Положительный опыт будет, когда человек сам для себя решит вопрос о трезвости и никак иначе, увы.
Отрицательный был. Пришлось выгнать человека вечером зимой на мороз. Сколько я наслушалась от его мамы - ведь сорокалетний "ребеночек" мог замерзнуть, пострадать от хулиганов и прочее. Удивительно, но я, девочка из дисфункциональной семьи с отцом-алкоголиком, мамой - созависимой гиперопекающего, контролирующего типа, сама алкоголик - никогда не была созависимой. Мысли о спасении кого-либо никогда не приходили мне в голову.
Через пару лет я встретила этого человека и убедилась, что была права, выгнав его.
Он сказал мне, что ему очень жаль, что я "записалась в АА", но у него есть надежда, что я образумлюсь, вернусь в общество полноценных людей и мы опять, как раньше, хорошо выпьем.
После чего я выдрала из записной книжки страничку с его данными, за ненадобностью.
Прошлой осенью я видела его, но этот опухший, пропитой полубомж в грязных штанах, меня не узнал.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Если надо, даю информацию - на этом мое вмешательство в чужую жизнь заканчивается.
Сейчас у меня имеется зять-алкоголик и его жена (моя сестра), урожденный созик.
Я и пальцем не шевелю. Они не просят - мне тем более не надо.
Года три назад инфу дала - приспичит, воспользуются. На этом моя миссия окончена.

Такая же байда с моим сыном,источник с чистой водой рядом,а напиться из него не хочет.Мои попытки ни к чему не привели.Но ведь это были МОИ попытки.Наверное у Бога другие планы на него,могу только молиться и уповать на него. Пока так.

AJIkoHeT,сочувствую.Я отца в таком состоянии из дома выгоняла(он приезжал погостить,
собирал деньги в селе пару месяцев,а потом приезжал оторваться по полной),
чувство вино долбило,мама не горюй.Я с ним с тех пор больше и не встречалась,
он умер через два года от алкоголизма.К тому времени я уже была в программе.Я понимала,что
бессильна перед его алкоголизмом.Пить- это был его выбор.

AJIkoHeT

Андрюха, помоги тебе Бог! Опыта по этому поводу никакого нет. Могу только помолиться.

AJIkoHeT
Тоже самое два брата - наркомана, понимаю что только молится, один прошел через центр- результат 0
второй сейчас лежит в больнице сам выйти не может- уже болезнь и там закрутила по полной.
С мамкой с утра поругалась по этому поводу, чтоб гнала в 3 шеи, но это Моя Воля. так что и здесь еще молится.

AJIkoHeT
У меня иногда такие мысли, что есть определенный лимит у Бога на трезвых из семьи, у нас вся семья зависимая: сейчас мама+ я+отец=не пьют. ЭТО ж чудо, такой ад был то вместе бухаем то по очередности короче АД!

Достаточно близко знаю двух человек.
Один - пролежал (не первый раз) полный курс в диспансере, беседы с консультантом по программе. Очень даже умный человек. Недели через две-три после выхода снова начал пить. Не принял ни программу, ни трезвость.
Второй - в диспансере не лежал, на собрания не ходил. Сбросил ему на комп текст БК, дал адрес ВЕСВАЛО. Он здесь несколько раз был, но вроде ничего не писАл. Не пьет совсем и все у него в порядке.
А почему так - не знаю. Возможно, что никто не знает

Я не знаю каким чудом срывы моих близких или чужая болезнь больше не ранит меня... Она просто есть на меня не влияет. Оптом получила осознание сбчвенного бессилия в купе с осознанием Божиего всемогушества .. Человек не хочет выздоравливать - згачит ему надо еще помучаться во всем этом.
Каким то образом начала верить в то что все что происходит с каждым человеком (и со мной тоже) происходит с ним точно соотвевенно его духовному состоянию - все это лекарство...И даже способность принять то что ему предлагают. Недостаточно еще сломила значит болезнь если думает что все знает сам. А зачем и как?
В Ум Богу лазать не хочется, любопытной варваре на базаре (и далее по тексту) .... Но спасательсвом не занимаюсь более... Надо сказать человеку где лежит ключик от кандалов а возьмет он его если захочет сам...

У мненя то же самое с моим мужем и он и я алкоголики созависимые. Раньше, чего я только не делала, что бы его спасти, а вместо спасения он сел в тюрьму, а я допилась за шесть лет до дурдома. Теперь, я в АА и не пью 10 месяцев. Он освободился и бухает по чёрному. Слава Богу что мы живём в разных городах.Звонит мне каждое утро после того, как похмелиться и ему становится на короткое время легче. Потом уже начинаются сплошные догоны и он не звонит, уже не до меня. Я ничего не делаю, ничего не пытаюсь ему даже донести- бесполезняк. Он не представляет как это без бухла, хоть и должен заметить, что в этот раз у него по страшнее запои, чем раньше. Я только молюсь о нём. Я его по прежнему люблю и жалею

Помню себя. Когда мне было куда прийти в надежде, я шел и пользовался теми, кто меня из сострадания или еще почему-либо поддерживал. Это означало, что пока можно пить, а на крайняк есть варианты, чтоб не сдохнуть. Перестал пить, когда идти стало больше некуда.
У меня такое понимание: чем хуже алкоголику, тем ближе для него выход. Выхода правда два: в трезвость и в небытие. Напреред трудно предугадать, куда алкоголик выйдет. Я вышел в трезвость, а вот мой отец ... его больше нет.

буквально сегодня вспоминала свою свекровь, мама бывшего мужа, пила по страшному, пытались вытащить и помочь, ни чего не помогало, в итоге не было еще и сорока, умерла от алкоголя, эта же причина и развода, муж пил и наркоманил, как ни пыталась показать другую жизнь, ни чего не помогло, развелись шесть лет назад, я уехала из родного города, друзья говорят, что вообще спился. Д и я такая же, пока сама не осознала, было как об стенку горох. Пока человек сам не придет к этому, ни чего не поможет.

AJIkoHeT
ВС подействовала через мою сестру. Она как-то умудрилась оставить меня пьянющую у себя дома ночевать. А утром я сказала, что пойду кодироваться. Это была моя последняя кодировка, потом АА. Я у нее спросила: "Как у тебя хватило сил меня оставить?" А она: "Что была злая на меня и очень жаль дочку мою." Ей помогла злость на меня. Любви не было.

В июне утонул человечик с нашей группы. Он тоже был какое-то время в Монастыре, ему Бумбараш наш помог туда устроиться. Но ушел. Шанс ему был дан. И АА, и монастырь. Молодой парень, жаль. Он пришел первый раз к нам на праздник 1 года.


У меня спиваются племянники. Живут, чтобы пить. Про АА знают. Я всегда рядом. Не навязываюсь. Просто спокойно говорю: "Пейте, раз нравится." Молюсь за них. Главное, что я спокойна насчет их пьянства. Люблю их безумно и принимаю такими, какие есть. Они все умудряются работать. Только вот жену заменяет бутылка. Я в них вижу себя. И очень надеюсь, что хоть одному из пятерых моя трезвость поможет.

Брату нравится так жить может. Так пусть живет. Ты сделал свое дело.

Я конечно идеалистка видимо,но прочитала посты,сколько близких людей не нашли дорогу к спасению.Было бы здорово в одно время вознести наши молитвы(я имею в виду анонимных) за тех кто еще страдает,представляете,какая мощь? Пишу это и слезы на глазах,реально парадоксальная болезнь,источник рядом,а понимания,что это живительная влага и жизнь НЕТ.

У моего отца нашли онкологию. В самой начальной стадии. Исследование с использованием радиактивного йода показало, что опухоль несколько миллиметров, поверхностная и метастазов нет.
Рано нашли потому, что ранее папа допился до стенокардии, ишемии и, как итог, инфаркта. И его постоянно обследовали. Вот и нашли вовремя. Год боялся пить, потом продолжил.
А самое главное - это та самая разновидность рака, причиной которой является злоупотребление алкоголем. 90%. Остальные 10% приходятся на генетику и неподходящее питание. Он тут же ухватился именно за генетику. Я развеяла эту его теорию, так как генетически к этой болезни подвержены представители негроидной и азиатской рас.
Он все равно категорически отрицает роль алкоголя в своем здоровье и алкоголиком себя не признает. Врач сказал ему, что шанс, что болезнь не вернется после лечения 80% при условии ПОЛНОЙ трезвости.
Отец тут же высказал мне и маме сомнения. Мол, наука еще неразвита и врачи преувеличивают опасность алкоголя.
В общем, даже ТАКАЯ болезнь не может остановить алкоголика без признания и принятия им алкоголизма и желания выздоравливать.
Вот так...

У меня муж запойный алкоголик. Тоже піталась поначалу помогать, спасать, устраивать во всякие клиники, в монастырь возила и т.д. Сейчас живет у мамы, был у меня в последний раз в запое. Ничего не делала, просто не обращала внимания на его запой, поселилась в отдельной маленькой комнате, он меня там и найти не мог. Бегал по соседям искал ( это чтобы я в 4-5 часов утра бежала ему за опохмелкой). рассказывала об АА, возила один раз пьяного на группу. Короче, ничего не помогает. Просто надо отойти в сторону и молиться.
Еще такой момент. Мама его страшно созависимая личность. У нее и муж всю жизнь пробухал запойно и она его всегда спасала и прикрывала и сын, которого она вот уже двадцать лет спасает и прыкрывает, обеспечивает всевозможные его прожекты (дает деньги), ну не мне вам рассказывать. так вот что меня гложет. Меня поначалу просмто поражало такое ее поведение, я еще ничего не знала о созависисмости. А потом она во всем стала обвинять меня. И сейчас я во всем виновата , в том что он приехал ко мне и впал в запой ( хотя приехал уже бухой, еле доехал). Короче у меня на нее такая жуткая обида сохраняется в течение последних нескольких лет. В последний раз пыталась с ней нормальной поговорить, закончился развговор тем, что я сказала что она дура и скотина. Теперь сижу жду что дальше будет. НО больше никаких попыт ок помогать с моей стороны не будет. Убедилась на 100% на своем жизненном опыте, что это не поможет. Слава Богу сегодня трезвая, хоть и маленький срок трезвости у меня, но изменения чувствую.

Очень болезненная тема

И я столкнулась с ней.
Не родные, но близкие люди УМИРАЮТ НА ГЛАЗАХ.
Очень больно.

Я молюсь за них.
Прошу Бога послать им здравомыслие и указать путь к спасению, если на то есть его воля.
Дай им Бог здоровья.

Эххх... Откликнулось, зацепило...
Мой первый муж умер от алкоголизма... и я все время считала себя виноватой,
что так и не смогла помочь ему...
И только, познакомившись с Программой, поняла и приняла, что "все алкоголики
когда-нибудь перестают пить... но только НЕКОТОРЫМ это удается при жизни..."
и еще: "они НЕ ВИНОВАТЫ... просто они родились такими."

Я для себя чётко отметила границы дозволенных переживаний.
Мое сердце может болеть за человека сильно. Но осознавая что я Бессильна перед чужим недугом я могу сделать то что могу - сказать о Выходе и обратиться со всей этой болью к Тому, у Кого вся Сила. Остальное будет зависить от Человека. (устранив желание быть Спасителем и Учителем - это Роль Бога, которую я не играю больше)
Я могу любить страдающего человека, но моя любовь будет заключаться в том что я сделаю все возможное чтобы не думать о нем плохо и не превозноситься над ним (то что я имею не мое). (устранив желание каждый раз использовать его как мерило для моей правильности - Оценивать - Роль Бога, которую я не играю больше)
Я могу помочь страждушему Человеку, отдав ему даром то что отдавали даром мне, если он будет готов принять и Сам попросит меня об этом (устранив тем самым мое заблуждение что мой путь к Нему самый верный -Роль Бога вести Человека по личному пути к Нему)

AJIkoHeT
Помоги тебе, БОГ. Все только в его руках. Присоединяюсь к вашим молитвам...
Близкий мне человек тоже находит массу отговорок, лишь бы не идти на группу.Молюсь за алкашей - пусть ВС протрезвит их мозги.

Я остановился, когда от меня отказались все.А как помочь другому? Да без его желания, увы не знаю. Донести весть, а там как карта ляжет.

Natalochka, ninon119, Cleopatra, Nataly, лепотичка, Багира2, СВВ, одинокая и многие другие. Спасибо за высказывания. Надеюсь это будет полезным не только для меня, но и для тех кто столкнётся и сталкивается с этой проблемой. Многое что было Вами сказано, я говорю другим, но при этом забываю и про себя. Знать одно, а применять в отношении себя- сложно. Наверное для меня нужен ещё не один год трезвости, а может быть и вся оставшаяся жизнь, что-бы пытаться изменить себя. Чем больше остаёшься трезвым, тем сложнее понимание реального мира. Согласен с матама -"вознести наши молитвы"
я молюсь и не только анонимными молитвами. Если у Вас есть необходимость молиться за своих родственников всё ещё страдающих недугом- напишите мне в личку- у нас есть ещё и православная группа самопомощи мы будем молиться за них. ( Прошу модераторов простить меня за не совсем анонимные термины).

Я думаю что жесткая любовь это жесткое порно. К 43 годам такие сделал выводы.

Вчера приятель (не програмный алкоголик) решил сделать 12 шаг - закодировать сестру жены, что живёт в деревне. Просил помощи в этом деле.
Пришлось ему сразу же обрисовать "подводные камни".
1. Человек которому он решил помочь живет далеко от него и 24 часа в сутки он ему помочь будет не в состоянии.
2. Приятель просто уверен, что его миссия по "вытрезвлению" закончится и ограничится только доставкой больного к врачу. Это бред полнейший, потому как любому "зашитому" алкоголику нужна реабилитация (чувство локтя).
3. Человек живёт в условиях деревни , где все живут по принципу "Выпил стакан...Выпил второй... Но нажиратся то за чем?!!!"
4. На мой взгляд проблема алкоголизма у этого человека выросла на проблеме сексуального одиночества. А потому одной кодировкой её не решить.
В общем посоветовал оставить человека в покое и не ломать ему жизнь давая надежду на поддержку в решении его проблем.

AJIkoHeT
Дай бог здравомыслия твоему брату! И всем страдающим. Только вот некоторые не страдают. Таким был мой Саша. Ему пить нравилось, он не мучался. Это он мне сказал.


Положись на ВС. Все будет хорошо! Не получается пока отпустить брата, так не страшно. Ведь никто не может знать, как оно будет. Может у ВС такой план через тебя. Но я очень благодарна родным, что понимали свое бессилие и давали мне пить. Разные мы все.

---

Спустя 1 минуту, 42 секунды СВВ написал(а):

---

alles
А в моей деревни очень многие не пьют. И это заразно!

AJIkoHeT
Выставлять на улицу приходилось два раза - мужа сестры, в то время он жил в другом городе и ни знакомых ни друзей больше... Второй - брат двоюродный, из Сибири. И тоже из любви, на улицу оба были выставлены, но не из любви к ним, а к своей семье.

AJIkoHeT
Дай Бог!

Тебе , AJ?наверное , я так думаю , не помешал бы Ал-анон , а так...Пока со мной возжались- я пила , Оставили в покое - я пошла в АА.

Я свою маму заставила пойти на собрания, подловив её на неосторожных выкриках: "Я тебя так люблю, а ты такая бяка, меня в алкаши записала!" Вот тута я её и прижала в стиле - раз так любишь, докажи, отходи хотя бы три месяца в АА.
Отходила по-честному три месяца на собрания и ажно прослушала курс лекций об алкоголизме, читавшихся тогда нашим трезвым товарищем, и даже стала в тот период говорить что-то типа - "я теперь забочусь о своём здоровье и бяки не употребляю".
Дополнительно ещё я обещалась больше не пускать её к себе в дом пьяной. И не пустила, когда она пыталась прийти в таком виде.
А потом у мамы чуть не ослеп один глаз на почве гипертонии, она попала в больничку и там врачи её сильно припугнули на тему, что будет с глазками, если продолжать пить.
Что именно из всего этого подействовало и в какой мере, не знаю, но папа вроде как давно не жалуется мне на пьяную маму. Хотя иногда она пьёт, насколько я в курсе. Но глазки на стрёме, насколько я тоже в курсе.

Вчера вечером позвонила моя сестра, явно в нетрезвом виде. И это уже не первый раз. Один из возможных вариантов пути - переход от чистой созависимости к чистому семейному алкоголизму. Даже не семейному - они с мужем по отдельности квасят.
Я ни словом, ни звуком не дала понять, что я ее состояние усекла. Но на разговор ее вывела. На тему жизненой позиции, отношения к окружающему. И моя сестренка продемонстрировала классику алкогольного мышления...

Увы... Здесь я бессильна. Вроде бы мы дружим, но год назад она сказала моей маме, что не сможет и не хочет принимать помощь от девочки, которую она водила в кино и покупала ей мороженое (я младшая). Для нее я остаюсь маленькой и глупой.

Что ж... Захочет жить, или ее муж захочет жить - обратятся...если успеют.

Наш брат с АА в Киеве возле своей работы в центре наблюдал некоторое время за молодым парнем,который до сих пор у нас в городе остался после помаранчевой революции.Он бомж с гниющей ногой с червяками..Начал он узнавать как ему помочь.больницы,скорая..-все отказывались.Через Харизматов получилось определить его в больницу.Платил он за такси,возился с ним,потом ездил навищал,возил борщи,купили синюю книгу ему.Через некоторое время он сбежал с больницы оставив там книгу.Книгу нашел другой и пришел к нам.Через некоторое время он снова появился там же,бухал.Брату он сказал ,что сам знает как ему жить.Прошло немного времени,он снова хочет чтобы его отсюсюкали назад в больницу,так как состояние снова плачевное.Брат в недоумении что делать..он уже ночами не спит,думает как же так его поцеловать в спину,чтобы тот оценил заботу о нем и начал выздоравливать.Я ему сказал свое мнение-оставить его в покое,не трогать,не помогать,не впускать, не давать.С больницы ушел своим ходом,пусть возвращается,поправится и приходит на группу.Надо будет мы можем к нему приехать и провести прямо там группу.Мы такое практикуем.Когда я бухал на меня именно такое отношение подействовало.Но это брат не шаблон отношения к пьющему.Надо видеть ,знать.Кому то помагает погладить по головке.А вообще.лично у меня действует чуствование от Бога,как поступить.Удачи.Помолимся за него.

Все, что я могу сделать для своей пьющей сестры ( АА она считает сектой) - молиться. Здесь есть тема "Помолитесь за меня" ( в обо всем). Там я пишу свои молитвы и верю, что когда вы присоединяетесь - это непобедимая сила! И чувствую - мне легко становится, не так тяжело думать о сестре. И вера появилась.

Я когда делаю доброе дело то даю право "причиняемому" накекать на мое доброе дело для него. Делаю доброе дело не для "причиняемого", а потому что Бог велел. Это типа если я даю другому деньги, то он может их порвать при мне и выкинуть. Правда я вчера прошел мимо знакомой женщины, замотанной в онучи и шатающейся в подземном переходе. Я был не добрым священником прошедшим мимо. Хотя было видно что она нуждается в госпитализации. Я не захотел тратить свои деньги и время. Думаю она умрет.

Багира2

Nikola
Один брат рассказывал: шел на группу и увидел алкаша валяющегося, а была зима. Остановился, задумался как и чем помочь. И в голове вдруг возникли слова: Оставь мертвым погребать своих мертвецов, иди к живым. Он пошел дальше и в это время увидел, как из магазина вышли люди, вызывающие по телефону скорую к этому человеку.
Ну чем ты мог помочь уже ей, Никола? Вызвать скорую? А приехала бы? Воскресить? Не по плечу. По плечу - помогать тому, кому можно помочь, кому мы в силах помочь.

привет, Ольга, Алкоголик, созик........

Почитала...вопрос возник.....

Ну я тоже приняла решение, выгнать из дома мужа. Мне оч хорошо когда я могу заниматься собой, своей трезвостью, и на группы мне никто не запрещает ходить. И вот очередной раз я поставила условие, и приняла решение идти до конца в своем решении. И после того, как он пробухал ночь и пришел отсыпаться домой, я вынесла ему головной моЗГ и отправила к маме.

Прошло три дня, сопли, чуть ли не расписался кровью..... Пугать не стала, но предупредила.....
Мол, пьяный и с похма ты тут не появляйся.

Прошло две-три недели..... Не пришел ночевать......С утра,, вернее в час дня вернулся, мол я не с похма, ночевал у папы, любите меня, я ангел.

Я всё понимаю, что он то мож и ангел, а болезнь какакшка......... Но меня ЦУКАААА бесят его слова. Я настолько устала, что чихать хотела на него и его слова.....И кроме бешенства и злости он(муж) никаких чувств не вызывает. А выпихиваю его из дома, не уходит. И силой, и слезами...... Квартира съемная.......Соседи после скандала нажаловались хозяевам. Мне несет в лес и по дрова, так и убила бы........ У него отмазка: он трезвый, он ночевал у папы, выпил КРУЖКУ ПИВА ( клялся не пить) и вообще он чудо человек, всё в этой жизни держится только на нем.


И че делать то? он же не выгоняется......... Прошу сделать выбор: или я или джага-джага..... Естессссно выбирает меня. Пьяный теперь не приходит. Пьет типа редко......Но я то бешусь и искренне заманалась. Я его пытаюсь выставить, он не уходит...... Чего то я не поняла однако..........


Во вторник лупила его, Он теперь на чувстве вины бегает, даже полы моет...... А я смотрю и меня эта ситуация вся просто огорчает.

Если моет полы..нет ли у него желания по любви или боязни сходить на группу.Наше ведь дело посеять ,дать человеку услышать.Может чето коснется.Я веть вначале тоже пришел ЗА СВОИМ.Нет-Просто выгони не впускай,вызови разок милицию,мне все это очень помогло.Я сейчас благодарю людей которые меня пинали.Я сейчас тебе пишу,вот живой,с детками,с красавицей женой.

elfgard

Мой муж тоже сегодня звонил в 6 часов утра пьяный (в запое), живет сейчас у мамы. Лепечет всякую х-ню, противно слушать. А сама вроде думаю, "ну что ты, он же позвонил, надо ему помочь, поговорить, сама ж такая", а он несет всякий бред. Я ему рассказывала про АА и на группу один раз возила, ответ один - я все сам, я сам смогу, бывает. Пью потому что ты меня бросила и т.д, я с тобой разведусь и т.д. Я пыталась объяснить, что причина для питья одна - болезнь, которая называется алкоголизм. в общем договорились до того, что я кинула трубку. А саму гложет совесть, типа того, что он же не виноват, что болен, что надо было с ним говорить, может быть я была недостаточно убедительна и т.д. А с другой стороны, читаю форум и думаю, я все рассказала, теперь право выбора куда идти за ним. А я самоустранилась и жду что будет дальше. Молюсь за него и за себя.

Вальтрон 911

elfgard

elfgard

Я бухал,жена уговаривала.Бухал,жена скандалила.Она в нападении-я немножко назад,все утихло-я наглею,заработал денег-я герой-бухой она немножко молчит.Денег нет я бухой скандал,квартира моя..так бы долго продолжалось,я как слизняк-кручусь,цепляюсь ,извеваюсь,подстраиваюсь,наступаю,отступаю,промолчю,вякаю,плачу,насмехаюсь.....Все это алкоголь.Жена собрала вещи,ушла когда меня дома не было.Ох я злился,хотел разнести в пух и прах аланон и аа.Но ничего месяц крепко побухав-пришел САМ.

ОЛЕНЬКА 32
Обрашение к женам в БК почитай... многое станет ясно что делать...
И еще Мелоди Битти "Алкоголик в семье и преодоление созависимости". - много полезного материала содержит.

мама - созик. Папа алкоголик. А мама созик. Манипулирует умело. Живет комфортно. С годами научилась получать колоссальную выгоду от пьянок мужа и сына.

вот тут я не подумала......... мож просто замок сменить

ОЛЕНЬКА 32
Еще скажу, что все рекомендации для созависимых в подобной проблеме сводятся не к "выгнать" или "воспитать" мужа, а позаботиться о себе, чтобы чувствовать себя комфортно с ним или без него. Сейчас, прости, комфорта твоего не вижу...

---

Спустя 1 минуту, 33 секунды elfgard написал(а):

---

elfgard
нет комфорта..........нет.......

elfgard

спасибо, Леш. Я понимаю, что одним разом не поменяю голову, новая не отрастет...
Буду учится. Пошла читать БК!

---

Спустя 37 секунд ОЛЕНЬКА 32 написал(а):

---

Cleopatra
Вальтрон 911
Спасибо, родные!

ОЛЕНЬКА 32
Будь здорова

Брат сегодня был на Консультации в "Доме Надежды На Горе",сам добрался. В 8 утра уже был на месте)
Будет на следующей неделе готовиться к поступлению. Сдавать анализы и т.п. Есть проблемы со страховым полисом( оказывается нужен обязательно при поступлении в ДНГ), его просто нет и получить его проблема( прописка Иркутской области).

Сводки с Лужского рубежа( с фронта) Сегодня потери составили +1 человек. Мой средний брат сорвался, в программе АА 2 года, на Весвало тоже зареган. Новое испытание группе и мне как родственнику. Что то навалилось всё сразу. Ночью жену брата увезли в больницу на скорой( по гинекологии) - видимо это послужило сигналом для срыва. В семье Двое детей инвалидов.
Около 2-х месяцев средний брат( у меня их двое) не посещал группы под различными предлогами и вот результат.

AJIkoHeT
Сочувствую... Я смотрю ты весь в их беды ушел, как сам-то жив?...

AJIkoHeT

Андрей, незаморачивайся в терминах, делай то что в твоих силах,
что подсказывает сердце..а остальное на Волю Бога.

И как же это отличить?

Natalochka
Родные братья... у меня так родная сестра в 34 умерла....
я был довольно программно "жесток" с ней ..
и за этой жестокостью скрывал свой страх и бездействие...
Я просто не мог поверить что молодая здоровая баба может взять и умереть....
не было во мне тогда Любви в той мере что бы сделать все возможное....
были даже непрописанные обиды....простил когда умерла...
Здесь не до шуток ...можно на время и забыть о себе...
тем более я Андрея знаю очень хорошо.Бог в помощь.

Великий Комбинатор
Я тебя понимаю. Моя сестра тоже умерла (13 лет на гере) ей было 29 лет... моя Созависимость стала видна мне только на днях. Во всей красе. Чуства вины у меня нет. Жила на делигированном мне чустве вины... зависимые и алкоголики мастера этого дела. Запускаюсь по треугольнику Карпмана и вперёд.
Созависимость для меня это Человекоугодие и Игра роли Бога.
234:"Мать Сарра сказала:"Если буду желать угодить всем людям, то придётся каяться в дверях их"
И Апостол говорит:"Если бы я... угождал всем людям, то не был бы рабом Христовым"(Гал,1,10)"
Человекоугодие и человеколюбие оказывается разные вещи второе мне неведомо - учиться надо.

elfgard

Немного отредактировал:

Илья алкоголик
Вот, скомпилировал:
Пожертвовать своею жизнью ради другого - это ущерб для того, кто жертвует, когда человек в своих действиях руководствуется не здравомыслием и Божьей волей, а болезненными желаниями другого человека.

elfgard
И делает это только ради себя...

Иногда бывает нужен и "Божественный пинок".. С моей стороны..
Этой осенью таким пинком вышибла мужа в больницу с развивающимся инсультом.. Именно вышибла - он не понимал что происходит и в больницу не хотел... Врачи сказали - "Вовремя привезли, еще часа два и был бы овощ"..
Это конечно не про пьянку, но ТАК похоже...

Андрей сейчас в 18.00 у нас молебен "Неупиваемая чаша" бум молится за Валеру и Рому.

Великий Комбинатор
Людмилу еще добавьте (если можно) плиззз

Мой брат зависимый ,побывал во многих центрах,ходил на группы,но....Каждую попытку я надеялась,что в этот раз может что то зацепит его,но...Я молюсь за него,очень сложно было признавать свое бессилие,хотелось помочь,больно было видеть,как он стал выглядеть.И хоть умом поняла-таки,что у него свой путь в жизни,может даже совершенно отличный от моего желания,с чувствами было сложно.Со временем,укрепляясь в своем выздоровлении стала принимать действительность зависимости брата.Молюсь и стараюсь уходить от созависимых форм поведения,которые раньше только подкрепляли его болезнь.

Говорят:" Если хочешь помочь алкоголику - брось его, пусть он останется один на один со своими проблемами" Мне это помогло самой и помогло моему мужу.

Только когда от меня отвернулись все родственники - дети сказали, что им не нужна мать которая променяла их на бутылку, мать прокляла меня и пожелала мне чтобы я сдохла и не мучила их больше. И только когда я осознала, что мне некому больше помочь только тогда и началось моё выздоровление.

Я выздоравливала в АА, а мой муж продолжал пить и мне пришлось применить к нему этот метод жёсткой любви. До этого я пыталась его тащить на группу и по хорошему и ругалась с ним, раскладывала везде нашу литературу, а он её выкидывал. Поставила икону "Неупиваемая чаша" на кухне, а он когда я не видела переворачивал эту икону. В общем чего только я не делала и как только не пыталась его спасать всё оказалась бесполезно.

Тогда я начала делать шаги - признавать бессилие перед болезнью другого человека и т.д. по БК ни на какие группы созиков и ВДА я не ходила, а просто взяла БК и стала работать по ней. И мне стало удаваться делать то, что я не могла сделать раньше из-за чувства вины и долга - ну как же это же мой родной человек. Я перестала его обстирывать и гладить ему, я перестала давать ему деньги на проезд и сигареты, выделила ему полку в холодильнике и сказала ему. что он взрослый дядя и уж если он находит на что пить, то элементарно может найти на что ему кушать. Так как его болезнь продолжала усугубляться пришлось его отселить в другую комнату. Он потерял работу и продолжал пить. А я делала всё, чтобы не решать за него его проблемы. Мне приходилось в этот период очень много молиться, т.к. было очень много страхов.
Например уходя на работу я не знала к чему я вернусь и будет ли у меня крыша над головой,т.к. он курил пьяный в постели и засыпал. Я по этой же причине чуть не сгорела когда употребляла.
При этом для меня было очень важным делать то, что я делала не из мести и ненависти, а из любви. Благодаря работе по шагам я научилась отделять человека от болезни и не смотря ни на что относиться к нему с любовью. Переодически я с ним разговаривала на тему лечения и говорила о том. что мне очень больно смотреть как он умирает на моих глазах. но это его жизнь и его выбор и я уважаю любой его выбор.

И однажды это сработало..... С тех пор он трезвый уже 8 лет....

Климентина

Климентина
Спасибо, со мной так же поступили. Когда не помогло - просто выгнали из дома. Условие было одно - трезвость. В итоге - я его выполнил. Считаю, что хоть внешне и жестко - это правильный выход.

Hellen
Опекать и заботиться о детях, жить для них- это хорошо, опекать и заботиться о инфантилах переростках с компульсивными нарушениями, приносить себя в жертву кем бы он тебе ни приходился (Алкоголизм, и прочая ) - Безумие.
1Кор.7:23 Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков.

Nikola
Да уж. Помню-помню. В начале трезвости нет-нет да захочется, чтобы на Красной площади позолоченный бюст поставили да ковровую дорожку к нему расстелили.
Это алкогольный потребительский эгоцентризм по старой привычке вылезает.

тебе классно, а ей - неплохо.... Не плохо устроился....

Hellen

Она - твоя жена!!!

Вообщем история с которой началась эта тема, закончилась так: Брат Валерий вышел из запоя, около 3 дней назад. Семья в которой он живёт приняла решение, что ему АА не нужна. Вчера ему предлагал идти на группу АА- на что он просто ответил- "Не пойду, я делами по дому занимаюсь"
вся семья счастлива, так как действительно он помогает жене по хозяйственным делам. О запое разговор под запретом. Ну а меня теперь на дистанции держат. Будем ждать очередного запоя, может быть тогда семья поймёт для чего нужно посещать группы аа и работать над собой.