Локи
Бери то, что надо тебе и фильтруй не относящееся к делу. Перенимай опыт тех людей, которых ты знаешь и чей опыт трезвости тебе нравится - только и всего, остальное в игнор. У каждого додика - своя методика.

гаспар1, глаза горят как у больного как раз, я видел таких в больнице. Он не пьет но не кажется трезвым и впечатление что за словами и юмором прячет какую то ущербность или беду. Я так по пьяному как раз прятался за смехом и шутками нуместными.

Rearranger спасибо!!! Я только тему открыл и в твоем ответе понял, что все просто!! Я знаю таких хороших спокойных трезвых людей.

Локи
ну а реально почему тебе не сконцентрироваться на тех кто не похож на комика????? Зафиг тебе комики сдались? Смотри на тех кто тебе нравится и всё.

Ох беда, беда... Тоже еще бывает у других недостатки выискиваю... А они ведь мое отражение.
Это ж тоже больные люди, алкоголизм годами разрушал их психику и дух. Отделять человека и болезнь. Мы все по образу Божьему.
Шаги программа, в себе смотреть, свое говно продуктивней наблюдать, чем в других 4-й шаг делать.

Локи, я ведь тоже такая была и это ох как душу разъедает. Сейчас уже легче мне. Программа то работает, а я не верила))
Если мне что-то, кто-то не нравится, это не он плохой, а я нездоровая умом. Работа и еще раз работа.

Если я защищаюсь и в маске клоуна, то я боюсь чего то, а если работать по программе, говорят страхи уходят быстро. Я тоже хочу поменятся. А если много лет трезвый и в маске - то значит от страхов не избавился и программа не работает?

Спасибо, Таська!

Таська
Если мне что-то, кто-то не нравится, это не он плохой, а я нездоровая умом. Работа и еще раз работа.

Мне вот Медвепут не нравится, я что дурак теперь?
Еще мне очень не нравится мой алкоголизм......
Я не люблю колбасу и мне не нравится еда из макдональдса, я не смотрю тв потому что мне не нравится то что по нему показывают.....
Мне не нравится соседка Клава но нравится соседка Даша.....

Вопрос: какую именно я должен проделать работу над собой, чтоб ну например вышеприведенные примеры мне понравились... сделать лоботомию?

Я на них не раздражаюсь, я их жалею. Если он через два а пишет, или по албански, мне кажется, что он заикается и очень в себе неуверен, но может быть он тоже выздоровеет. И пишет то, что я просто не понимаю, не о чем если почитать.

Иногда и вправду у человека бывает хорошее настроение, и ему хочется поприкалываться.. Иногда за таким поведением человек скрывает свое истинное лицо (чаще страх или гнев).. Но в любом случае - это проблемы того человека.. Не все алкоголики могут правильно выражать эмоции..
Мое дело - следить за собой.. И не одевать маски, когда я могу проявить себя реальной.. Тогда я свободна..

Не могу выносить людей со звериной серьёзностью. Уж лучше бухать.
Я из всего делаю цирк. Мне прикольно жить и не париться.

Помню, на новом году одна анонимная дура увидела меня с хвостом и провозгласила зверино-серьёзным тоном - восьмой год трезвый, а ума нет. Нахер мне такой ум.

Кстати, мой реальный Ай-кью около 140.

А мне кажется, что тут что то не так. Он выступает и говорит про то, как хорошо выздоравливает, как избавился и от страха и от гнева, а сам испытывает страх и гнев? Да, Алена?

Локи
ну так вот он себя ведет - ну нравится ему так, ну пусть себе ведет себя так, все люди разные.

Таська, ты не ответила на вопрос и мне не нравятся лысые женщины что мне делать??!!!

Таська

Я не помню - я проверял несколькими тестами. В среднем выходило 139. Это когда я боялся аптеку принимать.

Таська
а как быть с лысыми????

Не верю я таким всеравно. Мне понятнее те, кто может и пошутить немного но не чересчур, и серьезным быть когда нужно, разные. Понравился ответ Rearranger, спасибо!

У меня был такой опыт, когда настроение "гОвно", я "одевала маску шута" и начинала прикалываться.. Но не на собраниях конечно.. И мне сей трюк реально помогал выйти из "гОвнеца".. Потом я опять таки, с такой маской (как бы со стороны) отследила что за ней скрывается..
На Руси были шуты.. И именно в шутке они умудрялись доносить нелицеприятную правду, за которую другим рубили головы.. Мое подсознание с помощью шутовства доносило мне правду..
Я тогда много всего о себе узнала..

FatCat
да, вот это я и хотела сказать.

Локи

Меня бывало злили товарищи по собраниям..Например, я начинаю собрание, а народ подтягивается кто через 10 минут, кто через 20..я злился..и не мог понять причину недовольства..Мне казалось, что причина моей злости в их поведении..Пока я не понял, что причина моей злости коренится в страхе ,что мною будут недовольны, если я опоздаю..И я стал приходить минут на 20 позже..злоба ушла..я позволил себе опаздывать, позволяю и другим..(точнее не позволяю, чихать они хотели на мои позволения, а я перестал злиться на опаздывающих)..Или злили товарищи, кторые посреди собрания просто вставали и сваливали..когда я проделал то же самое, то опять же перестал злиться..Щас я ваще стараюсь не злиться на других...Недовльным я был чтобы плясали под мою дудку..теперь мне не надо, чтоб другие плясали под нее..у них есть другая музыка

Прочитал, задумался и устыдился. А ведь правда это! Хорошее настроение и смех могут свидетельствовать исключительно о том, что человек прячет под этой маской собственную глупость, ущербность, гордыню и страхи. Нормальный, выздоравливающий алкоголик - он исключительно цитатами из БК и класических философов изъясняется. Чтоб, не дай Бог, чего лишнего не ляпнуть! Ему веселиться нечему - он понимает всю глубину своей болезни и несоверенство мира. Надо выздоравливать начинать.
"Две вещи неизменно поражают меня - звездное небо на головой и обилие всяческой х йни в голове внутри нас" Иммануил Кант.

Локи

Локи

бомж-вредитель

Кто сказал - не знаю.


Обострение чувства собственного достоинства, это естественная реакция
организма на притупление чувства собственного юмора.

Локи

Я по виртуалу вообще не сужу. Письменная речь человека не показатель. Есть у меня знакомые по письму которых тружно понять что они хотят сказать, а в жизни это очень интересные люди с богатым внутренним миром и работой над собой. И помня откуда им удалось вылезти - да хоть на китайском говори это уже неважно - трезв и жив Супер!!!
Она выражает ну от силы 20 % реального, и в основном это маска. Это такой человек которым он хочет казаться. его идеалы его представления каким он должен быть (это не плохо)...
Такая двойная жизнь. Если мне лично человек интересен - я испытываю потребность пообщаться лично или в крайнем случае по скайпу с видео - не с первой беседы - там маска одета. а потом человек начинает проявляться таким какой есть. Вот такой какой он есть - как правило ничем от меня не отличается... Скороспелые выводы, без попытки личного контакта - для меня только попытка найти доказательства моего мнения о человеке. Я их найду... и найду настояшего - если мне надо

бомж-вредитель

Меня, в свою очередь, очень настораживают люди без чувства юмора. 10 лет трезвый, а на каждое собрание как на
"последние"! Строго по программе, не сантиметра линии "партии". Возникаю сразу сомнения в выздоровлении "абитуриента" и опять таки, а на фига мне такая трезвость много лет...

это ужасно. Я так никогда не делаю.

Cleopatra

это я про банкомат.

Гы...
Мне кстати в этом плане Жирик нравиться.. Не дурак далеко, и умеет себя подать в роли того же шута..

в Задорнове юмориста не вижу тоже. Злобу -да.

обожаю Задорного...и Жирика

Сложный вопрос. Могу только о себе сказать. Мне легко и интересно с людьми, обладающими именно чувством юмора (Бомжу и Багире - респект). Мне сложно с очень уже "харизматичными" личностями, судя по всему - им со мной тоже, часто вижу, что весь "юмор" там пропадает и вылезает обычное хамство. Для общения, диалога, выбираю тех, кто мне близок и понятен, таких большинство.

JIaguna

Cleopatra
Ни более, ни менее )) все начинается с театра... Репертуар "Палата №6".

Я люблю группы где постоянно ржут....
Если на собрание не смеялись сегодня ...значится все плохо...
Нравятся слова нашего питерского поэта-музыканта друга АА
"Если ты от жизни трезвый, значит что то тут не так..."

Великий Комбинатор
Ну значит у нас все в порядке мы на Малой Группе ржём обязательно - над собой только других не обсуждаем.

Алена

elfgard
Отличный пример.
Не надо во всем подряд искать глубинный философский смысл - а то дураком выглядеть будешь в результате.

Багира2

Багира2

Вся фигня в том ,что я Алкач
и меры не знаю - ни в чём .
Подурачится и поржать от души это же хорошо .

Но как говаривал мой Папа .:
Везде нужен Ум ,да береж , а то сядещь , срать и член обсерешь .

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд гаспар1 написал(а):

---

как огурчик

У человека может быть пероид тяжелый. То есть он трезв, инструментами программы пользуется но ему больно. И он чрезвычайно серьезен может быть. Больно потому что всякому нормальному человеку в такой ситауции было бы больно (смерть, развод, банкротство, жуткие проблемы со здоровьем близких людей и прочие шоковые потери) и за сутки он из этого состояния не выйдет, а ржать в таком состоянии - врать самому себе, скрывать свои нормальные чуства которые не являются провлением отсутвия Дух Роста или изьянов ... Наоборот если человек несмотря на такой удар трезв - все работает у него. Он имеет право поделиться, поплакать даже гневаться, ходить в трауре хоть год - это нормально.
Он Человек. ИМХО.

Алена*

Локи
Да тебя и самого не поймешь,уж больно наивным хочешь казаться.Какая-то нескладуха в твоих постах.

А еще, между прочим, кривляниями один человек может посчитать слова и поведение другого, когда они, так сказать, работают на разных волнах.

Просто, в бытовом разговоре после группы, мне один сказал: - Ну чего этот В. добивается, что он выпендривается? Я ни слова не понимаю, когда он говорит. Как завернет - вроде и не по русски говорит. Чего издевается?

А ларчик-то просто открывается - из разных миров люди. У В. два высших и ученая степень, прекрасное владение эзоповым языком, метафорами и прочим. А у обиженного спрашивающего - 8 классов. Не понимает и раздражается, потому что объем знаний и уровень владения родным языком скуден.

Багира2
Я о себе говорю. Если мне больно я не могу смеятся... то есть я отдаю себе отчет о том что со мной происходит и право пережить это, прямо сижу и вижу как по стадиями переживания утраты иду... состояние не сплошное после шока пробелы начинают наступать с зашитными механизмами (гнев, обесценивание (могу саркатически насмехаться), торг) но здорового искреннего смеха у меня не будет...

Кстати, есть такая реакция на горе - истерический хохот.. Когда у меня мать умерла, я хохотала.. Мне даже скорая укол делала - они поняли что это такой вид истерики..
А окружающие на меня осуждающе смотрели..
Такая же реакция у меня была после клинической смерти сына..
И это была не маска, а просто такое необычное проявление очень сильных чувств..

Алена
У меня тоже такая защита бывает, мне когда больно я улыбаюсь. И вообще почему я должна подстраиваться под рамки социума? Где моя рабочая маска, никак на работу не уйду ))

Великий Комбинатор
Неправильный вывод. При депрессии не проходит.

pechora
мне пришлось сначала депрессию полечить, обратиться к врачу...а потом и программа в ход пошла, что бы больше никаких депрессий не возникало что бы начать работь по программе, нужно как минимум желание жить

А я вот отношу себя к комикам и ничего в этом плохого не вижу. Люблю хороший юмор, шутку и даже иронию. И не люблю когда этого нет. Я не без недостатков, а точнене у меня очень много недостатков, но я быстрее приму в свой адрес замечание, выраженное в весёлой юморной форме, нежели мне кто-то менторским и заумным тоном будет "впаривать" основы программы. Если у человека плохо с чувством юмора я ему от души сочувствую, но и общаться с таким человеком не буду.Не подходят мне такие люди для общения. Я от них ничего не получаю.
И ещё, я заметла, когда я прихожу на группу, вокруг меня группируются весёлые жизнерадостные люди и обстановка на группе хорошая и непринуждённая. Многие мне даже лично об этом говорили( что б не подумали что я себе льщу)
Тута усё тонка и всё дело в личности. Я для себя поняла, посещая АА, ЧТО ТРЕЗВЫЙ, СОВСЕМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН ВСЕМ НРАВИТСЯ- ведь множество не зависимых от алкоголя людей с которыми я не хочу общаться в силу разных причин,есть и такие, которые не хотят общаться со мной- и это их право. Но есть много людей, и независимых и в АА, с которыми я общаюсь с удовольствием и это общение обогащает нас.
Поэтому всё индавидуально и у каждого всегда есть выбор с кем и как общаться.

pechora Можешь даже возрыдать в мою жилетку Тока без соплей

Урсула

Разве всегда,недостатки других есть отражение своих?

Урсула

Я много прочел, спасибо всем. Мне нравится посмеятся, люблю когда веселые собрания. Но спросить хотел не о этом, может плохо сформулировал, писать не всегда удачно получается, но учусь.
Я о том когда человек развязно себя ведет,ломает речь, отвечает на вопросы с подковырками, "я вырос - теперь вы дорастите". Когда хороший чистый юмор то мне нравится и нет обиды. И тут когда я албанский или два а вижу, то думаю, что просто издеваются. Я могу не понять сразу, но понять хочу, простите если что. Мне нравится как пишет бомж-вредитель, я его отлично понимаю и смеюсь от души.

что значит *два а вижу*я поясни пожалста

Локи
Я тебя тоже люблю!!!

Когда в словах всех две буквы а подряд. Мне мешает понять написаное.
OSTAP, спасибо.

Ох, как мне сегодня эта темка помогла..
Подробности в журнале..

Ника
Тебе тоже такие попадаются? А как слова плетут! Залюбуешься. Говорят, говорят, говорят - убедительно так, красиво, книжки наизусть шпарят. А сами так тихонечко пятятся, пятятся, пятятся. Фр-р-р-р! И нет их. Решайте свои проблемы сами.
Словоблуды-пустозвоны.

Nikola
Вот честно. Надо бы тебя вживую увидеть. А то я путаюсь, когда ты на самом деле что-то говоришь, а когда придуриваешься.

Nikola

И нестиранными посылать обратно.

Дожилисй...представлаю,что би сказала моя бабушка,увидев ангела в виде смайлика...

irinalondon2

Це не ангелы, а амурчики и бесенятки.

Багира2
Ну,если криля оторватй,то я и сама хочу так виглядетй...А то лежу уже почти месяц,как кусок пластилина,"познавая самое себя" в трезвости...

Илья алкоголик

Это потамучто ты печера, не предложил своего использованного носового платка, человек в занавески пришлось.

Багира2
Ну,как то не удобно...Все люди,как люди,без крилев...

Короче - Долой занавески!!! И некуда сморкаться будет...

pechora

бомж-вредитель
да ну на... этого Канта, вместе с тем что там над его головой в луже отражается

OSTAP
А ты строго следишь за тем, чтобы в каждом слове писать два "а", или используешь специальные технические возможности?

зачем в аа тех. возможности а а? с молоком спонсара внедрилось.

Таська
аааа

хорошая тема, духовная.....тока я вот не поняла, изначально в условиях задачи оговаривалось в чьи зановески сморкались? если в чужии то мне пофиг, пусть сморкаются...а в мои, даже представить себе не могу что пущу в дом такого неадеквата...

Победили комики!

Багира2
что за гипотетитечские???? для меня все зановески, скатерти, полотенца, простыни, и т.д делятся на чужие (они могут быть гипотетические) и мои ....а это очень большая разница

---

Спустя 4 минуты, 8 секунд Юка написал(а):

---

Любаша
все....надо срочно гне-нить занавесок надыбать и повесить...а свои спрятать....а как сморкнется неадекват в них, сорвать их широким жестом...сказать "пшел вон ", и зановески следом кинуть....красиво получится

Вообще-то тема была про изуродованных младенцев, униженных женщин, избитых пенсионеров, мимо которых проходит аа евец ,уткнувшись в книгу АА...Это потом он заходит в твой дом и сморкается в скатерть...

Это еще ничего. Вот есть еще собака барабака. Ее даже волки боятся

я по теме скажу. ведь мы все разные. ну и кнешно у всех по разному. кто там, ушел почти в небеса, а кто стоит в сторонке. и это же наверно абсолютно нормально.
если у человека вдруг проснулась высокая мораль, и даже мона ходить ночами спокойно из-за нимба, да ради Бога.
я вот смотрю на новичков в нашей живой группе. ведь каждый свое хочет услышать. кому-то очень подходит пару слов пофене, кому-то жесткое и даже грубоватое. а кому и возвышенное и одухотворенное.
лично для меня щас духовный рост это совсем не моральный рост и вообще не от слова высокодуховный. духовный для меня от слова Дух. то есть просто признание Силы иной. а мой духрост это рост в вере в эту иную силу. а причем тут мораль и высокодуховность? это немного другое.

Любаша
Наашаа женщинаа, хоть и заамужем...
Ну, аа pechorу вылечаат, каак питъ даать вылечаат!

Nikola

Не знаю , о каких "комиках " речь , но у нас в ...реале есть такой один , весь правильный -расправильный , всё мне и свою ВС навязывал , и свой образ жизни , и всё ...А сам ни разу не улыбнётся , говорит , как пишет...Я ему по-доброму:брат . я - не ты , у тебя свой путь - у меня свой , а он неунимается , да ещё гномить начал за мою половую принадлежность ...Думаю про себя:"Уж лучше бы ты или смеялся , или...пил!" я и так знаю , что я никакая в реале не Джарета и не королева гоблинов _ у них ваще король Джарет был_ но пошутить -посмеяться - пофантазировать я не против! Локи , между прочим , твой персонаж чувство юмора имел - специфическое, но имел!

Джарета
Ты поставила эту аватарку! Прелесть!

Н-н-Не л-л-любят н-наф , фуфефтв ф фефектами фик-фикции! Бедная я Джагета!

---

Спустя 29 минут, 23 секунды Джарета написал(а):

---

Кстати! Что там с занавесками? Я мучительница невинных! Колочу их стеком , бью о них хрустальные шары , а потом вваливаюсь в чужие дома , вытираю сапоги о занавеску , сморкаюсь в скатерть и - dance magic dance на столе! А затем плюхаюсь в кресло , перекидываю ноги через подлокотники и громко матюкаюсь по- албански,с удвоением гласно й "а"

Занавесок на всех хватит - не печалься о них...

pechora

Сколько же можно кошков мучать?

Пока не выздоровеет.. то бишь не исцелится..

Это каких таких кошков?

Скромность?)

А я как чукча...писатель))

А я наоборот читатель

..из братства молчащих и постигающих?)) .. хорошо хоть мой котик тебя сподвиг сказать словечко поддержки))

кого тут душили и стирали?

О , кошков более не мучают!А насчёт комиков ,..ежели я на свою голову счас вівалю все , что у меня в сердце накипело - то у меня кріша поедет!ефто у меня защитная реакция такая . чтоб не начать с тоски опять булдіжить! лучше уж обсмеять себя! "поваляй дурака- станет жизнь легка!" а кто конкретно здесь по- албански говорил ? єто у компа библиотечного что-то с язіками , если меня имеют в виду!