Как вы боретесь с эмоциями? - А что с ними надо как то бороться?

vestalia

Привет! В том году был такой момент -было так хорошо, что плохо оттого, что не с кем поделиться. Человеку нужен человек. Кому-то помогает сидеть здесь, кому-то не помогает... Кому-то помогает телефон, кто-то про него забывает. Конечне тет а тет всегда лучше, но кому-то и это не помогает. А других методов я не знаю. Удачи! делись, не стесняйся -все равно то что с Тобой, где-то с кем-то уже было.

vestalia, а на собрания ходишь?

У меня после срыва желание выпить (при этом я понимала, что пить мне нельзя, никак нельзя, не хочу я пить) появлялось в течение месяца где-то. Потом ушло. Больше ни разу не появлялось.

Но я сразу же начала по Шагам. Сразу же. Наверно, поэтому и вылезла вообще.
В хорошие моменты, когда я раньше думала "Эх, щас бы еще я тяпнуть!" мыслей о выпивке или не было даже близко, даже воспоминаний, либо наоборот приходила мысль в голову: "Какое счастье, что мне больше не надо пить!"

здесь не совсем об эмоциях, скорее - о тяге выпить. мне помогает воспоминание о последнем запое и к чему это приведёт на завтра.

Плохо получается бороться с эмоциями,думаешь позвоню спонсору-не сама,что ж я ее по каждому поводу буду беспокоить.Надо УЧИТЬСЯ с ними справляться самой.Увы?

vestalia

vestalia
не грузись! первое время всё бывает,ты же признала безсилие перед алко,и всё! никаким алко милым не может быть,успехи в работе,лето, учись в трезвую видеть и переживать всё,жизнь прекраснее намного в трезвую.

vestalia

я по началу вообще все на корню глушил таблетками
но от них иообще без эмоций- живой труп понял что так долго продолжатся не может
и поставил себе как внутреннею установку научится их сдерживать или сорвуть
сначала меня просто разрывало от гнева и тд но со временем стал контролировать
но все равно бывает как прижмет всеж живые люди

vestalia
почти не вылезает....первые три месяца были иногда тяги, но это физика..организм очищался, требовал дозы....помню мелькала несколько раз мысль, что хорошо бы выпить....это было когда я находилась в компании пьющих....на шестом месяце перемкнулo, уже собралась в магазин идти, но даже тогда я не за кайфом шла, а че то захотелось нажраться без всякой надежды на то что хорошо мне будет, знала-хорошо не будет....часа два откладывала по 15 мин.....это был единственный трудный день в этом плане за все время сколько я не пью...но я шаги начала делать с первого дня трезвости...без шагов я максимум неделю держалась

vestalia

названия называть не буду но в свободной продаже нет (очень сильные)
я первые месяца так напрягался по этому поводу что внемоготу
но постепенно сходит на нет но не совсем гнев это же чувство оно есть у всех людей

В выздоровлении научился определять что я чувствую и трезвые методы совладания и выражения своих чувств..Один из примеров- например, я чувствую вину..Раньше, что делал- пил и вроде становилось легче..В трезвости я понял, что если чувствую вину, то надо возместить ущерб и научиться себя прощать....Так со всеми чувствами..Метод -закинуться колесами и транквилизаторами ничем от алкголизма не отличается. тока вместо алкоголя наркотики

Всем привет! Напишу в этой теме, хотя и не совсем об эмоциях.
В последнее время испытываю постоянный стресс на работе, много дел наваливается, не все удается удачно разрешить, испытываю чувство вины и страх, что меня обвинят в некомпетентности. Просился на более спокойную работу, пусть и с меньшей зарплатой, сказали - работай здесь, все нормально.
На фоне этого иногда возникают мысли - послать всех и все, ну а дальше - сами знаете что - напиться и будь что будет. Но - естественно, не поддаюсь я этим мыслям, сегодня ведь я не пью, иду на группу, если есть возможность, на форуме умные мысли читаю.
Первые три шага у меня, наверное, работают, себе самому не доверяю, на ВС надеюсь.А вот 4-й не делаю, недостатки так и прут - и гордыня, и жадность, и лень. Да и спонсора нет, я ж и сам умный, кто лучше меня меня знает.
Вот такие вот эмоции

но по сути этот гнев на самого себя в том что я бухаю и сделать с этим ничего не могу
у меня постоянно такое было
я так думаю может это не так

илья чтото не понял люди без чувств это кто

vestalia
Привет.Я-Ксена,из Украины.
Я очень эмоциональный человек.
Название Твоей темы меня зацепило.Надеюсь здесь и я много нужного и полезного для себя найду.
Я не умею тихо радоваться.Если мне хорошо,мне хочется,чтоб об этом знали все.
Я на группе например лезу обниматься и целоваться ко всем-показать как я их люблю.И это на трезвую голову
Когда мне плохо-я плачу,и притом невзирая на то,где я нахожусь и кто меня видит.
Моих родных раздражает ЭТО.Они говорят-Надо уметь СДЕРЖИВАТЬ свои эмоции.
Работая по Программе,я научилась Озвучивать,Выговаривать,Проживать,Принимать многие вещи.От этого мне намного Легче.
Но как бороться и сдерживать-Незнаю

Сыну недавно вручали диплом.Люди нормально на это реагировали,а я плакала,потому что вспомнила свою молодость.Жизнь идёт.Уже и дети повзрослели.
А может это саможалость???

Эмоции, имхо, это нормально.. кх..для живого человека..)))
С помощью групп и программы АА я избавляюсь от убийственных для меня моделей поведения.. типа - радость, надо выпить, горе - надо выпить.. и других подобных.. навязанных, внедренных, в мое сознание моделей.. чуждых для меня как алкоголика.. да и просто как человека..
Работа по программе - это мыслительная работа.. это смещение уровня ответсвенности - я ответственнен не только за свои поступки, но в первую очередь за свои мысли..
Вот тут эмоции играют для меня оч. важную роль - я не могу отследить тысячи мыслей в своей голове, но если мне плохо, если у меня преобладают негативные эмоции - это тревожный сиганал, мне надо сместить направление мыслей.. их спектр с темных эгоистичных к светлым - духовным..
Отличить эгомысли от духмыслей оч просто..
Но об этом в следующий раз - устал я кого-то.. пойду спать))

Sir
за поступки-отвечаю но ты же сама пишешь про то что это следствие

у меня допустим возникла мысль убить кого нить или что нить похотливое в голове(чаще бывает) и что по твоему если я мысленно убил человека мне винить себя за это?

Зачем винить? Просто нечистые мысли - это не есть хорошо.
Похотливые мысли, например, могут вполне привести к действиям, продиктованным похотью (измены, например).
Мысль убить человека не на пустом месте возникает тоже - вряд ли ты при таком раскладе ему что-то доброе будешь делать.
Ну и тебя это в первую очередь разрушает - такое нутро.
Мыслями тоже можно овладеть - хотя это и самое сложное, мне кажется. Но можно научиться ими управлять, если стараться.

Ѕергей

Мысли имеют особенность со временем реализовываться. Особенно навязчивые.

В начеле было слово.. (с)
В начале была мысль - потом дело..
Если я чего решил -так выпью обязательно..(с)
Подумай Сергей, над этими постулатами.. хотя.. да.. ты же не отвечаешь за мысли.. о чем я?))) Или ты все-таки умудряешься как-то направленно мыслить?))

я все равно не согласен с тем что я должен отвечать за свои мысли
за следствия выраженные в поступках-да
за свою работу с больной головой(с болезнбю)-да
но если я не контролирую свою жизнь я за нее отвечаю?-нет и если я не контролирую мысли-я за них отвечаю?-...

---

Спустя 1 минуту, 34 секунды Ѕергей написал(а):

---

может через некоторое время работы по программе я научусь управлять ими-тогда возьму ответственность за них...

pechora
и ваш сарказм по моему тут не уместен...

Хотя, пардон, давайте в терминалогии разберемся. Что значит "отвечать"?

в чем разница:
я отвечаю за свое здоровье ------я отвечаю за заботу о своем здоровьи

Есть помыслы, за которые человек в самом деле не может отвечать. Но это не значит, что их надо принимать. Если у тебя возникает помысел соблудить (а у кого он не возникает?), но ты не поддаешься ему - это и есть духовная борьба. И это хорошо.

Ладно - не нравится тебе слово ответственность - возьмем другое)))
Мне выгодно контролировать направление - поток своих мыслей.. ни каждую в отдельности (хотя это тож интересно.. но на первых порах тяжеловато))) ориентируясь на свои эмоции - упрощенно - свои состояния - мне плохо - мне хорошо.
Чтобы не расхлебывать потом кашу от последствий своих действий обусловленных чем? Правильно - негативным потоком мыслей..))

Ѕергей, ну вот смотри - например, ты женат.
И вдруг сидишь в кафе и тебе глянулась барышня. Начинаешь в голове гонять, как бы ты с ней того-сего. В результате она тебе недвусмыленные знаки делает, ты (разогнавшись в голове, в мыслях) ввязываешься в адьюльтер.
Кто за случившееся в ответе? Ты не виноват, оно само?

Илья алкоголик
не совсем...ты видишь разницу?

Илья алкоголик, вот точно! "Помыслы", хорошее слово.
Развивать, раскручивать в голове или нет эти помыслы - вот над чем мы властны. А то, что они приходят - ну да, все мы несовершенные.

Sir
фух, а то я уж начал сомневаться

Ну не должен, так не должен..))
А я предпочитаю держать себя постоянно в тонусе.. чтоб не возникло опять жеж мыслей - поднять этот тонус хим. средствами..))
Все просто - негатив - это мое эго шуршит, мои иллюзии буйствуют..забыли, что признали свое бессилие в первом шаге..

Xsena

Nikola

vestalia

2 Арна - бессилие1. вещь хорошая, но само по себе оно для меня бесполезно.. если нет 2.Силы.. и я не 3.приму решение..))
Все это не проссто игра слов - это реальная практика работы с мыслью.. я про первые три шага программы АА..
Эго мысли - признали бессилие..
Их место тут же занимают мысли Высоких сфер..
Я принимаю решение (мысленно) - придерживаться этого соотношения.. этого баланса мыслей.. поддерживать(моя ответственность, моя работа) его с помощью инструментов программы АА..
Вот собственно, что я для себя хотел сформулировать..из абстрактных образов..
Спасибо тебе и Сергею, что помогли..

Спасибо и вам за упорядочение пары кирпичей в моей голове, и вот на этой приятной ноте-всем здоровья и спокойной ночи

Золушка

Если б я умел раньше отдаватся чувствам, я не стал бы алкоголиком...
Зачем алкоголь? Если и без него не хило можно быть самим собой.
А боротся с чувствами - плевать против ветра.

alles

LEKSI
Да. Это серьёзно. Именно для освобождения чувств я и пил. По трезвому стрёмно было смеятся, плакать, глумится, любить.

alles
поработав над собой , я теперь и тебя понимаю...просто жить...быть собой...я - уместна , мои чувства- уместны...блииииин , сколько же мне понадобилось времени , чтобы это понять.

А мне всегда казалось - я с чувствами дружу и выражовывать их училась по всякому, а пить всеравно хотелось...Може я одна такая...Неправильная алкоголичка...

vestalia Слушаю любимых музыкантов. Вот и для тебя, что б настроение поднять. БГ- ЧУДО!!!!

vestalia
Прочитай лекцию Т.Горски эмоции и разум.Очень все ясно станет.Зддесь Горски есть в литературе.http://vesvalo.net/index.php?showtopic=97

ага, на форточки всех нижележащих этажей!

С эмоциями никак не борюсь просто стараюсь не давать им верхнего этажа.....

Урсула

Выложи для народа "Мама, я не могу больше пить"

Илья алкоголик Легко

А то у тебя на подоконнике 22 утюга..сигнал опасности.

Nikola
полуночники вышли на смену

Урсула

Ну и до кучи "Все говорят, что пить нельзя ..."

---

Спустя 1 минуту, 5 секунд Илья алкоголик написал(а):

---

Урсула

Если бана не боисся

Илья алкоголик Не, забанят
А сама, к стати, вот только прослушала Даже протанцевала, так мне весело

Илья алкоголик А ежли поймёшь, что самсара-нирвана, так всяка печаль пройдёт

Меня эмоции перехлестывают постоянно - понимаю, что нужно их немного приглушать. Так после концертов по-привичке пить не хотелось - но вот покурить! Эт прямо за здрасте - пару раз брала сигарету - но она уже такой противной кажется, а последний раз мне ВС помогла - я зашла купить пачку сигарет, поскольку дома не держу - и купив сладости, просто забыла купить сигареты. А так - хочется поплакать - плачу и молюсь, а когда особенно хорошо - звоню подружкам, наставнице - делюсь, болтаю...ну еще позволяю себе маленькие подарки. А вообще учусь немного сдерживаться - чтобы не сбрендить...пишу дневник, самоанализ. Легче стало после 5 шага...А вообще от эмоций не денешься, да еще темперамент - ярко выраженный холерик.

привет. че касаемо эмоций, то тут иногда происходит подмена или смешение эмоций и тяги. организм хочет пить, поэ
тому идет напряг в эмоциях. или эмоциии идут просто сами по себе. я че делаю? если, например, я перепсиховал на работе или еще где и меня кроет и колбасит, я это просто отслеживаю. бывает неприятно очень. я не борюсь, все равно, что бороться с желанием сходить по нужде. эмоциии это тоже оч естественно. реакция моего больного мозга, у которого не хватает часто эндорфинов, допаминов и еще черт знает чего, вследствие моего 20-летнего пьянства. я даю себе просто отдых. например, отвлечь. любимая книжка, сон, общение с аашником или просто приятным человеком, покушать, зайти на весвало, пройтись, морожена. молитвы. суперпомогает группа. если ниче не помогает, то просто жду, когда пройдет. медленно, само собой. а бухач это не решение. тоже раньше всегда как ты думал. вот стресс, мозг кипит - надо на грудь и расслабиться. но это не выход. есчо хуже потом.
лучшее лекарство мне - группа.
бывает эмоциии прут несколько дней. тогда я больше программой занимаюсь . потому как предполагаю, что это скрытая тяга прет.
но после года трезвости в моем моззге температуры кипения уменьшилась изрядно. раньше это был паровой котел без клапана. а щас ниче-так. тепленький тока.
надо все это принять как норму.

Мыслительная практика первых трех шагов, парадоксальная с точки зрения моего эгоизма, когда за бессилием идет не ненависть, а благодарность - отбеливает общий фон моих мыслей, и серенькие, темненькие, черненькие мыслишки моего эгоизма сами себя пугаются на этом фоне))) - а ты друг, почему не в белых одеждах явился на пир?.. (с)

Sir

Эти клещи везде, добрадись до подсолнуха, высосали у него всю кровь, аж до собственного покраснения. Вот вам пример, когда коньяк клопами пахнет а не наоборот

саша-пр.

juliaM

vestalia

elfgard

Спасиб!

LEKSI

Когда гневаюсь - я молюсь молитвой анонимных!

ребята, спасибо вам всем огромное. так вдохновляет, что я не одна с такими мыслями живу. и вск уже было. и вы справились. очень вы мне помогли.

и за песенки спасибо, Урсула

И Сир, поздравляю от всей души, какая ты умничка!

вчера осталась трезвой и мир играет сегодня яркими красками. и сегодня я трезвая. спасибо вам и ВС за это!

всем замечательного дня!

Моим главным желанием до прихода в АА давно стало желание выпить. И все мои эмоции или подчинялись этому желанию или оправдывали его. Когда я перестал пить, первое время эмоции просто перехлестывали, причем самые разные, от восторга и эйфории до уныния. Но со временем все выровнялось и сейчас уныние для меня - весьма редкая вещь. А вот радости в жизни стало намного больше. Я испытываю радость просто от того, что встал трезвым, не болит голова, не стыдно за вчерашнее, от предстоящего дня. А раньше я постоянно вспоминал фразу из Булгакова:"На прокуратора неудержимо наваливался день". И, когда я ночами мучился в отходняках, то физически чувствовал то же, что и прокуратор. Наступление нового дня наполняло меня ужасом.Сейчас же жизнь нисколько не стала беднеее на эмоции, зато они поменяли окраску с серой на яркую. И мне так нравится гораздо больше. Сегодня я не пил, слава моей ВС и АА.

А первое время это сколько?Месяц,два,год?Начал работать по программе,приступил к 3 шагу на данный момент,молюсь.НО Качели вот есть эмоциональные...ужОс.Бывает на собрании сижу чувствую отлично,а по дороге домой бах и опять мне хреново.Не знаю почему(вернее знаю:хочется употребить)ищу причину и т.д.еще 5 минут и опять все хорошо.светлые мысли.Может просто еще не пережил абстинентный синдром?

Чырвоным
У меня так было 3-4 месяца, потом стало сходить на нет

Знаменитая такая иллюстрация к тому,как возница-ум пытается справиться с приходящим от органов чувств сигналам, а в коляске - перепуганая насмерть душа. но не всё так фатально.Есть выход справиться со смятениями чувств.
И выше уже братья-сёсты отлично изложили.

Благодарю всех.А то просто невозможно не знать.Будет ли так всегда или пройдет.

vestalia
Спасибо за тему ,почитала легко и спокойно стало на душе ,у меня тоже состояние ,что и у тебя сейчас.

Aлкоголизм болезнь чувств, это однозначно.После долгого возлияние спиртного чувства все притупляются.Радость, гнев ,зависть ,восхищения ,горе ,счастье все это в одном котле. Безразличия что хорошо и что плохо. И только спустя некоторое время приходит все в норму благодаря молитве и здравой мысли . У каждого это время разное у меня разбор чувств проходил около двух лет .Я всегда искал причину , положительных или отрицательных чувств и молился . Становилась всегда легче и жизнь веселее .

В Миннесоте в 56 году зародилось движение Анонимных Эмоционалов, в программе которыХ был использован богатый опыт тех аа- шек которые осознали основную причину своего алкоголизма в неупраляемости чувств и изложили свой опыт в этой программе...
у нас в Питере с моей подачи в 95-97 год заработала группа АЭ....потом я уехал в Казань и все затихло.. но сейчас многие из них ходят на ВДА, АЛАНОН и т.д.
Опыт Миннесоты использует наш ДНнГ.

Привет! Да, конечно эмоциональность -первична для всех зависимостей. Когда в Трезвости я увидел у себя способность попадать в любую зрвисимость, понял что это именно так. Видимо эмоциональность -неумение адекватно общаться с окружающим миром. Как-то в ежедневнике была тема про эмоциональный порог. Похоже, что он у меня повышается, пора уж...

саша-пр.

Привет! я имел в виду -на этом сроке пора уж это хотя бы понимать между приступами эмоциональности. Сейчас Праздники на меня влияют, но уже почти без той эйфории и без сухого похмелья. И не боюсь добавить праздника, сожаление когда он кончается -есть, но в меру. Слово-то какое написАл, мера. Для алкоголика нонсенс. Излишняя эмоциональность скорее на публику или в кино перед камерой, совершенно необязательно иметь скорбное лицо и причитать на похоронах родного или близкого человека. Наверно наоборот, спокойное переживание всего скорее вызовет уважение. И самого себя тоже. При этом чувствительность остается и даже порой повышается. Не хочу в Трезвости стать толстокожим.

саша-пр.

Ты опять поднимаешь меня в моих глазах все выше и выше. Это вроде бы опасно, но подумал -это какие же крылья должны вырасти большие, чтобы парить, я же Телец. Ну ничего, не полетаю, так хоть попрыгаю. Ура!

саша-пр.

Согласен, ура -потому что ну очень сексуально, но и вроде как в пределах приличий. Я тоже хочу сюда картинку, но пока не знаю как...

саша-пр.

Ну это вряд ли -дайте срок. За окном живет паук. Я ему даю покурить, как его заколбасило в первый раз! Потом убегал. П отом ему это , видимо -понравилось. Сделал не так, дым шел вниз и поставил сигарету сверху. Веревки конечно сгорели и друг улетел вниз. Потерял наркобрата, весь в эмоциях по потере. Если бы не это дело -вЕсвало, и не скем было бы поделиться ...

pechora

Спорить это то же -воевать. "Мы никог не хотим победить" Спорить особенно не рекомендуют сами себе анонимные Игроки, алкоголикам это тоже присуще, ведь все зависимости внутренне одинаковы. разница только во внешнем -предмете зависимости. Я так Думаю... Тем более в спорах проявляются Столько эмоций (это кстати к Теме)

---

Спустя 4 минуты, 22 секунды саша-пр. написал(а):

---

Ну вот, уже 12 - см. начало Темы... Похоже, завис. Полностью...

---

Спустя 3 минуты, 45 секунд саша-пр. написал(а):

---

Тьфу, не этой Темы, про спорт, она должна была ,кстати, называться "спорт?"

Меня не покидает ощущение,что всё,что я здесь пишу(соглашаюсь с кем-то или нет,неважно),как будто я постоянно беседую САМА С СОБОЙ.Не думаю,что это только "шиза" моя,есть ощущении идентичности людей ,собравшихся здесь.Несмотря на кажущееся противоречие взглядов и различие судеб.
Такой вечный диалог "сам на сам"

Да это Нормально. Потому что Нормально все -так мне сказал не мой консультант на Горе. К моему у меня возникло недоверие. Зто было проявление болезни -один из способов саботажа леченияю Так тот Выслушав меня, понял при том что я не мог ему ничего объяснить, что мне нужно и от чего колбасило. Нормально, говорит -это значит что оно уже было. С кем-то когда-то. И человек как-то выжил. Наверно с кем-то тоже поделился, и тот сказал -"это Нормально". И эта одна из тех нужных мне штук, которые я нашел тогда на Горе, наверно самая крупная. Жемчужина.

саша-пр.

При том что все разные, люди во многом устроены одинаково. И иногда думают тоже одинаково или хотя бы в одном напрвлении, наверно потому как законы психческие или социально-психические что ли или те же но на одной основе -духовной или еще какой -происходит резонанс. Иногда я высказывался не по Теме на живой группе, потом Ведущий читал ежедневник, и там то же самое, и те же слова и обороты. При том, что в тот день я в ежедневник не заглядывал. Все смотрели на меня, а мне никик не объяснить, что это само собой, никакую Речь я не готовил! У меня есть версия -подсознание Помнит что было год назад, стоит ему только напомнить число. Другого бъяснения не вижу. Когда об этом сказал, больше не удивляются. Пока.

саша-пр.

Урсула

Ежедневник Совпадает - это тоже Нормалино. Просто потому как тоже уже было. Допустим, со мной, да и еще знаю примены...

Merilin Я ещё только учусь быть счастливой. Вот вчера, например, обожла две руки, а сегодня надо было работать( я стригу собак), во времена недавние, получив такой негатив, я бы очень сильно пожалела себя с конечно напилася бы, что б боль свою залить до отрубона. А вчера, нет быстренько под ледяную воду, пантенолом залила, болело сильно, но я забинтовала руки и засела в журналы на Весвало. И вот результат- только два неебольших вулдыря, да отёк, я даже отработала и деньги не потеряла. А напилася бы, так сёння уже подчехлялася весь день и сопли на кулак мотала- кака я вся така былаб несчастная- пожалейте, а никтоб и не пожалел. А так вот детки всё убрали, еды наготовили и все уехали, а я одна отдыхаю себе с собакой своей любимой- хорошо!
Вот и справилась без лишних эмоций.

Урсула

Merilin, Ты Прелесть -Твое желание всех поддерживать и одобрять какое-то крайне-Большое

саша-пр.

Ну до чего же кое-кто все видит как в кривом зеркале-то. Это наверно желчь еще из ушей и коричневая краска из глаз не вышли. Тут надо видимо по-Малахову клизмой промывать и промывать. Можно принудительно, а то ведь мы его потеряем.

"Почти счастлива" -Шура, сколько Вам нужно денег до полного счастья? -спросил Остап... Почти яблоко, почти рассвет, почти любовь, почти алкоголик, почти трезвый. Один человек сказал -"большинство людей чувствуют себя несчастливыми потому, что им Чего-то не хватает. И они обречены так себя чувствовать всегда только потому что им всегда будет Чего-то не хватать". Он наверно имел в виду значимость самодостаточности. Я так Думаю... Счастье -это наверно, ощущение Момента. И себя в нем .

Гость_Nikola

Nikola

Супердоверчивость -это и +, но чаще во взрослом мире большой -, потому как то что осталось детское. Но ведь Он же сказал -"будьте как дети". Это было бы классно если бы все, и ни у кого не возникла бы даже мысль этим воспользоваться. Те кто приходили с новым оружием чтобы победить аборигенов, не видели в них детей!

саша-пр.

доверять на сто глупо. Как и не доверять на сто. "и было в тот день около трех тысяч уверовавших в Него. Но Но не вверял Себя им. Ибо знал что в человеке"

Nikola

Нет. Это от Иоанна. Вроде. Вообще не доверие злым братьям от страха перед злобой. Мой путь таков: сначала стоило отказаться мне от злобы как способа получения власти над другими. А потом перестать бояться тех кто остались в злости. Для этого "все отринув я попросил Бога о защите

Nikola

Илья алкоголик

Nikola
Точно.Почитала.
Заодно загуглила "что в человеке" и натолкнулась на статью любопытную
Там ,правда кошмарное количество буков,но я так,"по-дигонали"
http://filosofia.ru/76591/

Nikola

elfgard

Nikola

Это первый шаг .
Он или есть или нет .
и даже если нет -друзья помогут найти

гаспар1

Merilin, прощай! Сегодня один Настоящий Модератор меня убьет. Он обещал, а Настоящие мужчины обычно слово держат. Просто я не могу пока быть другим. И не терплю хамства, особенно в анонимных...