В недовольстве жизнью.
Напрямки выжрать не хочется, но вся ситуация идет к тому, что "Жизнь - дерьмо, и никакой радости от такой жизни нет." Как финальный итог размышлений - на кой такая трезвость нужна, так хоть выжрешь и отключишься на время от мыслей печальных.

А у меня тяга начинается смысли: а может выпить? Ну в последний раз! А завтра точно не буду! Но в последнее время стала думать: а почему мне захотелось напиться? Именно сейчас? А не час назад или завтра? И анализируя своё желание ,решив эту проблему - я поняла ,что желание прошло. И я осталась трезвой!

На подъеме тоже можно нажраться. Все хорошо и тут и там поперло.
Силы в себе чувствуешь ну просто красавчег. А хочется все большего и лучшего. Для меня это уже не просто сигнал это уже сирена.

Когда дипрессии, нервные срывы одолевают. Если на них не обращать внимание и думать, что сами по себе прошли. То через некоторое время тяга проявит себя в двойне, она скрытно накапливается и незаметишь

Да, интересно,я вот за собой наблюдаю, у меня жизнь такая, некоторые говорят, что я- ходячая проблема, очень много всегда, всего происходит. И вот я сейчас, именно сейчас задумываюсь, что я постоянно накапливала критическую массу, а потом как бомба взрывалась, я помню как осенью я собиралась утром в художественную студию, причем я ждала этого дня ,с вечера все было готово, сложено. Но события предшевствующих дней накатывали одно на другое сплошной негатив шел. И вот мой муж что-то сказал и меня как сорвало как понесло: Да вы что тут все издеваетесь надо мной что ли, да сколько можно, ты прекрасно знаешь, что цепляешь за больное, и как я теперь в таком настроении пойду, это был скандал и я ушла.... в магазин, долго ходила, джин тоник,? пива? Коньяк!- выпью чуть чуть , а то совсем довели. ВСЕ вокруг виноваты, я жертва , меня обидели(Теперь самой смешно) , вот это наверно и есть скрытая тяга, когда мозгами ты хочешь идти в студию, а в подсознании хочешь нажраться и подсознательно ищешь повод нажраться так, что бы при этом виноват в этой пьянке был кто-то другой, а не мой алкоголизм. Вобщем тот раз я напилась и закончила вечер в кабаке , естесс-но шоу с дебошем(смутно и обрывками) и чуть не попала в историю. Мой муж мне сказал: " еще одна такая безобразная пьянка, и я уйду ", я очень сильно задумалась, не хочу потерять этого человека..

vеb
я здесь именно поэтому- просто почти месяц назад реально началось такое состояние-Я называю его "очень хочется выпить один большой граненый стакан водки" на самом деле меня осенило впервые, что стаканом это не кончится... , я спасаюсь здесь, а по своему внутреннему графику уже должна бала месяц назад нажраться (город небольшой -и так уже прославилась выходками, хоть в маске ходи, что бы не узнавали
Реально преодолеваю внутренний срыв ЗДЕСЬ

Моя скрытая тяга, это тогда когда я не чувствую ясного желания выпить... со слюной во рту или с мыслями: "Выпить бы!"
НО! во мне сидит непонятное раздражение...непонятная лень, немотивированные обиды, плаксивость, начинаю пугаться звонков, вдруг боюсь переходить дорогу... хватаюсь за всё и всё не долелываю, цепляюсь к другим, ною о несчастной своей жизни.
Всё это и есть симптомчики... они группируются в разных вариациях.. Чаще всего о том что у меня тяга мне говорят со стороны. По простой причине, каждому этому симптомчику я найду очень достойное объяснение)))

Не у меня такого не бывает.У меня сразу.Не пью, не пью,не пью,не пью,а потом БАХ...А че не пью?И праздники пришли.А потом...

Я понимаю под скрытой тягой когда ухожу от состояния так сказать "золотой середины". Т.е. или вдруг наступает какое-то беспокойство, недовольство всем и вся, раздражение, мысли мрачние в голове; или наоборот, слишком уж веселое, беспечное состояние наступает, когда кажется все ни по чем, в этом состоянии тормоза слетают, осторожности нет... Вот эти 2 состояния у меня лично могут, не обязательно сразу, но в конечном счете привети к срыву...

Я не знаю, что такое скрытая тяга. Точнее, не знаю "открытой" тяги, она всегда "скрытая".
Я могу чувствовать и осознавать желание выпить, а тягу я никогда не чувствовал; все мои разговоры о тяге были задним числом, когда у же выпил и оправдываюсь.
В "анонимных" я научился ловить симптомы приближения тяги: мне нечем заняться, а я упорно не ложусь спать и туплю; я вступаю в ненужные споры; меня перестают радовать те вещи, которые еще вчера составляли мою радость жизни; я становлюсь резким и нетерпимым к чужому мнению... потом мне не хочется жить, один раз до такого довел в трезвости; не исключено, что если и дальше ничего не делать, то затем придет и тяга, а с ней и выпивка.

Недовольство жизнью, собой, все начинают раздражать кажется, что все ко мне плохо относятся, никто не понимает бедную несчастную, весь мир дерьмо и т.д. и т.п.. Раньше я не понимала, что это тяга и срывалась. Сейчас отслеживаю это состояние и просто его наблюдаю. И пока что Бог миловал.

Блин, сейчас почитал, и поймал себя на мысли, что я реально опасаюсь того момента када возникает желание выпить. Раньше чет я об этом не думал.

Как говорили наши предки: "Не поминай черта, а то он придет!".

Вот мне сложнее, когда выпить хочется - я просто не знаю, что делать. Вернее, знаю, но не делаю, бо уже саморазвод начался по полной.
В этом поддержу вэбчика - коли открытая тяга пришла, кердык. Пиши, пропало.
А если недовольство жизнью и т.д. - это все еще можно затормозить. Шансы еще есть повернуть в нужную сторону.
Я больше всего боюсь прямого желания выжрать.

А я больше всего боюсь своиз страхов. Именно на них я все три раза срывалась. Когда становится невыносимо страшно, хочется хоть как-то отключить это.

Ой. Где-то тут был топик, кажись, про страхи. И кто-то там говорил про методики борьбы со страхом.
Мне как-то раз Сава посоветовала один способ - сидишь, куришь (ты куришь?), в позе лотоса, потом представляешь себе то, чего ты боишься, во всех деталях и потом с дымом как бы выдуваешь этот страх. То бишь с дымом это уходит.
Я один раз попробовала - шикарно подействовало!

Но, видимо, есть какие-то более научные подходы и правильные. Уверена, Багира2 что-то может на эту тему дельное присоветовать!

Sir
Я на страхах-то и пить начала. С детства непреодолимый страх испытываю, если нечего бояться - придумаю. Проанализировала срывы свои, конечно же со спонсором, вроде бы видимые причины разные, написала свои ощущения перед каждым срывом, а там в каждой строчке - СТРАХ. Настоящая причина-то одна была. Вот тяга на эту слабую кнопочку и жмет.

Как мне сказал мой мудрый муж, в основе всех страхов лежит основополагающий страх - страх смерти.
Но некоторые страхи бывают полезные - например, гулять по карнизу 16-го этажа и т.д.
Для меня важно отделить конструктивный страх от неконструктивного. Неконструктивный разобрать по полочкам - иногда прожить в уме до конца то, что меня пугает, задавая себе вопросы: "Так. И что будет дальше? Так, а дальше что? И в итоге? Убьют?" Как правило, большинство таких разборов заканчивается тем, что страшнее самого страха ничего нет.

Не так давно я ехала в автобусе...Просто ехала в обыкновенном автобусе ,ни что не предвещало ни чего ни хорошего ни плохого...Водитель объявляет:"следущая остановка Фроликова"...И вдруг начинают за спиной ржать две дамы в легком подпитии: Одной из них показалась , Что водитель сказал:"..остановка КРОЛИКОВ.." Пока одна другой объясняла ,что за "КРОЛИКИ" , при этом умирая со смеху ,меня такая тяга накрыла,повязала по рукам и ногам...Я почемуто уже не могу так ржать...Коварство болезни может поджидать на каждом углу...Вот так накроют тягой "кролики" и хоть иди и пей...И это-то на пяти годах ,на мой взгляд,устойчивой трезвости... Болезнь есть болезнь ,ни куда от не денешься!!!

vеb
Я примерно раз в год все-таки могу так поржать...По накурке просто хихикала ...На анегдоты сейчас просто одобрительно покачиваю головой,в знак понимания шутки...Тот смех был истерическим...и тяга тут как тут по-старой памяти...

А что такое "торчковый смех"? А я с сигарет не хихикаю? А что вы курите?
А что такое торч?

inking
Это от травки,от лсд...под черным не смеются, а чешутся...Наркотики, и от разных, разный смех...Я -Алкоголик,наркоман...

Лися привет, Здесь - Таня Павлоград

Мне сегодня в Полтаве вказали о тебе, вот я и тут - в Порлтаве была конференция.

тьфу!перепутала-аватарку хочу...с Юрой-фото-это возможно?

Здесь не рекомендуется фото, анонимность. Давай ко мне в журнал...знаешь как? Там нажимай на кнопку "комментарии"

Вот, Лися - Кот говорит - можно. он здесь главный сегодня

Лися - тут как всегда есть 2 віхода - научиться самой уменьшать фото до 50 кб и формата нужного (он указан слева ) или ждать помощи от сіна. Не спеши.

да.. .это мой давний грех-все и сразу..ладно-подождем-а как сделать аватарку-к примеру-можно скопировать картинку?

знаешь, а меня наркоты по жизни не раздражают - более того из самого близкого круга - старая гвардия наркоцкая в друзьях. Но там железно - про наркотеги - вэлкам на АН. Про бухалого - на АА. Это нормально.
А мене не то чтоб раздражает - но если я прихожу на АА - настрой у меня - про алкоголизм.
А про хмурого, вымутки, марафоны - я с нариками дома у себя, за пу-эром потрещу.
Смесь АА и АН на опыте - маложизнеспособна.
А по-стариковски поворчать на группе АА (это ведь всё-таки АА, да, люди добрые, это- не тЭрапия, не ДНГ и не РЦ наркоцкий, нет?!)...ну и ворчу.

vеb

inking
Я не говорю на группах о наркотиках во время собрания, а вот за чаем - могу. И поэтому спокойно отношусь к тому, что здесь в разделе "курилка" говорят о других зависимостях - еда, наркотики секс.Я не вижу смысла для себя делить зависимости - болезнь-то одна. Только проявляется она по-разному.

---

Спустя 1 минут, 52 секунд leHa написал(а):

---

inking
Тише... Тише... Попробуй читать с другой интонацией.
ЗЫ: (шепотом) учительница пришла...

inking
Знаешь...Я вот больше алкоголик ,чем наркоман...На наркоту я с алкоголя соскакивала на подшивках...На наркоманские группы хожу очень мало,но очень уж мне нравится на них ,что в приамбуле говорится , ЧТО АЛКОГОЛЬ-ЭТО ТАКОЙ ЖЕ НАРКОТИК,и уж не видела ни одного наркомана ,который, против высказываний про алкоголь что-то имели против...Но Алкоголиков таких встречала, даже которые говорили, Что нариков пускать на гр АА нельзя ,или на даватьим на гр слова...Я в таких случаях просто говорю: Что налейте наркоману стакан чернила,и посмотрим что с ним будет...Просто тебя Бог от наркоты миловал...

---

Спустя 4 минут, 46 секунд Золушка написал(а):

---

vеb
Знаешь, новерно , мы еще к тому что трезвеем, еще и взрослеем...Я не встречала ,нормальных взрослых людей(ну ,отять-таки,если они не бухие,и с ними все нормально в психическом смысле),которые постоянно бы ржали...Безмятежный смех---издержки молодости, а молодость рано или поздно уходит...

veb, эт ты верно подметил, смирится, расслабится, кайфануть от трезвой жизни. Ох как не просто это сделать, иногда в теме позитив пишу что было хорошего, просто тупо констатирую факт, делаю это специально хоть и не радует, с чего-то же надо начинать. Надеюсь потом будет приходить и сама радость. Иногда ничего не происходит а на душе тепло, хорошо, побольше бы таких дней.

Начали за здравие, а закончили за наркоту.
Я попробую вставить мыслишку про скрытую тягу (СТ):
СТ - это такая штука, которая у алкоголиков есть всегда по-умолчанию. Проявляется по-разному:
-алкогольные сны (кому из нас не снится пьянка?),
-избирательное внимание (это когда невольно акцентируешь своё внимание на пьяных людях, бродящих на улице; или когда из чужого разговора в автобусе ты выхватываешь слова "водка", "пиво", etc.; ещё хуже - когда любая ёмкость в виде бутылки тебе на миг кажется алкоголем и т.д.)
-беспричинное раздражение,
-частые смены настроения,
-есть ещё проявления, но сейчас не вспомню.
СТ опасна тем, что можешь пропустить момент, когда СТ превращается в ЯТ: раз - и ты уже сидишь с пустой чаркой водовки, а в животе разливается тепло. А вроде бы и не собирался пить
ИМХО: ЯТ легче контролировать, чем СТ. Потому что она - Явная Тяга.

как ето иногда говорят.я конечно-дико извиняюсь..но я , как новичок-ничего не помимаю, все-таки хотелось бы более ясного пути-в первое хоть время-вот приходит у меня ребёнок в детсадик впервые-я его беру за руку-и веду по группе-здесь спальня-тут надо делать так-то и так, а спальня-это так называется комната, где все детки будут спать днём...правила здесь такие,... а вот-туалет-это где ты будешь умываться,.. а вот тут писать, а это шкафчик-так называется этот ящик для одежды, кажде утро ты когда приходишь-нужно идти переодеться-вот здесь , а вот тут можно поиграть, это называется,... и-т-д-, а здесь,....
. может яошибаюсь,конечно-новичок, мало того что не знает куда идти в первую очередь, да и ещё путается в терминах,...и итог-пойду -ка я , нахрен отсюда!! собралась профессура, и выделываются,,. да пошли вы..и т.д. вот такие чувства...

прошу прощения-кажется не в тему, но я просто ответила на ваши рассуждения, о программе-с позиции новичка,... логичнее было бы их и спросить-как вы, что непонятно?нужен поводырь-гид?

Лися
Слухай ребенок, и конспектируй. Иди в Первые шаги,
http://vesvalo.net/index.php?showforum=12
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=2360
там читай, в разделе для новичков
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=2360
напиши своими словами, чтоб включили в группу переписки.
Де нибудь укажи , что ты таки желаеш выздоравливать вместе с нами. В чате задавай вопросы, и записывай как там тебе отвечают.

ой переводов интересно почитать....

inking
Да я не об этом. Когда я пишу в темах открытого собрания - ни слова о наркоте. Так же и в реале, на реальных группах во время собрания. И представляюсь я исключительно, как алкоголик. Да и вообще этот вопрос не обсуждается - пришел на АА - существуют определенные правила - говорить только об алкогольных проблемах.
Тут курилка. Люди просто общались и вдруг пришел дохтур и начал всех лечить. Что надо писать, а что не надо. Мне тоже иногда не нравится то, что некоторые из участников пишут. Но все таки главное - следить за собой, а не за другими. А на форуме для этого модераторы существуют. Не надо брать на себя чужие функции.

leHa
Тут такие тонкие грани: алкоголь , наркота...В нашей литературе есть темы про замены...И те кто побывал и одно и другое, я думаю , что с трудом могут понять, что на что заменяют...И про роль Бога ты тоже хорошо сказала...А поскольку темя про тягу, то, блин, у меня она регулярная и к одному, и ко второму...

inking
А духовный рост? Это алкогольная проблема,Что бы о нем не говорить на группе..Например, мой рост уже проблемы с алкоголем некоторые порешал..Появились, Слва Богу , другие и я их разбираю в контексте программы...