых людей с их проблемами.
А комбат на земле, с людьми работает, все понимает. Он сам живой, а не чинуша в погонах.
Спустя 9 минут, 43 секунды (7.08.2011 - 13:56) Алена* написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.08.2011 - 14:46 ) |
Я считаю, что это обычный человеческий фактор. |
Ну у меня очень много таких факторов в жизни было..
Я верю... Но я и действую..
Кстати моего мужа реально отмолили - когда он от инфакта в больнице подыхал, который ему диагностировать не могли.. Да и инсульт у него сильный был - тоже оклемался..
Правда лечили его.. Но и молилось половина Весвало..
Спустя 4 минуты (7.08.2011 - 14:00) Гек Finn написал(а):
Илья алкоголик
Цитата |
а какая основная забота монахов? Спасение СВОЕЙ души. |
Очень похоже направду.Эгоизм как и везде.
Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.08.2011 - 14:01) Багира2 написал(а):
Спустя 4 минуты, 52 секунды (7.08.2011 - 14:06) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 7.08.2011 - 14:00 ) |
Очень похоже направду.Эгоизм как и везде. |
Очень похоже на АА. Ежели я начну всех спасать от алкоголизма. То где сам и в каком состоянии в скором времени окажусь?
Спустя 1 минуту, 40 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.08.2011 - 14:01 ) |
Интересно, от чего они ее спасают? От жизни? |
см. "Закон Божий" для самых маленьких. Сокрашенная версия. Или Евангелие почитай - и для атеистов для повышения общего культурного уровня рекомендуется.
Спустя 6 минут, 6 секунд (7.08.2011 - 14:12) Гек Finn написал(а):
Илья алкоголик
Цитата |
Очень похоже на АА. Ежели я начну всех спасать от алкоголизма. То где сам и в каком состоянии в скором времени окажусь? |
ну а где ты будешь ,если только себя спасать будешь и без 12 шага скажем?
Спустя 3 минуты, 38 секунд (7.08.2011 - 14:16) Багира2 написал(а):
Илья алкоголик
Неинтересно мне.
Неинтересно мне.
Цитата (Гек Finn @ 7.08.2011 - 14:12 ) | ||
Илья алкоголик
ну а где ты будешь ,если только себя спасать будешь и без 12 шага скажем? |
Как где? Ну, это... Там, где внизу!
Спустя 56 секунд (7.08.2011 - 14:17) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 7.08.2011 - 14:12 ) |
ну а где ты будешь ,если только себя спасать будешь и без 12 шага скажем? |
Святые помогали другим людям не только трудом, но и молитвами, своей святостью. Но прежде, чем стать святыми - они проходили долгий, тяжелый и многосложный путь в монастырях. По спасению своей души. Спасись сам - и вокруг тебя тысячи спасуться.
Если я в АА на третьем месяце трезвости ломанусь спасть, скажем тебя, то естественно и сам запью и тебе не помогу. Всему свое время.
Спустя 3 минуты, 11 секунд (7.08.2011 - 14:20) Гек Finn написал(а):
Илья алкоголик
Цитата |
Если я в АА на третьем месяце трезвости ломанусь спасть, скажем тебя, то естественно и сам запью и тебе не помогу. Всему свое время. |
Здесь на форуме я читал сообщения людей которые поддерживают других невзирая на срок трезвости.
Спустя 9 минут, 21 секунду (7.08.2011 - 14:29) Джарета написал(а):
в раю СВ.ПЁтр приходит к Богу:"Ваша Святость , к Вам атеисты!"- "А ты им скажи - МЕНЯ НЕТ!"
Спустя 7 минут, 45 секунд (7.08.2011 - 14:37) Гость_sober написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.08.2011 - 14:16 ) |
Неинтересно мне |
А зря. Я прочитал.В результате мои атеистические убеждения усилились в разы.Разговор верующего и рационалиста это разговор пьяного с трезвым.Пьяный показывает трезвому своего воображаемого друга и пытается убедить трезвого ,что этот друг реален,что пьянство дело хорошее,и что он вообще не пьян.И ошибкой для трезвого было бы обсуждение с пьяным его галлюцинаций.
Спустя 7 минут, 40 секунд (7.08.2011 - 14:45) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 6 минут, 6 секунд (7.08.2011 - 14:51) Багира2 написал(а):
Стоят перед святым Петром три вновьприбывшие девицы. Он спрашивает первую:
- С мужчинами дело имела?
- Что вы! Для единственного себя берегла. Да вот не успела.
- Пила, курила?
- Нет! Это же грех!
- Ну, на тебе ключ от золотой комнаты.
Вторую спрашивает:
- Мужчины были?
- Да, один был.
- Пила, курила?
- Иногда один бокальчик, одну сигаретку с любимым.
- На тебе ключ от серебряной комнаты.
Третью:
- Мужчины были?
- Полно! Люблю я это дело!
- Пила, курила?
- А как же! Люблю удовольствия!
- Ну, на тебе ключ от комнаты.
- От какой?
- Дура! От моей!
- С мужчинами дело имела?
- Что вы! Для единственного себя берегла. Да вот не успела.
- Пила, курила?
- Нет! Это же грех!
- Ну, на тебе ключ от золотой комнаты.
Вторую спрашивает:
- Мужчины были?
- Да, один был.
- Пила, курила?
- Иногда один бокальчик, одну сигаретку с любимым.
- На тебе ключ от серебряной комнаты.
Третью:
- Мужчины были?
- Полно! Люблю я это дело!
- Пила, курила?
- А как же! Люблю удовольствия!
- Ну, на тебе ключ от комнаты.
- От какой?
- Дура! От моей!
Спустя 12 минут, 59 секунд (7.08.2011 - 15:04) Багира2 написал(а):
Спустя 10 минут, 41 секунду (7.08.2011 - 15:15) Илья алкоголик написал(а):
Багира2
Вот то же интересный феномен: Когда атеисты на форуме обсирают религиозные чувства верующих - это хорошо, это нормально. А стоит на это что-то слегка возразить - сразу паника - религиозная агитация и пропаганда.
Вот то же интересный феномен: Когда атеисты на форуме обсирают религиозные чувства верующих - это хорошо, это нормально. А стоит на это что-то слегка возразить - сразу паника - религиозная агитация и пропаганда.
Спустя 2 часа, 19 минут, 29 секунд (7.08.2011 - 17:34) Джарета написал(а):
О Вселенная! Да никого я не обсираю!Исповедуйте что и Кого хотите ! Чужих взглядов не трогаю , своих тоже трогать не позволю!А если обидела кого- простите негодную гоблину!
Спустя 2 часа, 13 минут, 23 секунды (7.08.2011 - 19:47) Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.08.2011 - 15:15 ) |
атеисты на форуме обсирают религиозные чувства верующих - |
Вся беда в том, что верующие и тут страдают субъективным восприятием объективной реальности.
Что я еще могу сказать? Нормальный живой человеческий разговор с шутками и прибаутками воспринимается, как обсирание.
Действительно - разговор двух вселенных, не имеющих ничего общего между собой.
Иллюстрация из жизни к сегодняшнему разговору. Еду на Спутнике - комфортабельный, хороший, быстрый поезд. В Сергиевом Посаде на перроне толпа, собирается штурмовать Спутник. В первых рядах, лихо поддернув рясу, в вагон ввинчивается священослужитель и плюхается на одно из немногих свободных мест. Пробирающейся за ним беременной женщине со вторым ребенком лет трех место уступил парень в этих жутких болтающихся штанах и серьгой в носу. Батюшка сделал вид, что сразу заснул...
Опять мне верующие скажут, что внешние проявления типа безумных разговоров, икон, поведения священнослужителей, монахов и всяческого околоцерковного люда не есть показатель веры.
Но именно по ним складывается впечатление о церкви и, соответственно, о сути веры у свежего человека, который не в теме, именно они отталкивают потенциальную паству. И почему их (проявлений) ТАК много?
Спустя 5 минут, 52 секунды (7.08.2011 - 19:53) Вальтрон написал(а):
Один брат хорошо сказал-не слушайте что я говорю-смотрите что я делаю.В писании тоже много мест об этом есть.будут лжепророки ит.д. по делам их.....
Спустя 2 минуты, 15 секунд (7.08.2011 - 19:56) Багира2 написал(а):
Вальтрон 911
Вообще-то это основа воспитания маленьких детей - не зудеть и не читать нотаций, а просто делать, как надо. И они будут повторять.
Вообще-то это основа воспитания маленьких детей - не зудеть и не читать нотаций, а просто делать, как надо. И они будут повторять.
Спустя 1 минуту, 58 секунд (7.08.2011 - 19:58) elfgard написал(а):
Спустя 5 минут, 2 секунды (7.08.2011 - 20:03) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.08.2011 - 19:47 ) |
Нормальный живой человеческий разговор с шутками и прибаутками воспринимается, как обсирание |
Похабный анекдот об апостоле - это нормальный человеческий разговор? Попробуй расказать подобный анекдот об Аллахе в мусульманской стране мусульманину. Там тебе быстро объяснят чем нормальный разговор от похабщины и богохульства отличается.
Цитата (Багира2 @ 7.08.2011 - 19:47 ) |
первых рядах, лихо поддернув рясу, в вагон ввинчивается священослужитель |
Человек в рясе (а скорее всего он не в рясе, а в подряснике был) - не обязательно священносужитель. В таких местах всякого сброда и шарлатанов, канающего под православных достаточного.
Спустя 12 секунд (7.08.2011 - 20:03) Вальтрон написал(а):
Она имеет в виду что элементарные вещи,я так думаю
Спустя 18 минут, 9 секунд (7.08.2011 - 20:21) Багира2 написал(а):
Цитата (elfgard @ 7.08.2011 - 19:58 ) |
А почему с большими (очень) детьми не работает? |
Они уже выросли. И сами тебя чему хошь научат.
Цитата (Илья алкоголик @ 7.08.2011 - 20:03 ) |
Похабный анекдот об апостоле - это нормальный человеческий разговор? |
Ой-ей-ей... Фанатизмом попахивает. Ты уж не обижайся. Только сей анекдот мне рассказал (я не знаю, как они там точно называются) сотрудник русской православной церкви.
И еще, который он мне рассказал. Он меня так развлекал, когда я его попросила мне на дачу шмотки отвезти на машине. Ехал и рассказывал.
Стоит толпа народа вокруг Марии Магдалены. Христос говорит:
- Кто сам без греха, тот пусть первый бросит в нее камень.
Из толпы вылетает одинокий булыжник. Христос поворачивается и с досадой говорит6
- Мама! Не мешайте работать!
У них этих анекдотов - целые сборники для личного пользования! Я обалдела, когда увидела.
И послушай вот это. Смастерили студенты семинарии из Сергиева Посада. Какое счастье, что среди активных верующих есть совершенно нормальны и адекватные люди с нормальным чувством юмора!
http://www.youtube.com/watch?v=LR9iXLQJut0
Это они накромсали лекцию игумена Петра Мещеринова и пустили ее в таком виде в эфир. Мещеринов в лекции тонко насмехался над фанатиками от веры. Даже семинаристы понимают, что религиозный фанатизм приводит только к безумию и ничего, кроме вреда от него нет и быть не может.
Спустя 4 минуты, 54 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.08.2011 - 20:03 ) |
Человек в рясе (а скорее всего он не в рясе, а в подряснике был) |
Не разбираюсь. Бородатый мужик в длинной черной юбке.
Спустя 27 минут, 16 секунд (7.08.2011 - 20:48) Lorien написал(а):
Цитата |
Мусульманский ребенок-сирота или брошенный умирающий старик - это ЧП, нонсенс. Сироты их в детдоме на срок оформления документов ближними и дальними родственниками задерживаются, не дольше. Мусульманского дедушку или бабушку в доме престарелых я вообще представить не могу. |
Ага. Расскажите мне про высокоморальных мусульман. Видела я и брошенных детей в больнице и избитых жен и пятилетних мальчишек, изнасилованных ближайшими родственниками. И в домах престарелых их хватает. Багира, вы живых мусульман видели? Или просто прочитали 1001 ночь?
Вообще религия это вопрос политики. К вере не имеет никакого отношения.
Спустя 11 минут, 50 секунд (7.08.2011 - 21:00) Багира2 написал(а):
Lorien
Уродцев моральных везде хватает. Достаточно вспомнить недавное дело католических священников-педофилов, развративших и изнасиловавших не одну СОТНЮ детей в Ватикане, православного прихода, в котором священник насиловал собственных дочерей.
А мусульман я не только видела, но и плотно общалась (училась с ними). Так вышло. Три моих подруги замужем за мусульманами - во всех случаях эти мужики каменные стены, о которые разбиваются волны женских проблем.
Что касательно меня - я никогда не свяжу жизнь с жителем мусульманской страны. Мне слишком чужд их уклад и образ жизни. Просто на бытовом уровне, на уровне общения. Даже неприятен. Не говоря уж о том, что подавляющее большинство из них брюнеты, а мой вкус устроен так, что брюнетов я за мужчин не считаю - они не вызывают у меня никаких женских чувств. Нордические голубоглазые блондины или рыжие - мой размерчик.
Но некоторые моменты их уклада неплохо бы перенять и другим людям из других социальных групп.
Уродцев моральных везде хватает. Достаточно вспомнить недавное дело католических священников-педофилов, развративших и изнасиловавших не одну СОТНЮ детей в Ватикане, православного прихода, в котором священник насиловал собственных дочерей.
А мусульман я не только видела, но и плотно общалась (училась с ними). Так вышло. Три моих подруги замужем за мусульманами - во всех случаях эти мужики каменные стены, о которые разбиваются волны женских проблем.
Что касательно меня - я никогда не свяжу жизнь с жителем мусульманской страны. Мне слишком чужд их уклад и образ жизни. Просто на бытовом уровне, на уровне общения. Даже неприятен. Не говоря уж о том, что подавляющее большинство из них брюнеты, а мой вкус устроен так, что брюнетов я за мужчин не считаю - они не вызывают у меня никаких женских чувств. Нордические голубоглазые блондины или рыжие - мой размерчик.
Но некоторые моменты их уклада неплохо бы перенять и другим людям из других социальных групп.
Цитата (Lorien @ 7.08.2011 - 20:48 ) |
Или просто прочитали 1001 ночь? |
Эту книгу я до конца не осилила. Мне неинтересно было ее читать. Я не любитель восточного стиля и образа жизни.
Цитата (Lorien @ 7.08.2011 - 20:48 ) |
Вообще религия это вопрос политики. К вере не имеет никакого отношения. |
Достаточно сказать - вера, это то, что чувствую ЛИЧНО Я. И не пытаться заставить других чувствовать то же самое.
Религию делают верующие, создают ее фасад. Религиозные невротики и любители чудес ее отнюдь не украшают.
Спустя 16 минут, 4 секунды (7.08.2011 - 21:16) Lorien написал(а):
Цитата |
Lorien Уродцев моральных везде хватает. Достаточно вспомнить недавное дело католических священников-педофилов, развративших и изнасиловавших не одну СОТНЮ детей в Ватикане. |
Это и атеисты умеют. Маньяков действительно везде хватает
Цитата |
Три моих подруги замужем за мусульманами - во всех случаях эти мужики каменные стены, о которые разбиваются волны женских проблем |
Я встречала русских подруг, сбежавших от мусульман. Насчет каменных стен это верно подмеченно. Почему, интересно многие женщины так мечтают о каменных стенах? Чтобы было обо что головой биться?
Цитата |
Цитата (Lorien @ 7.08.2011 - 20:48 ) Или просто прочитали 1001 ночь? Эту книгу я до конца не осилила. Мне неинтересно было ее читать. Я не любитель восточного стиля и образа жизни. |
Я тоже не дочитала, скучно. Так же как и Евангелие.
Цитата |
Религию делают верующие, создают ее фасад. |
Да нет, верующие спокойно себе верят. А религию создают фанатики и политики
Спустя 20 минут, 15 секунд (7.08.2011 - 21:36) RingoStarr написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.08.2011 - 17:03 ) |
Попробуй расказать подобный анекдот об Аллахе в мусульманской стране мусульманину. Там тебе быстро объяснят чем нормальный разговор от похабщины и богохульства отличается. |
Совсем необязательно ехать в мусльманскую страну. Убьют и в не мусульманской... Если тут кто православных в фанатизме упрекает, так они мусульман не видели.
Спустя 9 секунд (7.08.2011 - 21:37) Багира2 написал(а):
Цитата (Lorien @ 7.08.2011 - 21:16 ) |
Это и атеисты умеют. Маньяков действительно везде хватает |
Вот именно. Поэтому скотство не аргумент в плюс или в минус какому-либо укладу, вере, религии и прочему.
Цитата (Lorien @ 7.08.2011 - 21:16 ) |
Да нет, верующие спокойно себе верят. А религию создают фанатики и политики |
Согласна. Только истинно верующие ни словом, ни звуком, ни жестом не дают понять окружающим о своем внутреннем мире. Он на то и внутренний, чтобы не голосить на всех углах о том, какие они правильные и какие все другие грешники, охальники и тому подобное.
Их не видно. А фанатиков и религиозных невротиков ВИДНО. Слишком хорошо видно и слышно. И именно они создают отталкивающее и негативное впечатление.
В бытность свою действующим алкоголиком, я лежала в психушках, что не шокирующая новость для здесь присутствующих тут людей. Многие алкоголики прошли через это скорбное учреждение. Так вот эти психушки битком набиты сдвинутыми на почве религии психопатами, шизофрениками, параноиками и прочими убогими.
Свернутый текст
УБОГИЙ
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "УБОГИЙ"
убогий [убогий] 1. м. 1) Калека. 2) перен. Тот, кто пребывает в крайней бедности, в нищете; бедняк, нищий. 2. прил. 1) а) Немощный, увечный, искалеченный. б) перен. Жалкий, несчастный на вид. 2) а) перен. Пребывающий в крайней бедности, в нищете. б) Свидетельствующий о крайней бедности, нищете; нищенский. 3) а) перен. Духовно ограниченный, крайне посредственный (о человеке). б) Бедный по содержанию.
Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "УБОГИЙ"
, бедный, неимущий, нужный, скудный, нищий. Беден бес (у него Бога нет), а человек убог (и нужен). Бог милостию не убог. Убогий хлеб, милостыня. Убогий достаток. Бог не убог, а Никола милостив. Милостив Бог, а я, по Его милости, не убог. Убогий не гость. Убогого не зовут на пир. Убогий - что уродливый: что есть, то и носит. Убогий мужик и хлеба не ест; богатый - и мужика съест. Церковное достоянье - убогих богатство. Лучше на убогой жениться, чем с богатою волочиться. Просить убогий, а подаешь Богу. | Увечный, калека, неисцелимо немощный. Он убог, не работник. Убог ногами, не ходит, или едва ходит, скудается. | Малоумный, юродивый, дурачок, убогий умом, нищий духом. Убога об. пск. убогий, противопол. богатый, у отрицательн. Убогая руда, скудная, в коей мало металла. Убогая плавка, плавка скудной руды. Убогий дом, убожница, богадельня, приют калек; | убогий дом, скудельня, скудельница (франц. morgue), куда встарь свозили тела погибших странников, утоплеников, убитых на пути и пр..; на севере они есть местами доныне; трупы кладут в общую могилу, совершая молитву над нею в Дмитриеву субботу. Убогое житье, бедное, скудное. Убогонькая старушка. Убоговато век перебиваются. Убогость и убожество, состоянье по прилагат., бедность, беднота, скудость, скуда, нужда, либо нищенство; | калечество, увечье; | малоумие, безумие, или юродство, юродивость. Не для Бога молитва, а для убожества. Достаток - мать, а убожество - мачеха. Что вашему пригожеству до нашего убожества (что нужно вам). Убожить кого, делать убогим, лишать. Господь убожит и богатит, Кн. Царст. -ся или убожничать, прикидываться, притворяться убогим. -чанье, действ. по глаг. Убожеть, беднеть, нищать, скудеть, оскудевать., Убожник, -ница, убогий, нищий; увечный, калека.
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "УБОГИЙ"
убогий [убогий] 1. м. 1) Калека. 2) перен. Тот, кто пребывает в крайней бедности, в нищете; бедняк, нищий. 2. прил. 1) а) Немощный, увечный, искалеченный. б) перен. Жалкий, несчастный на вид. 2) а) перен. Пребывающий в крайней бедности, в нищете. б) Свидетельствующий о крайней бедности, нищете; нищенский. 3) а) перен. Духовно ограниченный, крайне посредственный (о человеке). б) Бедный по содержанию.
Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "УБОГИЙ"
, бедный, неимущий, нужный, скудный, нищий. Беден бес (у него Бога нет), а человек убог (и нужен). Бог милостию не убог. Убогий хлеб, милостыня. Убогий достаток. Бог не убог, а Никола милостив. Милостив Бог, а я, по Его милости, не убог. Убогий не гость. Убогого не зовут на пир. Убогий - что уродливый: что есть, то и носит. Убогий мужик и хлеба не ест; богатый - и мужика съест. Церковное достоянье - убогих богатство. Лучше на убогой жениться, чем с богатою волочиться. Просить убогий, а подаешь Богу. | Увечный, калека, неисцелимо немощный. Он убог, не работник. Убог ногами, не ходит, или едва ходит, скудается. | Малоумный, юродивый, дурачок, убогий умом, нищий духом. Убога об. пск. убогий, противопол. богатый, у отрицательн. Убогая руда, скудная, в коей мало металла. Убогая плавка, плавка скудной руды. Убогий дом, убожница, богадельня, приют калек; | убогий дом, скудельня, скудельница (франц. morgue), куда встарь свозили тела погибших странников, утоплеников, убитых на пути и пр..; на севере они есть местами доныне; трупы кладут в общую могилу, совершая молитву над нею в Дмитриеву субботу. Убогое житье, бедное, скудное. Убогонькая старушка. Убоговато век перебиваются. Убогость и убожество, состоянье по прилагат., бедность, беднота, скудость, скуда, нужда, либо нищенство; | калечество, увечье; | малоумие, безумие, или юродство, юродивость. Не для Бога молитва, а для убожества. Достаток - мать, а убожество - мачеха. Что вашему пригожеству до нашего убожества (что нужно вам). Убожить кого, делать убогим, лишать. Господь убожит и богатит, Кн. Царст. -ся или убожничать, прикидываться, притворяться убогим. -чанье, действ. по глаг. Убожеть, беднеть, нищать, скудеть, оскудевать., Убожник, -ница, убогий, нищий; увечный, калека.
Они и делают картинку, увы...
Как-то одна девочка, лежащая там с депрессией, спросила у меня (она мне доверяла почему-то) - не будет ли грехом ей сегодня встретиться с мамой, которая приехала ее навестить из дальнего Подмосковья. Я аж глаза вытаращила от такого заявления, попросила более пространно объяснить, в чем дело. Ну, она мне и рассказала... Мало того, чо эта девочка страдала эндогенной депрессией, так она еще была и очень внушаемым человеком. Кто что убедительно скажет - туда ее и качнет.
Ее соседка по палате, именно такая религиозная невротичка-фанатичка заявила ей, что в церковный праздник надо в храм идти молиться, а не с мамой встречаться. Грех это по отношению к богу.
Я ей ответила, что церковь, в которую ее тащит та тетка 300 лет простояла и еще столько же простоит, а мама у нее одна, она не вечная, ей тяжело приезжать часто за 150 км и обременять своим присутствием подругу, у которой она ночует. И другой мамы у нее не будет. И предложила подумать - кто прав, я или тетка. Девочка подумала и пошла гулять с мамой.
Потом еще эта грымза внушала ей, что краситься грешно, ходить в брюках развратно и все в таком духе.
В общем, я все это расказала нашему лечащему врачу и та (умная женщина) перевела девочку ко мне в палату. Через три дня девочка впервые за месяц улыбнулась.
Та грымза потом плевалась мне вслед и что-то бормотала.
И из-за активности подобных психически неуравновешенных личностей создается впечатление, что их подавляющее большинство.
Спустя 3 минуты, 57 секунд (7.08.2011 - 21:40) RingoStarr написал(а):
Спустя 3 минуты (7.08.2011 - 21:43) Багира2 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.08.2011 - 21:40 ) |
А там нету жителей, там все - мусульмане.... |
Не все. Как и у нас далеко не все христиане. Только у них доминирующая религия ислам, а у нас христианство.
Цитата (RingoStarr @ 7.08.2011 - 21:40 ) |
И уверяю тебя, если бы ты им сказала то, что позволяют тебе говорить о своей вере христиане, тебя камнями забили бы при первых словах... Это в лучшем случае... |
Вот такая тоннельность мне как раз не нравится. Она и в быту сильно проявляется, а я человек свободолюбивый. Поэтому мне наш уклад дороже и приятней.
Но, повторюсь, кое-что очень даже неплохо распространить повсеместно.
Спустя 9 минут, 41 секунду (7.08.2011 - 21:53) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.08.2011 - 18:43 ) |
Не все. |
ну съезди. Проверь. Только когда будешь в каком нибудь там Иране, или в Саудовской Аравии, очень прошу, не высказывай своих взглядов на религию, потому что если даже ты будешь поносить христианство, но не окажешь должного почтения исламу, тебя ждут ооочень большие проблемы...
Спустя 13 минут, 26 секунд (7.08.2011 - 22:07) Lorien написал(а):
Цитата |
И из-за активности подобных психически неуравновешенных личностей создается впечатление, что их подавляющее большинство. |
Я от таких просто держусь подальше. У них своя жизнь а у меня своя
Спустя 6 минут, 2 секунды (7.08.2011 - 22:13) Багира2 написал(а):
RingoStarr
Мой дедушка и мой дядя - специалисты по Востоку. Всю жизнь - Иран, Индия, Пакистан, Ирак, Тегеран, Афганистан и так далее. Местные государственные награды имеют за заслуги перед этими государствами. С пеленок в курсе тамошних обычаев.
Вообще-то я не о преимуществе одной религии или веры перед другой. Мне все они перпендикулярны.
Я о религии действия и бездействия.
Ислам, каким бы негативным он в своих проявлениях не был, все равно религия действия.
Как там у нас - бьют по щеке, подставь другую.
А у них - дали по морде, он пошел и всю семью обидчика на корню вырезал, или бомбу подоложил (как это сейчас модно у исламских фанатиков). Жутковато выглядит, но это действие, а не тупая баранья покорность. Пусть со знаком минус, но упорство в достижении цели вызывает некоторое почтение. И вот это - один за всех, все за одного.
Я только об этом.
Мелкие примеры. На работе у мужа разношерстная публика из разных мест. В том числе и верующие. Православный любыми путями отлынивает от работы в день церковного праздника. Мусульманин помолился пять минут и опять за кайло (пассатижи, отвертку). Действие, понимаешь, постоянное. Вера и молитвы без отрыва от производства.
Мой дедушка и мой дядя - специалисты по Востоку. Всю жизнь - Иран, Индия, Пакистан, Ирак, Тегеран, Афганистан и так далее. Местные государственные награды имеют за заслуги перед этими государствами. С пеленок в курсе тамошних обычаев.
Вообще-то я не о преимуществе одной религии или веры перед другой. Мне все они перпендикулярны.
Я о религии действия и бездействия.
Ислам, каким бы негативным он в своих проявлениях не был, все равно религия действия.
Как там у нас - бьют по щеке, подставь другую.
А у них - дали по морде, он пошел и всю семью обидчика на корню вырезал, или бомбу подоложил (как это сейчас модно у исламских фанатиков). Жутковато выглядит, но это действие, а не тупая баранья покорность. Пусть со знаком минус, но упорство в достижении цели вызывает некоторое почтение. И вот это - один за всех, все за одного.
Я только об этом.
Мелкие примеры. На работе у мужа разношерстная публика из разных мест. В том числе и верующие. Православный любыми путями отлынивает от работы в день церковного праздника. Мусульманин помолился пять минут и опять за кайло (пассатижи, отвертку). Действие, понимаешь, постоянное. Вера и молитвы без отрыва от производства.
Спустя 12 минут, 1 секунду (7.08.2011 - 22:25) Lorien написал(а):
Цитата |
Как там у нас - бьют по щеке, подставь другую. А у них - дали по морде, он пошел и всю семью обидчика на корню вырезал, или бомбу подоложил (как это сейчас модно у исламских фанатиков). Жутковато выглядит, но это действие, а не тупая баранья покорность. Пусть со знаком минус, но упорство в достижении цели вызывает некоторое почтение. И вот это - один за всех, все за одного. |
За что почтение, что семью вырезал? А если там детки малые? Их резать надо, за то что папаша псих, по морде бьет кого не попадя? Лучше другую щеку подставить чем детей резать наверное. А еще лучше - дали по морде, ну и ты дай. И мирно разошлись
Спустя 21 минуту, 7 секунд (7.08.2011 - 22:46) гаспар1 написал(а):
Цитата (Lorien @ 7.08.2011 - 22:25 ) |
Их резать надо, |
Достойные слова члена АА
Цитата (Lorien @ 7.08.2011 - 22:25 ) |
Трезвая: 2 года, 3 месяца, 6 дней |
Я как бы напомню ;
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересо.
В АА много людей исповедувающих разные религи .
и имеющих разные взгляды на жизнь .
Но Мордобоя по этому вопросу в АА я не встречал .
О чем спор то .
..............Богу, как мы Его понимали...........
И именно поэтому нет в АА религиозных и политических , этнических кланов .
Я человек от любой религии далекий .
Но в тоже время Верующий . и я уважаю религиозность других.
И если позволяю где то и пошутить или даже поглумится , то Не со зла(хотя это не снимает с меня ответственности )
То опускаться до оскорблений ...........я считаю ниже моего достоинства .
Спустя 15 минут, 47 секунд (7.08.2011 - 23:02) Lorien написал(а):
гаспар1
Тут вроде обо всем тема. О резании я писала нечто совсем другое, могу перевести на более понятный Вам язык:
Человек, вырезавший семью обидчика не заслуживает почтения.
Читайте внимательнее. Кого я оскорбила? И причем тут мой срок трезвости?
Тут вроде обо всем тема. О резании я писала нечто совсем другое, могу перевести на более понятный Вам язык:
Человек, вырезавший семью обидчика не заслуживает почтения.
Читайте внимательнее. Кого я оскорбила? И причем тут мой срок трезвости?
Спустя 12 минут, 9 секунд (7.08.2011 - 23:14) Lorien написал(а):
Цитата |
Достойные слова члена АА |
Никогда я никого резать не призывала. Я человек мирный. И мне на самом деле глубоко безразлично кто во что верит и на что молится. Я своей жизнью живу. А некоторым достойным членам АА не мешало бы для начала научится читать. А не выхватывать из контекста обрывки фраз
Спустя 2 минуты, 6 секунд (7.08.2011 - 23:16) JIaguna написал(а):
Багира2
Цитата |
Я 13-й шаг воспринимаю просто. Это отношения, завязавшиеся между членами АА. А уж какие они будут - одноразовый секс или семья получится, это, как фишка ляжет. Жизнь есть жизнь. |
Тогда не понятно зачем элементарным ситуациям придумали значения 13 шага.
Или все таки он необходим для прохождения 4 шага, пункт пятый ?
Спустя 2 минуты, 11 секунд (7.08.2011 - 23:18) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 2 минуты, 9 секунд (7.08.2011 - 23:20) гаспар1 написал(а):
Спустя 10 минут, 55 секунд (7.08.2011 - 23:31) Lorien написал(а):
Цитата |
Ты - нет, а вот Багира -да, с милой улыбочкой, походя, считая это нормальным. Но ничего страшного, мы привыкши. |
Я и у Багиры ничего обидного не усмотрела. Ну не нравится ей православие. Я например агностик, и если кому-то хочется приколоться над моим мировозрением - да ради бога, мне все равно. С чем я у нее не согласилась - с тем что исламисты нравственнее православных. По мне так фанатизм в любой обертке непригляден.
Спустя 3 минуты, 7 секунд Lorien написал(а):
гаспар1
Все нормально . Может я написала непонятно. Бывает
Спустя 5 минут, 47 секунд (7.08.2011 - 23:37) гаспар1 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.08.2011 - 23:18 ) |
а вот Багира -да, с милой улыбочкой, походя, считая это нормальным. |
и что теперь !?
Это её мнение . Я например его уважаю .
Как собственно уважаю и твою религиозность .
Единственное чего не люблю - это когда навызывать начинает , кто нить лупя себя пяткой в грудь и с пеной у рта доказывая , Шо Мая релихия самая истинная в мире , а другие - Фу .бяка ......
Спустя 4 минуты, 37 секунд (7.08.2011 - 23:41) Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.08.2011 - 23:18 ) | ||
Ты - нет, а вот Багира -да, с милой улыбочкой, походя, считая это нормальным. Но ничего страшного, мы привыкши. |
Ты опять за свое? Опять субъективное видение? Я излагаю свою точку зрения. Мне что, для равновесия твое мнение надо считать оскорблением? Могу ведь прицепиться, цитат наковырять. Только зачем? У меня свое, а у тебя свое.
Спустя 9 минут, 52 секунды (7.08.2011 - 23:51) Апрель написал(а):
Высшая сила, как Бог, в отдельно взятом изложении, есть у каждого выздоравливающего по программе 12 шагов. Поскольку в шагах эта высшая сила указывается как поворотный момент. Работает это и без конкретной религии. Доверие к этой высшей силе тоже есть у каждого кто выздоравливает по программе 12 шагов. И это тоже работает без религии и, в то же время, религию не в коем смысле не вычеркивает. Опыт общения с Богом, моего понимания, может сложиться как в рамках определенной конфессии, так и напрямую. У меня именно так. Спасибо.
Спустя 13 минут, 19 секунд (8.08.2011 - 00:05) dedtankist написал(а):
Всех с Здраствуйте,блин,устал как ..,хотел втихаря почитать сайт,нет-таки-тема зацепила,Багира единственно права в оценке активной жизненной позиции мусульман,с ними все 70десят лет нянчились сохраняя "культуру малых народов",а православных гнобили,пережитки и т.д....от когда ты им в ответку на "ё...тв...ма..."тут же звереешь,они жешь не ждут того,типа-русский сие хавает незамечая сути выссказывания,от тогда к тебе относятся как к равному,за базаром следят,и в глазах уважуха....только поздновато ужо,"БАКУ" ПО ВСЕЯ Руси лет через 10-15..,противостоять тому может только грамотная гос.политика,но нету ейной,не до нее,все решают как нефтефантики пилить...
Спустя 15 минут, 27 секунд (8.08.2011 - 00:20) Багира2 написал(а):
Цитата (Lorien @ 7.08.2011 - 23:31 ) |
С чем я у нее не согласилась - с тем что исламисты нравственнее православных. По мне так фанатизм в любой обертке непригляден. |
Я, наверное, тоже непонятно написала.
Фанатизм всегда отвратителен.
И о нравственности речи не было. Только о действии и бездействии. Перебор всегда плох. Но обидчик должен быть наказан. А если кого-то из родных обидели - тем более. Иначе это и не человек вовсе, если своих защитить не может и об себя позволяет ноги вытирать.
Я в ужас пришла от показанной зимой истории. Женщина, мотивируя тем, что она православная верующая и всех бог велел прощать, простила насильника своей 9-тилетней дочери. Более того - таскает ему в тюрьму передачи и ведет душеспасительные беседы. И жалеет, что дело нельзя прекратить, чтобы спасти заблудшую овцу. Бог ей так велел!!!
Ребенка надо спасать от такой матери! Даже насильник ее конченой дурой считает.
Спустя 4 минуты, 18 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (dedtankist @ 8.08.2011 - 00:05 ) |
Багира единственно права в оценке активной жизненной позиции мусульман |
Так я именно это и имела в виду.
Мы проигрываем в этом вопросе по всем статьям.
Спустя 30 минут, 21 секунду (8.08.2011 - 00:50) dedtankist написал(а):
У меня как-то с "чехом" одним разговор был...давно,до 1ой Чеченской,он сам говорил,мол у нас к Терским казакам уважуха,парни резкие,не то что остальные "русские",они типа от нас понятия впитали,все лучшее,уважительно так отзывался,от бы с чего "братство народов"строить,так нет-казачество свели до "ряженых",с шашками и портупеями,блин,не тема,а "мат и слюни".....
Спустя 5 минут, 27 секунд (8.08.2011 - 00:56) Багира2 написал(а):
Решение большинства вопросов - хороший удар кулаком по столу и пинок в зад, а не сопливое смирение.
Спустя 8 минут, 18 секунд (8.08.2011 - 01:04) dedtankist написал(а):
Нет,тут хто как "смирение"понимает,у меня так ----Извиняй братан,мне оно и не хотца может,но смиряюсь с неоходимостью,придется впрягаться пополной,то-бишь морду тебе бить..
Спустя 7 часов, 11 минут (8.08.2011 - 08:15) Багира2 написал(а):
dedtankist
Формулировка не столь важна. Главное, чтобы за ней следовало действие, а не вздох со словами - на все божья воля
В конце концов - око за око, зуб за зуб!
Формулировка не столь важна. Главное, чтобы за ней следовало действие, а не вздох со словами - на все божья воля
В конце концов - око за око, зуб за зуб!
Спустя 5 часов, 16 минут, 12 секунд (8.08.2011 - 13:31) OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата |
В конце концов - око за око, зуб за зуб! |
Ветхий заавет!!!
Спустя 24 минуты, 32 секунды (8.08.2011 - 13:56) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 минуты, 44 секунды гаспар1 написал(а):
Спустя 36 секунд (8.08.2011 - 13:57) Багира2 написал(а):
гаспар1
А заклинаний колдунов вуду нет?
А заклинаний колдунов вуду нет?
Спустя 1 час, 57 минут, 53 секунды (8.08.2011 - 15:54) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.08.2011 - 23:41 ) |
Ты опять за свое? |
Да опять за свое. Похабный анекдот на религиозную тему считаю оскорблением (не меня лично, а веры), а не высказыванием мнения. Если я в такой анекдотец в качестве главного персонажа подставлю твоего отца или другого дорого тебе человека - тебе это как? Очень понравиться? Обхохочешся наверное.
Спустя 4 минуты, 36 секунд (8.08.2011 - 15:59) гаспар1 написал(а):
Спустя 14 минут, 32 секунды (8.08.2011 - 16:14) Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 15:54 ) |
Если я в такой анекдотец в качестве главного персонажа подставлю твоего отца или другого дорого тебе человека - тебе это как? Очень понравиться? |
Да пожалуйста!
Я человек адекватный - стеб идентифицирую легко.
А вообще, интересная у тебя позиция.
1. Ты сделал вид, что не заметил того, что я написала. Анекдоты из сборника, составленного работниками церкви. Нормальные верующие ржут над собой, как все люди. Вообще, нормальным людям свойственно над собой смеяться. Это правильно и хорошо.
2. Если развивать твою тему дальше, то придется вообще остаться без анекдотов. Ведь они сочиняются о людях разных профессий, национальностей, сексуальных ориентаций и прочее, прочее, прочее.
Среди всех них есть закомплексованные товарищи, которые возмущаются, но от этого смешнее еще больше.
Анекдот определенной напрвленности, рассказанный человеку, имеющему непосредственное отношение к этой сфере - лакмусовая бумажка адекватности, здоровья психики, наличия чувства юмора и ума.
Я в своей жизни работала в милиции, секретарем, продавцом. Ныне психолог. Интересно, почему меня совершенно не обижают и не задевают анекдоты про людей этих профессий? Хохмы о тупости милиции меня искренне смешат - у нас все ребята хохотали, мы их друг другу рассказывали. Возмущался только начальник, но мы и без этого знали, что он дурак.
А уж о секретаршах такие пошлые анекдоты, что мною расказанному до них, как до Луны. И смешно.
Анекдоты бывают либо приличные, либо смешные.
А моя очень верующая подруга детства сама себя назвает православнутой и сама над этим смеется. Что есть, то есть, говорит.
Спустя 3 минуты, 9 секунд (8.08.2011 - 16:17) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 8.08.2011 - 15:59 ) |
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 15:54 ) Если я в такой анекдотец в качестве главного персонажа подставлю твоего отца или другого дорого тебе человека - тебе это как? Очень понравиться? Обхохочешся наверное. а давай |
Без комментариев.
Вас, "друзья" мои, атеисты - фиг поймешь. Простишь вас - будешь "соплежуй", дашь сдачи - "религиозный фанатик". Видать только вам позволено кулаками махать, попробуешь защититься - тото вой поднимается как в 2003 году после выставки "Осторожно религия".
Спустя 1 минуту, 44 секунды (8.08.2011 - 16:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 15:54 ) |
Похабный анекдот на религиозную тему считаю оскорблением (не меня лично, а веры) |
Говори ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ. Ибо никто, кроме тебя никаких оскорблений не заметил.
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 16:17 ) |
Вас, "друзья" мои, атеисты - фиг поймешь. |
Естественно! В разных мирах живем. Вы в фантазиях витаете, мы в реальности, по земле ходим.
Слу-у-ушай!!!! До меня только сейчас дошло! Ты же этого анекдота никогда не слышал!!! Верно? Ему уж лет 30-40, как минимум!!!
Спустя 1 минуту, 18 секунд (8.08.2011 - 16:20) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.08.2011 - 16:14 ) |
Нормальные верующие ржут над собой, как все люди. Вообще, нормальным людям свойственно над собой смеяться. Это правильно и хорошо. |
Согласен. Над собой, а не над святыми, верой, Богом.
Цитата (Багира2 @ 8.08.2011 - 16:14 ) |
Анекдоты из сборника, составленного работниками церкви |
Ну и что? Мало у нас в церкви людей, которые только по названию считаются православными? Да ты сама 1000 и 1 пример можешь привести.
Спустя 2 минуты, 2 секунды (8.08.2011 - 16:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 16:17 ) |
дашь сдачи - "религиозный фанатик" |
А ты ее где-то давал?
Сдача у чересчур верующих - то же соплежуйство, только в более хамской форме.
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 16:20 ) |
Согласен. Над собой, а не над святыми, верой, Богом. |
Так это же одно и то же! Это же все плод ваших фантазий. Значит - вы сами.
Спустя 2 минуты, 33 секунды (8.08.2011 - 16:24) гаспар1 написал(а):
Спустя 56 секунд (8.08.2011 - 16:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 16:20 ) |
Мало у нас в церкви людей, которые только по названию считаются православными? |
К ним относятся люди без чувства юмора, кликуши, требующие неукоснительного выполнения ритуалов и традиций. То есть внешние верующие. В душе у таких пустота.
Истинные верующие никогда о своей вере и никому не скажут. Это интимное, личное, внутреннее дело.
У меня одна-единственная верующая подруга. Я с ней хорошо общаюсь из-за ее адекватности. Поэтому только на нее и ссылаюсь, больше не на кого.
Так она знает этот анекдот - ей смешно. И ей его священник из храма рассказал, в котором она служит.
Спустя 11 секунд (8.08.2011 - 16:25) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.08.2011 - 16:18 ) |
Вы в фантазиях витаете, мы в реальности, по земле ходим |
Бездоказательное заявление. То же самое я могу и тебе сказать.
Цитата (Багира2 @ 8.08.2011 - 16:18 ) |
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 15:54 ) Похабный анекдот на религиозную тему считаю оскорблением (не меня лично, а веры) Говори ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ |
Тут не собрание и даже не курилка. Могу говорить что хочу и кому хочу. А в данном случае не только могу, но и должен, ибо "Молчанием предается Бог".
Спустя 3 минуты, 34 секунды (8.08.2011 - 16:29) Багира2 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 8.08.2011 - 16:24 ) |
Я например Не атеист . |
Но у тебя адекватные реакции. Поэтому тебя по ошибке принимают за атеиста.
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 16:25 ) | ||
Бездоказательное заявление. То же самое я могу и тебе сказать. |
Как сказать... Твоего бога я не вижу и не слышу, а вот ногу натерла реально и бутерброд у меня на тарелке тоже вполне реальный - с ветчиной. Он мне точно не чудится.
Спустя 52 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 16:25 ) |
А в данном случае не только могу, но и должен, |
Кому должен-то? Брал что ли у кого чего?
Спустя 2 минуты, 33 секунды (8.08.2011 - 16:32) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 8.08.2011 - 16:24 ) |
Я например Не атеист . |
Под горячую руку значит попался
Отойди - зашибем ненароком. Тут уже не на живот, а на смерть битва пошла.
Цитата (Багира2 @ 8.08.2011 - 16:25 ) |
Истинные верующие никогда о своей вере и никому не скажут |
Фигня-с (извиняюсь). И Христос и апостолы хотили и во всеуслышание говорили о свое вере, а так же и мученики. За что и смерть приняли. И в годы революции и Совдепии количество людей, не боявшихся и считавшие себя обязанными заявить о своей вере исчислялось миллионами. Говорили, не боясь ни мучений, ни смерти.
Цитата (Багира2 @ 8.08.2011 - 16:25 ) |
И ей его священник из храма рассказал, в котором она служит |
И батюшку жаль и подругу твою.
Спустя 52 секунды (8.08.2011 - 16:32) Джарета написал(а):
Вера- это в душе и сердце , А религия , я так считаю , подвид бюрократии и бизнеса на вере , в Кого бы ни была вера!
Спустя 5 минут, 14 секунд (8.08.2011 - 16:38) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.08.2011 - 16:29 ) |
Как сказать... Твоего бога я не вижу и не слышу, а вот ногу натерла реально и бутерброд у меня на тарелке тоже вполне реальный - с ветчиной. Он мне точно не чудится. |
Архиепископа Луку Войно-Ясенецкого во время публичной дискуссии о вере спросили: "Вот космонавты летали в космос и Бога там не видели." На что он ответил "Я делал множество операций, но не видел в мозге ума, а в сердце совести".
То, что ты не видишь и не слышишь Бога - не является доказательством того, что Его нет.
Спустя 2 минуты, 45 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Джарета @ 8.08.2011 - 16:32 ) |
Вера- это в душе и сердце , А религия , я так считаю , подвид бюрократии и бизнеса на вере , в Кого бы ни была вера! |
Религия - это форма, а вера - содержание. Содержания без формы быть не может.
"Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)"
Спустя 3 минуты, 22 секунды (8.08.2011 - 16:41) гаспар1 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 16:32 ) |
Тут уже не на живот, а на смерть битва пошла. |
Мы познaем новую свободу и новое счастье. Мы не будем сожалеть о нашем прошлом и вместе с тем не захотим полностью забывать о нем. Мы узнаем, что такое чистота, ясность, покой. Как бы низко мы ни пали в прошлом, мы поймем, что наш опыт может быть полезен другим. Исчезнут ощущения ненужности и жалости к себе. Мы потеряем интерес к вещам, которые подогревают наше самолюбие, и в нас усилится интерес к другим людям. Мы освободимся от эгоизма. Изменится наше мировоззрение, исчезнут страх перед людьми и неуверенность в экономическом благополучии. Мы интуитивно будем знать, как вести себя в ситуациях, которые раньше нас озадачивали. Мы поймем, что Бог делает для нас то, что мы не смогли сами сделать для себя.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
ну ну боритесь . бейтесь . меряйте у кого писька длинне и толще или шире и глубже .
Я предпочитаю Житьи Радоватся , этой самой Жизни .
Спустя 1 минуту, 17 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 16:38 ) |
Религия - это форма, а вера - содержание. Содержания без формы быть не может. |
религия может и форма .
только Вера - она Вне религтй .- ихмо .
Спустя 11 секунд (8.08.2011 - 16:41) Багира2 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 16:35 ) |
"Я делал множество операций, но не видел в мозге ума, а в сердце совести". |
Это не агрумент. Потому как перечислены категории чувственные, не физические.
Хотя наличие ума при проведении хирургических операций уже нейрофизиологи нашли. Структура головного мозга, извилин и прочего сильно отличаются у слабоумных и нормальных.
Читать надо больше и не только библию.
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 16:32 ) |
Фигня-с (извиняюсь). И Христос и апостолы хотили и во всеуслышание говорили о свое вере, а так же и мученики. За что и смерть приняли. И в годы революции и Совдепии количество людей, не боявшихся и считавшие себя обязанными заявить о своей вере исчислялось миллионами. Говорили, не боясь ни мучений, ни смерти. |
Ну и толку? Что, проще помереть под ореолом мученика что ли? Нет, чтобы как умные люди, тишком да тайком свою линию гнуть и свое дело делать. Только болтать могли. За длинные языки, не вовремя и не к месту распущенные и поплатились.
В итоге бы и дело сделано было бы и сами в порядке.
Спустя 15 минут, 52 секунды (8.08.2011 - 16:57) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.08.2011 - 16:29 ) |
Твоего бога я не вижу и не слышу, а вот ногу натерла реально и бутерброд у меня на тарелке тоже вполне реальный - с ветчиной |
И это не аргумент. Т.к. Бога можно описать только апофатическими категориями.
Цитата (Багира2 @ 8.08.2011 - 16:41 ) |
Это не агрумент. Потому как перечислены категории чувственные, не физические |
Ум - это и не физическая и не чувственная категория, а познавательная и аналитическая способность человека. А уж совесть то точно не чувственная, а нравственная категория (двойка тебе по предмету ).
Пример из чисто физических категорий: элементарные частицы. Ни пощупать, ни увидеть их нельзя. Существование описывается формулами.
Спустя 1 минуту, 21 секунду Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.08.2011 - 16:41 ) |
Читать надо больше и не только библию. |
Читать надо больше. И Библию в том числе
Спустя 7 минут, 21 секунду (8.08.2011 - 17:04) Джарета написал(а):
а я присоединяюсь к Гаспару!
Спустя 9 минут (8.08.2011 - 17:13) гаспар1 написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 8.08.2011 - 17:09 ) |
Для справки: |
знать мало . - применять надо .
Спустя 2 минуты, 8 секунд гаспар1 написал(а):
Свернутый текст
Понятие фанатизма
Фанатизм как эмоциональное проявление характеризуется чрезмерным рвением, энтузиазмом, одержимостью, слепой верой в правоту своих (чаще всего, экстремальных религиозных или политических) убеждений, в превосходство и исключительность предмета своего обожания и его последователей в "собственном лице".
Согласно определению американского философа Джорджа Сантаяны, «Фанатизм состоит в удвоении усилий, когда забыта цель»[1] ; согласно Уинстону Черчиллю, «фанатик — тот, кто не способен изменить своё решение и никогда не сменит тему». Оба эти определения предполагают предъявление крайне строгих требований и нетерпимость к каким-либо отклонениям.
Различие между фанатиком и поклонником видится в том, что поведение фанатика рассматривается как нарушение преобладающих социальных норм, тогда как поклонник эти нормы не нарушает (хотя его поведение и может казаться странным)[2]. Объединяет поклонников и фанатиков их всепоглощающий интерес, любовь к той или иной сфере деятельности, занятию, увлечению, человеку.
Так называемые чудаки отличаются от фанатиков тем, что идеи, которые они исповедуют, и занятия, которыми они занимаются, обычно безобидны, но очень сильно отличаются от общепринятых представлений или привычного поведения, образа жизни окружающих людей. Что же касается фанатиков, то объект их поклонения или увлечения сам по себе может считаться «нормальным», и лишь степень одержимости кажется окружающим чрезмерной или «ненормальной».
Фанатизм как эмоциональное проявление характеризуется чрезмерным рвением, энтузиазмом, одержимостью, слепой верой в правоту своих (чаще всего, экстремальных религиозных или политических) убеждений, в превосходство и исключительность предмета своего обожания и его последователей в "собственном лице".
Согласно определению американского философа Джорджа Сантаяны, «Фанатизм состоит в удвоении усилий, когда забыта цель»[1] ; согласно Уинстону Черчиллю, «фанатик — тот, кто не способен изменить своё решение и никогда не сменит тему». Оба эти определения предполагают предъявление крайне строгих требований и нетерпимость к каким-либо отклонениям.
Различие между фанатиком и поклонником видится в том, что поведение фанатика рассматривается как нарушение преобладающих социальных норм, тогда как поклонник эти нормы не нарушает (хотя его поведение и может казаться странным)[2]. Объединяет поклонников и фанатиков их всепоглощающий интерес, любовь к той или иной сфере деятельности, занятию, увлечению, человеку.
Так называемые чудаки отличаются от фанатиков тем, что идеи, которые они исповедуют, и занятия, которыми они занимаются, обычно безобидны, но очень сильно отличаются от общепринятых представлений или привычного поведения, образа жизни окружающих людей. Что же касается фанатиков, то объект их поклонения или увлечения сам по себе может считаться «нормальным», и лишь степень одержимости кажется окружающим чрезмерной или «ненормальной».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%ED%E0%....B7.D0.BC.D0.B0
Спустя 2 минуты, 14 секунд (8.08.2011 - 17:16) Илья алкоголик написал(а):
Спустя 11 минут, 13 секунд (8.08.2011 - 17:27) Илья алкоголик написал(а):
Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. Fanaticus, фр. fanatisme) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений.
Если ты о вере, то моя вера основана не на слепом убеждении, а
1) Личном опыте
2) Чтении (прежде, чем принять ту или иную т.з. я стараюсь прочитать первоисточники, на которых основывает мнение как pro, так и contro)
3) На отсутствии аргументов, доказывающих небытие Бога.
Терпимо отношусь к чужим взглядам и убеждениям (если они не носят характер оскорбления).
Если ты о вере, то моя вера основана не на слепом убеждении, а
1) Личном опыте
2) Чтении (прежде, чем принять ту или иную т.з. я стараюсь прочитать первоисточники, на которых основывает мнение как pro, так и contro)
3) На отсутствии аргументов, доказывающих небытие Бога.
Терпимо отношусь к чужим взглядам и убеждениям (если они не носят характер оскорбления).
Цитата (гаспар1 @ 8.08.2011 - 17:13 ) |
слепой верой в правоту своих (чаще всего, экстремальных религиозных или политических) убеждений |
Как уже показал, вера моя не слепая, а онованная на вышеперечисленных 3-х пунктах. Православие не является экстремальным религиозным убеждением.
Цитата (гаспар1 @ 8.08.2011 - 17:13 ) |
никогда не сменит тему |
Да хоть сейчас. Заняться просто сейчас нечем. Вот и упражняюсь в слопрениях
Цитата (гаспар1 @ 8.08.2011 - 17:13 ) |
поведение фанатика рассматривается как нарушение преобладающих социальных норм |
И какую именно из "преобладающих социальных норм" я нарушаю?
Спустя 5 минут, 42 секунды (8.08.2011 - 17:33) Багира2 написал(а):
Илья алкоголик
Вот. Насчет юмора.
В детстве читал сборники сказок Афанасьева? Наверняка. Их все читали и некоторые в младших классах изучали.
АФАНАСЬЕВ АЛЕКСАНДР НИКОЛАЕВИЧ
(11 (23) июля 1826 — 23 сентября (5 октября) 1871)
- выдающийся русский фольклорист и писатель, историк и этнограф, историк литературы, журналист, библиограф, автор дневника и воспоминаний, «русских заветных сказок»; представитель мифологической школы в фольклористике.
Только у него были сборники и "солененьких" сказок. Тот же самый народный фольклор, собранный бог знает в какое время, а уж сочинено это вообще в незапамятные времена.
Уж, пожалуйста, меня в оскорблениях не обвиняй. Все это было придумано за много веков до твоего и моего рождения.
Фольклор - концентрированный опыт и мудрость народа. Грубый юмор на грани фола говорит о том, что люди в основной своей массе, были умны!
Поп ржет, как жеребец
В некотором селе жил-был поп, великий охотник до молодых баб: как только увидит, бывало, в окно, что мимо двора его идет молодка, сейчас высунет голову и заржет по-жеребячьи. В том же селе жил один мужик, у которого жена была оченно хороша собой. И ходила ока каждый день за водою мимо поповского двора; а поп только усмотрит ее — сейчас высунет в окно голову и заржет! Вот баба пришла домой и спрашивает у мужика:
— Муженек! скажи, пожалуй, отчего это: иду я за водой мимо попова двора, а поп на всю улицу ржет по-жеребячьи!
— Эх, дура баба! Это он тебя любить хочет! А ты смотри, как пойдешь за водой и станет поп ржать по-жеребячьи: иго-го — ты ему и сама заржи тонким голосом: иги-ги! Он к тебе сейчас выскочит и попросится ночевать с тобой; ты его и замани; вот мы попа-то и обработаем; пусть не ржет по-жеребячьи!
Взяла баба ведра и пошла за водой. Поп увидал ее из окошка и заржал ка всю улицу: иго-го! иго-го! А баба в ответ ему заржала: иги-ги! иги-ги! Поп вскочил, надел подрясник, выбежал из избы и к бабе:
— Что, Марьюшка! Нельзя ли того?..
— Можно, батька! Вот муж сбирается в город ка ярмарку, только лошадей нигде не добудет.
— Ты давно б сказала! Присылай его ко мне — я дам свою пару лошадей и с повозкой: пусть себе едет!
Воротилась баба домой и говорит мужу: так и так, бери у попа лошадей. Мужик сейчас собрался и прямо к попу, а поп давно его ждет.
— Сделайте милость, батюшка, дайте пару лошадок на ярмарку съездить.
— Изволь, изволь, свет.
Запряг мужик поповых лошадей в повозку, приехал домой и говорит жене:
— Ну, хозяйка! Я выйду за деревню, постою немножко, да и назад. Пусть поп приходит к тебе гулять, а как я ворочусь да постучу в ворота, он испугается и станет спрашивать: где бы спрятаться? Ты и спрячь его в этот сундук, что с голлан(д)ской сажей стоит; слышь?
— Ладно!
Сел мужик в повозку и поехал за деревню; поп увидал и сейчас бросился к бабе:
— Здравствуй, Марьюшка!
— Здравствуй, батюшка! Теперь нам своя воля — погуляем! Садись-ка за стол да выпей водочки.
Поп выпил рюмочку, и не терпится ему; поскидал с себя рясу, и сапоги, и портки — собирается на постель ложиться; вдруг как застучит у ворот. Поп испугался и спрашивает:
— Кто это, Марьюшка, стучится?
— Ах, батька! Ведь это мой муж домой приехал, кажись, что-то позабыл!
— Куда же мне-то, свет, спрятаться?
— А вот порожний сундук стоит в углу, полезай туда!
Поп полез в сундук и прямо попал в сажу; улегся там, еле
дышит; баба сейчас закрыла его крышкой и заперла ка замок. Вошел мужик в избу. Жена и спрашивает:
— Что воротился?
— Да позабыл захватить сундук с сажею; авось на ярмарке-то купят! Пособи-ка на повозку снести.
Подняли они вдвоем сундук с попом и потащили из избы.
— Отчего он такой тяжелый? — говорит хозяин. — Кажись, совсем порожний, а тяжел!
А сам тащит-тащит, да нарочно об стену или об дверь и стукнет; поп катается в сундуке и думает: "Ну, попал в добрый капкан!" Втащили на повозку; мужик сел на сундук и поехал на поповых лошадях в город; выехал ка дорогу, как стал кнутом помахивать да коней постегивать — помчались они во весь дух! Вот едет ему навстречу барин и говорит лакею:
— Поди, останови этого мужика да спроси, куда так шибко гонит?
Лакей подбежал и кричит:
— Эй, мужичок! Постой! Постой!
Мужик остановился.
— Барин велел спросить, что так шибко гонишь?
— Да чертей ловлю, оттого шибко и гоню.
— Что ж, мужичок, поймал хоть одного?
— Одного-то поймал, а за другим гнался, да вот ты помешал! Теперь за ним не угонишься.
Лакей рассказал про то барину: так и так, одного черта мужик поймал! Барин сейчас к мужику:
— Покажи, братец, мне черта; я сроду их не видывал!
— Дашь, барин, сто рублей — покажу.
— Хорошо, — сказал барин.
Взял мужик с барина сто рублей. Открыл сундук и показывает, а в сундуке сидит поп весь избитый да вымазанный в саже, с растрепанными патлами!
— Ах, какой страшной! — сказал барин. — Как есть черт! Волосы длинные, рожа черная, глаза так и выпучил!
Потом мужик запер своего черта и опять поскакал в город. Приехал ка площадь, где была ярмарка, и остановился.
— Что, мужик, продаешь? — спрашивают его.
— Черта, — отвечает он.
— А что просишь?
— Тысячу рублев.
— А меньше как?
— Нечего меньше! Одно слово — тысячу рублев.
Тут собралось около мужика столько народу, что яблоку упасть негде! Пришли двое богатых купцов, протолкались кое-как к повозке:
— Мужик, продай черта!
— Купите.
— Ну, что цена будет?
— Тысяча рублев, да и то за одного черта — без сундука; сундук-то мне нужен: коли еще поймаю черта, чтоб было куда посадить.
Купцы сложились и дали ему тысячу.
— Извольте получить! — говорит мужик; открыл сундук — поп как выскочит, да бежать! Прямо в толпу бросился, а народ как шарахнет от него в разные стороны… так поп и убежал!
— Экой черт! К эдакому коли попадешься, совсем пропадешь, — говорят купцы промеж себя.
А мужик воротился домой и отвел к попу лошадей: спасибо, говорит, батюшка, за повозку — славно торговал; тысячу рубликов зашиб. После того баба его пошла за водой, мимо попова двора, увидала попа и ну ржать: ги-ги-ги! "Ну, мать твою так! — сказал поп, — муж твой славно меня угигикал!" С тех пор перестал поп ржать по-жеребячьи.
Вот. Насчет юмора.
В детстве читал сборники сказок Афанасьева? Наверняка. Их все читали и некоторые в младших классах изучали.
АФАНАСЬЕВ АЛЕКСАНДР НИКОЛАЕВИЧ
(11 (23) июля 1826 — 23 сентября (5 октября) 1871)
- выдающийся русский фольклорист и писатель, историк и этнограф, историк литературы, журналист, библиограф, автор дневника и воспоминаний, «русских заветных сказок»; представитель мифологической школы в фольклористике.
Только у него были сборники и "солененьких" сказок. Тот же самый народный фольклор, собранный бог знает в какое время, а уж сочинено это вообще в незапамятные времена.
Уж, пожалуйста, меня в оскорблениях не обвиняй. Все это было придумано за много веков до твоего и моего рождения.
Фольклор - концентрированный опыт и мудрость народа. Грубый юмор на грани фола говорит о том, что люди в основной своей массе, были умны!
Свернутый текст
Солдат и поп
Захотелось солдату попадью уеть; как быть? Нарядился во всю амуницию, взял ружье и пришел к попу на двор.
— Ну, батька! Вышел такой указ, велено всех попов перееть; подставляй свою сраку!
— Ах, служивый! Нельзя ли меня освободить?
— Вот еще выдумал! Чтоб мне за тебя досталось! Скидай-ка портки поскорей, да становись раком.
— Смилуйся, служивый! Нельзя ли вместо меня попадью уеть?
— Оно, пожалуй, можно-то можно! Да чтоб не узнали, а то беда будет! А ты, батька, что дашь? Я меньше сотни не возьму.
— Возьми, служивый, только помоги горю.
— Ну, поди ложись в телегу, а поверх себя положи попадью, я влезу и будто тебя от. бу!
Поп лег в телегу, попадья на него, а солдат задрал ей подол и ну валять на все корки. Поп лежал-лежал, и разобрало его; х…й у попа понатужился; просунулся в дыру, сквозь телегу, и торчит, да такой красный! А попова дочь смотрела-смотрела и говорит:
— Ай да служивый! Какой у него х….й здоровенный: матку и батьку насквозь пронизал, да еще конец мотается!
Захотелось солдату попадью уеть; как быть? Нарядился во всю амуницию, взял ружье и пришел к попу на двор.
— Ну, батька! Вышел такой указ, велено всех попов перееть; подставляй свою сраку!
— Ах, служивый! Нельзя ли меня освободить?
— Вот еще выдумал! Чтоб мне за тебя досталось! Скидай-ка портки поскорей, да становись раком.
— Смилуйся, служивый! Нельзя ли вместо меня попадью уеть?
— Оно, пожалуй, можно-то можно! Да чтоб не узнали, а то беда будет! А ты, батька, что дашь? Я меньше сотни не возьму.
— Возьми, служивый, только помоги горю.
— Ну, поди ложись в телегу, а поверх себя положи попадью, я влезу и будто тебя от. бу!
Поп лег в телегу, попадья на него, а солдат задрал ей подол и ну валять на все корки. Поп лежал-лежал, и разобрало его; х…й у попа понатужился; просунулся в дыру, сквозь телегу, и торчит, да такой красный! А попова дочь смотрела-смотрела и говорит:
— Ай да служивый! Какой у него х….й здоровенный: матку и батьку насквозь пронизал, да еще конец мотается!
Свернутый текст
Поп ржет, как жеребец
В некотором селе жил-был поп, великий охотник до молодых баб: как только увидит, бывало, в окно, что мимо двора его идет молодка, сейчас высунет голову и заржет по-жеребячьи. В том же селе жил один мужик, у которого жена была оченно хороша собой. И ходила ока каждый день за водою мимо поповского двора; а поп только усмотрит ее — сейчас высунет в окно голову и заржет! Вот баба пришла домой и спрашивает у мужика:
— Муженек! скажи, пожалуй, отчего это: иду я за водой мимо попова двора, а поп на всю улицу ржет по-жеребячьи!
— Эх, дура баба! Это он тебя любить хочет! А ты смотри, как пойдешь за водой и станет поп ржать по-жеребячьи: иго-го — ты ему и сама заржи тонким голосом: иги-ги! Он к тебе сейчас выскочит и попросится ночевать с тобой; ты его и замани; вот мы попа-то и обработаем; пусть не ржет по-жеребячьи!
Взяла баба ведра и пошла за водой. Поп увидал ее из окошка и заржал ка всю улицу: иго-го! иго-го! А баба в ответ ему заржала: иги-ги! иги-ги! Поп вскочил, надел подрясник, выбежал из избы и к бабе:
— Что, Марьюшка! Нельзя ли того?..
— Можно, батька! Вот муж сбирается в город ка ярмарку, только лошадей нигде не добудет.
— Ты давно б сказала! Присылай его ко мне — я дам свою пару лошадей и с повозкой: пусть себе едет!
Воротилась баба домой и говорит мужу: так и так, бери у попа лошадей. Мужик сейчас собрался и прямо к попу, а поп давно его ждет.
— Сделайте милость, батюшка, дайте пару лошадок на ярмарку съездить.
— Изволь, изволь, свет.
Запряг мужик поповых лошадей в повозку, приехал домой и говорит жене:
— Ну, хозяйка! Я выйду за деревню, постою немножко, да и назад. Пусть поп приходит к тебе гулять, а как я ворочусь да постучу в ворота, он испугается и станет спрашивать: где бы спрятаться? Ты и спрячь его в этот сундук, что с голлан(д)ской сажей стоит; слышь?
— Ладно!
Сел мужик в повозку и поехал за деревню; поп увидал и сейчас бросился к бабе:
— Здравствуй, Марьюшка!
— Здравствуй, батюшка! Теперь нам своя воля — погуляем! Садись-ка за стол да выпей водочки.
Поп выпил рюмочку, и не терпится ему; поскидал с себя рясу, и сапоги, и портки — собирается на постель ложиться; вдруг как застучит у ворот. Поп испугался и спрашивает:
— Кто это, Марьюшка, стучится?
— Ах, батька! Ведь это мой муж домой приехал, кажись, что-то позабыл!
— Куда же мне-то, свет, спрятаться?
— А вот порожний сундук стоит в углу, полезай туда!
Поп полез в сундук и прямо попал в сажу; улегся там, еле
дышит; баба сейчас закрыла его крышкой и заперла ка замок. Вошел мужик в избу. Жена и спрашивает:
— Что воротился?
— Да позабыл захватить сундук с сажею; авось на ярмарке-то купят! Пособи-ка на повозку снести.
Подняли они вдвоем сундук с попом и потащили из избы.
— Отчего он такой тяжелый? — говорит хозяин. — Кажись, совсем порожний, а тяжел!
А сам тащит-тащит, да нарочно об стену или об дверь и стукнет; поп катается в сундуке и думает: "Ну, попал в добрый капкан!" Втащили на повозку; мужик сел на сундук и поехал на поповых лошадях в город; выехал ка дорогу, как стал кнутом помахивать да коней постегивать — помчались они во весь дух! Вот едет ему навстречу барин и говорит лакею:
— Поди, останови этого мужика да спроси, куда так шибко гонит?
Лакей подбежал и кричит:
— Эй, мужичок! Постой! Постой!
Мужик остановился.
— Барин велел спросить, что так шибко гонишь?
— Да чертей ловлю, оттого шибко и гоню.
— Что ж, мужичок, поймал хоть одного?
— Одного-то поймал, а за другим гнался, да вот ты помешал! Теперь за ним не угонишься.
Лакей рассказал про то барину: так и так, одного черта мужик поймал! Барин сейчас к мужику:
— Покажи, братец, мне черта; я сроду их не видывал!
— Дашь, барин, сто рублей — покажу.
— Хорошо, — сказал барин.
Взял мужик с барина сто рублей. Открыл сундук и показывает, а в сундуке сидит поп весь избитый да вымазанный в саже, с растрепанными патлами!
— Ах, какой страшной! — сказал барин. — Как есть черт! Волосы длинные, рожа черная, глаза так и выпучил!
Потом мужик запер своего черта и опять поскакал в город. Приехал ка площадь, где была ярмарка, и остановился.
— Что, мужик, продаешь? — спрашивают его.
— Черта, — отвечает он.
— А что просишь?
— Тысячу рублев.
— А меньше как?
— Нечего меньше! Одно слово — тысячу рублев.
Тут собралось около мужика столько народу, что яблоку упасть негде! Пришли двое богатых купцов, протолкались кое-как к повозке:
— Мужик, продай черта!
— Купите.
— Ну, что цена будет?
— Тысяча рублев, да и то за одного черта — без сундука; сундук-то мне нужен: коли еще поймаю черта, чтоб было куда посадить.
Купцы сложились и дали ему тысячу.
— Извольте получить! — говорит мужик; открыл сундук — поп как выскочит, да бежать! Прямо в толпу бросился, а народ как шарахнет от него в разные стороны… так поп и убежал!
— Экой черт! К эдакому коли попадешься, совсем пропадешь, — говорят купцы промеж себя.
А мужик воротился домой и отвел к попу лошадей: спасибо, говорит, батюшка, за повозку — славно торговал; тысячу рубликов зашиб. После того баба его пошла за водой, мимо попова двора, увидала попа и ну ржать: ги-ги-ги! "Ну, мать твою так! — сказал поп, — муж твой славно меня угигикал!" С тех пор перестал поп ржать по-жеребячьи.
Спустя 49 минут, 2 секунды (8.08.2011 - 18:22) Багира2 написал(а):
Я в бронежилете! И у меня отличное настроение.
Спустя 4 минуты, 45 секунд (8.08.2011 - 18:26) Джарета написал(а):
Мамма миа!
Спустя 5 минут, 11 секунд (8.08.2011 - 18:32) Багира2 написал(а):
Джарета
Их много есть у меня!
Их много есть у меня!
Спустя 15 минут, 9 секунд (8.08.2011 - 18:47) Багира2 написал(а):
Выдержки из диалога в интернете на ту же самую тему, что у нас тут. Читала - веселилась.
Найдите десять отличий.
У нас тут прямо институт благородных девиц! Там разговор длинный, но все остальное совсем уж нецензурно.
Эта последняя фраза - резюме. Она и там последняя.
Найдите десять отличий.
У нас тут прямо институт благородных девиц! Там разговор длинный, но все остальное совсем уж нецензурно.
Свернутый текст
Вам, верующим, чтобы жить по-человечески бог нужен, мне, атеисту - нет.
Вот и вся религия.
Вот умрёшь - там и поговорим. :-))) О том, какой ты атеист.
"Атеисты полагают, что они опровергают Бога. В действительности же они опровергают лишь свои примитивные о Нем представления. И примитивные-то свои представления они опровергают опять-таки примитивно.
Верующие полагают, что они подтверждают существование Бога. В действительности же они подтверждают лишь свои примитивные о Нем представления. И примитивные-то свои представления они подтвержадют опять-таки примитивно. Истинная идея о Боге не может быть подтверженна, ибо она безумна и антинаучна...
йоги атеисты, они сами стремятся быть богом. вам конечно понравились слова раманантаты, но имейте ввиду, он гораздо круче иисуса и бога вместе взятого, хотябы потому что он реален
религия- это костыли для нравственно безногих и мощное средство зомбирования (О. Дивов, "Выбраковка")
религия нужна тем, кто сам не в состоянии определить для себя что есть добро, а что- зло
Ой бля, библию создавали как пособие по морали, этике и психологии,, даже истории интересные придумали. Автор хотел как лучше, а получилось как всегда
ааааа!!!! стадо идиотов!
Верят только пидарасы
Вот и вся религия.
Вот умрёшь - там и поговорим. :-))) О том, какой ты атеист.
"Атеисты полагают, что они опровергают Бога. В действительности же они опровергают лишь свои примитивные о Нем представления. И примитивные-то свои представления они опровергают опять-таки примитивно.
Верующие полагают, что они подтверждают существование Бога. В действительности же они подтверждают лишь свои примитивные о Нем представления. И примитивные-то свои представления они подтвержадют опять-таки примитивно. Истинная идея о Боге не может быть подтверженна, ибо она безумна и антинаучна...
йоги атеисты, они сами стремятся быть богом. вам конечно понравились слова раманантаты, но имейте ввиду, он гораздо круче иисуса и бога вместе взятого, хотябы потому что он реален
религия- это костыли для нравственно безногих и мощное средство зомбирования (О. Дивов, "Выбраковка")
религия нужна тем, кто сам не в состоянии определить для себя что есть добро, а что- зло
Ой бля, библию создавали как пособие по морали, этике и психологии,, даже истории интересные придумали. Автор хотел как лучше, а получилось как всегда
ааааа!!!! стадо идиотов!
Верят только пидарасы
Эта последняя фраза - резюме. Она и там последняя.
Спустя 12 минут, 58 секунд (8.08.2011 - 19:00) OSTAP написал(а):
Илья алкоголик
Цитата |
Содержания без формы быть не может. |
Легко!!! Ты саам к этому придешь, раано или поздно!
В даанном случаае я поддерживааю Багиру2, онаа-то идет, аа ты наа сегодня глумишься!!!
Ты своей ортодоксаальностью всю "рыбу" рааспугаал!!!
Багира2
Цитата |
Стоит толпа народа вокруг Марии Магдалены. Христос говорит: - Кто сам без греха, тот пусть первый бросит в нее камень. Из толпы вылетает одинокий булыжник. Христос поворачивается и с досадой говорит - Мама! Не мешайте работать! |
Спустя 9 минут, 28 секунд (8.08.2011 - 19:09) Багира2 написал(а):
Спустя 14 минут, 31 секунду (8.08.2011 - 19:24) OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата |
И от этого печально. sad.gif |
Не стаавь наа нём крест, ведь ВС делаает с людьми чудесаа, в том числе и что каасаается даанного случаая! Ещё не всё потеряно, поверь!!!
Цитата |
Ортодоксальность и глумление вещи несовместимые. Или одно или другое. |
Ты тоже в краайности не бросаайся...
Спустя 2 минуты, 17 секунд (8.08.2011 - 19:26) Багира2 написал(а):
Спустя 37 секунд (8.08.2011 - 19:27) Багира2 написал(а):
Спустя 3 минуты, 17 секунд (8.08.2011 - 19:30) гаспар1 написал(а):
попал атеист в ад а там все пляшут . отдыхают , девушки в бикини вокруг
Он и спаршиват у Бога .
а где ж сковородки , пытки . и пр и пр
Так то для верующих - отвечает бог
Он и спаршиват у Бога .
а где ж сковородки , пытки . и пр и пр
Так то для верующих - отвечает бог
Спустя 51 минуту, 13 секунд (8.08.2011 - 20:21) OSTAP написал(а):
гаспар1
Каак-то один мудрый пожилой еврей, когдаа ему заадаали вопрос: "Что таакое ад?", ответил: "Ад-это, где люди, которые доволствоваались плотскими нааслааждениями при жизни наа земле, делаали то же саамое, причем постоянно, только без нааслааждения!". ИМХО
Я предстаавляю, бухаать или вштыривааться постоянно и не торчаать, или совокупляться с женщиной и не нааслааждааться во время полового аактаа!!!!
Каак-то один мудрый пожилой еврей, когдаа ему заадаали вопрос: "Что таакое ад?", ответил: "Ад-это, где люди, которые доволствоваались плотскими нааслааждениями при жизни наа земле, делаали то же саамое, причем постоянно, только без нааслааждения!". ИМХО
Я предстаавляю, бухаать или вштыривааться постоянно и не торчаать, или совокупляться с женщиной и не нааслааждааться во время полового аактаа!!!!
Спустя 3 минуты, 10 секунд (8.08.2011 - 20:24) Багира2 написал(а):
гаспар1
Пригласили живого мужика. на экскурсию на тот свет: в ад и в рай.
В раю музыка играет, ангелочки поют, все ведут степенные беседы о смысле бытия и прочее. Скукота!
Поехали в ад, а там... кабаки, девки, водка, наркота, пляски до утра.
Ну и говорят потом - с кем договор подписывать будем?
Мужик - с адом, разумеется!
Ну, помер, попадает в ад. А там сковородки с грешниками, ни девок, ни водки.
Он возмутился, мол, как это, почему это???!!!
Э-э-э-э, дорогой. То был туризм, а это - эмиграция!
Спустя 1 минуту, 30 секунд Багира2 написал(а):
Пригласили живого мужика. на экскурсию на тот свет: в ад и в рай.
В раю музыка играет, ангелочки поют, все ведут степенные беседы о смысле бытия и прочее. Скукота!
Поехали в ад, а там... кабаки, девки, водка, наркота, пляски до утра.
Ну и говорят потом - с кем договор подписывать будем?
Мужик - с адом, разумеется!
Ну, помер, попадает в ад. А там сковородки с грешниками, ни девок, ни водки.
Он возмутился, мол, как это, почему это???!!!
Э-э-э-э, дорогой. То был туризм, а это - эмиграция!
Спустя 1 минуту, 30 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 8.08.2011 - 20:21 ) |
Я предстаавляю, бухаать или вштыривааться постоянно и не торчаать, или совокупляться с женщиной и не нааслааждааться во время полового аактаа!!!! |
У алкоголиков и сексоголиков в запущенных стадиях все это при жизни происходит.
Стала бы я с бухлом завязывать, если бы по прежнему кайф ловила!
Спустя 6 минут, 1 секунду (8.08.2011 - 20:30) гаспар1 написал(а):
Спустя 54 минуты, 46 секунд (8.08.2011 - 21:25) OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата |
У алкоголиков и сексоголиков в запущенных стадиях все это при жизни происходит. |
гаспар1
Цитата |
так шо в аду я ужо побывал . |
И я о том же!
Спустя 3 минуты, 44 секунды (8.08.2011 - 21:29) Багира2 написал(а):
гаспар1
OSTAP
Так что нечего меня тем светом пугать! Я там уже была, все видела. Там очень неинтересно.
Спустя 2 минуты, 35 секунд Багира2 написал(а):
Во! Ничего личного - просто смешно.
OSTAP
Так что нечего меня тем светом пугать! Я там уже была, все видела. Там очень неинтересно.
Спустя 2 минуты, 35 секунд Багира2 написал(а):
Во! Ничего личного - просто смешно.
Спустя 10 часов, 54 минуты, 10 секунд (9.08.2011 - 08:23) OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата |
OSTAP Так что нечего меня тем светом пугать! |
Б-же упааси!!! Ведь ТОТ, он таакже СВЕТ!!!
Спустя 2 часа, 47 минут, 27 секунд (9.08.2011 - 11:10) binom написал(а):
Спустя 16 минут, 4 секунды (9.08.2011 - 11:26) pechora написал(а):
! |
pechora |