Группа АА «Vesvalo» > Зачем(почему) Вы пили(пьете)?

[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]

Полная Версия: Зачем(почему) Вы пили(пьете)?

<ИдущаЯ>

14.06.2011 - 21:49

Сто лет не была на форуме и вот объявилась сразу с вопросом... мучаюсь им уже более 3х часов, ничего в голову не приходит....
банальные ответы типа "для общения" и "чтоб смелее стать" ф топку....

но я чувствую, причина есть!!! более того, я уверена, что она есть! только ее надо "выщемить" и сформулировать..... м.б. если ее найти..... все было бы совсем по-другому?... проще что ли... (ИМХО)

зы. ТС скорее всего поддержит только начало дискуссии (и то врядли) и обявиццо только с утра (по вполне понятным причинам)))) типо спать пойду, ну и traf econom

В опщем мну Ваш опыт очень важен!

т.е. я причины найти не могу, получается - болезнь... (но мну ет и так понятно), хотя! у любой болезни есть причины....

Спустя 10 минут, 6 секунд (14.06.2011 - 22:59) alexsandra написал(а):

Привет, меня зовут Наташа и я алкоголик!!
Меня тоже постоянно мучает этот вопрос, почему? Почему я пью?
Нашла только одно объяснение: Я хотела уйти от действительности, мне плохо было в этом мире, а когда пила, была иллюзия что я счастлива...вот как то так...

Спустя 1 минуту, 17 секунд (14.06.2011 - 23:00) Илья алкоголик написал(а):

Не тем, девченки, голову себе забиваете!

Спустя 1 минуту, 22 секунды (14.06.2011 - 23:02) alexsandra написал(а):

Илья алкоголик

Цитата

Не тем, девченки, голову себе забиваете!

почему эта?

Спустя 1 минуту, 58 секунд (14.06.2011 - 23:04) FatCat написал(а):

Рефлексировал. Задавал себе вопрос "почему мне надо выпить", и всегда находились сотни уважительных причин.
А как стал осмысленно себя спрашивать "зачем мне выпить", так и ответ стал осмысленным: незачем".

Спустя 49 секунд (14.06.2011 - 23:05) Aza написал(а):

Ага, опять почему я , а не кто то другой... Нет ответа на эти вопросы. Не морочте себе и мне голову.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (14.06.2011 - 23:07) Илья алкоголик написал(а):

ИМХО. Не пей сегодня и аминь. А зачем, да почему, да отчего... Поиск ответов на эти вопросы опять приводит к тоске, безысходности, чувству одиночества. Отчего и зачем я пью - да от того что я алкоголик - вот и все. Других причин нет.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (14.06.2011 - 23:08) гаспар1 написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 22:49

)

Зачем(почему) Вы пили(пьете)?, причина?..... а есть ли она?

Канешна есть .
Болезнь алкоголизм .

Спустя 8 секунд (14.06.2011 - 23:08) elfgard написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 22:49

)

получается - болезнь...

Угу...

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 22:49

)

у любой болезни есть причины....

Я такой родился...

Спустя 33 секунды (14.06.2011 - 23:09) Таська написал(а):

<ИщущаЯ>
Привет Света.

Спустя 17 секунд (14.06.2011 - 23:09) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (FatCat @ 14.06.2011 - 23:04

)

А как стал осмысленно себя спрашивать "зачем мне выпить", так и ответ стал осмысленным: незачем".

угу... незачем... а почему тогда?... вот что интересно... если незачем, то почему? ... видать какая-то причина все-таки есть...

Спустя 1 минуту, 48 секунд (14.06.2011 - 23:11) Таська написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 23:09

)

видать какая-то причина все-таки есть...

Есть. Она за рамками этого измерения.

Так надо. Так задумано.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (14.06.2011 - 23:12) <ИдущаЯ> написал(а):

Таська
Привет Наташа

Цитата (elfgard @ 14.06.2011 - 23:08

)

Я такой родился...

не всегда рождаются со спидом, гепатитом или диабетом. в основном это приобретенное

Спустя 1 минуту, 9 секунд (14.06.2011 - 23:13) варистор написал(а):

Когда меня спрашивали зачем? Я напускал на себя таинственный вид и очччень глубокомысленно отвечал-А ЗАТЕМ. Сейчас почему-то не спрашивают-чему я очень рад.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (14.06.2011 - 23:15) Таська написал(а):

<ИщущаЯ>

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 23:12

)

не всегда рождаются со спидом, гепатитом или диабетом. в основном это приобретенное

Ты уже от жизни отстала, на Весвало такие темы не в моди)))

Спустя 1 минуту, 15 секунд (14.06.2011 - 23:16) гаспар1 написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 22:49

)

т.е. я причины найти не могу,

ну найдёш . и ЧЁ !?

Спустя 9 секунд (14.06.2011 - 23:16) Borman написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 22:49

)

но я чувствую, причина есть!!! более того, я уверена, что она есть! только ее надо "выщемить" и сформулировать

Тоже мне, бином Ньютона

И где же тут пресловутая честность с самим собой?
Причина в том, что пить - хорошо, и водовка вкусная. Других причин нет.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (14.06.2011 - 23:19) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Таська @ 14.06.2011 - 23:11

)

Так надо. Так задумано.

НЕВЕРЮ!
а если так задумано, тогда... ну и нах менять-та?
че против воли то Божьей пертись? (помниццо я на эту тему уже в журнале писала)))) бесполезно даже спорить

Спустя 2 минуты, 37 секунд <ИщущаЯ> написал(а):

Цитата (варистор @ 14.06.2011 - 23:13

)

Сейчас почему-то не спрашивают-

меня тоже не спашивают.... я сама себя спрашиваю...

Цитата (Таська @ 14.06.2011 - 23:15

)

Ты уже от жизни отстала, на Весвало такие темы не в моди)))

фсе могет быть)))) вы уж простите мну, залетную

Спустя 24 секунды (14.06.2011 - 23:20) Илья алкоголик написал(а):

Таська

Эдак и обидеть ненароком можно

. В моде - не в моде, а если человека зацепило?

Спустя 2 минуты, 26 секунд (14.06.2011 - 23:22) Таська написал(а):

<ИщущаЯ>
А в чем проблемма то? Иди да пей! Разреши себе пить что бы отобрали ребенка, из квартиры превратился вертеп и жись хороша и жить хорошо!!!
Тебе это важно? Хошь так? Тогда пей. Не хошь, вот тебе АА. Все по желанию твоему.

Но пить и чтоб ребенка не отобрали так не получится. Нужно что то выбирать, и суть "почему пьют" тут не имеет значения. Факт тот, что имеем когда пьем? Хотим - не хотим... нра..- не нра... устра- не устра.

Спустя 27 секунд (14.06.2011 - 23:22) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (гаспар1 @ 14.06.2011 - 23:16

)

ну найдёш . и ЧЁ !?

решаем вопросы по мере поступления

Цитата (Borman @ 14.06.2011 - 23:16

)

Причина в том, что пить - хорошо, и водовка вкусная. Других причин нет.

Борман, редиска, превед))))))

них... водовка не фкусная и пить - плохо!
в опшем, ты как фсехда не прав

Спустя 44 секунды (14.06.2011 - 23:23) Таська написал(а):

Цитата (Илья алкоголик @ 14.06.2011 - 23:20

)

Эдак и обидеть ненароком можно

Илюшка, мы уж давно друг на друга не обижаемси)))))))))

Не переживай, это я от любви))

Спустя 1 минуту, 8 секунд (14.06.2011 - 23:24) <ИдущаЯ> написал(а):

Таська
ты не права и не о том... (почти обидела, только другим постом

)

Спустя 14 секунд (14.06.2011 - 23:24) RingoStarr написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 20:12

)

не всегда рождаются со спидом, гепатитом или диабетом. в основном это приобретенное

Медицина, как и любая другая наука не может дать ответ на вопрос о причинах алкоголизма впрочем как и о причинах любой другой болезни. Почему кто то заболевает, а кто то нет? Неизвестно..... И по барабану!

Я например рад, что у меня всего лишь алкоголизм, а не какой нибудь там СПИД, или рак, или ещё какая нибудь фигня

Спустя 1 минуту, 30 секунд (14.06.2011 - 23:26) dedtankist написал(а):

Borman
Не согласен,точнее водовка действительно вкусная,как гурман-гурману,но осмысление причин для меня краеугольный камень в борьбе за себя

Спустя 2 минуты, 44 секунды (14.06.2011 - 23:29) Илья алкоголик написал(а):

Кстати, если заболеешь СПИДом или раком (тьфу-тьфу-тьфу) тоже будет поздняк метаться и выяснять отчего да почему!

Спустя 1 минуту, 5 секунд (14.06.2011 - 23:30) izpod написал(а):

<ИщущаЯ>
Какую-то бодягу ты замутила опять. Возьми тетрадь формата А4, черную ручку и приходи вечером к сеновалу!

Спустя 2 минуты, 36 секунд (14.06.2011 - 23:32) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 14.06.2011 - 23:24

)

бред! почему чел болеет гепатитом или спидом это понятно (образ жизни, знаете ли.... в большинстве своем)
ангина и проч. простудные - не оделся, разделся и т.п и т.д.

ожирение, гипертония тоже ясно...

Цитата (dedtankist @ 14.06.2011 - 23:26

)

осмысление причин для меня краеугольный камень в борьбе за себя

угу, +стопиццот

Спустя 24 секунды (14.06.2011 - 23:33) Cleopatra написал(а):

Born this way (Гомосоексуалистов слоган любимый) - "родились такими" написано про людей не способных быть чесными. Если я способна была до глубины души чесно сказать "Я потеряла котроль на алкголем моя жизнь неуправляема спасите помогите !!!" значит я "Не родилась такой" , Вопрос почему я пью отпадает возникает вопрос Что я сделала чтобы сегодня остаться трезвой. Если смена вопроса не призошла - не произошла и первая чесность (ресурс которой был во мне заложен с рождения)...
Так что я такой не родилась ..мои внутренние качества позволили мне стать такой... ну и генетика не дала бухать безнаказанно до глубокой старости

тягой шибанула.

Спустя (14.06.2011 - 23:33) Секретный Физик написал(а):

Многия ответы на "зачем" и "почему" получил в 4-м и 6-м Шагах. И считаю до сих пор, что многие причины были вполне объективны и оправдывают мое пианство. Просто тогда я не знал и не умел по другому справляться со своей "темной стороной".

Спустя 4 минуты, 12 секунд (14.06.2011 - 23:37) Таська написал(а):

Теперь вся компания в сборе.

Надеюсь Коммунизм мы строить в этот раз не будем)))

<ИщущаЯ>

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 23:24

)

(почти обидела, только другим постом)

Спустя 2 минуты, 19 секунд (14.06.2011 - 23:39) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Илья алкоголик @ 14.06.2011 - 23:29

)

если заболеешь СПИДом или раком

м.быть... пока гепатита достаточно

Цитата (izpod @ 14.06.2011 - 23:30

)

Возьми тетрадь формата А4, черную ручку и приходи вечером к сеновалу

нифика! покупай сам фсе причиндалы и в пн. ждемс ф соколе

Цитата (Morsla @ 14.06.2011 - 23:33

)

Вопрос почему я пью отпадает возникает вопрос Что я сделала чтобы сегодня остаться трезвой. Если смена вопроса не призошла - не произошла и первая чесность...

почему? поиск причины еще никогда не препятствовал решению вопроса. скорее наоборот....

Секретный Физик вот! я тоже это подозреваю

Цитата (Секретный Физик @ 14.06.2011 - 23:33

)

но ведь сижу-то до сих пор на 3м

Спустя 51 секунду (14.06.2011 - 23:40) Юка написал(а):

<ИщущаЯ>
привет

я тоже задавалась этим вопросом,поняла что в разные периоды были разные причины пить (мне так казалось

) решила рассмотреть их все...вот что у меня получилось

Свернутый текст

18-25 лет. Я живу с мамой.
1) Мамины запреты надоели.Хочу свободы. Алкоголь дает мне ее. Выпив, я чихать хотела на ругонь с мамой, на отчима, на неустроенность в жизни, на тяжелую работу...Утром- мама "лечит" с печатью невыносимых страданий на лице, отчим оскорбляет, брат кричит "не растраивай маму!!!"..выходя из дома на работу, уже знала, что нажрусь.
2) У меня были классные компании, было весело. Кайф-хотелось больше и больше!!! не хотелось трезветь, возвращаться в реальности...и я нажиралась...
3) Нажравшись, совершала поступки и влипала в ситуации, от которых мне было стыдно и мерзко на душе...До следующей выпивки..Выпив, легко находила себе оправдание, жалела себя-стыд уходил..и так по кругу...
Вывод: пила 1) чтобы уйти от реальности
2) что бы забыться (уйти от реальности)
3) искала кайф от жизни

25-27 лет. Я живу в Москве.
1) Первое время жила на квартире, в семье и с соседкой по комнате..Никто не пил и, распитие спиртных напитков в доме не приветствовалось...Друзьями обзавестись еще не успела. Появилась тоска по малой родине. Брала билеты и, на выходные, ехала домой, 18 часов в один конец...пить начанала, как только поезд трогался...Я скучала по алкоголю.
2) Нашла друзей. Переехала на другую квартиру. Вот она долгожданная свобода!!! Это было то что мне надо..Ночи напролет веселье..опять хотелось пить и пить, что бы кайф не кончался..С работы летела, как на крыльях-пить..начала менять мужиков..А что делать?-в нашей компании, они появлялись один лучше другого-кайф!!!
3) Хозяева продали квартиру..Компания рассосалась..Я переехала..Поменяла работу..Я поселилась на квартире с подружкой, ее почти никогда не было дома..Мне стало скучно и одиноко..Стала приглашать к себе друзей, с новой работы, со старой работы,с улицы...И пить с ними..кончилось тем, что соседи пожаловались хозяину и нас выгнали.
4) Нахожу комнату в комуналке, в Долгопрудном..у меня не телевизора, компа, радио..Соседи на контакт не идут..В гости никто не едет ( в такую даль)..Одиночество...остается работа..И коллеги..Но пока я искала кайф, они как-то налаживали свою жизнь..İх ждали дома..я стала всех сманивать, после работы попивку у метро..ну, еще попивку..ну, еще...они потихоньку прощались и расходились..я, конечно, до последнего..а потом домой, с пивом в сумке..я не хотела видеть эту пустую комнату..ненавидела выходные..возобновились поездки домой..и бухания в поезде, со случайными попутчиками...
Вывод: пила 1) появилась зависимость, тяга
2) поиск кайфа
3)-4) уход от реальности

27-33 лет. вышла замуж. уехала в Турцию.
1) Никого не понимаю. Все чужое. Тоска по Родине. три года не могла привыкнуть..одно не изменилось-пиво..привычный способ спрятаться за него..три раза в год летала домой..пить начанала в аэропорту..дома, ни дня трезвой..
2) Беременность.Роды. Маленький ребенок. Опять начала пить..Я все время дома. Муж не понимает как мне "тяжело"..Он начал ездить в командировки..я дома с ребенком и пивом..начались скандалы, упреки, пугание разводом, отбирание ребенка...постоянное напряжение..выпив, мне становилось все пофигу..я отдыхала..
3) я нашла Весвало.АА. Я уже не одинока, в семье начало налаживаться,скандалы прекратились..У меня все хорошо..И я пью..У меня тяга..я в напряжении..избавиться от него могу только алкоголем..часто выезжаем к морю..хорошие друзья, хорошая еда, хорошая погода..хочу, что бы было еще лучше...и пью...
Вывод: пила 1)Уход от реальности. Зависимость.
2) Уход от реальности.
3) Зависимость.Тяга. Поиск кайфа.

Что получается? Реальность в моей жизни меняется, а желание уйти от нее в алкоголь-нет..Даже когда в моей жизни все хорошо,я пью-хочу что бы было еще лучше..от этого становиться плохо-опять пью, что теперь уже забыться..Я не завишу от происходящего, я завишу от алкоголя!!!
Почему я пью? Потаму что я зависима от алкоголя. Я-АЛКОГОЛИК

Спустя 1 минуту, 16 секунд (14.06.2011 - 23:41) dedtankist написал(а):

Цитата

Если смена вопроса не призошла - не произошла и первая чесность...

Опять не согласен,полная честность перед собой подразумевает полное осознание причин и следствий,просто двигаться шагами- стрельба в "черн. кошку в темноте"

Спустя 10 секунд (14.06.2011 - 23:42) Sir написал(а):

То, что я эгоистична, нечестна, гордыня у меня и своеволие - это факт.
Но я знаю кучу других людей, которые при абсолютно таком же букете не пьют. И это тоже факт.
Стало быть, я какая-то не такая, раз я пью, а они при тех же условиях не пьют.

А не такая я потому что больна алкоголизмом. В чем это заключается?
В том, что генетическая формула у меня такая, что если в меня попал алкоголь, то я на него реагирую не так, как нормальные люди. У меня аллергия - мне надо догнаться, это и есть проявление аллергии. Другим не надо, а мне надо. Вот такая я особенная, но это реакция организма уже, а не мое желание.
И еще один аспект - будь я просто аллергиком, я б знала это и не употребляла аллерген, но я знала это и употребляла. Значит, есть еще и одержимость ума - система умозаключений, которая позволяет мне оправдать употребление аллергена ("на этот раз все будет иначе" или "завтра я не продолжу, пусть сегодня и напьюсь" и т.д.)

Генетическую формулу я свою изменить не могу - я всегда буду реагировать на алкоголь желанием догнаться, аллергия эта неизлечима. Но вот одержимость ума, благодаря которой я пила, вылечить возможно. У меня это произошло - я теперь не одержима бухлом, у меня даже в самых сильных стрессовых ситуациях не приходит в голову мысль "выпить было бы хорошо". Кстати, такая же мысль не приходит в голову моей маме - нормально пьющему человеку. Ей реально не приходит такое в голову, т.к. алкоголь для нее не является жизненной потребностью. Мне теперь тоже. Но и про аллергию я не забываю, чтобы ненароком не употребить-таки аллерген. Элементарная бдительность, которая дается практически без труда.

Спустя 22 секунды (14.06.2011 - 23:42) Cleopatra написал(а):

<ИщущаЯ>
Я не ищу причин, я ищу решения. А что если никогда не узнаю причины Кто толкнул меня в навозную кучу я так и буду там сидеть потрясая кулаком и вопя "пока не признается гад сделавший со мной это я невстану отсюда

Спустя 12 секунд (14.06.2011 - 23:42) ТАКСИСТ написал(а):

Зачем(почему) Вы пили(пьете)?, причина?..... а есть ли она?

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 22:49

)

мну Ваш опыт очень важен!

Светик привет!

Морочил и я себе голову такими вопросами - зачем?, почему?, а почему я?, а за что оно мне? и вообще - мне нужно знать всё и разложить это всё по полочкам?

А как оказалось со временем - в разное время, я бухал по разным причинам! и естественно, понимание зачем и почему в разное время у меня приходит разное.

В пол годика трезвости, прописывая первый шаг, я искренне считал тогдашнюю причину моего пьянства истинной в первой инстанции!
В "годик", наставник мне намекнул подготовиться к группе, "вдруг попросят речь толкнуть как ты докатился до такой жизни", коснувшись к воспоминаниям, я с удивлением обнаружил совершенно другие - зачем и почему.
В два годика, понимание ситуации совершенно другое. Недавно перечитывал свои записи и ехидно посмеивался над самим собой, потом "сгрёб" всё в кучу и выбросил.

Сейчас я знаю все ответы на свои зачем? и почему? Причина мне ясна как Божий день!
Но я точно знаю, что через время всё изменится.

Странно звучит, но в свои 42 я только начал учиться жить и с учёбой приходит совершенно другое понимание самого себя и окружающих.
Я каждый день вижу одни и те же ситуации по новому и понимаю их совершенно по другому.

Я уже не заморачиваюсь - зачем? почему? и причин миллион с хвостиком!
Так угодно ЕМУ, некоторые Его называют Богом.
Мне так проще!

Спустя 1 минуту, 51 секунду (14.06.2011 - 23:44) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Таська @ 14.06.2011 - 23:37

)

Теперь вся компания в сборе.Надеюсь Коммунизм мы строить в этот раз не будем)))

на ентот раз мы бум строить нечто другое! но енто пока великая тайна

(не стоит народ сразу распугивать) хоть бы до 10 стр.дотянуть

....не поняла ты мну... ээх... абыдна... а хдэ Мыкола?

Спустя 3 минуты, 50 секунд (14.06.2011 - 23:48) Илья алкоголик написал(а):

<ИщущаЯ>

М\кола сегодня саботирует собрание. Вынесем ему строгое с предупреждением

Спустя 1 минуту, 14 секунд (14.06.2011 - 23:49) Таська написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 23:44

)

а хдэ Мыкола?

Вчерась еще тут был...

Опять наверно в космосе он... в 4 отсеке летает... нирваны ловит...

Спустя 5 секунд (14.06.2011 - 23:49) Молли написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 23:32

)

почему чел болеет гепатитом или спидом это понятно (образ жизни, знаете ли.... в большинстве своем)

да ну ? а как быть с теми , кто решил помочь людям , сдал кровь , а ему это занесли ?
или человеку влили зараженную кровь ?

че-та мне непонятно...

Спустя 9 секунд (14.06.2011 - 23:49) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Юка @ 14.06.2011 - 23:40

)

Что получается? Реальность в моей жизни меняется, а желание уйти от нее в алкоголь-нет..Даже когда в моей жизни все хорошо,я пью-хочу что бы было еще лучше..от этого становиться плохо-опять пью, что теперь уже забыться..Я не завишу от происходящего, я завишу от алкоголя!!!
Почему я пью? Потаму что я зависима от алкоголя. Я-АЛКОГОЛИК

не то (у меня) нет, конечно же все точно так, НО причина не вы этом... а когда хорошо? когда нет проблем?... уход от реальности это само собой, но это слишком просто и не истина (в моем случае)

ХИХИК я и забыла))))) мы ж все "особенные"

))))

Спустя 3 минуты, 18 секунд (14.06.2011 - 23:53) dedtankist написал(а):

Цитата

"пока не признается гад сделавший со мной это я невстану отсюда

поправоччка: Важно поняв причины осознать что все что с нами происходит мы делаем сами,переносить ответственность-путь тупиковый,от отсюда и первый шаг дается легко

Спустя 2 минуты, 2 секунды (14.06.2011 - 23:55) гаспар1 написал(а):

Цитата (Mollly @ 14.06.2011 - 23:49

)

че-та мне непонятно...

мне тоже непонятно .
и еще много чего непонятно .
я в таких случаях задаю себе вопрос - не за что , а Зачем .
Знает по ходу только ВС . Я же применяя МММ и инструменты программы могу только догадываться .
И что самое Важное оставаться при этом трезвым и продолжать Жить . Жить хотя бы для того , что хоть кому то на планете была от этого польза .

Спустя 1 минуту, 59 секунд (14.06.2011 - 23:57) Молли написал(а):

Цитата (гаспар1 @ 14.06.2011 - 23:55

)

МММ

енто хто ?
я извиняюсь , просто у меня МММ - это мужчина моей мечты

Спустя 1 минуту, 10 секунд (14.06.2011 - 23:58) Cleopatra написал(а):

dedtankist
После первого сия ответвенность еще долгое время может переноситься. со своей головы на другую ... в более тонких формах - полного избавления от этого свойства я еще никого не видела. Однако не пьютс...

Спустя 2 минуты, 22 секунды (15.06.2011 - 00:00) Юка написал(а):

<ИщущаЯ>

Цитата

не то (у меня) нет, конечно же все точно так, НО

естественно

этож моя "особенная" история..тебе придется писать свою "особенную"

Спустя 55 секунд (15.06.2011 - 00:01) Таська написал(а):

<ИщущаЯ>
Свет может тебе учится куда-нибудь поступить?))
У тебя явно мозг устроен так, чтоб постоянно его над чем то ломать))) Пищу требует для ума.
Забить его до отказа разными сопроматами))

Спустя 1 минуту, 32 секунды (15.06.2011 - 00:03) гаспар1 написал(а):

Цитата (Mollly @ 14.06.2011 - 23:57

)

я извиняюсь , просто у меня МММ - это мужчина моей мечты

Извиняюсь . ни жнал

МММ

молитва
медитация
маст....ция

прикол ААевский

Спустя 35 секунд (15.06.2011 - 00:03) FatCat написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 23:09

)

видать какая-то причина все-таки есть

Я свою причину нашел, но мне от этого н стало легче, и я еще больше 10 лет потом пил.
И смысл было искать, если изменить я ее не могу?

Спустя 53 секунды (15.06.2011 - 00:04) RingoStarr написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 20:32

)

бред! почему чел болеет гепатитом или спидом это понятно (образ жизни, знаете ли.... в большинстве своем)
ангина и проч. простудные - не оделся, разделся и т.п и т.д.

ну бред, так бред, ищи причины своего алкоголизма, может полегчает

Спустя 3 минуты, 3 секунды (15.06.2011 - 00:07) dedtankist написал(а):

Цитата

могу только догадываться . И что самое Важное оставаться при этом трезвым и продолжать Жить . Жить хотя бы для того , что хоть кому то на планете была от этого польза .

и чо,большая польза с чела кот только "догадывается"?"догадывающийся"способен при ентом быть адекватным,в полной гармонии с собой и с миром?принявши основное "на веру",ох прям завидки берут к такому самоотречению....

Спустя 2 минуты, 14 секунд dedtankist написал(а):

По моему,тут путают понятия осознания причин и поиска виноватых,ища их вне себя

Спустя 2 минуты, 41 секунду (15.06.2011 - 00:10) гаспар1 написал(а):

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 00:07

)

,ох прям завидки берут к такому самоотречению....

то чего отречения то !?

Спустя 3 минуты, 12 секунд (15.06.2011 - 00:13) Илья алкоголик написал(а):

Пока все это не читал - было все понятно. Прочитал, чегой то и сам задумался: а о чем это они?

. Вот только про МММ догнал

Спустя 3 минуты, 22 секунды (15.06.2011 - 00:16) Молли написал(а):

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 00:07

)

тут путают понятия осознания причин и поиска виноватых,ища их вне себя

мне еще кажется , сама постановка вопроса...."Кто виноват?" - тупиковая.
Вот "Что делать ?" - это уже про рост.
когда у меня смена мышления произошла- не скажу , год, два , три...постепенно.

Спустя 1 минуту, 4 секунды Mollly написал(а):

Цитата (Илья алкоголик @ 15.06.2011 - 00:13

)

Вот только про МММ догнал

Илюш , про чьего МММ

?
про моего или Гаспара)))
они у нас разные , понимаешь...

Спустя 23 секунды (15.06.2011 - 00:17) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Sir @ 14.06.2011 - 23:42

)

есть еще и одержимость ума

вот об этом в общем то и речь....

а вообще изложила доходчиво, спс)

Цитата (ТАКСИСТ @ 14.06.2011 - 23:42

)

Я уже не заморачиваюсь - зачем? почему?

везет)))) а мну копать любит, и поглубже))))

Цитата (Mollly @ 14.06.2011 - 23:49

)

да ну ? а как быть с теми , кто решил помочь людям , сдал кровь , а ему это занесли ?

я не об этом... но дисуссию на эту теу не поддержу (клавы нет(((((( и так заолбалась мышкой печатать и ошибки проверять

Цитата (dedtankist @ 14.06.2011 - 23:53

)

ереносить ответственность-путь тупиковый

а где речь о переносе? я хочу осмыслить мотивацию своих поступков!

Спустя 2 минуты, 9 секунд (15.06.2011 - 00:19) dedtankist написал(а):

Цитата

Забить его до отказа разными сопроматами

Сопромат-прекрасный тренинг для ищущих причины мозгов,я его вдетстве изучал,в МИСИ,вполне успешно,Сопротивление Мозгов Алкогольной Трансформации....

Спустя 59 секунд (15.06.2011 - 00:20) Илья алкоголик написал(а):

Цитата (Mollly @ 15.06.2011 - 00:16

)

Илюш , про чьего МММ

И тут меня запутать хотят!

Спустя 1 минуту, 3 секунды (15.06.2011 - 00:21) гаспар1 написал(а):

Цитата (Mollly @ 15.06.2011 - 00:16

)

они у нас разные , понимаешь

по любому

Спустя 1 минуту, 19 секунд (15.06.2011 - 00:22) Молли написал(а):

Цитата (гаспар1 @ 15.06.2011 - 00:21

)

Цитата (Mollly @ 15.06.2011 - 00:16

)

они у нас разные , понимаешь

по любому

гаспар1
мой красивее

Спустя 2 минуты, 22 секунды (15.06.2011 - 00:25) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Таська @ 15.06.2011 - 00:01

)

Свет может тебе учится куда-нибудь поступить?))

расколола))))я до рождения ребенка каждый год кцуда-нить поступала (уже планы зреюць))))

Цитата (FatCat @ 15.06.2011 - 00:03

)

Цитата (RingoStarr @ 15.06.2011 - 00:04

)

ну бред, так бред, ищи причины своего алкоголизма, может полегчает

м.б.... в общем-то надеюсь, как гриццо и уповаю)))))

мыслю я так: если я влезла в холодную реку в 15 тепла и заболела, то понятно почему.
не лезь в реку в 15, а лезь в 30 и все буит ОК

значит, .... ну все поняли я думаю))))

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 00:07

)

По моему,тут путают понятия осознания причин и поиска виноватых,ища их вне себя

м.б. и путает кто-то....

Спустя 3 минуты, 15 секунд (15.06.2011 - 00:28) dedtankist написал(а):

Цитата

то чего отречения то !?

а повторюсь,у нас в танковых войсках недослышащих хватает,

Цитата

. Жить хотя бы для того , что хоть кому то на планете была от этого польза .

Кому польза,?егоизмом сквозит

Спустя 25 секунд (15.06.2011 - 00:28) Таська написал(а):

Цитата (Илья алкоголик @ 15.06.2011 - 00:20

)

И тут меня запутать хотят!

А ты это с кем себя позиционируешь? С Галилео Галилеом или с Аристотелем, мож с Соломоном?
Ты древний очень, трудно тебе среди нас МММщиков)

Спустя 3 минуты, 21 секунду (15.06.2011 - 00:32) Илья алкоголик написал(а):

Таська

Пози .. что? Это из Камасутры? Я бы Вас попросил!

Да дедушка старенький и смеяться над этим - грех, девушка!

Спустя 2 минуты, 23 секунды (15.06.2011 - 00:34) <ИдущаЯ> написал(а):

лан, всем спок.ночи))) кой че я все-таки выяснила (хоть и не по теме

)
и как почти всегда осталась при своем мнении.... т.е. причины не нашла....
"Будем искать" (С.С.Горбунков)

Цитата (Илья алкоголик @ 15.06.2011 - 00:32

)

Да дедушка старенький и смеяться над этим - грех, девушка!

коли старенький дедушка камасутру читаить, то не такой уж он и старенький, как прикидываеццо

Спустя 1 минуту, 35 секунд (15.06.2011 - 00:36) Илья алкоголик написал(а):

<ИщущаЯ>

Ой, озорница

Спустя 56 секунд (15.06.2011 - 00:37) dedtankist написал(а):

<ИщущаЯ>
Привет,я Мишаня-реальный алкоголик,отвлекусь от разборок в теме,просто за 5мин до того как на нее набрел как раз сидел и ломал мозг о причинах и почему так мало им придается внимания,как-то соскальзывает народ с ентой темы,так что сасибо за пост

Спустя 54 секунды (15.06.2011 - 00:37) гаспар1 написал(а):

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 00:28

)

то чего отречения то !?

а повторюсь,у нас в танковых войсках недослышащих хватает,

оно поди канешно , нежели патамушто , а как сразу раз , так те и пажалста

Спустя 3 минуты, 53 секунды (15.06.2011 - 00:41) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 00:37

)

как-то соскальзывает народ с ентой темы,

праильно подметил))))считают, раз им "вставило" после первого, то и всем должно

а кому нет? ф топку?

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 00:37

)

сасибо за пост

незашо))) рада стараццо

зы. и коммунизьм мы тожа построим))))) от тока на инет разживуууууусь))))

Спустя 3 минуты, 40 секунд (15.06.2011 - 00:45) гаспар1 написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 15.06.2011 - 00:41

)

праильно подметил))))считают, раз им "вставило" после первого, то и всем должно

да в топку

я свое дело сделал - донес и не расплескал
а возьмёшь ты , конкретно ты <ИщущаЯ> или нет . это уже не мое , а твоё дело и прерогатива ВС.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (15.06.2011 - 00:49) <ИдущаЯ> написал(а):

гаспар1
донес ли? уверен?
а м.б. тебе только кажется?

агрессивный маркетинг, знаете ли, только в продажах хорош (и то не всегда)

Спустя 1 минуту, 41 секунду (15.06.2011 - 00:50) dedtankist написал(а):

гаспар1
Необчем бодаться,просто подход"и доказательств никаких не нужно,просто он был и все тут...."мне старомучеловеку,принять не представляется возможным,способным-флаг в руки и барабан,.....только зачем отказывать другим в праве индивидуальрого осмысления?

Спустя 4 минуты, 23 секунды (15.06.2011 - 00:55) <ИдущаЯ> написал(а):

м.б. я почти всегда затыкаю уши (и открываю рот), но почему-то тогда, когда я делаю наоборот, то слышу далеко не доброжелательные речи (нравоучительные? о да! я сама люблю лечить всех родственников и всегда готова прочитать лекцию о вреде алкоголизма и пользе программы)

ладно, действительно, пора спать, а то хамить начну)))))

Спустя 1 минуту, 18 секунд (15.06.2011 - 00:56) гаспар1 написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 15.06.2011 - 00:49

)

донес ли? уверен?

донес , не волнуйся

.

Цитата (<ИщущаЯ> @ 15.06.2011 - 00:49

)

агрессивный маркетинг,

А сколько сюсюкатся можно ?

Я бухал . потом меня все жалели . ах ты бедьненький , ща мы тебе поможем. БК принесем , вслух посчитаем
Токо не пей , Сю , Сю , Сю

аха , говорил , я и шёл в магазин за буххлом .
А чё попью , потом в АА .
Там примут обогреют , закурить дадут , работенку подкинут , а пожить у бабы можно пока
и я шёл в магазин за бухлом ..............................

Спустя 30 секунд (15.06.2011 - 00:57) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 00:50

)

просто подход"и доказательств никаких не нужно,просто он был и все тут...."

вот удивительно, как это я приняла, что земля круглая? наверное на луну и солнце насмотрелась

Спустя 45 секунд (15.06.2011 - 00:57) гаспар1 написал(а):

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 00:50

)

только зачем отказывать другим в праве индивидуальрого осмысления?

а кто тебе в чём то отказывал
Я что ли .
ссылку в студию .

Спустя 5 минут, 7 секунд (15.06.2011 - 01:02) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (гаспар1 @ 15.06.2011 - 00:56

)

донес , не волнуйся

неа)))усе разлилпо дороге

Цитата (гаспар1 @ 15.06.2011 - 00:56

)

А сколько сюсюкатся можно ?

от пля (прошу прощения) когда народ плачеццо ПОЖАЛЕЙТЕ МНУ - все бегут и жалеют и гаспар один из тех))) а как вопрос задал - сразу наезд

да нет милок!
чего-чего, а просьбы о жалости ни ты, ни кто либо другой от мну не дождется

(зы.базар переходит явно не в то русло...фсем пока)

Спустя 5 минут, 18 секунд (15.06.2011 - 01:08) гаспар1 написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 15.06.2011 - 01:02

)

чего-чего, а просьбы о жалости ни ты, ни кто либо другой от мну не дождется

ну и ладненько

Спустя 2 минуты, 28 секунд гаспар1 написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 15.06.2011 - 01:02

)

базар переходит явно не в то русло

Базар !?

а я думал мы беседуем , о высоком .
о духовном росте , ттак скать .
и вообще , как это жить трезвым и при этом быть счастливым

Спустя 15 минут, 51 секунду (15.06.2011 - 01:24) dedtankist написал(а):

Цитата

ссылку в студию .

нет ссылки,разговор только о том что большинство продвинувшихся по программе отметают поиск причин болезни,признали-и довольно об этом,если в ентом (отказа от поиска причин)глубокий смысл-по возможности объясните.нет,ведь врям желание разобраться "до конца"-нормальное,логичное поведение человека окончательно не пропившего моск

Спустя 6 минут, 12 секунд (15.06.2011 - 01:30) гаспар1 написал(а):

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 01:24

)

нет ссылки,

Ну тогда эт не разговор а твои домыслы

Спустя 38 минут, 2 секунды (15.06.2011 - 02:08) dedtankist написал(а):

Цитата

нет ссылки,Ну тогда эт не разговор а твои домыслы

Пытался скинуть твои посты с нескольких страниц-не получилось,иначе стало бы ясно о чем я толкаю,как мне в какой-то теме отрезали,мол енто все чухня,вопрос из разряда курица-яйцо,а я за месяц так вот и не вникся,как можно решать проблему не определяя причины?

Спустя 7 минут, 11 секунд (15.06.2011 - 02:15) гаспар1 написал(а):

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 02:08

)

а я за месяц так вот и не вникся,как можно решать проблему не определяя причины?

Когда я дошол до ручки . мне дл причин было как то - побоку
я жить хотел .
и спрашивал - КАК ?
а причиня - да мне и сейчас как то побоку
Есть факт - я алкоголик
есть еще факт - я жить хочку и хорошо жить .
Чем собоственно и занимаюсь
а причины - побоку .

Спустя 45 минут, 56 секунд (15.06.2011 - 03:01) FatCat написал(а):

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 02:08

)

как можно решать проблему не определяя причины?

Цитата (Дж.Мартин)

Вы можете знать отчего у вас болит зуб, но он так и будет болеть, пока вы не обратитесь к стоматологу. Дамы и господа, знание причины болезни не избавляет от болезни!

Спустя 6 часов, 19 минут, 57 секунд (15.06.2011 - 09:21) Луи написал(а):

FatCat

Цитата

Дамы и господа, знание причины болезни не избавляет от болезни!

А незнание закона не освобождает от ответственности (хотя признаётся смягчающим вину обстоятельством)

dedtankist

Цитата

я за месяц так вот и не вникся, как можно решать проблему не определяя причины?

Причину болезни называемой "алкогольная зависимость"? Пожалте:

Цитата

Алкогольная зависимость - хроническое заболевание, развивающееся в результате длительного употребления алкоголя и проявляющееся патологическим влечением к употреблению спиртного, психотическими эпизодами, разнообразными нарушениями деятельности внутренних органов и деградацией личности в конечных стадиях заболевания.

Или тебе какие-то особые причины нужно найти?

Спустя 1 минуту, 50 секунд (15.06.2011 - 09:23) Юка написал(а):

<ИщущаЯ>
да уж...замутила темку....а ответ простой был-я пью(пила) потому что я алкоголик....

Спустя 15 минут, 42 секунды (15.06.2011 - 09:38) Луи написал(а):

Юка
Да, всё просто... привычка решать насущные проблемы, и просто создавать себе праздничное настроение, при помощи возлияний; постепенно превратилась у меня в патологическую зависимость - болезнь. Когда без алкоголя плохо, а с алкоголем ещё хуже.
И единственный для меня выход - научиться жить без допинга, так, чтобы не чувствовать себя обездоленным и ущемлённым

Спустя 17 минут, 16 секунд (15.06.2011 - 09:56) Nikola написал(а):

Цитата (Луи @ 15.06.2011 - 10:38

)

Да, всё просто... привычка решать насущные проблемы,

Трохи больше чем привычка.

Спустя 27 секунд (15.06.2011 - 09:56) Юка написал(а):

Луи
да

вопрос же не стоял, "почему я алкоголик?" вопрос стоит "почему я пила?" очень простой вопрос из первого шага ( тол'ко не надо мне говорить, что в первом шаге по БК вопросов нет..я знаю...но мне пришлось ответить, в первую очередь себе на ряд вопросов, что бы понять что я больна, и что я бессильна перед своей болезнью)

Спустя 45 минут, 16 секунд (15.06.2011 - 10:41) Луи написал(а):

Цитата (Юка @ 15.06.2011 - 09:56

)

вопрос же не стоял, "почему я алкоголик?" вопрос стоит "почему я пила?" очень простой вопрос из первого шага

Так ответила себе на этот вопрос? Или нет... Если ответила, то зачем нужна эта тема?

Для меня алкоголь был как допинг для спортсмена - чувства острее, краски ярче, секс откровеннее, общение легче, жизнь проще и понятнее. Я, например, не представлял как можно Новый год или день рождения отпраздновать без хмельного пития. Когда кодировался, вынужденное воздержание было больше похоже на наказание (как в детстве меня наказывали оставляя без сладкого десерта

). Даже ходя на группы, довольно долго, избегал праздничных тусовок - чувствовал себя обездоленным, не хватало "главного", что делало мой праздник праздником. Теперь научился праздновать и веселиться без пития. И делюсь этим с теми, кто, как и я, обходится без спиртного и в будни и в праздники

Спустя 2 минуты, 37 секунд (15.06.2011 - 10:44) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (гаспар1 @ 15.06.2011 - 01:08

)

а я думал мы беседуем , о высоком .
о духовном росте , ттак скать .

хм... я-то тоже думала...

Цитата (FatCat @ 15.06.2011 - 03:01

)

Цитата (dedtankist @ 15.06.2011 - 02:08 )
как можно решать проблему не определяя причины?

Цитата (Дж.Мартин)
Вы можете знать отчего у вас болит зуб, но он так и будет болеть, пока вы не обратитесь к стоматологу. Дамы и господа, знание причины болезни не избавляет от болезни!

да до меня это уже дошло (во время размышлений на сон грядущий)
болезнь-то по-любому лечить надо))) независимо от ее причин...

а причину надо знать, дабы избежать повторений (не лезь в холодную воду, если не морж) или обострений хронических (не жри сахар при диабете, не пей рюмку при алкоголизме) обострений...

НО (а как же без но))))) первая рюмка, ведь это не причина! а следствие....
то, что чел алкоголик, на мой взгляд, также следствие!

причины-то они в психике... в мыслях и поступках (вот об этом, собсна, я и хотела поговорить )

Спустя 12 минут, 18 секунд (15.06.2011 - 10:56) гаспар1 написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 15.06.2011 - 10:44

)

причины-то они в психике... в мыслях и поступках (вот об этом, собсна, я и хотела поговорить

есть 4 и 5 шаги .

Спустя 11 минут, 33 секунды (15.06.2011 - 11:08) Юка написал(а):

Луи

Цитата

Так ответила себе на этот вопрос? Или нет... Если ответила, то зачем нужна эта тема?

я то ответила...а Света почему то не может

Спустя 19 минут, 31 секунду (15.06.2011 - 11:27) Луи написал(а):

<ИщущаЯ>

Цитата

первая рюмка, ведь это не причина! а следствие....
то, что чел алкоголик, на мой взгляд, также следствие! Причины-то они в психике... в мыслях и поступках (вот об этом, собсна, я и хотела поговорить)

Регре́ссия (лат. Regressus — обратное движение) — защитный механизм, являющийся формой психологического приспособления в ситуации конфликта или тревоги, когда человек бессознательно прибегает к более ранним, менее зрелым и менее адекватным образцам поведения. (психологи считают, что регрессия - основная причина всех видов зависимостей (Примечание моё))
Когда регрессия становится краеугольным камнем личности, жизненной стратегией преодоления проблем, такая личность называется инфантильной личностью.

Википедия

Что такое инфантильная личность - подробно можешь разобраться сама.
А если по-просту: "Это не я...", "я больше не буду...", "вы все плохие, я с вами не вожусь..." и пр. пронесенные из детства через всю жизнь (часто до самой старости)
Уход от ответственности за свои поступки (а как следствие и за саму жизнь!)

Перекладывание вины за свои неудачи на других людей (или обстоятельства)

Неспособность объективно оценить своё положение

Инфантилизм - детская маска, надетая на взрослого человека и тяжело отражающаяся и на нем самом, и на его окружении. За инфантильностью взрослого (пишет В. Леви) следует распад личности и духовная опустошенность.

Спустя 4 часа, 15 минут, 17 секунд (15.06.2011 - 15:43) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Юка @ 15.06.2011 - 11:08

)

я то ответила...а Света почему то не может

Света тоже ответила, только как обычно причину ищет

Понимашь, Юля, вот ты сказала "я - алко", это факт. а почему - мне пофик.
(грубо говоря, день сменяется ночью - это факт, но если ты знаешь причину - то сможешь как угодно долго находиться "при свете дня" - теоретически, или при наличии неограниченных финансов, кроме того, для осуществления этого есть несколько способов

)

Луи, по поводу регрессии и инфантильности - понятно и согласна. но,на мой взгляд, это также не причины, а следствие (имхо)

Спустя 1 минуту, 28 секунд <ИщущаЯ> написал(а):

Цитата (гаспар1 @ 15.06.2011 - 10:56

)

есть 4

согласна... только до них дошагать еще надо...

а мне бы еще и знать "как оно работает"

Спустя 4 минуты, 15 секунд (15.06.2011 - 15:47) гаспар1 написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 15.06.2011 - 15:43

)

а мне бы еще и знать "как оно работает"

ну ты замахнулась .

Я не знаю .
Есть институты целые . изучают , Как АА работает - не знают .

Главное , что работает .

Вот ты , что нить понимаешь в процессах происходящих на солнце .
Ядерные взрывы , Немыслимая тепература , возмущения какието ,бури магнитные .
Я как то далек от этого .
Мне достаточно того , что солнце светит и греет .

Спустя 5 минут, 34 секунды (15.06.2011 - 15:53) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (гаспар1 @ 15.06.2011 - 15:47

)

Мне достаточно того , что солнце светит и греет .

мне тоже, но вот понимать процессы было бы интереснее)))))

Спустя 7 минут, 33 секунды (15.06.2011 - 16:00) гаспар1 написал(а):

<ИщущаЯ> держи , изучай

http://www.spsl.nsc.ru/~m1-way/vs_ki1/vsp4.htm

Спустя 1 час, 47 секунд (15.06.2011 - 17:01) Луи написал(а):

<ИщущаЯ>

Цитата

а мне бы еще и знать "как оно работает"...

...понимать процессы было бы интереснее

Тогда тебе не в АА, а к Карлу Густавовичу

- http://lib.rus.ec/b/76319/read#t1

Спустя 1 час, 30 минут, 43 секунды (15.06.2011 - 18:32) Локи написал(а):

Я так и не понял зачем я пил. Хоть немного времени прошло, но уже забыл зачем.

Спустя 6 минут, 54 секунды (15.06.2011 - 18:38) Санечка написал(а):

Цитата

Сто лет не была на форуме и вот объявилась сразу с вопросом... мучаюсь им уже более 3х часов, ничего в голову не приходит..

Все есть в Большой Книге, Я хотел пил и не хотел пил, Я и только Я алкоголик, потому что Я на первом месте. 4 шаг

Спустя 1 час, 32 минуты, 54 секунды (15.06.2011 - 20:11) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Санечка @ 15.06.2011 - 18:38

)

Я хотел пил и не хотел пил

когда не хочишь пить, то иногда пьешь, а бывает не пьешь!
вот бы понять, в по какой причине когда не хочешь пьешь (ну это алкоголик, тут понятно)
и когда не хочешь и не пьешь (а здесь в чем дело?)

видимо дело все-таки в какихто мозговых процессах...

Луи
гаспар1
послали))) (изучать)
пойду что ли

Спустя 5 минут, 22 секунды (15.06.2011 - 20:17) ULY-BU написал(а):

Пила потому что алкоголик.

Спустя 44 минуты, 36 секунд (15.06.2011 - 21:01) olesha написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 15.06.2011 - 20:11

)

Цитата (Санечка @ 15.06.2011 - 18:38

)

Я хотел пил и не хотел пил

Если бы человек знал, когда начнет пить и не сможет не пить, наверное, не было бы алкоголиков, и, соответственно, АА. Одним словом, разум, расчет тут бессильны. Это что-то большее.

Спустя 2 часа, 46 минут, 29 секунд (15.06.2011 - 23:48) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (olesha @ 15.06.2011 - 21:01

)

респект!
вставило больше всего

Спустя 1 минуту, 13 секунд (15.06.2011 - 23:49) Золушка написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 22:49

)

я причины найти не могу, получается - болезнь...

<ИщущаЯ>
Привет , Светик..
Ты вникни в эту фразу , покрути её в разные стороны " Мы пьем , потому что не умеем ЖИТЬ ТРЕЗВО !"... Она очень проста и банальна для нас ( тех кто не первый день в содружестве)...
А жить трезво мы не умеем , потому что нас не научили ... дальше детство..переламывание ... обиды на родителей .. на судьбу ...прощение...и т.д. и т.п.. Работа на всю жизнь

Спустя 9 минут, 11 секунд (15.06.2011 - 23:58) <ИдущаЯ> написал(а):

Оля, привет!

Цитата (Золушка @ 15.06.2011 - 23:49

)

Мы пьем , потому что не умеем ЖИТЬ ТРЕЗВО

но ведь так было не всегда!
когда-то мы жили трезвые и умели и могли и радости были и горести ...
а ведь не пили! (только период тот у мну уж очень далек - только урывками вспоминаю...)

Спустя 4 минуты, 5 секунд <ИщущаЯ> написал(а):

а сейчас в трезвости (у меня во всяком случае) не жизнь, а пародия какая-то... чуть ли не мучения... и "сухачи" и эмо спады-подъемы, и здоровье (без анестезии-то) и вообще... ну пытка плин как ни крути... редчайшие периоды спокойствия, об эйфории ваще молчу...

ясен пень, реальные группы нужны, но тут пока туго...

Спустя 4 минуты, 58 секунд (16.06.2011 - 00:03) Золушка написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 15.06.2011 - 23:54

)

но ведь так было не всегда!

Для этого детство надо копать..
Так было почти всегда , только по-началу мы могли употребление контролировать , а жить трезво не умели , иначе бы жили..
Трезвость не включает в себя только состояние алкогольного опьянение , мы не трезво ведем себя в жизненных ситуациях : например отношения или конфликты..не умеем общаться с людьми ..в нас заложены с детства ложные истины ( иными словами истинные наши заблуждения), поэтому и нужно всё менять.

Спустя 1 минуту, 31 секунду Золушка написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 15.06.2011 - 23:58

)

Вот сама все описала

..это и есть неумение трезво жить..

...

Спустя 3 минуты, 4 секунды (16.06.2011 - 00:06) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Золушка @ 16.06.2011 - 00:02

)

Трезвость не включает в себя только состояние алкогольного опьянение

а вот это уже кое что (в смысле пища для размышления)

Спустя 1 минуту, 36 секунд <ИщущаЯ> написал(а):

Цитата (Золушка @ 16.06.2011 - 00:03

)

.это и есть неумение трезво жить..

хм... возможно... вполне даже...

Спустя 1 минуту, 58 секунд (16.06.2011 - 00:08) Золушка написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 16.06.2011 - 00:06

)

хм... возможно... вполне даже...

Тут по одному недостатку надо выделять, который мешает жить и избавляться от него , находя его причину... В общем все в шагах.. всё в шагах

Спустя 7 минут, 27 секунд (16.06.2011 - 00:16) гаспар1 написал(а):

Бросить пить - в сущьности не сложно .
Вот как не начать снова !?

Вот за этим то я и хожу в АА . и не только хожу , а спрашиваю и делаю

Спустя 54 минуты, 47 секунд (16.06.2011 - 01:10) irinalondon2 написал(а):

Brositj pitj-ochenj slozhno...V tebe vse vremja zhivet vospominanie o pervom bokale vina,o pervom opjanenii,kogda mir vzrivaetsja drugimi kraskami...Pravda,potom s udivleniem obnaruzhivaeshj sebja posle dvuhnedeljnogo zapoja...

Спустя 5 минут, 12 секунд (16.06.2011 - 01:16) RingoStarr написал(а):

Цитата (irinalondon2 @ 15.06.2011 - 22:10

)

Brositj pitj-ochenj slozhno..

Цитата (гаспар1 @ 15.06.2011 - 21:16

)

Бросить пить - в сущьности не сложно .
Вот как не начать снова !?

Вот за этим то я и хожу в АА . и не только хожу , а спрашиваю и делаю wink.gif

Понятно?

Спустя 34 секунды (16.06.2011 - 01:16) Cleopatra написал(а):

Получила мудрости отличить то что могу изменить и сил для этого,
от того чего не могу и смирения... и сегодня трезвая и даже спокойная...
потому что все отлично почти.
И душу греет что не одна

и нафиг выпивка ненужна

(чёй то стихами заговорила - выздоравливаю наверно

)

Спустя 1 минуту, 22 секунды (16.06.2011 - 01:18) RingoStarr написал(а):

Morsla user posted image

Спустя 55 секунд (16.06.2011 - 01:19) Cleopatra написал(а):

RingoStarr
Forever ...

Свернутый текст

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

Пс. Хорошо когда такая сильная и мудрая Насяльника есть

Спустя 6 минут, 38 секунд (16.06.2011 - 01:25) Sir написал(а):

Цитата (Золушка @ 16.06.2011 - 00:03

)

в нас заложены с детства ложные истины ( иными словами истинные наши заблуждения

Я знаю кучу людей, у которых детство еще покруче моего было (мнооооого покруче, у меня нормальное было детство). Однако ж не алкоголики, чтоб им!
Я алкоголик далеко не только из-за детства (иначе бы их было в разы больше), а потому что еще и организьма у меня таким образом на алкоголь реагирует - генетику не обманешь.

Цитата (<ИщущаЯ> @ 15.06.2011 - 23:58

)

Дык Шаги надо шагать, тады и трезвость будет естественным состоянием.

Спустя 3 минуты, 19 секунд (16.06.2011 - 01:28) мультяшка написал(а):

Вот какое дело,ещё пол года назад,до прихода к вам,на вопрос зачем я пила,легко могла бы ответить,а вот вопрос зачем я не пью,ставил в тупик.
Странно,но сейчас в корне наоборот,зачем и почему не пью я понимаю,а для чего пила раньше,ваще не пойму. Рекбус

Спустя 7 часов, 41 минуту, 20 секунд (16.06.2011 - 09:10) Батон написал(а):

<ИщущаЯ>Тут практически все уже написано, Детство, ("заброшенные дети, гиперопека родителей), в следствии чего - инфантильность... незрелость, продолжительное детство даже в 35-45-55 лет, в следствии чего не умение жить взрослой жизнью... от этого постоянное напряжение и дискомфорт. А снимается это элементарно... сама знаешь как...
Ну еще генетически... по наследству... очень слабая сопротивляемость организма алкоголю... толерантность...

Спустя 1 минуту, 51 секунду Батон написал(а):

Это я написал как объясняют психологи и наркологи...

Спустя 10 минут, 43 секунды (16.06.2011 - 09:21) Батон написал(а):

Если про себя, то я когда первый раз выпил, я понял, что это МОЁ!!!! У меня ушли страхи, напряжение, естественно повысилась самооценка, появилась самоуверенность.Я стал таким каким хотел быть в своих мечтах я стал счастливым Я и старался, как можно чаще быть счастливым, что и привело к зависимости....
Когда закодировался, я понял, что все осталось по старому, страхи не ушли, напряжение от этого увеличилось, самооценка понизилась еще ниже....

Спустя 2 минуты, 11 секунд (16.06.2011 - 09:23) Золушка написал(а):

Цитата (Sir @ 16.06.2011 - 01:25

)

у меня нормальное было детство

Sir
Свет , это ооочень абстрактно

Цитата (Sir @ 16.06.2011 - 01:25

)

Я знаю кучу людей, у которых детство еще покруче моего было

А это еще абстрактнее

Спустя 9 минут, 18 секунд (16.06.2011 - 09:32) elfgard написал(а):

Цитата (Батон @ 16.06.2011 - 09:10

)

Детство, ("заброшенные дети, гиперопека родителей), в следствии чего - инфантильность... незрелость, продолжительное детство даже в 35-45-55 лет, в следствии чего не умение жить взрослой жизнью... от этого постоянное напряжение и дискомфорт. А снимается это элементарно... сама знаешь как...

По себе прочувствовал. Пока в компаниях за компанию по праздникам в четко регламентированном Советском Союзе - долгие-долгие годы проблем не было. Как рухнул СССР и пошла уж чересчур "взрослая" жизнь - вспомнил, что алкоголь может отключать закипающие мозги - и понеслась по кочкам...

Хотя сейчас уже замахался в причинах разбираться, что есть, то есть, с этим и разбираюсь. Прошлое принял к сведению и отложил в сторонку.

Спустя 19 минут, 44 секунды (16.06.2011 - 09:52) Mila* написал(а):

<ИщущаЯ>

Цитата

т.е. я причины найти не могу, получается - болезнь... (но мну ет и так понятно), хотя! у любой болезни есть причины....

Я думаю,причина вот этой моей болезни всё-таки есть, и она кроется в моём эгоизме
(алкогольная предрасположенность хар-ра ) и проявлялась в том, что вот махнула рюмашку ,вроде захорошело...
а надо мне,чтоб ЕЩЁ ЛУЧШЕ стало...и так машешь ,машешь...((Совсем уже плохо, а всё надежда, что когда -то
мне,любимой, ещё лучше станет...Потом становится так куёва,что начинаешь ещё себя до кучи растравливать:
Вот, несчастная ,никем не понятая помираю, ...и т.д. и т.п. бред и параноя...и всё потому, что в центр я всегда
ставила своё Я

МНЕ плохо, МНЕ хорошо, Я такая отверженная, Я...,МНЕ ....(беееее.....)
Не хочу больше в этот бред и ад!
Сегодня трезвая ,слава ВС и вам.Всех ЛЮ....и чмог))

Спустя 2 минуты, 34 секунды (16.06.2011 - 09:54) Гость написал(а):

Зачем торчек торчит, да блин кайфово вот и торчит, остановиться не может Зачем обжора жрет да блин стока вкусного вокруг вот и жрет, остановиться не может. Зачем я пил, да блин кайфово вот и бухал, остановиться не мог. Щас тяга на чем, да бычего кайфа хочеца. Когда напряг пойти куда нить на берег реки открыть пивасика, первую бутылку выпить в три глотка и в легком тумане следующие уже сидеть цидить с рыбкой и все проблемы пошли на х. Кайфово же. А вот почему остановиться не могу это уже другой вопрос.

Спустя 2 минуты, 48 секунд (16.06.2011 - 09:57) Mila* написал(а):

Цитата

и в легком тумане следующие уже сидеть цидить с рыбкой и все проблемы пошли на х.

А без тумана одурманивающего послать проблемы нах и помедитировать на крючок,значит ,слабО?))

Кстати,вот этот одурманивающий туман(как муха под дихлофосом),именно и противен мне сейчас.Хочу быть трезвой и осознанной.И все проблемы и радости жизни хочу ощущать остро и без анестезии даже))

Конечно,бывают моменты, когда ум начинает пугать: "Ой, сейчас у тебя ТАКАЯ проблема!...Насухую,бядняшко, не перенесёшь!!!"...Но я отслеживаю эти происки и
знаю куда послать такие мысли

Вот и всё))

Спустя 13 минут, 23 секунды (16.06.2011 - 10:10) Юка написал(а):

Sir

Цитата

угу...у меня сестра не алкоголик, вообще практически не пьет и не курит....а росли вместе...и обид на детство у нее побольше чем у меня...

Спустя 22 минуты, 48 секунд (16.06.2011 - 10:33) Гость написал(а):

Цитата (Mila-Kazan' @ 16.06.2011 - 09:57

)

А без тумана одурманивающего послать проблемы нах

Да проблемы эт тупо отмазка в которую верю (вот тут честность перед самим собой) чтоб поймать кайф и побольше. Так же можно себя оправдывать чем угодно, тяжелым детством, апатией хорошим-плохим настроением..... Вот реально тока не говорите мне что измененное сознание под алкоголем вам не нравилось. Если хотелось пожалеть себя, алкоголь усиливает это состояние. Если позлиться то набуздыряться и всех мысленно а возможно и реально порвать, как тузик грелку. Если радоваться то с бухлом на полную игрушку. В начале полюбому стоит КАЙФ. Эт потом кайфа становиться мало а проблем много.

Спустя 23 минуты, 33 секунды (16.06.2011 - 10:57) Mila* написал(а):

Raf

Цитата

В начале полюбому стоит КАЙФ.

Вот-вот...только когда я поняла-таки ,что могу этот же кайф, и даже более того,ЧИСТУЮ РАДОСТЬ,
получать просто от того,что есть я и этот мир, прекрасный в любом его проявлении БЕЗ СПИРТНОГО...
О,как всавляет!...))

Спустя 5 минут, 23 секунды (16.06.2011 - 11:02) Nikola написал(а):

Цитата (Mila-Kazan' @ 16.06.2011 - 11:57

)

Raf

Цитата

В начале полюбому стоит КАЙФ.

На самом деле алкоголь и наркотики это способ избежать страданий роста и изменений..какое-то время это работает, а потом приносит новые страдания..щас я почти не страдаю...а опиум это ваще подделка благодати..кто-то в монастырях веками медитирует и духовно типа пробуждается, долго и нудно, а тут -шлеп и миртрудмай.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (16.06.2011 - 11:06) Mila* написал(а):

Nikola

Цитата

..кто-то в монастырях веками медитирует и духовно типа пробуждается, долго и нудно, а тут -шлеп и миртрудмай.

Да уш))Получить нахаляву нирвану,эт по мне было

Справедливости ради скажу,что пробовала оба метода получения "благодати" -
и тот ,что нахаляву и тот,что "трудом духовным " даётся.
Так вот - разница ОГРОМНАЯ и не в пользу халявного метода

Спустя 1 час, 31 минуту, 27 секунд (16.06.2011 - 12:38) ФАУСТ написал(а):

Пил я потому что у меня алкохолизьм.

До того как я начал пить,у меня алкоголизм проявлялся в поведении (эт я сейчас могу видеть).А когда сложились "благоприятные" условия для пития,тогда и пить начал.Сейчас для меня важнее знать как оставаться трезвым,а не искать причины пития.

Спустя 14 минут, 6 секунд (16.06.2011 - 12:52) Mila* написал(а):

Цитата

Сейчас для меня важнее знать как оставаться трезвым,а не искать причины пития.

Вот!И я про то!))

Спустя 12 минут, 12 секунд (16.06.2011 - 13:04) pechora написал(а):

Цитата (ФАУСТ @ 16.06.2011 - 12:38

)

Сейчас для меня важнее знать как оставаться трезвым,а не искать причины пития.

Мне на первом же собрании АА заявили, что если я только сегодня не подниму первую рюмку - то я останусь трезвым..

Проверил - действительно так))

Спустя 4 минуты, 52 секунды (16.06.2011 - 13:09) Илья алкоголик написал(а):

pechora

Спустя 12 часов, 18 минут, 28 секунд (17.06.2011 - 01:27) homka777 написал(а):

привет всем Игорь алкаш
я люблю логику
я пью только потому что я хочу выпить,а часто хочу выпить потому,что я алкаш,просто и логично...
слава Богу всё в прошедшем времени
удачи

Спустя 8 часов, 31 минуту, 43 секунды (17.06.2011 - 09:59) Mila* написал(а):

Цитата

слава Богу всё в прошедшем времени
удачи

homka777

user posted image

Привет,Игорь!))

Спустя 4 дня, 11 часов, 11 минут, 25 секунд (21.06.2011 - 21:10) FLY написал(а):

а мне пить нравилось..а потом разонравилось...
теперь не пью и кокетство закончилось

трезвая, счастливая,чего всем и желаю

Спустя 21 час, 7 минут, 41 секунду (22.06.2011 - 18:18) ФАУСТ написал(а):

Повод,чтобы выпить,можно найти.Но всегда есть выбор.

Спустя 16 минут, 36 секунд (22.06.2011 - 18:35) рыжик написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.06.2011 - 22:49

)

но я чувствую, причина есть!!!

Конечно, есть, еще и какая (вернее, была, тук-тук-тук)!И не одна, а сто за день!!! Опоздала на работу, не опоздала на работу, плохое настроение, хорошее настроение,кошка подруги заболела, кошка подруги здорова.... Перечислять дальше? Не хватит никаких страниц))).
На самом деле, у меня были психологические проблемы+химическая зависимость.

Спустя 39 минут, 27 секунд (22.06.2011 - 19:14) низов написал(а):

Пьют, чтобы быть как все.....

Спустя 23 минуты, 18 секунд (22.06.2011 - 19:37) Nikola написал(а):

Цитата (низов @ 22.06.2011 - 20:14

)

Пьют, чтобы быть как все.....

Тоже да.

Спустя 4 дня, 7 часов, 37 минут, 30 секунд (27.06.2011 - 03:15) SVV76 написал(а):

Я пью из-за своего эгоцентризма. Потому что у меня сравнялись понятия Я и Бог и стали в одно целое.
Потому что у меня тысячи желаний и я не могу пережить если они не сбываются. Потому что я желаю чтобы все и всегда было по моему, я желаю быть в центре мира и все и вся контролировать. А если это не так, у меня начинается злоба, раздражение, неудовлетворенность, депрессия, отчаняние и тд и тп. А потом я нажираюсь чтобы уйти в придуманный мир и быть там царем и богом, а потом оказывается что я стою на коленях перед демоном-алкоголем...

Спустя 10 минут, 12 секунд (27.06.2011 - 03:25) Dima_M написал(а):

Потому что я алкоголик

Спустя 6 минут, 49 секунд (27.06.2011 - 03:32) Nikola написал(а):

Цитата (Dima_M @ 27.06.2011 - 04:25

)

Потому что я алкоголик

ия ия ия того же мнения))

Спустя 9 минут, 38 секунд (27.06.2011 - 03:42) SVV76 написал(а):

"Себялюбие - эгоцентризм! В этом, мы полагаем, корень всех наших проблем. Ведомые разными формами страха, самообмана, своекорыстия, жалости к себе, мы расталки-ваем локтями окружающих, а они платят нам той же моне-той. Иногда они причиняют нам боль, как нам кажется, безо всякого повода, но мы неизменно обнаруживаем, что когда-то давно мы сделали выбор, думая лишь о себе, потому-то нам и досталось впоследствии ".

Вот цитата из БК, тут и добавить неча...

Спустя 3 минуты, 51 секунду SVV76 написал(а):

Цитата

Потому что я алкоголик

не раз уже такое читал и слыхал, мне такого объяснения маловато на данном этапе. Надо понять все таки что во мне такого, что привело к разрушению моей жизни...

Мне это объяснение помогает коды тяга начинается сильная.. Чтоб вокруг причины не искать..

Спустя 7 часов, 27 минут, 22 секунды (27.06.2011 - 11:09) Mike62 написал(а):

Я пью, потому что мне не нравится моя жизнь.
Изо дня в день, я проживаю не мою жизнь, а как будто другого человека.
А развернуть жизнь тоже не получается.

Спустя 6 минут, 14 секунд (27.06.2011 - 11:15) Mila* написал(а):

Mike62

Цитата

Это очень похоже на мою мотивацию, которая была до того,как я поняла,что причина моего пьянства - болезнь,алкоголизм.

Спустя 32 минуты, 16 секунд (27.06.2011 - 11:47) Mike62 написал(а):

По совету друзей, встал на колени
"Ну когда же это закончится, я предаю себя тебе, чтобы создавать и творить при моём участии, как тебе угодно.
Освободи меня от пут себялюбия, чтобы я лучше мог выполнить твою волю.
Удали то, что тяготит меня, чтобы эта победа была свидетельством для тех, кому я хотел помочь, полагаясь на силу твою, твою любовь и понимание предначертанного тобой пути.
Да исполнится воля твоя во веки веков."
Освободите меня от обязанности пить.

Ну как, поможет?

Спустя 34 минуты, 23 секунды (27.06.2011 - 12:22) pechora написал(а):

Цитата (Mike62 @ 27.06.2011 - 11:47

)

Освободите меня от обязанности пить.

Свободен!
Следующий.. ))

Спустя 2 минуты, 42 секунды (27.06.2011 - 12:24) Юка написал(а):

Mike62

Цитата

Ну как, поможет?

без действий врят ли

Спустя 2 минуты, 55 секунд (27.06.2011 - 12:27) Mila* написал(а):

pechora

Цитата

(Mike62 @ 27.06.2011 - 11:47 )
Освободите меня от обязанности пить.
Свободен!
Следующий.. ))

Я!..я!...

Вспомнился инет-анекдот :
- Согласны ли вы взять в жёны эту девушку? - Согласен, Далее, Далее, Готово.

Спустя 7 секунд (27.06.2011 - 12:28) гаспар1 написал(а):

Цитата (Mike62 @ 27.06.2011 - 11:47

)

По совету друзей, встал на колени

Да впридачу лоб еще расшиби .........
Но пока эти твои молитвы не пойдут от сердца - искренне . нифига не получится .

Мои самые искреннее молитвы были когда я по полу обосранный и облёванный ползал , сердце заходится , в глазах темнеет . пот вонючий и Орал кому то ...........Помоги или сдохнуть дай .

Вот видимо дошла ))).

Бог по любому мне помогает . Но всегда так как мне хочется .

У тебя есть АА .

Спустя 17 минут, 56 секунд (27.06.2011 - 12:45) alfa-iren написал(а):

Цитата (Mike62 @ 27.06.2011 - 11:47

)

Освободи меня от пут себялюбия

ать-два левой...ать-два правой....

Спустя 1 час, 19 минут, 33 секунды (27.06.2011 - 14:05) Ненастье написал(а):

Я тоже задавалась и задаюсь этим вопросом: почему я пила? Честно говоря, ответ "потому что я алкоголичка" меня кардинально неустраивал и не устраивает! (Почему, зная, что я алкоголичка, я упорно продолжла покупать пойло? Прекрасно зная, что нелья ни капли).
Для себя ответы нашла такие:
1. никгда не умела принимать себя таой, какая я есть, а подстраиваться под то, какой меня хотят видеть - банально устала.
2. Отсутсвие любви. И не надо сразу думать о мужиках и сексе - мне не хватало именно любви в широком смысле этого слова. В том числе и самой к себе - никогда себя не любила. (Ага, так чего было тогда ждать от других?) Да, сейчас тоже не густо с этим - но я научилась так жить и не страдать от этого. Не любят меня... Ну и фиг с ним! Я не червонец, чтобы всем нравиться.
3. А вот эта причина меня пугет до сих пор... В моей жизни был однажды эпизод самой настоящей депрессии. В самом клиническом смысле этого слова. (Это не истерики закисшей от скуки дамочки - это настоящая болезнь, с которой справиться в одиночку просто не возможно.) Сейчас я прекрасно понимаю, что мне нужна была помощь специалиста. Но, во-первых, тогда я этого не понимала - был полный паралич воли и мозгов. Во-вторых, услуги психотерапевта или госпитализация в кризисный центр стоит не дешево. Мне это все было не по карману.
Понимаю, что меня сейчас закидают тухлыми помидораи, но скажу четко прямо - в тот момент алкоголдь мне реально помог выжить! Да и вреда принес достаточно, но то, что он придавал хоть какие то силы и хоь немного поднимал настроение - это правда. Ужасная, страшная правда.
Честно говоря, до сих пор не могу ответить на вопрос однозначно: если опять накроет депрессуха, как я себя поведу? Я этого боюс. (К сожалению, депрессия имеет свойство рецидивировать).
Остается уповать на Сообщество - тут, может быть, хоть немного смогут помочь. Не прогонят и выслушают. Главное, найти себе силы пойти, позвонить, общаться...
До того момента я тоже считала, что депрессия - удел истеричек. И, вообще, "такой болезни нет, а есть элементарная лень" . И мне это не грозит - я сильная...
Беру свои слова назад целико и полностью. Это страшное состяние. И не дай Бог никому...

Спустя 10 минут, 21 секунду (27.06.2011 - 14:15) Nikola написал(а):

Я алкоголь пил как лекарство от страха..По началу вроде помогал..потом перестал помогать

Спустя 9 минут, 26 секунд (27.06.2011 - 14:25) Ненастье написал(а):

Nikola
Аналогично! И от страха и от тоски. Потом увеличивались дозы, больше, больше... А потом появился страх перед самой собой, своим будущим и, воообще страх "нажраться"... ЖЕСТЬ полная!

Спустя 7 минут, 34 секунды (27.06.2011 - 14:32) Урсула написал(а):

Много причин из-за которых я начала пить, а первая из них неподготовленность к самостоятельной жизни, иллюзороное ожидание чудес и счастья. Всё остальное прилкагалось понемногу и вылилось в хронический алкоголизм.

Спустя 12 минут, 4 секунды (27.06.2011 - 14:44) СВВ написал(а):

А я помню, почему мне надоедала трезвая жизнь в кодировках. Сама трезвость просто надоедала.
Хотелось опять приключений и всплеска эмоций!!! Надоедало однообразие.
А после первой кодировки слетела на эйфории... я влюбилась и было так хорошо, что захотелось еще лучше.

Всего было семь кодировок, которые вдолбили мне, что я алкоголик, который никогда не научится пить. Да я уже и не хотела научиться пить. Я хотела научиться не пить.

Почему я сейчас не пью? А мне стал не нужен алкоголь. Я сейчас все могу получить и без него. И каждый день несет что-то новое! Нет больше однообразия в моей жизни, от чего я начинала пить.

Спасибо АА и нашей Программе 12 шагов!

Спустя 50 минут, 55 секунд (27.06.2011 - 15:35) palitra написал(а):

я пил потому что мне это ДИКО НРАВИЛОСЬ!!! это было любимейшее и единственное занятие и времяпровождение. я был 100% фанат этого дела. потому что я патологический алкаш. а причин и поводов было масса. причина, что просто есть бутылка. пил для кайфа. что тут непонятного?

а щас не пью потому что жить хочется. вот и все.

Спустя 21 минуту, 46 секунд (27.06.2011 - 15:57) ТАКСИСТ написал(а):

Почитываю тему и вообще перестал понимать почему я пил.
Читаю один пост - и у меня тоже, читаю другой - как с меня писано.
Думал поумничать, а придётся вернуться к первому Шагу и внимательно прочитав всю тему переосмыслить всё на сегодняшний день.
Не буду винить внешние факторы, хотя и их хватает, но временами возвращаются мысли о выпивке - и я замечаю, что я ими наслаждаюсь.

Интересно перекликается тема:
Почему вы пили? и Почему у меня возникает желание выпить сейчас?
Мне так кажется что это одно и тоже, а может я ошибаюсь.

Спустя 1 час, 43 минуты, 31 секунду (27.06.2011 - 17:41) Ненастье написал(а):

ТАКСИСТ
Согласна на все 100! Конечно, темы перекликаются - это одно и тоже!
Не знаю, у кого как, но по себе могу сказать только одно: пока я не разберусь в причинах, почему я пила, почему я пристрастилась и, вообще начала это делать... Я не смогу окончательно увериться в своей трезвости. Пока не будет найдена, понята и проработана самая глубинная причина, считаю, что я нахожусь под угрозой срыва. Уповаю на Шаги - когда наступит нужный момент, когда я буду готова к этому шагу, он совершится сам собой. ИМХО.

Спустя 53 минуты, 59 секунд (27.06.2011 - 18:35) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (FLY @ 21.06.2011 - 21:10

)

а мне пить нравилось..а потом разонравилось...

наверное это самая настоящая правда...

Цитата (Mike62 @ 27.06.2011 - 11:47

)

ты даже представить себе не можешь, сколько раз в срыве (в прошлом и в нынешнем) я вставала на колени и читала эту молитву (3го шага) на день по 2 раза как минимум! и что? да никуя!
что полтора года назад, что сейчас, она не действовала!

а почему? (скажу по секрету, я сегодня нашла ответ

) потому что НЕБЫЛО ЕГО, 3го ШАГА!!!

а почему небыло? потому как сегодня, помедитировав на сон грядущий (дневной

) я такой приход поймала, что поняла - вот оно! и даже словами не объяснишь! зато почувствовала...

а для начала надо поверить в своего бога (ВС), а потом довериться ему... а уж потом молитва действовать буит...

ИМХО конечно же

Цитата (pechora @ 27.06.2011 - 12:22

)

Свободен!
Следующий.. ))

йа, йа слудующайа

и мну освободите от обязанности пить...
зы. верю, если Печера освободит, то подействует, он здесь для мну типо батюшки

Спустя 4 минуты, 10 секунд (27.06.2011 - 18:39) Cleopatra написал(а):

<ИщущаЯ>

Цитата

зы. верю, если Печера освободит, то подействует, он здесь для мну типо батюшки

Только Сила Более могушественная чем мы (хомосапиенсы, алкоголики и типа того) может вернуть нам здравомыслие...

Спустя 10 минут, 44 секунды (27.06.2011 - 18:50) Юка написал(а):

<ИщущаЯ>
а куда 1 день дела?

Спустя 44 минуты, 28 секунд (27.06.2011 - 19:34) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (гаспар1 @ 27.06.2011 - 12:28

)

Мои самые искреннее молитвы были когда я по полу обосранный и облёванный ползал , сердце заходится , в глазах темнеет . пот вонючий и Орал кому то ...........Помоги или сдохнуть дай .

между прочим, когда в трясуне искренне просил выпить, обязательно кто-то приходил)))) а вот когда размышлял "Пить или не пить?" никто не шел (сотни раз проверяла))))))

Цитата (Ненастье @ 27.06.2011 - 14:05

)

я тоже считала, что депрессия - удел истеричек. И, вообще, "такой болезни нет, а есть элементарная лень" . И мне это не грозит - я сильная...
Беру свои слова назад целико и полностью. Это страшное состяние. И не дай Бог никому...

меня накрывала вроде как не настоящая депрессия (в трезвости) но тоже ее сильно боюсь...

Nikola
Ненастье
от страха чего? чего вы боялись?

Цитата (СВВ @ 27.06.2011 - 14:44

)

Хотелось опять приключений и всплеска эмоций!!! Надоедало однообразие.

во-во! дерьма не хватало.
я даже писАла как-то скукотища... "по морду бы кому дать, или шоп типе дали" гм... дали

да еще как))) больше точно не хочу (так больно ишшо не давали

)
у мну такое началось месяцев с 8ми...

Цитата (palitra @ 27.06.2011 - 15:35

)

+мульен

Цитата (ТАКСИСТ @ 27.06.2011 - 15:57

)

временами возвращаются мысли о выпивке - и я замечаю, что я ими наслаждаюсь.

ну дык патамушта нравилось пить

Цитата (Ненастье @ 27.06.2011 - 17:41

)

пока я не разберусь в причинах, почему я пила, почему я пристрастилась и, вообще начала это делать... Я не смогу окончательно увериться в своей трезвости

и мну так считает

ну как, вроде нашли ГЛАВНУЮ ПРИЧИНУ ПИТИЯ

Спустя 1 минуту, 9 секунд <ИщущаЯ> написал(а):

Юка
как куда? спрятала

как только увидала, что вишу в именинниках

думаю ишшо какой умник поздравит

завтра верну на родину

Спустя 2 минуты, 42 секунды <ИщущаЯ> написал(а):

Morsla
да я не о здравомыслии, а о том, ну в общем зачем мы к священникам обращаемся? они же грехи нам отпускают... ну что-то вроде этого я и имела ввиду... типа посредника

Спустя 10 минут, 18 секунд (27.06.2011 - 19:44) Юка написал(а):

<ИщущаЯ>
аааа...ну тады поздравляю

Спустя 29 минут, 15 секунд (27.06.2011 - 20:14) мили написал(а):

Здравствуйте!Я, Эмилия и я наверное, алкоголик!Не знаю,почему пью!Наверное,если найду ответ на этот вопрос,то удасться бросить,раз и навсегда!А пока что, всё безуспешные попытки!

Спустя 31 минуту, 35 секунд (27.06.2011 - 20:45) <ИдущаЯ> написал(а):

Юка
спс

Спустя 1 минуту, 55 секунд <ИщущаЯ> написал(а):

мили
Привет, Эмилия, я Света-алко, а что, тебе разве не нравилось (тся) пить? разве не для мимолетного кайфа выпиваешь первую рюмку в тупой надежде что во время остановишься?

Спустя 1 час, 49 минут, 9 секунд (27.06.2011 - 22:34) ТАКСИСТ написал(а):

Цитата (мили @ 27.06.2011 - 20:14

)

,если найду ответ на этот вопрос,то удасться бросить,раз и навсегда!А пока что, всё безуспешные попытки!

Ответ на этот вопрос можно искать по трезвому.
В пьяном угаре в голову лезет всякий бред, об этом к сожалению узнаёшь только тогда, когда начинаешь что либо понимать трезвым умом.

Я слышал на группе, что соображаловка включается после десяточки трезвости. Согласен я с этим или нет, вопрос другой, а если бухать это время - вполне реально, просто не дожить до времени ответов на вопросы.

Задумайся над этим и если не против, попробуй один денёк остаться трезвой. Для меня, один денёк, бывает очень серьёзным испытанием. Попробуй и ты, вдруг получится.

Если в районе 50-ти километров от тебя есть группа Анонимных Алкоголиков, постарайся туда попасть, как показывает практика - это помогает.

Спустя 59 минут, 9 секунд (27.06.2011 - 23:33) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (ТАКСИСТ @ 27.06.2011 - 22:34

)

Я слышал на группе, что соображаловка включается после десяточки трезвости

я слышала после пяти...
в любом случае, на личном опыте: после года мозг не включается... а для мну это был нереальный срок... а теперь понимаю, что день трезвости, что год - один фиг

имхо

Спустя 1 час, 15 минут, 21 секунду (28.06.2011 - 00:49) 12x12 написал(а):

Извини за грубость. Лично для меня не один хрен, для чего. Самое важное мне обяснили, здесь что мну нельзя сейчас пить.

Спустя 10 часов, 2 минуты, 46 секунд (28.06.2011 - 10:52) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (12x12 @ 28.06.2011 - 00:49

)

амое важное мне обяснили, здесь что мну нельзя сейчас пить.

главное, чтобы дошло

зы. а ваще извиняю

Спустя 18 минут, 18 секунд (28.06.2011 - 11:10) 12x12 написал(а):

В моём варианте работает поговорка " поздно пить боржоми когда отвались почки".

Спустя 4 минуты, 33 секунды (28.06.2011 - 11:14) Cleopatra написал(а):

Соображалка включается сразу же как сделаны шаги (без полумер и отсебятины), и каждый сам решает насколько он себе быстро хочет вернуть соображалку (Сменить алкгольное безумие на здравомыслие) и такими темпами и работает. Кому то 3 недели хватает кому то всей жизни не хватает ...

Спустя 3 минуты, 23 секунды (28.06.2011 - 11:18) <ИдущаЯ> написал(а):

Morsla
согласна... я так до запоя рвалась сделать 4й шаг... но, увы, неполучилось... теперь с него и начинаю, т.к. вчера 3й ощутила всей душой...

Спустя 3 минуты, 26 секунд (28.06.2011 - 11:21) Cleopatra написал(а):

<ИщущаЯ>
Не тяни... цену вопроса осознаешь если то все сделаешь быстро...

Спустя 1 час, 37 минут, 51 секунду (28.06.2011 - 12:59) <ИдущаЯ> написал(а):

Morsla
спасибо!

Спустя 11 минут, 14 секунд (28.06.2011 - 13:10) Кот Баюн написал(а):

мили

Бросить раз и навсегда алкоголику? маловероятно. Не пей только сегодня.

Спустя 7 минут, 31 секунду (28.06.2011 - 13:18) Урсула написал(а):

Цитата (ТАКСИСТ @ 27.06.2011 - 22:34

)

Я слышал на группе, что соображаловка включается после десяточки трезвости. Согласен я с этим или нет, вопрос другой, а если бухать это время - вполне реально, просто не дожить до времени ответов на вопросы.

Вот не думаю, что это правда. А если человек не пьёт в обще, ну не алкоголик, короче, а соображаловка у него не через 10, не через 20 не включается. Что непьющих ослов не видали, которые тупыми как родились, так и помрут, многие аж до фанатизма.
Чего это вдруг у алкоголика, если он всю жизнь балбесом был в трезвости вдруг третий глаз что ли на 10-м откроется.
Если ничего не делать, не пытаться что-то постичь, применят в своей жизни, можно до конца жизнни соображаловки ждать.

Спустя 50 минут, 33 секунды (28.06.2011 - 14:08) ТАКСИСТ написал(а):

Цитата (Урсула @ 28.06.2011 - 13:18

)

Если ничего не делать

Если я сам себе задаю вопросы, потом ищу на них ответы (поиск желательно осуществлять с кем то, а то найти можно совсем не то что нужно).

Разве это не действие?!?!?!

Как по мне, самое главное, что если человек в состоянии задать какие либо вопросы - это уже хорошо.
Как раз это состояние даёт человеку шанс искать ответы, а если сидишь в дерьме по самые уши и у тебя всё класс! (я это встречал везде и в АА тоже) тогда вопросов нет - движения нет и ответов тоже нет.

Цитата (<ИщущаЯ> @ 27.06.2011 - 23:33

)

что день трезвости, что год - один фиг

Ты права - один глоточек пива и всё. Машина начинает вливать в себя спирт немеренно.

А для меня, только одно воспоминание об "агонии" первого годика трезвости один раз остановило от этой "клятой" первой рюмочки.
В мою жизнь влазит привычка не хвататься за спиртное.
Да и без Его помощи не обходится, всё больше и больше убеждаюсь что в некоторые моменты я не могу собой управлять. Прошу Его мне помочь, пока получается.
Поболтаю с НИМ тет-а-тет, поплачусь и глядишь легче становится.
И опять таки, со временем это становится привычкой.

Но для этого необходимо время. (трезвое время)

Цитата (Morsla @ 28.06.2011 - 11:14

)

Соображалка включается сразу же как сделаны шаги (без полумер и отсебятины),

Извини красавица, но согласится с тобой не могу. (это всего лишь мнение одного человека - моё)
Шаги мне даны - на всю мою оставшуюся жизнь и нет гарантии что я их закончу (живым), а мне бы хотелось при жизни некоторые ответы получить.
И с отсебятиной у меня дружбы нет. Всё время норовлю велосипед придумать, потом читаю что он придуман, а я его переделать пытаюсь.
Только со временем понимаешь что программа совершенна и ничего с ней делать не нужно, необходимо просто научиться жить при помощи программы. (не перепутав цель и средства).

Спустя 10 минут, 47 секунд (28.06.2011 - 14:19) Лися написал(а):

не скажите- после года трезвости мозги значительно прочищаются , по любому.. если конечно не на зубах трезвел..

Цитата

необходимо просто научиться жить при помощи программы

+100 !!

Спустя 16 минут, 31 секунду (28.06.2011 - 14:36) Mila* написал(а):

Лися

Цитата

По своему опыту знаю, что случиться может разное даже после года трезвости,
но если этот год был действительно искренне трезвый, то это не пропадает зря в любом случае.

Спустя 5 часов, 47 минут, 27 секунд (28.06.2011 - 20:23) мили написал(а):

Цитата (ТАКСИСТ @ 27.06.2011 - 22:34

)

Задумайся над этим и если не против, попробуй один денёк остаться трезвой. Для меня, один денёк, бывает очень серьёзным испытанием. Попробуй и ты, вдруг получится.

Сегодня трезва,но знаю,пройдет пара дней и в голове опять возникнет позыв слегка расслабиться!Так устала ходить по кругу!

Я бы с радостью пошла в АА,но не могу!Живу в провинциальном городе,слишком много знакомых и боюсь,что о моей "маленькой" слабости кто-нибудь узает!

Спустя 3 минуты, 29 секунд мили написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 27.06.2011 - 20:45

)

Привет, Эмилия, я Света-алко, а что, тебе разве не нравилось (тся) пить? разве не для мимолетного кайфа выпиваешь первую рюмку в тупой надежде что во время остановишься?

Привет,Света! Да, всё так и есть,каждый раз надеюсь,что только бутылочка вина и ВСЁ!Но чаще,получается по другому!

Спустя 5 минут, 54 секунды (28.06.2011 - 20:29) Mila* написал(а):

мили

Цитата

Но если с этой "маленькой слабостью" не разобраться,её тоже,в итоге не утаишь,только с более неприятными последствиями всё будет.

Цитата

,каждый раз надеюсь,что только бутылочка вина и ВСЁ!Но чаще,получается по другому!

Очень знакомо.

Спустя 3 минуты, 44 секунды (28.06.2011 - 20:33) мили написал(а):

Цитата (Merilin @ 28.06.2011 - 20:29

)

Понимаю,поэтому в очередной раз беру "голову в руки" и пытаюсь выбраться!

Стыдно за то,что творю со своей жизнью,не имея даже особых причин для пьянства!

Спустя 1 час, 22 минуты, 59 секунд (28.06.2011 - 21:56) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Урсула @ 28.06.2011 - 13:18

)

Чего это вдруг у алкоголика, если он всю жизнь балбесом был в трезвости вдруг третий глаз что ли на 10-м откроется.

нуу я вообще-то не о таких... я как бы (как бы эт по-скромному выразиццо) ну про сипя короче

т.к. в употреблении (начальном) до 15 лет где-то (т.е. до 27 биологических) я была на много не умнее, а скажем, адекватнее, память лучше, самообладание, ну даже не знаю как выразиццо, ну полноценне чтоли...

а за год трезвости (ЛИся, не думаю, что "на зубах", ведь вроде как и работать пыталась по программе...) я даже близко не достигла того состояния... нервишки шалят, выдержки ноль, память (которой почти все согрупники завидовали - за ночь после попойки выучивала экзамен!) никакая... в общем, недочеловек.... что-то типо того...

между прочим мну это очень расстраивало, я вот думала ГОД (для мну, до этого непившей самое большое 2 мес. и 3 мес. это непостижимый срок) и случиццо типо "чудо", и психовать по пустякам перестану и память улучшиццо и вообще... а тут ФИГУ те! какой ты бал(а), такой ты и осталась.... (я про организьм...) старость видимо... как-то бля быстро она наступила... за каких-то 7 лет (5 из которых я пила намного меньше, чем все предыдущие годы)...

видимо тут дело именно в том, что пила с перерывами и каждый запой хуже предыдущего и с более тяжелыми последствиями для организьму...

короче, я вообще-то о деградации

о том, что за год, как бы ты не шагал и вышагивал, организм свой в норму фик вернешь... (хотя... возможно при благоприятных условиях, коих у мну, к сожалению нет, это возможно, не спорю...

ИМХО
зы. нификасе написала

Спустя 57 минут, 15 секунд (28.06.2011 - 22:53) ТАКСИСТ написал(а):

Цитата (мили @ 28.06.2011 - 20:23

)

Живу в провинциальном городе,слишком много знакомых и боюсь,что о моей "маленькой" слабости кто-нибудь узает!

Как показывает моя наблюдательность, если человек приходит на группу АА или становится постояльцем сайтов занимающихся алкоголизмом, то окружающие мягко говоря "догадываются" о "маленькой" слабости последнего.
А если сказать откровенней, посмотрев на жизнь искренней и без самообмана, то скрывать уже нечего.
Я думал, что со мной всё в порядке, а после полутора годиков трезвости, мне начали рассказывать что я делал и каким я был. А я всё помню, и для меня на тот момент моё поведение было абсолютно нормальным.

Спирт создаёт иллюзию благополучия, а на самом деле (чаще всего так бывает), о "маленькой слабости" не догадывается сам виновник "торжества". Может быть он догадывается, но уж точно не осознаёт серьёзности ситуации.

Для этого необходим посторонний взгляд.
На меня сначала посмотрел "специалист", а потом за мной присматривали такие как и я - алкаши.
За что я им бесконечно благодарен.

Я сегодня трезвый.
Завтра будет новый день и все проблемы завтрашнего дня я буду решать завтра.

Если у тебя есть вопросы:
Что мне делать когда у меня появится тяга и мне очень захочется выпить?
Ответы на этот и другие вопросы лучше всего получить от людей которые действительно знакомы с этой проблемой - специалисты или трезвые алкоголики.
Поверь, трезвые "алкаши" расскажут тебе не книжные истинны, а то что прочувствовали и пережили сами. А это покруче лекций.

Если у тебя что-то болит ты идёшь к врачу.
Не отвергай алкоголизм как болезнь, её необходимо лечить, но тут врачи не такие и профилактика заболевания немножко отличается от привычных.

Спустя 3 минуты, 58 секунд (28.06.2011 - 22:57) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (ТАКСИСТ @ 28.06.2011 - 22:53

)

Спирт создаёт иллюзию благополучия, а на самом деле (чаще всего так бывает), о "маленькой слабости" не догадывается сам виновник "торжества". Может быть он догадывается, но уж точно не осознаёт серьёзности ситуации.

угу... так оно и есть в общем-то (личный, неоднократно повторенный печальный опыт)

Спустя 12 минут, 29 секунд (28.06.2011 - 23:09) Mila* написал(а):

мили

Цитата

Стыдно за то,что творю со своей жизнью,не имея даже особых причин для пьянства

Причина - невозможность пить нормально, как многие другие, не алкоголики (нет ферментов расщепления,Печора писал об этом где-то,да и в литературе есть) Это и является основой заболевания алкоголизмом.
Ну, не сможем мы пить нормально и нормально вовремя "останавливаться", ну бесполезно даже и пробовать и принять это просто придётся, если очень захочется жить счастливо и хорошо.

Спустя 7 минут, 13 секунд (28.06.2011 - 23:17) <ИдущаЯ> написал(а):

Merilin
самый прикол, что все аа-шки это знают, но... тем неменее срывы присутствуют... и нередко

Спустя 7 часов, 33 минуты, 5 секунд (29.06.2011 - 06:50) velosipedistka написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 28.06.2011 - 21:56

)

за год трезвости я даже близко не достигла того состояния... нервишки шалят, выдержки ноль, память (которой почти все согрупники завидовали - за ночь после попойки выучивала экзамен!) никакая... в общем, недочеловек.... что-то типо того...

Ищущая!
Кстати, такая же полностью штука у меня. Ждала чуда после года, ан нет. И нервы, и раздражительность, и туплю, и забываю... Но вряд ли мне станет лучше, если я сейчас выпью, к этому всему добавится еще чувство вины, так что поживу еще в трезвости.
Держись, вот что.

Спустя 6 часов, 1 минуту, 49 секунд (29.06.2011 - 12:52) ТАКСИСТ написал(а):

Цитата (velosipedistka @ 29.06.2011 - 06:50

)

Ждала чуда после года, ан нет.

Несколько дней назад произошёл у меня разговор, относительно синей книги.
Говорил я такие слова: Может быть я не настоящий алкаш, ведь в книге написано о коренном изменении в личности человека, а я этого позволить себе не могу. У меня семья, работа, близкие мне люди и если я изменюсь коренным образом, от меня такого "просветлённого" просто отвернутся, не поймут. (миллион случаев повидал за свою не долгую трезвость). И приятель, который меня знает практически с первых дней моей трезвости (у него чуть больше пятёрки) начал мне перечислять мои коренные изменения, которые во мне уже произошли, но я их напрочь не вижу.
Я умудряюсь зацикливаться на какой-то "фигне", выматать себя до нервного срыва (хорошо что не алкогольного). а хорошее в своей жизни не видеть.
Не наслаждаюсь я своей трезвой жизнью, в полном объёме.

Может быть чудо уже произошло, только увидеть его мы (алкаши) не в состоянии.
У меня родилось такое сравнение:
Прошу я у Боженьки денег (побольше), а он мне в руку кусок камня даёт. Я весь в расстроенных чувствах, блин я самый несчастный и Боженька меня не понимает и помочь мне не хочет, а подходит ко мне мой приятель и говорит восторженно: Какой классный алмаз лежит у тебя в руке - это целое состояние.

Мораль простая - посмотри вокруг себя и для верности у друзей спроси, им виднее.

Спустя 2 часа, 45 минут, 30 секунд (29.06.2011 - 15:37) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (velosipedistka @ 29.06.2011 - 06:50

)

Кстати, такая же полностью штука у меня. Ждала чуда после года, ан нет. И нервы, и раздражительность, и туплю, и забываю... Но вряд ли мне станет лучше, если я сейчас выпью, к этому всему добавится еще чувство вины, так что поживу еще в трезвости.

дело в том, что я возомнила... ну короче, что я уже "могу" типа... ну заворот мозгов, блиин... на будущее учтемс конечно же... зато второй шаг был сделан! я познала свою ВС, своего Бога... только вот в жизни небыло бы сильно печальных последствий... надеюсь на ВС теперь...

Спустя 1 минуту, 32 секунды <ИщущаЯ> написал(а):

я ж чужой опыт туго воспринимаю, вот когда мне лично грабли в лоб треснут! тогда понятно (и то не с первого раза...) нынче у мну 3й - пока б уже и дайти кажется... вроде дошло

Спустя 15 минут, 37 секунд (29.06.2011 - 15:53) Юка написал(а):

<ИщущаЯ>
самые большие изменения произошли со мной в первые три месяца, коренные я бы сказала...посмотрю че после года будет...но думаю ничего особенного

трезвость как школа, если работать по шагам...после выпускного никаких изменений коренных не происходит, но если вспомнить каким человек пришел в первый класс, то прогресс на лицо

Спустя 11 минут, 10 секунд (29.06.2011 - 16:04) низов написал(а):

Пью потому-что это приятно и не больно.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (29.06.2011 - 16:05) <ИдущаЯ> написал(а):

Юка
ну так ты ж как работала, прописывала...
я сама заметила в тебе эти изменения... я уже почти первый шаг прописала (по методичке) хотя и считаю, что он у меня сделан, но "для порядка"

пущай буит... там 3 пункта остались самых сложных

в конце

Спустя 44 секунды <ИщущаЯ> написал(а):

Цитата (низов @ 29.06.2011 - 16:04

)

Пью потому-что это приятно и не больно.

а отход-то больно!

Спустя 16 минут, 16 секунд (29.06.2011 - 16:21) Юка написал(а):

<ИщущаЯ>
вывод-изменения происходят не от сроков

Спустя 4 минуты, 31 секунду (29.06.2011 - 16:26) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Юка @ 29.06.2011 - 16:21

)

вывод-изменения происходят не от сроков

дык... лосю понятно))) но я ж "работала" старалась! только не так

ну типерича попробую по-другому, как известно, одному одно подходит, другому-другое...
вот честно, комфортно ты себя бы чувствовала сейчас, когда утебя каждые выходные бухают. на группы пойти нельзя и соза-мать, выедающая все кишки?
слава Богу, ВС мну услышала! брата с работы выгнали! теперича регулярное пьянство по выходным закончилось... пока опять работу с понедельным расчетом не найдет)

Спустя 7 минут, 15 секунд (29.06.2011 - 16:33) Юка написал(а):

<ИщущаЯ>
Светик, да у меня бухают через день (правда не буянят) пиво как жило в моем холодильнике, так и живет... а в выходные пикники с алко

ваще не парит меня это....

Спустя 2 минуты, 5 секунд Юка написал(а):

на группу ходить нет возможности, а мамочка больше не выносит мне мозг..исправилась думаешь?

Спустя 5 минут, 48 секунд (29.06.2011 - 16:39) СВВ написал(а):

Юка
У меня изменения начались с началом работы над собой, после 3-х лет.

Спустя 1 час, 52 минуты, 29 секунд (29.06.2011 - 18:31) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Юка @ 29.06.2011 - 16:33

)

на группу ходить нет возможности, а мамочка больше не выносит мне мозг..исправилась думаешь?

на группу как я помню ты ходила.. (фотки еще выкладывала на корабле, помнишь

а мамочка вроде как не с тобой живет (ну с алкоголем я бы тоже мирилась... если бы КРУГЛОСУТОЧНО не выносила мозг мамочка... контроль, советы в прикахном порядке и причитания в одном флаконе! и так круглые сутки (когда отсутствует алко) я между прочим уже не жалуюсь и даже не оправдываюсь... просто я очень сомневаюсь, что хоть у одного чела с Весвало есть схожие со мной условия существования... например, что менты, что опека, твердят в один голос, что в районе таких ситуаций точно нет, и на сколько им известно в минске тоже

семейка Адамс однако

но я уже поняла, что ВС не спроста мну это все скинула на бОшку

видать замыслы кой какие имеет на сей счет)) в чем я последние 2 недели убеждаюсь все больше и больше))) только блин силы нафик на исходе мои, вот в чем дело....

СВВ, Света видишь, у тя на 3м году, у Юли на 3м месяце - у всех по-разному, но ты ж и работать начала после 3х лет! т.е. однозначно, ПОСЛЕ РАБОТЫ НАД СОБОЙ!

Спустя 1 час, 26 минут, 12 секунд (29.06.2011 - 19:57) Юка написал(а):

<ИщущаЯ>

ну да..ходила...два раза

и мамочка далеко, что не мешало мне раньше выть от бешенства....Свет, я понимаю, что у тебя очень тяжелые обстоятельства....и верю, что здесь, да и во всем Минске нет таких же...как нет ни у кого таких как у меня...здесь все с непростой судьбой....если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним...этому учит нас программа....я уверенна, что если в течении года ты будешь трезвой, и все это время будешь работать по программе, то через год ты или найдешь в себе силы изменить в эти обстоятельства или изменишь свое отношение к ним

и в том и в другом случае ВС поможет тебе...ты только доверься

Спустя 37 минут, 59 секунд (29.06.2011 - 20:35) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Юка @ 29.06.2011 - 19:57

)

ты только доверься

уже

вроде получаеццо...

Спустя 1 минуту, 37 секунд (29.06.2011 - 20:37) Юка написал(а):

<ИщущаЯ>
рада за тебя

Спустя 24 минуты, 42 секунды (29.06.2011 - 21:02) RingoStarr написал(а):

Цитата

Зачем(почему) Вы пили(пьете)?

Пил, потому что не мог не пить, я алкоголик. Сейчас не хочу пить - и не пью, я выздоравливающий алкоголик

Спустя 7 минут, 41 секунду (29.06.2011 - 21:09) staisi написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 29.06.2011 - 21:02

)

я выздоравливающий алкоголик

Цитата (RingoStarr @ 29.06.2011 - 21:02

)

Не пью:
11 лет, 10 месяцев, 14 дней

А может все-таки уже выздоровевший?

Спустя 16 минут, 14 секунд (29.06.2011 - 21:26) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 29.06.2011 - 21:02

)

не хочу пить - и не пью

круто))))

зы. не в обиду, так под магазином говорят все

только добавляют "а хочу - пью"

Спустя 1 минуту, 39 секунд (29.06.2011 - 21:27) RingoStarr написал(а):

Цитата (staisi @ 29.06.2011 - 18:09

)

А может все-таки уже выздоровевший?

Выздоровление это процесс, чем дольше не пьешь, тем качественнее жизнь.... Если я скажу себе- я выздоровел, то это значит процесс закончился, и я снова могу начинать пить? Не, не хочу... Мне нравится выздоравливать

Спустя 2 минуты, 33 секунды (29.06.2011 - 21:30) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (staisi @ 29.06.2011 - 21:09

)

А может все-таки уже выздоровевший?

я выздоровела на год с хвостиком)))) результат видишь на счетчике?

Спустя 1 минуту, 28 секунд (29.06.2011 - 21:31) Nikola написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 29.06.2011 - 22:27

)

Не, не хочу... Мне нравится выздоравливать

Эт ка в больничке? типа лежишь в палате 12 лет..приходят новички, а ты как дохтор..а выйдешь с палаты, шо делать? миссионерство исчезает. Я тоже хронически выздоравливающий..зависим от выздоровления

Спустя 2 минуты, 30 секунд (29.06.2011 - 21:34) izpod написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.06.2011 - 18:26

)

только добавляют "а хочу - пью"

Я так тоже под магазином говорил, только вспомнить не мог - а когда ж это я последний раз не хотел?

Спустя 3 минуты, 28 секунд (29.06.2011 - 21:37) RingoStarr написал(а):

Цитата (Nikola @ 29.06.2011 - 18:31

)

Эт ка в больничке? типа лежишь в палате 12 лет..приходят новички, а ты как дохтор..а выйдешь с палаты, шо делать?

Не. Я вышел из палаты, и рассазываю(миссионерствую) как туда не попасть

... А если уж попал, то штоб там не годами валяцца, а побыстрее на волю... в пампасы

Цитата (Nikola @ 29.06.2011 - 18:31

)

зависим от выздоровления

Я не зависим от выздоровления... Я хочу выздоравливать

Спустя 6 минут, 42 секунды (29.06.2011 - 21:44) staisi написал(а):

RingoStarr

В синей книге написано: мы выздоровели.

Цитата (RingoStarr @ 29.06.2011 - 21:27

)

Выздоровление - это конечный процесс, я ж не могу всегда гриппом болеть, либо помру, либо вылечусь. Остается только аллергия на алкоголь, которую лечить бесполезно - она всегда есть и будет, об этом, конечно, не стоит забывать. А вот от одержимости ума выздороветь можно, что мы и делаем посредством 12 шагов.

Спустя 1 минуту, 20 секунд staisi написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.06.2011 - 21:30

)

я выздоровела на год с хвостиком)))) результат видишь на счетчике?

Значит не выздоровела. Когда мы выздоравливаем окончательно - никакие умозаключения не могут привести нас к рюмке

Спустя 6 минут, 39 секунд (29.06.2011 - 21:51) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (staisi @ 29.06.2011 - 21:44

)

В синей книге написано: мы выздоровели.

страницу в студию плизз (номер в смысле)

Спустя 4 минуты, 12 секунд <ИщущаЯ> написал(а):

Цитата (staisi @ 29.06.2011 - 21:44

)

Значит не выздоровела.

так ясен пень, что не выздоровела, я подумала, что я выздоровела

Спустя 8 минут, 46 секунд (29.06.2011 - 21:59) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (staisi @ 29.06.2011 - 21:44

)

Когда мы выздоравливаем окончательно - никакие умозаключения не могут привести нас к рюмке

мы не можем выздороветь окончательно, т.к. это хроническая болезнь, (та же аллергия - нейродермит например) которая, как и всякая хроническая болезнь имеет свои периоды "затишья" и обострения (например, у моего брата сыпи нет зимой и осенью, весной и летом она есть; у моего знакомого нет опухших глаз и носа ни в какое время года кроме цветения тополя) так и алкоголизм

когда он "затих" я решила выпить и вызвала офигенную аллергию вызвавшую запой... долгий, очень... если мой брат среди зимы ужрется джин-тоником или апельсинами, он также вызовет у себя сыпь, хотя болезнь в этот период невидна (сыпи нет)

зы. вроде ясно изложила (эт не только мое имхо, эт мнение специялистаф

и ему я теперь поверила - не проверю - не поверю

)

Спустя 10 минут, 36 секунд (29.06.2011 - 22:10) RingoStarr написал(а):

Цитата (staisi @ 29.06.2011 - 18:44

)

Остается только аллергия на алкоголь, которую лечить бесполезно - она всегда есть и будет, об этом, конечно, не стоит забывать.

Вот я и не забываю. А не забыть мне помогают собрания АА, на которые я хожу уже много лет

Цитата (staisi @ 29.06.2011 - 18:44

)

А вот от одержимости ума выздороветь можно, что мы и делаем посредством 12 шагов.

И буду продолжать ходить , потому что если перестану применять принципы 12 шагов в своей жизни, одержимость ума может вернуться. Вот почему это процесс, я его не прекращаю, это и есть моё выздоровление

Спустя 4 минуты, 21 секунду (29.06.2011 - 22:14) staisi написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.06.2011 - 21:51

)

страницу в студию плизз

Предисловие к первому изданию, стр 8.
Цитата:
Главная цель этой книги - показать другим алкоголикам, как именно мы выздоровели.

Глава 2. стр 41.
Мы, члены сообщества "Анонимные Алкоголики", знаем тысячи мужчин и женщин, которые были точно так же безнадежны, как Билл. Почти все они выздоровели. Они справились с проблемой алкоголизма.

Ну и далее по тексту....

Спустя 11 минут, 25 секунд (29.06.2011 - 22:26) staisi написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.06.2011 - 21:59

)

мы не можем выздороветь окончательно

Болезнь алкоголизм имеет две составляющих - аллергию тела+одержимость ума. От аллергии вылечиться невозможно, а от одержимости ума мы можем выздороветь, пройдя программу 12-ти шагов и применив ее в жизни, приобретя жизненно важный духовный опыт.

Спустя 2 минуты, 47 секунд (29.06.2011 - 22:29) гаспар1 написал(а):

охота вам голову ломать филологическими изысками .

Главное Смысел .

Всё просто

Спустя 12 часов, 39 минут, 40 секунд (30.06.2011 - 11:08) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (staisi @ 29.06.2011 - 22:14

)

Предисловие к первому изданию, стр 8.
Цитата:
Главная цель этой книги - показать другим алкоголикам, как именно мы выздоровели.

прошу прощения, но в моей книге этого НЕТ! (карманный вариант, 2004г., Чебоксары)
Мало того, ни на 8й, ни на 9й... т.е. во всем "Предисловии к первому изданию"

Цитата (staisi @ 29.06.2011 - 22:14

)

Глава 2. стр 41.
Мы, члены сообщества "Анонимные Алкоголики", знаем тысячи мужчин и женщин, которые были точно так же безнадежны, как Билл. Почти все они выздоровели. Они справились с проблемой алкоголизма.

это есть, согласна!

ну значит все-таки можно выздороветь от алкоголизма!

(или все же перевод не точный?) к сожалению я инглишем не владею

FatCat'a бы сюда позвать

Спустя 6 минут, 19 секунд (30.06.2011 - 11:15) Nikola написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.06.2011 - 12:08

)

прошу прощения, но в моей книге этого НЕТ

В более поздних изданиях просто убрали "выздоровели"..Там еще было "а вот бывший алкоголик способен весьма быстро установить контакт с другим алкоголиком.."..бывший заменили на "выздоравливающий". Хотите спросить Фэт Кэта? я спрашивал- он выздоровевший алкоголик..такое определение подходит и для меня.

Спустя 4 минуты, 58 секунд (30.06.2011 - 11:20) Nikola написал(а):

Цитата (staisi @ 29.06.2011 - 22:44

)

Удивительно, как ты можешь так писать на 10 месяце трезвости..это ж точное определение выздоровления..(выздоровление это когда болезнь покидает, а лечение- это процесс)

Спустя 1 минуту (30.06.2011 - 11:21) Cleopatra написал(а):

Nikola
Выздоровление это когда программа выполнена без полумер и отсебятины как тут говорят получен Жизненно важный духовный опыт - Vital spiritual expirience и полностью подчинена жизнь программе.

Спустя 35 секунд (30.06.2011 - 11:21) Nikola написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 29.06.2011 - 22:37

)

Я хочу выздоравливать

Подумай, почему боишься выздороветь..

Спустя 15 секунд (30.06.2011 - 11:21) staisi написал(а):

<ИщущаЯ>

Это как раз точный перевод, если у кого написано - мы выздоравливаем - надо исправить на "мы выздоровели". Моя наставница знает английский и в оригинале книгу читала, и в Америку ездила, так что я доверяю ей)))

Спустя 2 минуты, 11 секунд (30.06.2011 - 11:24) лепотичка:) написал(а):

ВЫЗДОРОВЕЛИ

я думаю означает

ПЕРЕСТАЛИ СТРАДАТЬ ОТ АЛКОГОЛИЗМА

Я АЛКОГОЛИК, НО НЕ ПЬЮ - И НЕ СТРАДАЮ ..

Спустя 1 минуту, 42 секунды (30.06.2011 - 11:25) Nikola написал(а):

У наркоманов еще глубже..И последнее, от чего нам надлежит избавиться это от отождествления себя с наркоманом..т.е следует избавиться от ярлыка..это тоже входит в прогррамму выздоровления.

Спустя 25 секунд (30.06.2011 - 11:26) <ИдущаЯ> написал(а):

staisi
ну выздоровели, зничит выздоровели!

ну возможно такое возможно, после

Цитата (Morsla @ 30.06.2011 - 11:21

)

когда программа выполнена без полумер и отсебятины как тут говорят получен Жизненно важный духовный опыт - Vital spiritual expirience и полностью подчинена жизнь программе.

не пробовала, не знаю

но обязательно попробую

Спустя 20 секунд (30.06.2011 - 11:26) pechora написал(а):

Цитата (лепотичка:) @ 30.06.2011 - 11:24

)

ВЫЗДОРОВЕЛИ

Мне больше нравится - исцелились..)) от одержимости ума..

Спустя 18 секунд (30.06.2011 - 11:26) Cleopatra написал(а):

<ИщущаЯ>
Дерзай... у тебя все получиться.

но только по тому пути след в след который в книге написан. тогда результат будет тот же что и у тех кто книгу писал.

Спустя 35 секунд (30.06.2011 - 11:27) Nikola написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.06.2011 - 12:26

)

ну выздоровели, зничит выздоровели!

Ну, будьмо!

Спустя 9 секунд (30.06.2011 - 11:27) staisi написал(а):

Цитата (Nikola @ 30.06.2011 - 11:20

)

Удивительно, как ты можешь так писать на 10 месяце трезвости

Мне повезло с наставницей)))

Спустя 39 секунд (30.06.2011 - 11:28) Cleopatra написал(а):

staisi

Цитата

Мне повезло с наставницей)))

Однозначно....

Спустя 19 секунд (30.06.2011 - 11:28) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Nikola @ 30.06.2011 - 11:25

)

значит алкоголику пофиг ярлык (типо на алкогольный мозг ярлык "алкоголик" не действует и болезненно не воспринимается?)

Спустя 59 секунд (30.06.2011 - 11:29) Nikola написал(а):

Цитата (pechora @ 30.06.2011 - 12:26

)

Мне больше нравится - исцелились..)) от одержимости ума..

Это тоже есть.."если это не чудо исцеления, то шо..."(не помню страницу..там что если мысль о выпивке ему пришла в голову, то возникает отвращение...)

Спустя 4 минуты, 29 секунд (30.06.2011 - 11:33) гаспар1 написал(а):

Цитата (Nikola @ 30.06.2011 - 11:25

)

У наркоманов еще глубже..

да там всё точно также .

Алгоритм заболевания один
Алгоритм выздоровления один .

я знаю ,что говорю . - Наркотики жрал токо в путь

Спустя 2 минуты, 46 секунд (30.06.2011 - 11:36) Nikola написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.06.2011 - 12:28

)

Действует..просто у алкоголиков сие не описано..(напимер, при диагнозе пидераст или лесбиянка, будет вызывать этот диагноз боль? излечение это када пидерастия покидает..отпадает ярлык "я пидераст"...если мучаться надоест и держаться за него, как ссылку для самобичевания..ярлык "алкоголик" помягче, но тоже белезнен.

Спустя 1 минуту, 18 секунд Nikola написал(а):

Ярлык алкоголик отлепился у меня раньше, а ярлык "наркоман" тока недавно...это исцеление.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (30.06.2011 - 11:38) RingoStarr написал(а):

Почитал, подумал

. Вы меня убедили. Я выздоровел

...Спасибо всем. Признаю свою формулировку не совсем удачной...

Спустя 2 минуты, 35 секунд (30.06.2011 - 11:41) Cleopatra написал(а):

RingoStarr
You can read an Original version of 4 th edition. Попробуй ты же носитель языка.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (30.06.2011 - 11:42) Nikola написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 30.06.2011 - 12:38

)

Я выздоровел

А шо теперь делать? когда здоров?

Спустя 26 секунд (30.06.2011 - 11:42) RingoStarr написал(а):

Цитата (Nikola @ 30.06.2011 - 08:29

)

У меня не отвращение, скорее неприятие... Полное неприятие. Я помню состояние опьянения, и сейчас я не хочу ни при каких условиях испытывать его. Мне неприятно это состояние.

Спустя 2 минуты, 42 секунды (30.06.2011 - 11:45) pechora написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 30.06.2011 - 11:42

)

Мне неприятно это состояние.

У меня еще остались воспоминания.. о выпивке - как мягком ударе колотушкой по затылку))

Спустя 2 минуты, 22 секунды (30.06.2011 - 11:47) RingoStarr написал(а):

Morsla I try to do it all the time

Однако не всё так просто, я ещё ношу язык с трудом

Спустя 1 минуту, 40 секунд RingoStarr написал(а):

Цитата (Nikola @ 30.06.2011 - 08:42

)

А шо теперь делать? когда здоров? biggrin.gif

Дык эта...миссионерить

Спустя 3 минуты, 16 секунд (30.06.2011 - 11:51) Nikola написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 30.06.2011 - 12:42

)

Мне неприятно это состояние

Это и есть отвращение..отворачивает от бухла..и от того состояния тормознутого одурения.

Спустя 46 секунд (30.06.2011 - 11:51) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 30.06.2011 - 11:38

)

Почитал, подумал. Вы меня убедили. Я выздоровел...Спасибо всем.

вот вишь кака продуктифна тема оказалась

Спустя 2 минуты, 45 секунд (30.06.2011 - 11:54) Nikola написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 30.06.2011 - 12:47

)

Дык эта...миссионерить

Дык и почему бы нет..сам прошел- покажи другому..и для этого не надо быть выздоравливающим..можно быть здоровым.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (30.06.2011 - 11:56) RingoStarr написал(а):

Цитата (Nikola @ 30.06.2011 - 08:51

)

и от того состояния тормознутого одурения.

Во!!! Отличное определение!!!!
Украду у тебя, буду плагиатить

Спустя 22 секунды (30.06.2011 - 11:57) Nikola написал(а):

Просто об исцелении не принято говорить на собрании..новички, наслушавшись исцеленных, на следующий день просыпаются смыслью " я здоров" и удут квасить уже абсолютно здоровыми

Спустя 3 минуты, 4 секунды (30.06.2011 - 12:00) RingoStarr написал(а):

Цитата (Nikola @ 30.06.2011 - 08:54

)

Дык и почему бы нет..сам прошел- покажи другому

Ну дык...

Цитата (Nikola @ 30.06.2011 - 08:54

)

и для этого не надо быть выздоравливающим..можно быть здоровым.

Ну дык всё... Здоров

Спустя 1 минуту, 50 секунд RingoStarr написал(а):

Morsla Ес ыт из

Спустя 41 секунду (30.06.2011 - 12:00) Nikola написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 30.06.2011 - 12:58

)

Ну дык всё... Здоров

Не ерничаешь? надо осознать симпомы исцеления..как раньше осознал симптомы заболевания..

Спустя 14 минут, 9 секунд (30.06.2011 - 12:15) RingoStarr написал(а):

Цитата (Nikola @ 30.06.2011 - 09:00

)

Не ерничаешь?

Не ёрничаю

Цитата (Nikola @ 30.06.2011 - 09:00

)

надо осознать

кому надо?

Цитата (Nikola @ 30.06.2011 - 09:00

)

надо осознать симпомы исцеления..как раньше осознал симптомы заболевания..

Это приказ?

Спустя 2 минуты, 36 секунд (30.06.2011 - 12:17) Nikola написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 30.06.2011 - 13:15

)

Это приказ?

Цитата (RingoStarr @ 30.06.2011 - 13:15

)

кому надо?

Ну подлечил маленько..чиго ты..с кем не

бывает

Спустя 3 минуты, 16 секунд (30.06.2011 - 12:20) RingoStarr написал(а):

Nikola

Спустя 26 минут, 42 секунды (30.06.2011 - 12:47) Новембер написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 28.06.2011 - 10:18

)

т.к. вчера 3й ощутила всей душой...

Уф,нашла все-таки!!!

Очень рада за тебя,теперь станет на много легче

Спустя 1 час, 14 минут, 57 секунд (30.06.2011 - 14:02) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (november @ 30.06.2011 - 12:47

)

теперь станет на много легче

надеюсь... правда пока действительно легче

Спустя 3 часа, 58 минут, 59 секунд (30.06.2011 - 18:01) LEKSI написал(а):

RingoStarr
Слово зависимость не люблю! А надо ... зависеть от выздоровления как от воздуха!
Свобода ведь обитает в области духа, в материальном свободы нет!
Как бы не мечталась об этом некоторым иллюзионистам!

Спустя 2 минуты, 4 секунды (30.06.2011 - 18:03) Mila* написал(а):

LEKSI

Цитата

Свобода ведь обитает в области духа, в материальном свободы нет!

В материальном парадоксально, но часто свобода выбора не включает свободу от выбора отказаться

Спустя 6 часов, 30 минут, 33 секунды (1.07.2011 - 00:34) czar написал(а):

я начинал бухать лет в 15 с девчонками вот и весь ответ

Спустя 1 час, 21 минуту, 49 секунд (1.07.2011 - 01:55) RingoStarr написал(а):

Цитата (LEKSI @ 30.06.2011 - 15:01

)

А надо ... зависеть от выздоровления как от воздуха!

Кому надо?

Спустя 2 минуты, 7 секунд RingoStarr написал(а):

Цитата (czar @ 30.06.2011 - 21:34

)

я начинал бухать лет в 15 с девчонками вот и весь ответ

Ну и чё? Я в 14... Какая разница когда и с кем начал.... Гораздо важнее когда закончил

Спустя 14 часов, 9 минут, 38 секунд (1.07.2011 - 16:05) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (RingoStarr @ 1.07.2011 - 01:55

)

Ну и чё? Я в 14...

ды тема ж о том (зачем вы пили?)

он и ответил

Цитата (czar @ 1.07.2011 - 00:34

)

я начинал бухать лет в 15 с девчонками вот и весь ответ

Спустя 23 минуты, 10 секунд (1.07.2011 - 16:28) Илья алкоголик написал(а):

Цитата (<ИщущаЯ> @ 1.07.2011 - 16:05

)

ды тема ж о том (зачем вы пили?) он и ответил
Цитата (czar @ 1.07.2011 - 00:34 )
я начинал бухать лет в 15 с девчонками вот и весь ответ

Короче, бабы во всем виноваты

Спустя 1 минуту, 14 секунд (1.07.2011 - 16:30) pechora написал(а):

Цитата (Илья алкоголик @ 1.07.2011 - 16:28

)

Короче, бабы во всем виноваты

Бабы это, как конфеты
Разверните-ка вот эту.. (с) ))

Спустя 20 минут, 7 секунд (1.07.2011 - 16:50) <ИдущаЯ> написал(а):

Цитата (Илья алкоголик @ 1.07.2011 - 16:28

)

Короче, бабы во всем виноваты

точно! и я с девченками бухать начинала

от блиин, надо было с пацанами в 13 водиццо, глядишь, может пить не начала б, а сразу ребенка воспитывать

)

Спустя 13 минут, 35 секунд (1.07.2011 - 17:03) Mila* написал(а):

<ИщущаЯ>

Цитата

точно! и я с девченками бухать начиналаот блиин, надо было с пацанами в 13 водиццо, глядишь, может пить не начала б, а сразу ребенка воспитывать)

Илья алкоголик

Цитата

Короче, бабы во всем виноваты

Спустя 1 месяц, 10 дней, 1 час, 46 минут, 22 секунды (11.08.2011 - 18:50) Джарета написал(а):

Зачем -зачем пила ! затем что не простой алкаш , а потомственый! Давали алко с 6-ТИ ЛЕТ!

Спустя 1 час, 9 минут, 59 секунд (11.08.2011 - 20:00) cyp написал(а):

Я жила в рабочем районе, где пили все. Начала пить, чтобы казаться взрослей. Пили все вокруг и редкие люди не поддерживали идею постоянного алкогольного опьянения.
Потом пила, чтобы казаться круче. Потом пила за компанию. Потом пила, чтобы забыться и уйти от реальности. Потом просто пила. Особых поводов никогда не было.
В моменты трагедий (например, когда отец с братом погибли) и моменты личных неудач (бросил парень, развелась с мужем) просто сильнее и больше пила. В моменты счастья (о, были и такие!) тоже пила...
Короче, пила я без причины, а с причиной (которые постоянно находились) увеличивала количество и качество.
Я пила, потому что хотела пить, потому что я больна алкоголизмом. И вообще, я алкоголик в n-нном поколении.

Спустя 29 минут, 1 секунду (11.08.2011 - 20:29) Вальтрон написал(а):

Может кому на сердце это не ляжет,но для меня все очень просто.Человек изначально рожден для Бога,назову смело-зависимость от Бога заложена в человеке.Если я отрицаю Бога,я прибегаю к другой любой зависимости что есть окромя Господа.Все зависимости не несут человеку в себе жизнь ту которую я переживаю в Боге.Бог -жизнь,все остальное смерть,и сейчас и в конце и после конца,все что вне Бога все временно,не приносит удовлетворения ,душевного покоя ,мира в сердце.поэтому у меня алкоголь,у другого еда,у третьего секс,деньги,власть,разный наркотик ....Один простенький врач,мне как то сказал просто-ты малыш не можешь жить что бы не быть от чего то зависимым.мое сердце и душа искало,кому поклонятся-я поклонялся,да что то они меня все разочаровали,эти божки которые просто меня обманули,чуть не убили.но есть,как оказалоь,Некто всесильный,это Бог,да обретете вы его ныне \сейчас\

Спустя 5 минут, 3 секунды (11.08.2011 - 20:34) pechora написал(а):

Цитата (cyp @ 11.08.2011 - 20:00

)

Короче, пила я без причины

Да, мне тоже так казалось..
Но в процессе "разбора полетов" по программе анонимных алкоголиков, причина обнаружилась - страх..
Многогранный, многоименный страх.. иногда вспышками, но в основном - этакий постоянный гул, который, прислушавшись и не замечаешь.. но он есть.. страх разделения..
Его-то я пытался залить алкоголем..
От него и избавляюсь в содружестве, в единстве)

Спустя 19 минут, 2 секунды (11.08.2011 - 20:53) Новембер написал(а):

Цитата (Вальтрон 911 @ 11.08.2011 - 19:29

)

.Если я отрицаю Бога,я прибегаю к другой любой зависимости что есть окромя Господа.

Так же когда я начинаю освобождаться от своих зависимостей , я прибегаю к Богу ,что бы
заполнить себя им..Спасибо мне легло на сердце тобой написанное.

Цитата (Вальтрон 911 @ 11.08.2011 - 19:29

)

у меня алкоголь,у другого еда,у третьего секс,деньги,власть,разный наркотик ....

Приходит день когда все это перестает приносить ,,счастья,,..хотя как такового его и не было в них.

Спустя 4 минуты, 29 секунд (11.08.2011 - 20:57) cyp написал(а):

pechora И страх в том числе, и многочисленные комплексы от неверного советского воспитания... Много событий, явлений, людей способствует алкоголизму. Но не все, кому страшно, не все, у кого комплексы, не все, у кого трагедии, становятся алкашами... Далеко не все.

Спустя 3 минуты, 4 секунды (11.08.2011 - 21:00) Алена* написал(а):

Мне алкоголь помогал выживать.. Это я поняла в процессе работы по программе.. Не жить, а выживать в той страшной жизни, которая у меня была, когда мной руководил мой больной моСг и мое искалеченное восприятие..
Сейчас я начала жить.. Выживать уже не требуется (восприятие поменялось), а значит и пить мне не зачем..

Спустя 11 минут, 29 секунд (11.08.2011 - 21:12) elfgard написал(а):

Цитата (cyp @ 11.08.2011 - 19:57

)

многочисленные комплексы от неверного советского воспитания

Упс... Мое воспитание прекрасно подходило к тому месту и времени. Сейчас все другое

Уже писал - это послужило толчком для моего питья, явно... Сейчас мне поводы уже по фигу, с последствиями разбираюсь.

Спустя 5 минут, 40 секунд (11.08.2011 - 21:17) pechora написал(а):

Цитата (cyp @ 11.08.2011 - 20:57

)

Далеко не все.

Ну, я например, вообще родился алкоголиком - первые пятьдесят грамм дешевенького портвейна в 15 лет, произвели на меня неизгладимое впечатление)).. дальнейшие тридцать лет бухания.. я все пытался достичь того эффекта, той эйфории, того чувства единства и взаимопонимания))
Кх.. а достиг его отказавшись от употребления алкоголя.. в анонимных алкоголиках..)))
Вот такие "парадоксы".. программы..))

Спустя 13 минут, 40 секунд (11.08.2011 - 21:31) benim написал(а):

Зачем(почему) Вы пили(пьете)?, причина?..... а есть ли она.

не читала всю ветку, поэтому так - о себе.
"алкоголизм не признает государственных границ" - он вообще никаких границ не признает и для меня нет разницы: моя бабка ли подмешивая алкоголь нам(детворе) чтобы усмирить нашу прыть или может мои родители, когда зачинали меня в легком подпитии были или то что с первой рюмки(30гр.ликера) двоилось в глазах и ноги меня несли на "подвиги" -это ли причины, того что я стала запойной.

“Не надо изобретать велосипед”-поговорку слушала много раз(любимая поговорка моего стр.брата), но услышала в А А.
Я же как алкоголичка, слово-установку «не надо» поняла наоборот. Конечно же , и по инерции алкогольного мышления «что либо смастерю-заварганю» и из-за привитого в детстве «труд облагораживает» и природному стремлению-способности к творчеству, мне понравились эти слова «изобретать велосипед».Т.е.«изобретая свой велосипед», я принялась изобретать свою программу выздоровления. Каков результат?..
1. пустая трата времени,пытаясь найти на свои вопросы свои же в ответы или же еще круче-искать ответы на чужие вопросы. Ну и что? -и не улышав и не найдя их я начинала раздражаться,злиться и т.д.. т.е.
2."вынос мозгов"-испорченные нервы свои и окружающих, обиды и молчанки и руганки,проблем вагон и маленькая тележка.., ну финал понятен... употребление алкоголя.
А потом уже я пила ради полного беспамятства...это больно, потому что пробуждаясь нужно было начинать снова, чтобы найти ту причину по которой я пила...

Спустя 2 месяца, 3 дня, 20 часов, 46 минут, 54 секунды (15.10.2011 - 18:18) Кот Бегемот написал(а):

Цитата (гаспар1 @ 16.06.2011 - 00:16

)

Изучал тему. Коротко и ясно сказано. Спасибо!

Спустя 1 час, 4 минуты, 7 секунд (15.10.2011 - 19:22) <ИдущаЯ> написал(а):

Stupid1
benim

в теме выяснили, что алкоголик пьет, потому что ему ХОЧЕТСЯ пить и НРАВИТСЯ пить!

больше у меня нет сомнений в этом

ЭГО кричит: - Я ХОЧУ ПОЛУЧИТЬ КАЙФ!!!

только он уже и недоступен-то практически...

а причина НАЙДЕНА

Спустя 5 минут, 58 секунд (15.10.2011 - 19:28) Кот Бегемот написал(а):

Цитата (<ИдущаЯ> @ 15.10.2011 - 19:22

)

ЭГО кричит: - Я ХОЧУ ПОЛУЧИТЬ КАЙФ!!!

А ты ему программой: заткнись!? Так?

Спустя 16 минут, 53 секунды (15.10.2011 - 19:45) FCT написал(а):

Цитата

Почему я пью?

Если кто-нибудь даст ответ на этот вопрос - сразу Нобелевского лауреата давать надо!
Рефлексировал. Задавал себе вопрос "почему мне надо выпить", и всегда находились сотни уважительных причин.
А как стал осмысленно себя спрашивать "зачем мне выпить", так и ответ стал осмысленным: незачем".
FatCat
Железный ответ! Добавить нечего. У меня сейчас жестокие проблемы в семье, нажраться хочется, однако я понимаю, что это не решит, а скорее усугубит проблемы. Выходит ты прав 100% "НЕЗАЧЕМ".

Спустя 4 минуты, 23 секунды (15.10.2011 - 19:49) Кот Бегемот написал(а):

Цитата (FCT @ 15.10.2011 - 19:45

)

У меня сейчас жестокие проблемы в семье, нажраться хочется

У меня появилось спокойствие по отношению к проблемам и нажраться не хочется. Это радует, НЕЗАЧЕМ!