Архив темы “Помогите зацепиться”
Полная Версия: Архив темы “Помогите зацепиться”
Цитата (Nikola @ 7.07.2011 - 01:24  ) |
| Глаза грустные...печальные глаза то.. |
| Цитата (Nikola @ 7.07.2011 - 01:24 ) |
| У мурррки... |
Это потому что она очень смиренная и глаза у нее болящие о любви ко всем....
Спустя 1 минуту, 14 секунд Таська написал(а):
Илья алкоголик
Как ты посмел бородатый бесчувтвенный гипс!!!!!
Спустя 46 секунд (7.07.2011 - 01:28) Лися написал(а):
| Цитата |
| Зато ты ... ты ... рыжая! |
хто??!
Таська?!!вот зараза Спустя 2 минуты (7.07.2011 - 01:30) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Таська @ 7.07.2011 - 01:27 ) |
| Как ты посмел бородатый бесчувтвенный гипс!!!!! |
Врешь! Я благородный мрамор осянный пылью веков!
Спустя 54 секунды (7.07.2011 - 01:31) мультяшка написал(а):
А меня зато всего по паре 
Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.07.2011 - 01:33) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (мультяшка @ 7.07.2011 - 01:31 ) |
| А меня зато всего по паре |
Всего - это чего? Сисьняюсь спросить.
Двуликий Янус ты! У меня пепельница такая была
Спустя 41 секунду (7.07.2011 - 01:33) Таська написал(а):
Илья алкоголик
Пора покрошить тебя за дерзость, пустить на глиняные горшки.
Лися
Пора покрошить тебя за дерзость, пустить на глиняные горшки.
Лися
| Цитата (Лися @ 7.07.2011 - 01:28 ) |
| хто??! |
Обзываются.
Свернутый текст
Спустя 3 минуты, 40 секунд (7.07.2011 - 01:37) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Таська @ 7.07.2011 - 01:33 ) |
| Пора покрошить тебя за дерзость, пустить на глиняные горшки. |
Таська - вандалка, готка и эмка
Спустя 2 минуты, 25 секунд (7.07.2011 - 01:39) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 01:33 ) |
| Двуликий Янус |
хорошо хоть не анус
Спустя 1 минуту (7.07.2011 - 01:40) Мурррка написал(а):
| Цитата (Таська @ 7.07.2011 - 01:22 ) |
| У меня вон какая косичка тоже красивая и глаза добрые.... |
Я заметила Тасенька, ты очень хорошая и я люблю тебя 
| Цитата (Nikola @ 7.07.2011 - 01:24 ) |
| Глаза грустные...печальные глаза то.. |
Глаза как глаза, обыкновенные такие голубые как небо Хороший у нас сайт и люди на нем хорошие .
Илья Алкоголик, я тебя вот сейчас, не обижай Тасеньку.
Хороший у нас сайт и люди на нем хорошие .Илья Алкоголик, я тебя вот сейчас, не обижай Тасеньку.
Спустя 2 минуты, 2 секунды (7.07.2011 - 01:42) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 7.07.2011 - 01:39 ) |
| хорошо хоть не анус |
А кто знает. Вот она говорит, что у нее ВСЕГО по 2 штуки
Спустя 1 минуту, 18 секунд Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Мурррка @ 7.07.2011 - 01:40 ) |
| я тебя вот сейчас, не обижай Тасеньку. |
Она первая начала
Спустя 4 минуты, 53 секунды (7.07.2011 - 01:47) Таська написал(а):
Илья алкоголик
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 01:42 ) |
| Она первая начала |
Предательник...
Спустя 6 часов, 36 минут, 43 секунды (7.07.2011 - 08:24) natuska7 написал(а):
Приколисты !
ДОБРОЕ УТРО!!! Всем отличного настроения и удачного дня!
Пусть сбудется Воля Твоя, а не моя...Аминь.
! ДОБРОЕ УТРО!!! Всем отличного настроения и удачного дня!
Пусть сбудется Воля Твоя, а не моя...Аминь.
Спустя 21 минуту, 49 секунд (7.07.2011 - 08:46) Volganin написал(а):
Доборе утро, Зацепляшки !
Интересный и полезный здесь вечер был вчера !
Интересный и полезный здесь вечер был вчера !
| Цитата (RingoStarr @ 6.07.2011 - 20:56 ) |
| каждый член АА делает эти шаги абсолютно индивидуально, по своему пониманию |
Плюс уж не знаю сколько, но величина стремящаяся к бесконечности !
Илья
АА - это программа основанная на протестантизме.
Юля, доброе утро !
Спустя 17 минут, 4 секунды (7.07.2011 - 09:03) Volganin написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 6.07.2011 - 23:04 ) |
| Неужто тетрадку раскрыл? |
А где в классической литературе АА говорится о тетрадках ??!
Это выдумки реабилитационных центров ! У старичков АА никаких тетрадок не было - и качественная трезвость у них всех более... лет.
А уж про "вопросы-тесты" по четвёртому шагу... лучше промолчу.
Спустя 4 минуты, 27 секунд (7.07.2011 - 09:07) Альтависта написал(а):
Доброе утро страна!Вернее,пролетарии всех стран ,соединяйтесь!
Вы тут дисскутировали по шагам вчера,а я в это время к 4 шагу переходила Мне до вас еще топать и топать....
Вы тут дисскутировали по шагам вчера,а я в это время к 4 шагу переходила
Мне до вас еще топать и топать.... Спустя 10 минут, 51 секунду (7.07.2011 - 09:18) Volganin написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 01:37 ) |
| Таська - вандалка, готка и эмка |
Уж ты определись
Готы и Эмо - неприменимы !
Спустя 8 минут, 27 секунд (7.07.2011 - 09:27) Илья алкоголик написал(а):
Всех с добрым утром! Волганина персонально с праздником поздравляю!
| Цитата (Volganin @ 7.07.2011 - 08:46 ) |
| АА - это программа основанная на протестантизме. |
Не совсем верное выражение.ИМХО.
Подсовывет Юке ножичек.
- Пхни, пхни его!
зы: Модер, модеру глаз не ...
Спустя 2 минуты, 7 секунд Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Volganin @ 7.07.2011 - 09:18 ) |
| Готы и Эмо - неприменимы ! |
Ну пусть эмка будет
Спустя 11 минут, 6 секунд (7.07.2011 - 09:38) Volganin написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 09:27 ) |
| Волганина персонально с праздником поздравляю! |
Спасибо !!!
А ещё мня Димой зовут...
Спустя 2 минуты, 31 секунду Volganin написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 09:27 ) |
| Ну пусть эмка буде |
Ну тогда розовая кофточка и соответствующая клава... Ждём фото
Спустя 1 минуту, 48 секунд (7.07.2011 - 09:40) Илья алкоголик написал(а):
Volganin
Я бы сказл под большим влиянием протест...зма
А основана все-таки на опыте алкоголиков.
Я бы сказл под большим влиянием протест...зма
А основана все-таки на опыте алкоголиков.
Спустя 3 минуты, 10 секунд (7.07.2011 - 09:43) Таська написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 09:27 ) |
| Ну пусть эмка будет |
Какой то дет.сад. Я алкоголик, эмо отдыхает.
Спустя 1 минуту, 36 секунд (7.07.2011 - 09:44) Юка написал(а):
всем привет Илюша, не до ножечков мне теперь....делом я занята важным
Илюша, не до ножечков мне теперь....делом я занята важным Спустя 30 минут, 6 секунд (7.07.2011 - 10:14) pups написал(а):
Привет, ребята!
Новости не очень хорошие- всем семейством заболели каким-то гриппом, мы уже выздоравливаем, а вот кися наша Юка умерла позавчера. Не хотела тебе говорить, Юль, но что скрывать. Манюня ж еще совсем была. Умерла тихонько, два дня лежала, мы ее поили со шприца, кашляла, тошнило, врач грила, надейтесь, больше ниче не сделаешь, если это та модификация, что для кошек смертельна, то ничего не попишешь.. Оказалось, та
Новости не очень хорошие- всем семейством заболели каким-то гриппом, мы уже выздоравливаем, а вот кися наша Юка умерла позавчера. Не хотела тебе говорить, Юль, но что скрывать. Манюня ж еще совсем была. Умерла тихонько, два дня лежала, мы ее поили со шприца, кашляла, тошнило, врач грила, надейтесь, больше ниче не сделаешь, если это та модификация, что для кошек смертельна, то ничего не попишешь.. Оказалось, та
Спустя 24 минуты, 28 секунд (7.07.2011 - 10:39) Юка написал(а):
pups
привет, Сашенька....ты не переживай....береги себя, и человечка внутри....а Юка переродится где-нибудь в другом месте, у нее же семь жизней
привет, Сашенька....ты не переживай....береги себя, и человечка внутри....а Юка переродится где-нибудь в другом месте, у нее же семь жизней
Спустя 26 минут, 54 секунды (7.07.2011 - 11:06) Молли написал(а):
| Цитата (Volganin @ 7.07.2011 - 09:03 ) |
| А где в классической литературе АА говорится о тетрадках ??! |
ну....о тетрадках может и не говорится , но о том , что надо писАть- есть и даже весьма конкретно...и не раз...
Большая книга , стр. 63
Свернутый текст
Когда мы преодолеваем заболевание духа, мы излечиваемся также психически и физически. Поводы нашего озлобления мы изложили на бумаге. Мы составили список лиц, учреждений или просто общих принципов, которые вызывают у нас злость. Записав все это, мы спросили себя, почему мы испытываем это чувство. В большинстве случаев оказалось, что был нанесен ущерб или угроза: нашему чувству собственного достоинства, нашему кошельку, нашим амбициям, нашим взаимоотношениям (включая сексуальные) с другими людьми. Таким образом, это нас раздражало и “заводило”.
В списке причин нашего недовольства мы указали против каждой фамилии наши обиды и претензии, а также их внутренние основы — было ли задето наше чувство собственного достоинства или под угрозой были наша безопасность, наши амбиции, наши взаимоотношения с другими людьми, наши сексуальные взаимоотношения и т.д.
Мы обычно писали столь же определенно, как вот в этом примере:
В списке причин нашего недовольства мы указали против каждой фамилии наши обиды и претензии, а также их внутренние основы — было ли задето наше чувство собственного достоинства или под угрозой были наша безопасность, наши амбиции, наши взаимоотношения с другими людьми, наши сексуальные взаимоотношения и т.д.
Мы обычно писали столь же определенно, как вот в этом примере:
Всем доброго дня.
Убежала на работу .
Спустя 10 минут, 9 секунд (7.07.2011 - 11:16) elfgard написал(а):
| Цитата (Молли @ 7.07.2011 - 11:06 ) |
| Всем доброго дня. |
Доброго!
| Цитата (Молли @ 7.07.2011 - 11:06 ) |
| о тетрадках может и не говорится |
Для 4-го и 8-го мне двух листиков хватило
А в книге только о них речь про писание. Спустя 14 минут, 47 секунд (7.07.2011 - 11:31) Cleopatra написал(а):
elfgard
10 й шаг (Уборка в моем доме) это Ежедневная работа.... если я её не делаю я не расту, мало того болезнь догоняет меня если не срывом то жутью (то во что преврашается моя жизнь в следствии старого мышления). Мне даже туалетная бумага сгодиться если ничего другого под рукоу нет.
Главное чтобы мне правильно показали как это делать, а дальше я сама...
А это очень просто... очень очень просто
10 й шаг (Уборка в моем доме) это Ежедневная работа.... если я её не делаю я не расту, мало того болезнь догоняет меня если не срывом то жутью (то во что преврашается моя жизнь в следствии старого мышления). Мне даже туалетная бумага сгодиться если ничего другого под рукоу нет.
Главное чтобы мне правильно показали как это делать, а дальше я сама...
А это очень просто... очень очень просто
Спустя 1 минуту, 14 секунд (7.07.2011 - 11:32) elfgard написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 7.07.2011 - 11:31 ) |
| это Ежедневная работа.... |
Безусловно. И большей частью в голове. Есть вещи, которые важно записать, но писание - не самоцель.
И вообще - рад слышать
Спустя 1 минуту, 43 секунды (7.07.2011 - 11:34) Cleopatra написал(а):
elfgard
В голове я НЕ МОГУ. Мне требуется конкретизация перед глазами "черным по белому" или зеленым по розовому неважно. Если написано "прописали" значит прописали. Прописали или Продумали написано бы было если бы работало это. У меня не работает. Продумали для меня не 4 й умом Алкголика я продумывала уже всю прошлую жизнь. В программе мне умом делать нечего.
Пс. Взаимно
В голове я НЕ МОГУ. Мне требуется конкретизация перед глазами "черным по белому" или зеленым по розовому неважно. Если написано "прописали" значит прописали. Прописали или Продумали написано бы было если бы работало это. У меня не работает. Продумали для меня не 4 й
умом Алкголика я продумывала уже всю прошлую жизнь. В программе мне умом делать нечего.Пс. Взаимно
Спустя 2 минуты, 16 секунд (7.07.2011 - 11:36) pechora написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 7.07.2011 - 11:31 ) |
| Главное чтобы мне правильно показали как это делать |
Правильно показали?
Или показали, как правильно?
Вообще правильность - это бессмысленное выражение в мире относительности))..
Но первое по смыслу мне больше нравится..
Спустя 1 минуту, 1 секунду (7.07.2011 - 11:37) Cleopatra написал(а):
pechora
А как вам угодно Сэр
А как вам угодно
Сэр Спустя 8 секунд (7.07.2011 - 11:37) elfgard написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 7.07.2011 - 11:34 ) |
| Если написано "прописали" значит прописали. |
Ну да, 4-й и 8-й... А как на бумаге 12-й, например, делать? Или 5-й?
Спустя 47 секунд (7.07.2011 - 11:38) Cleopatra написал(а):
elfgard
А где там написано про 1,2,3,5,6,7,9,12 прописали на бумаге? Я не помню
А где там написано про 1,2,3,5,6,7,9,12 прописали на бумаге? Я не помню
Спустя 7 минут, 47 секунд (7.07.2011 - 11:46) elfgard написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 7.07.2011 - 11:38 ) |
| Я не помню |
Я тоже, но прецеденты есть
Недавно слышал про писание таблицы 9-го шага: кому, когда, как возместил, своя оценка качества возмещения, оценка спонсора...
Спустя 1 минуту, 40 секунд (7.07.2011 - 11:47) Cleopatra написал(а):
elfgard
В дурдоме я слышала в пустой бессейн прыгают мне тоже попробывать может? Зачем я буду усложнять свое и так не блестящее положение.
Мне выздоровление надо а не то как ты когда то назвал удаление гланд через отделённые полости?
В дурдоме я слышала в пустой бессейн прыгают
мне тоже попробывать может? Зачем я буду усложнять свое и так не блестящее положение. Мне выздоровление надо а не то как ты когда то назвал удаление гланд через отделённые полости?
Спустя 3 минуты, 47 секунд (7.07.2011 - 11:51) elfgard написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 7.07.2011 - 11:47 ) |
| мне тоже попробывать может? |
Я предпочитаю со стороны смотреть
Может, кто-то удовольствие получает - его право.
Спустя 2 минуты, 27 секунд (7.07.2011 - 11:54) Cleopatra написал(а):
elfgard
Я вообще предпочитаю не следить за тем как и что делают другие - пустая трата сил и времени.
Я вообще предпочитаю не следить за тем как и что делают другие - пустая трата сил и времени.
Спустя 3 минуты, 16 секунд (7.07.2011 - 11:57) elfgard написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 7.07.2011 - 11:54 ) |
| следить за тем как и что делают другие - пустая трата сил и времени |
Ну почему же - можно найти что-то полезное. Свои действия, понятно, не отменяются, но могут корректироваться с умом. Последить могу, но спорить и что-либо навязывать - стараюсь, очень, этого не делать, хотя порой не удерживаюсь
Спустя 6 минут, 42 секунды (7.07.2011 - 12:04) Юка написал(а):
elfgard
| Цитата |
| Я тоже, но прецеденты есть Недавно слышал про писание таблицы 9-го шага: кому, когда, как возместил, своя оценка качества возмещения, оценка спонсора... |
а почему тебя это беспокоит?
ты в курсе что многие по интернету со спонсором общаются? приходится прописывать все....я и пятый писала, потому что в реале мне некому его сдавать...и девятый писала, потому что я безответственный и недесциплинированный алкоголик, мне нужен план действий....четко и конкретно как, что и кому я собираюсь возмещать....и десятый писать начала, потому что анализировать перед сном в голове у меня не получается...сачкую, сачкую и засыпааааю 
Спустя 9 минут, 6 секунд (7.07.2011 - 12:13) elfgard написал(а):
| Цитата (Юка @ 7.07.2011 - 12:04 ) |
| а почему тебя это беспокоит? |
| Цитата (elfgard @ 7.07.2011 - 11:57 ) |
| Последить могу, но спорить и что-либо навязывать - стараюсь, очень, этого не делать |
Абсолютно не беспокоит. До своего прохождения - беспокоило.
| Цитата (Юка @ 7.07.2011 - 12:04 ) |
| и десятый писать начала, потому что анализировать перед сном в голове у меня не получается... |
Вот, и у тебя интересный опыт услышал
Я правда 10-й не откладываю на вечер, исправляюсь сразу, если что, перед сном - 11-й, это мне как раз "в елочку" идет и здорово помогает. Спустя 2 минуты, 15 секунд (7.07.2011 - 12:15) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Молли @ 7.07.2011 - 11:06 ) |
| Большая книга , стр. 63 |
А у меня на этой странице какой то дяденька коктейли бухает
Короче, я так понимаю, что 4 и 8 лучше писать. Остальные - по самочуйствию.
Спустя 2 минуты, 6 секунд (7.07.2011 - 12:17) pechora написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 12:15 ) |
| Короче, я так понимаю, что 4 и 8 лучше писать. Остальные - по самочуйствию. |
В восьмом у меня уже есть список из четвертого..
Спустя 2 минуты, 31 секунду (7.07.2011 - 12:20) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (elfgard @ 7.07.2011 - 12:13 ) |
| Я правда 10-й не откладываю на вечер, исправляюсь сразу, |
"Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это"
Абсолютно верно. Меня и мой духовник так научил: согрешил - тутже покайся и попроси прощения. А на вечернем правиле еще раз вспомни все свои грехи за день и покайся. Так, что в этом плане 12 шагов ничего особо нового для меня не открыли.
Спустя 17 секунд (7.07.2011 - 12:20) elfgard написал(а):
| Цитата (pechora @ 7.07.2011 - 12:17 ) |
| В восьмом у меня уже есть список из четвертого.. |
У меня, например, списки отличались.
Спустя 57 секунд (7.07.2011 - 12:21) Урсула написал(а):
| Цитата (elfgard @ 7.07.2011 - 11:46 ) | ||
Я тоже, но прецеденты есть Недавно слышал про писание таблицы 9-го шага: кому, когда, как возместил, своя оценка качества возмещения, оценка спонсора... |
это больше похоже на бугалтерию- финансовый отчёт
Спустя 1 минуту, 49 секунд (7.07.2011 - 12:23) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Урсула @ 7.07.2011 - 12:21 ) |
| это больше похоже на бугалтерию- финансовый отчёт |
"Сдал-принЯл, опись, прОтокол, отпечатки пальцев" (С)
Спустя 22 секунды (7.07.2011 - 12:23) Юка написал(а):
elfgard
| Цитата |
| Я правда 10-й не откладываю на вечер, исправляюсь сразу, если что |
исправлять я тоже стараюсь сразу...но мне нужен анализ, почему опять пришлось исправлять...."наша следующая задача-развивать понимание и повышать действенность наших усилий.это происходит не за один день.это задача на всю оставшуюся жизнь.продолжайте наблюдать за тем, что бы снова не появились такие черты, как себялюбие, нечесность,злоба и страх" в этом я вижу цель не только десятого шага ни и всей программы....что бы снова не появились....а 4-9 это уже если появились...не дай Бог, делать их всю жизнь...потому как это будет означать, что программа во мне не работает.....10-й-это 1-12 в работе
Спустя 3 минуты, 1 секунду (7.07.2011 - 12:26) elfgard написал(а):
| Цитата (Юка @ 7.07.2011 - 12:23 ) |
| развивать понимание и повышать действенность наших усилий.это происходит не за один день.это задача на всю оставшуюся жизнь.продолжайте наблюдать за тем, что бы снова не появились такие черты, как себялюбие, нечесность,злоба и страх |
"Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого"
"...и применять эти принципы во всех наших делах..."
Да, я тоже это понимаю.
Спустя 3 минуты (7.07.2011 - 12:29) Cleopatra написал(а):
elfgard
А если эти факторы не увидеть в себе в 4 м шаге (эгоизм, своекорыстие, нечесность и страх - то что делает нас в любой ситуации безумными и заставляет поступать по старому) а вместо этого себе насочинять не то, как потом их искать то в 10 м если навыка нету? каша какая то тогда получается... искали изначально другое а отлеживаем совершенно не то...
А если эти факторы не увидеть в себе в 4 м шаге (эгоизм, своекорыстие, нечесность и страх - то что делает нас в любой ситуации безумными и заставляет поступать по старому) а вместо этого себе насочинять не то, как потом их искать то в 10 м если навыка нету?
каша какая то тогда получается... искали изначально другое а отлеживаем совершенно не то... Спустя 4 минуты, 57 секунд (7.07.2011 - 12:34) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Юка @ 7.07.2011 - 12:23 ) |
| продолжайте наблюдать за тем, что бы снова не появились такие черты |
Наблюдать , что бы не появились? Толи это перевод корявый, толи под "наблюдать" что то другое имелось ввиду. Типа церк.-сл. "блюсти", т.е не просто смотреть, созерцать, а предполагаются активные действия по недопущению (по-нашему,по-простому - борьба со грехом).
Спустя 2 минуты, 43 секунды (7.07.2011 - 12:37) Юка написал(а):
elfgard
ага...без 11-го не получится....
ага...без 11-го не получится....
Спустя 1 минуту, 50 секунд (7.07.2011 - 12:38) elfgard написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 7.07.2011 - 12:29 ) |
| если эти факторы не увидеть в себе в 4 м шаге |
То я не смогу попросить ВС избавить меня от них в 7-м...
| Цитата (Cleopatra @ 7.07.2011 - 12:29 ) |
| как потом их искать то в 10 м если навыка нету? |
Потому он и 10-й... Ведь впереди были первые 9. Ошибки я порой и без шагов могу исправлять, просто механически (все равно, как сходить в наркологию об АА рассказать - не 12-й шаг, хотя внешне похоже), а вот качественно проанализировать, как в первой фразе 10-го - вряд ли.
Спустя 2 минуты, 7 секунд (7.07.2011 - 12:41) Юка написал(а):
| Цитата |
| как потом их искать то в 10 м если навыка нету? |
как это навыка нету, если до десятого дошла?...нету значит не работает программа
Спустя 25 секунд (7.07.2011 - 12:41) elfgard написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 12:34 ) |
| предполагаются активные действия |
Тут в комплексе все - действуем по программе (доносим, применяем, и т.п.) но в то же время наблюдаем, чтобы не появились...
Спустя 1 минуту, 37 секунд (7.07.2011 - 12:43) Cleopatra написал(а):
elfgard
| Цитата |
| То я не смогу попросить ВС избавить меня от них в 7-м... |
Мало того ... если я не имею этого опыта то я и от проблемы своей духовной так и не избавлюсь. И не перерожусь в нового трезвого человека. Придется изображать выздоровление а мне ненадо... ладно себя не исправляю так еще сколько людей с пути собью? это не шутки батенька это вопрос жизни и смерти... а как зудит то по первой щас пойду как и всех научу....
Мало ли куда я дошла а туда ли шла?
Спустя 3 минуты, 25 секунд (7.07.2011 - 12:46) Юка написал(а):
Илья алкоголик
| Цитата |
| Типа церк.-сл. "блюсти", т.е не просто смотреть, созерцать, а предполагаются активные действия по недопущению |
я тоже так понимаю....блюсти себя, нужно чтобы не пришлось исправлять....это тяжелая задача, но говорят выполнимая.....притча про гвозди в доске есть (я кратко, все ее знают наверное) там отец сыну говорил, сначала забивать гвозди, когда в гневе обидел кого-то, а потом вытаскивать по одному когда удалось сдержать гнев...гвозди все вытащил, а дырки остались....грош цена моему духовному росту, если люди вокруг меня, да и я сама с дырками в сердце ходить будут
Спустя 4 минуты, 17 секунд (7.07.2011 - 12:50) elfgard написал(а):
Cleopatra
Ну да, конечно...
Ну да, конечно...
| Цитата (Юка @ 7.07.2011 - 12:46 ) |
| гвозди все вытащил, а дырки остались.... |
Со времени этой притчи много современных герметиков появилось
В частности - 9-й шаг в 30-х годах прошлого века Спустя 6 минут, 51 секунду (7.07.2011 - 12:57) natuska7 написал(а):
Интересно...но я пока до 6-ого дошла,так что не могу вступать в полемику вашу Но интересно послушать разные мнения, разные способы...видение. Со своей стороны что могу сказать ...мне полезно писать, даже необходимо. Потому как так мысли укладываются в логические цепочки,я и сейчас иногда анализирую прожитый день,свои чувства,свои ощущения за день...записываю,размышляю...Мне,когда записано...как-то легче отслеживать, надо было написать,ответить себе честно на вопросы 1-ого шага...поднять всю муть с души,чтоб не осталось иллюзий, сомнений...чтоб картинка четко проявилась. Я не верила особо не во что...потому и над 2-м надо было работать,осознавать,вспоминать события,чудеса в моей жизни....И я алкоголик,в конце концов!!! У меня больная пришивная голова Я могу сегодня думать так...а спустя некоторое время мой больной зависимый мозг может все извратить и я буду думать по-другому. Потому мне важно писАть...и опять сравнивая старые записи и замечания свои,я вижу,что меняется...мои мысли и чувства. Как-то так у меня...
Но интересно послушать разные мнения, разные способы...видение. Со своей стороны что могу сказать ...мне полезно писать, даже необходимо. Потому как так мысли укладываются в логические цепочки,я и сейчас иногда анализирую прожитый день,свои чувства,свои ощущения за день...записываю,размышляю...Мне,когда записано...как-то легче отслеживать, надо было написать,ответить себе честно на вопросы 1-ого шага...поднять всю муть с души,чтоб не осталось иллюзий, сомнений...чтоб картинка четко проявилась. Я не верила особо не во что...потому и над 2-м надо было работать,осознавать,вспоминать события,чудеса в моей жизни....И я алкоголик,в конце концов!!! У меня больная пришивная голова Я могу сегодня думать так...а спустя некоторое время мой больной зависимый мозг может все извратить и я буду думать по-другому. Потому мне важно писАть...и опять сравнивая старые записи и замечания свои,я вижу,что меняется...мои мысли и чувства. Как-то так у меня... Спустя 7 минут (7.07.2011 - 13:04) november написал(а):
Как у нас тут,, жарко,, !!!Опыт пышет))
Всем привет!!!
!!!Опыт пышет))Всем привет!!!
Спустя 5 минут, 52 секунды (7.07.2011 - 13:10) Юка написал(а):
elfgard
| Цитата |
| В частности - 9-й шаг в 30-х годах прошлого века |
ты серьезно считаешь, что можно тАк возместить, что "дырки" не останется? т.е. можно продолжать наносить ущерб, потом возместить и шито-крыто? большие сомнения у меня по этому поводу
Спустя 23 минуты, 55 секунд (7.07.2011 - 13:34) elfgard написал(а):
| Цитата (Юка @ 7.07.2011 - 13:10 ) |
| можно продолжать наносить ущерб |
Нет конечно, не считаю. Я имел в виду возмещение ущерба, причиненного до шагов. Иначе - от доски одна замазка останется и вообще все развалится
Так или иначе - жизнь после употребления порядком потрепана, другой не будет - так что не только заделываю старые дыры, как можно тщательней, но и бережно отношусь, чтобы новых не наделать. Я не святой, могут быть проколы, но я их сразу определяю и исправляю, чтобы не углублять.
Спустя 4 минуты, 5 секунд (7.07.2011 - 13:38) Юка написал(а):
elfgard
| Цитата |
| Так или иначе - жизнь после употребления порядком потрепана, другой не будет - так что не только заделываю старые дыры, как можно тщательней, но и бережно отношусь, чтобы новых не наделать. Я не святой, могут быть проколы, но я их сразу определяю и исправляю, чтобы не углублять. |
вот это мне близко и понятно
тоже самое с обидами происходит....нужно стараться, что бы программа запустилась, до того как обида произошла, а не после....не пускать обиду в свое сердце надо... Спустя 2 минуты, 24 секунды (7.07.2011 - 13:40) elfgard написал(а):
| Цитата (Юка @ 7.07.2011 - 13:38 ) |
| не пускать обиду в свое сердце надо... |
Легче любовь впустить
Тогда обиде места просто не останется, некуда влезть будет, и не придется силы и время тратить, чтобы ее "держать и не пущать" Спустя 8 часов, 21 минуту, 27 секунд (7.07.2011 - 22:02) Гость_Aleks написал(а):
Добрый вечер. зашёл на чашечку кофе...
Спустя 4 минуты, 20 секунд (7.07.2011 - 22:06) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Гость_Aleks @ 7.07.2011 - 22:02 ) |
| Добрый вечер. зашёл на чашечку кофе... |
А у нас видать все официантки и бармены в отгуле
Спустя 3 минуты, 20 секунд (7.07.2011 - 22:10) elfgard написал(а):
Спустя 24 минуты (7.07.2011 - 22:34) Таська написал(а):
Cleopatra
Спасибо. Очень приятно тебя читать. Пиши есчо!
Я, Наташа, алкоголик.
Спасибо. Очень приятно тебя читать. Пиши есчо!
Я, Наташа, алкоголик.
Спустя 7 минут, 11 секунд (7.07.2011 - 22:41) Валерий.С написал(а):
| Цитата (Volganin @ 7.07.2011 - 09:03 ) |
| А где в классической литературе АА говорится о тетрадках ??! |
Ну есть классические спикерские людей с 40-50 лет трезвости, конкретно о прохождении ими Шагов.
Считаю, что не мне решать, что у них было и чего у них не было, но взаимодействовали они очень тесно друг с другом. Почитай закон Грэшема и АА, в свой журнал выписал.
В своей группе я говорил уже, что я не знаю как тебе нужно работать по программе: читать литературу, писать Шаги, проговаривать, работать со спонсором, ходить на собрания, служить...
всё, что я знаю - это то, что необходимо мне и это действительно мне помогает. Поделиться
своим опытом могу и делюсь всегда.
| Цитата (Volganin @ 7.07.2011 - 08:46 ) |
| АА - это программа основанная на протестантизме. |
Да, интересная фишка, у меня тоже было вначале отрицание к программе, разрулил легко и то, что она из Америки - от гордыни эта фигня! Тогда ты забыл, что АА это бизнесмены и доктора)))
| Цитата (natuska7 @ 6.07.2011 - 22:32 ) |
| Редко заглядываешь к нам на огонек |
Реально не могу больше, чем я могу! Не хочу оправдываться, лучше поищу решение))) Куплю телефон
с хорошим инетом, мне здесь тоже интересно и полезно бывать. Ремонт скоро прерву (он ведь не кончается, если начался)
Спустя 11 минут, 9 секунд (7.07.2011 - 22:52) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Валерий.С @ 7.07.2011 - 22:41 ) |
| Цитата (Volganin @ 7.07.2011 - 08:46 ) АА - это программа основанная на протестантизме. Да, интересная фишка, у меня тоже было вначале отрицание к программе, разрулил легко и то, что она из Америки - от гордыни эта фигня! Тогда ты забыл, что АА это бизнесмены и доктора))) |
Причем тут отрицание? Причем тут Америка? И причем здесь бизнесмены и доктора?
Если АА основали люди, исповедующие протестантизм. Естественно они описали духовный путь в АА так, как они его понимают. Т.е. с точки зрения протестантизма. Это нормально.
Я, например, очень четко различаю практические рекомендации для алкоголиков и тот путь духовного роста, который они предлагают. Глупо огульно отрицать всю программу. Надо из нее брать то, что себя оправдало на практике и использовать опыт других людей, других "программ". Тем более, что сами авторы это, мягко говоря, не запрещают.
Спустя 6 минут, 30 секунд (7.07.2011 - 22:58) Таська написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 22:52 ) |
| Надо из нее брать то, что себя оправдало на практике и использовать опыт других людей, других "программ". |
Не поняла. Из программы брать то что себя оправдало....
Это как? Другие программы это как?Опыт использовать только свой, другой опыт это опыт другого человека. А вот метод достижения этого своего опыта нужно-важно перенять у того, у кого есть заметный результат на лице)), т.е. человек, трезвость которого тебе нравится, а не только знание технических харрактеристик программы. Это очень важно.
Спустя 6 минут, 2 секунды (7.07.2011 - 23:04) elfgard написал(а):
| Цитата |
| АА - это программа основанная на протестантизме. |
А я думал, она основана на 12 шагах и 12 традициях... Четко же сказано "не связана с какими-либо сектами, религиями..."... И концепция "как мы Его понимали" изначально отвергает какую-либо связь с любой религией.
Спустя 7 минут, 57 секунд (7.07.2011 - 23:12) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Таська @ 7.07.2011 - 22:58 ) |
| Не поняла. Из программы брать то что себя оправдало.... Это как? Другие программы это как? |
Боюсь (уже в который раз) об этом говорить. Постараюсь максимально нейтрально.
Тот путь духовного совершенства, который предложен авторами БК, далеко не совершенен. Это мой личный опыт. Слово "прграммы", как ты могла заметить, я взял в кавычки. Что бы "не разжигать межрелигиозной розни". Ну, догадалась о какой "программе" я говорю? Под другими людьми я разумел Христа, святых и наших современников, людей, живущих духовной жизнью, о которых я читал, слышал или лично с которыми я знаком.
| Цитата (Таська @ 7.07.2011 - 22:58 ) |
| Опыт использовать только свой, другой опыт это опыт другого человека |
Теперь я тебя не понял. Разве нельзя использовать опыт другого человека. А на чем, тогда основана прграмма 12-ти шагов? На моем что ли опыте? А на чем мы учимся в школе, институте? Учебник чем является? Не о пытом ли другого человека? А пословцы: Мудрый учиться на чужих ошибках и т.д.?
Спустя 10 секунд (7.07.2011 - 23:13) Таська написал(а):
Когда человек достиг духовного пробуждения(12 Шаг) это очень заметно, а не просто прочитал программу до 12 Шага)) Это такие здоровские люди.
Спустя 1 минуту, 19 секунд (7.07.2011 - 23:14) LEKSI написал(а):
Мне хорошо - родные по маме - буддисты, по отцу - православные. Я и буддистов обожаю и христиане нравятся.
И половинчатости не чувствую, наоборот - полноту Люблю всех и точка!
И половинчатости не чувствую, наоборот - полноту
Люблю всех и точка!Спустя 6 минут, 36 секунд (7.07.2011 - 23:20) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (elfgard @ 7.07.2011 - 23:04 ) |
| Четко же сказано "не связана с какими-либо сектами, религиями..."... |
Алексей, сказать можно все, что угодно. Но любому человек, знакомому хотя бы с основными положениями вероучений главных христианских конфессий, абсолюто ясно и бросается в глаза, то что программа написана именно протестантами.
| Цитата (elfgard @ 7.07.2011 - 23:04 ) |
| И концепция "как мы Его понимали" изначально отвергает какую-либо связь с любой религией. |
Концепция Бога - "Бога каждый понимает по-своему" и есть сугубо протестантская концепция Бога, не присущая никакой другой религии. Типа "Бог должен быть в сердце".
зы: Прошу меня понять правильно. Я не критикую. Отношение мое к программе максимально доброжелательное. И к представителям других религий также. Я просто констатирую факты.
Спустя 2 минуты, 48 секунд (7.07.2011 - 23:23) Таська написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 23:12 ) |
| Разве нельзя использовать опыт другого человека |
Как ты это себе представляешь?
И опять про щи. Н/п если ты никогда не ел в жизни апельсина, а на вопрос какой он на вкус, получишь ответ кислый, то евши всю жизнь щи ты будешь его ассоциировать со щами, они же кислые. Но щи и апельсин совсем не одинаковы на вкус, хоть оба и кислые.
Я не понимала чужой опыт как это доверить свою жзнь Богу, пока конкретно не пошла по программе как это делали другие - МЕТОД их использовала, а опыт духовного перерождения я уже ощущаю на себе и понимаю что переживали люди шедшие по программе не полумерами - тут хочу, а тут не хочу. Ну я вот так это понимаю.
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 23:12 ) |
| Тот путь духовного совершенства, который предложен авторами БК, далеко не совершенен. |
Ага.
Мы не стремимся к совершенству, только духовно расти желаем. Этот путь нам дает трезвую счастливую жизнь - СВОБОДУ. А ты Илюшка не говори гоп, пока не перепрыгнешь.
Философия и логика нам не помогают. Только писать, писать, писать, строчить...)) Думать больной головой нельзя, опасно для жизни. 
Искать Волю Его в каждом дне и не перечить. Спустя 2 минуты, 48 секунд (7.07.2011 - 23:26) Илья алкоголик написал(а):
Таська
Про апельсин. Согласен. Вот я пытаюсь донести до тебя свой опыт - а ты говоришь, что это щи
Про апельсин. Согласен. Вот я пытаюсь донести до тебя свой опыт - а ты говоришь, что это щи
Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.07.2011 - 23:28) Таська написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 23:26 ) |
| Вот я пытаюсь донести до тебя свой опыт |
Спасибо. А мне он зачем? У меня свои шишки)) А метода 12 Шагов в БК. Наставник чтоб делиться переживаниями чтоб подруливал и пояснял подробности.
Спустя 3 минуты, 10 секунд (7.07.2011 - 23:31) elfgard написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 23:20 ) |
| программа написана именно протестантами |
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 22:52 ) |
| Цитата (Volganin @ 7.07.2011 - 08:46 ) АА - это программа основанная на протестантизме. |
"Написана" и "основана на" - разные вещи. С тем, что ими написана - не возражаю, конечно, закон всемирного тяготения тоже протестант сформулировал, теорию относительности - еврей, но люди всех вер ими пользуются.
Спустя 8 секунд (7.07.2011 - 23:31) Nikola написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 8.07.2011 - 00:26 ) |
| Согласен. Вот я пытаюсь донести до тебя свой опыт - а ты говоришь, что это щи |
| Цитата (Таська @ 8.07.2011 - 00:28 ) |
| Спасибо. А мне он зачем? У меня свои шишки)) |
Берегите, дети свой опыт..не обесценивайте и не бросайте друг другу под ноги, чтоб ботинки не вытирали..это дороже денег..(легко ли вы растаетесь с деньгами? а это дороже)..(Николай Глыба..пастырь АА)
Спустя 16 секунд (7.07.2011 - 23:31) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Таська @ 7.07.2011 - 23:23 ) |
| Я не понимала чужой опыт как это доверить свою жзнь Богу, пока конкретно не пошла по программе |
Я тоже не знал, пока не пошел по программе - но по другой. Ты с этой программой, видимо, даже не знакома. По-этому тебе меня понять невозможно. Увы. Я с программой 12-ти шагов познакомился более 8-ми лет тому назад. И тебя понимаю (как мне кажется), но может быть я ошибаюсь
Спустя 3 минуты, 7 секунд (7.07.2011 - 23:34) Nikola написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 8.07.2011 - 00:31 ) |
| ), но может быть я ошибаюсь |
Вы из одной концесии(конфессии)..возраст тока разный.
Спустя 5 минут, 11 секунд (7.07.2011 - 23:40) Таська написал(а):
| Цитата (Nikola @ 7.07.2011 - 23:31 ) |
| .(Николай Глыба..пастырь АА) |
Спустя 5 минут, 8 секунд Таська написал(а):
Илья алкоголик
Илья, если бы ежедневное поедание какашек гарантировало мне трезвость ума, свободу и гармонию, то бишь счастье, я бы воспользовалась этой программой.
Конечная цель - это результат, а не то по какому методу ты шпаришь. Не панацея, но дает отличный результат для меня и для Мыколки вон тоже и для других многих уважаемых товарищей по анклаву.
Илья алкоголик
В ДНнГ то собираешься?
Спустя 5 минут, 25 секунд (7.07.2011 - 23:45) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (elfgard @ 7.07.2011 - 23:31 ) |
| закон всемирного тяготения тоже протестант сформулировал, теорию относительности - еврей, но люди всех вер ими пользуются. |
Естественно, пользуются. Но не считают догмой. А развивают и преосмысливают.
Кстати, ни закон, ни теория ни в коей мере не говорят о духовном развитии человека. Так, что аналогия не совсем уместная.
Я прграммой 12-ти шагов тоже пользуюсь, но ту ее часть, в которой говориться о духовном росте я воспринмаю как азбуку. А есть люди и книги, котрые могут помочь мне освоить и программу средней школы и закончить институт.
Спустя 1 минуту, 53 секунды Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Таська @ 7.07.2011 - 23:40 ) |
| В ДНнГ то собираешься? |
Сумлеваюсь в целесообразности этого все более и более.
Спустя 1 минуту, 58 секунд Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Таська @ 7.07.2011 - 23:40 ) |
| Не панацея, но дает отличный результат для меня и для Мыколки вон тоже и для других многих уважаемых товарищей по анклаву. |
А кто спорит?
Спустя 2 минуты (7.07.2011 - 23:47) Таська написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 23:45 ) |
| А кто спорит? |
Хитрый и коварный...
Спустя 42 секунды Таська написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 23:45 ) |
| Сумлеваюсь в целесообразности этого все более и более. |
Выздоровел?
Спустя 28 секунд (7.07.2011 - 23:47) Молли написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 23:41 ) |
| но ту ее часть, в которой говориться о духовном росте я воспринмаю как азбуку. |
я настолько бездуховна...у меня и этой азбуки не было...а ведь и в храм ходила, ничего не слышала!
эта азбука мне жизнь спасла. эта азбука открыла мне такую Вселенскую Любовь !. Через эту азбуку и книжку , написанную не воцерковленным человеком мне открылся Иисус . Без этой азбуки для меня институт недосягаем. В православии я до этого видела только иероглифы .
Добрый вечер , братья и сестры)))
Спустя 10 секунд (7.07.2011 - 23:48) мультяшка написал(а):
Страсти то какие,я попозже заскочу 
Спустя 50 секунд (7.07.2011 - 23:48) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (Таська @ 7.07.2011 - 23:47 ) |
| Выздоровел? |
Нет.
А что ДНГ дает 100% гарантию выздоровления?
Спустя 9 секунд (7.07.2011 - 23:49) Молли написал(а):
| Цитата (мультяшка @ 7.07.2011 - 23:48 ) |
| Страсти то какие,я попозже заскочу |
мультяшка
стоять !!!
ураган , блин , носится туда-сюда)))
докладывай !
Спустя 1 минуту, 51 секунду (7.07.2011 - 23:50) LEKSI написал(а):
Илья алкоголик
| Цитата |
Цитата (Таська @ 7.07.2011 - 23:40 ) В ДНнГ то собираешься? Сумлеваюсь в целесообразности этого все более и более. |
Почему?
Спустя 19 секунд (7.07.2011 - 23:51) мультяшка написал(а):
Не не,я надокладывалась ужо,шею намылили
Чем больше узнаю,тем больше понимаю,что ничего не понимаю.
Чем больше узнаю,тем больше понимаю,что ничего не понимаю.
Спустя 1 минуту, 18 секунд (7.07.2011 - 23:52) Илья алкоголик написал(а):
Молли
Привет!
Привет!
| Цитата (Молли @ 7.07.2011 - 23:47 ) |
| В православии я до этого видела только иероглифы . |
У каждого свой опыт. Я с православием познакомился в глубоком детстве, когда был трезв по определнию. Только в последствии подослеп и стал слабо тексты разбирать
Спустя 2 минуты, 28 секунд (7.07.2011 - 23:55) LEKSI написал(а):
Вас богатых не поймешь. Я вона в какую далюку ехала. А у вас все под боками и не пользуетесь...
Спустя 1 минуту, 29 секунд (7.07.2011 - 23:56) мультяшка написал(а):
| Цитата |
| Сумлеваюсь в целесообразности этого все более и более. |
Илюх,я того(тихонько)тожа бывает...,думаю фигня какая то,дверью хлоп,а мне сверху чоньдьдь по бошке,трррах и я опять не сомневательная,видно я без по бошке трррах никак не понимаю.
Ужо видал у меня бошка какая раздвоятельная
Спустя 21 секунду (7.07.2011 - 23:56) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (LEKSI @ 7.07.2011 - 23:50 ) |
| Почему? |
Долго на эту тему писать. Скажем так - присматриваюсь пока. Меня всякие психо-методики настораживают. Каким то психоанализом это все попахивает. Хотя, наверное, пока на своей шкуре не испытаешь - не поймешь, что там на самом деле происходит. Вот и мой наставник не очень лестно отзывается о нем (доме). Хотя вроде и не отговаривает. Плотного разговора об этом я с ним еще не заводил.
Спустя 18 секунд (7.07.2011 - 23:57) Таська написал(а):
Молли
Прыпры!
Прыпры!
| Цитата (Илья алкоголик @ 7.07.2011 - 23:48 ) |
| А что ДНГ дает 100% гарантию выздоровления? |
Нет, ты просто собирался поэтому и спросила.
100% гарантию дает только ВС.
Как я ее понимаю она так мне сказала. Я грит не могу без тебя, тебя оставить трезвой. Поэтому посылаю тебе АА и программу. Если не будешь Шагать, то посмотри вокруг на сухих и срывников и покойников. Хошь так, тогда не Шагай. Мне ничего не остается делать как помогать ВС. Следовать тому, что она мне предложила для обретения всех благ земных и в Царствии Небесном тоже. Другого пути кроме АА она для меня видно не придумала. Спустя 2 минуты, 13 секунд (7.07.2011 - 23:59) LEKSI написал(а):
ДНГ - конечно не панацея и процент выздоравливающих в нем такой же, как и в АА. Но...лучше использовать все возможности, предложенные ВС, чем половину. Ведь до конца никогда не знаешь, что именно сработает.
Спустя 44 секунды (8.07.2011 - 00:00) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (мультяшка @ 7.07.2011 - 23:56 ) |
| Илюх,я того(тихонько)тожа бывает...,думаю фигня какая то,дверью хлоп,а мне сверху чоньдьдь по бошке |
Я благодаря своему скептицизму (а может просто Бог отвел) ни в одну секту не попал. Хотя так уж звали, такие вкусные конфеты предлагали. Причем чем больше меня куда то стараются запихнуть, тем больше я настораживаюсь.
Спустя 1 минуту, 5 секунд (8.07.2011 - 00:01) LEKSI написал(а):
Знаешь, я тоже не лестно.
Спустя 1 минуту, 4 секунды (8.07.2011 - 00:02) Таська написал(а):
| Цитата (Илья алкоголик @ 8.07.2011 - 00:00 ) |
| Причем чем больше меня куда то стараются запихнуть, |
Кто тебя пытается запихнуть?
Ты сам давече как месяц назад протрубил что собираешься в ДНнГ, потому как ничего не помогает.
Спустя 19 секунд (8.07.2011 - 00:02) LEKSI написал(а):
Но...благодарна ВС за опыт!!!
_____________
Помни, что ты, говоря, рождаешь слово. Ты произнес слово, и оно никогда уже не умрет, но будет жить с тобой до Страшного Суда. Оно станет с тобою на Страшном Суде и будет - за тебя или - против тебя. (Святитель Феофан)
Здесь расположена полная версия этой страницы.