Вакуум, что ты описал, необходимо заполнять - это бомба.. имхо, на самом деле..

Я Алексей, алкоголик, привет. И как давно они пришли? Если час назад - это одно, если месяц - тут уже совсем другое... Если меня такое состояние мучает долго - есть, о чем задуматься. А короткие периоды бывают и проходят, жизнь есть жизнь.

А как и чем?

Согласен.Как там в рекомендациях говорят-"Будь деятельным".Заполнять надо,я старался побольше общаться с анонимными и не только.Учавствовал во всяких мероприятиях,типа день сосиски,шашлыки ,поход за грибами и т.д.Купил велик и познакомился с местной велотусовкой,до сих пор считаю вел-одним из лучших приобретений в трезвости.Короче не сиди на месте,под лежачий камень...мы всегда успеем.

И это заполняет внутреннюю пустоту? великотусовка? я думаю это пока бегство от дыры в душе, а не ее заполнение.

Эт точно не ко мне... Какие такие несчастья? АА несчастьем не назову....

Это хорошо конечно .
Лично мне помогло заполнение ААевскими делами .
И что интересно помогает постоянно - мне просто необходимо быть в теме
Тем более это так интересно и здорово .)))

Юра28
ответь..
сколько это уже с тобой ?
выход-то есть.. поговори с нами...расскажи поподробней.

+ есть Skype

Есть хорошее правило .
ДДД
Думай, Думай , Думай .
Но не о одинаре мозговым ананизмом . А Спарашивай , Спаршивай и анализируй ответы .

Депрессия..(как писал Вилсон, надо разбираться в причинах..сначала признать наличие депры, потом увидеть причину- уже пол дела)..я щас в похожем состоянии..Молюсь, Боже покажи причину такого состояния..пока не увидел, только поспал днем..у меня всегда такая реакция...вместо решения проблемы-сонливость..(а чего пишеь спасибо? вроде и не за что..никто ничего не написал по существу вопроса, ты написал "спасибо" типа базар закончен? облом отписки делать?)

чё не получается самому

Вот теперь расслабся и доверься АА

Я так сделал в свое время . и пошло поехало .

Вместо конкретных примеров, какие то обощающие лозунги и призывы..(у меня тоже пошло поехадо, пока не приехало)

влюбится!!!
и качалка

А может быть просто авитаминоз, к которому у выздоравливающих алкоголиков повышенная склонность.
Попытки заменить кулинарную книгу синей до добра не доведут.

Конечно! А ты как думал? Алкоголизм - болезнь замороженных чувств. Их надо реанимировать.
Для этого есть программа.
Просто не пить - мало.

Влюбится в качалке .

Кстати, очень даже может быть.
ААевская лит-ра вещь хорошая, но ей сыт и здоров не будешь.

Примеров уже немало,и влюбиться и качалка,и служение,и велик,ж.пу надо подрывать,не ленится.Поездки на форумы,дают неплохой заряд оптимизма,всегда получал ответы на волнующие меня вопросы,даже когда их не задавал.А уныние -это молитва бесу.
Да и насчет авитаминоза,тоже очень возможно.

А то! Ты не одна такая ,на эйфории. После спортзала,такой подьем "мышечная радость" как крылья вырастают.

А прекрати деятелность и узнаешь что такое дырка от бублика.

---

Спустя 1 минуту, 23 секунды Nikola написал(а):

---

Я от таких скоплений- еле живой приезжал.

Щас ,это образ жизни,мне на месте не сидится,жалко время терять и так столько пропил,а вокруг еще много чего интересного.
А на форумах я дозированно,чтоб было в кайф,нет обязалова все собрания посетить,устаю или чувствую перебор,могу и отдохнуть.Зачем же сразу в омут с головой.

Было у меня такое , когда я за кайфом ехал .
Кайфом не Алко и Нари , а просто ждал чего то Вот Такого и растакого .
А не было . и пажалста , с утра облом и отходняк .
сейчас я еду - просто еду и ничего не жду .

Делай , что должно и буть оно как будет .

Какая-то ненасытность..а ты прикинь, что вечером дуба дашь, тогда велики не помогут(ну, насчет великов это я так, обобщающе; я имею ввиду качалки, то ваще служба похоти..)

Эт у тебя опыта смерти нету..не греют отход штанги..и дети со стаканом воды не избавляют от ужаса одиночества...(тока деньги! их надо перед отходом в карманы напихать...)

Там энергетика соловецких лагерей...ибо монах щас дохлый пошел, нима уже воина Христового, посему дух там никакой.

А что давало тебе разукрашку жизни? какой такой художник, за которым скучаешь?

Лучше умереть стоя -чем жить на коленях
Дать дуба дело нехитрое,тут никто не знает когда срок.Так что, лучше сидеть в кисляках и ждать пока кондратий хватит?
Посмотри фильм "Пока не сыграл в ящик" как раз на эту тему.

А ты погляди фильм "остров". тоже на тему ящика.

сами краски не появляются...нас в РЦ заставляли (именно заставляли) искать каждый вечер по 10 радостей...помню первые дни по 2-3 и то со скрипом...ща 100 за сутки напишу...но для того чтобы видеть радости...надо хотеть их видеть

Глядел,хороший фильм.Не вижу никаких противоречий.

Увлечься чем-нибудь легкомысленным! Не все, что мы делаем, должно быть направлено на самоусовершенствование, хотя каждое такое усилие заслуживает одобрения и улучшает наше мнение о себе. Многие из нас убедились в том, что необходимо сочетать наши серьезные поступки с тем, что мы делаем лишь ради забавы. Вы любите воздушные шары? Зоосад? Пузыри из жвачки? Фильмы братьев Маркс? Музыку в стиле "соул"? Чтение научной фантастики и детективов? Загорать на пляже? Кататься на аэросанях? Если все это вам не по душе, найдите еще что-нибудь, не связанное с алкоголем - то, что приносит вам незамутненную радость, и ударьтесь в "трезвое" веселье. Вы этого заслуживаете.

Отсюда-
http://aadubna.narod.ru/gt/gt6.htm

Алкоголь давал интенсивность окраски сильную..посему краски без него кажутся пресными, скучными..это как привыкнешь к проститутке, разрисованной всеми цветами радуги..или как обжоры, которые привыкли к переперченным блюдам..это развращение. и развращенная натура потом смотрит на жизнь как на красочную проститутку...и хочется женщину свою(жизнь) разукрасить красками алкоголизма и изнасиловать

Ну в последние годы употребления окрас моей жизни был уже черным..но в начале- жизнь сверкала всеми цветами радуги..я все добавлял добавлял красок, а она становилась все мрачнее и мрачнее..Но я все хотел добиться того, первоначального веселого окраса...(вот такое фиговое лето, художник что рисует фигово)

Тоже класснойе занятие...проверяла))

Это может быть даже элементарная усталость..она сильно отражается на эмоциональном состоянии.

100%, вот тогда как раз и была погоня за призрачным кайфом,а того многообразия красок ,которое вокруг не замечал,да и не мог заметить .Сейчас реально все в другом цвете,а ведь мир таким и остался,изменилось мое восприятие.

А я лет в 13, когда четыре кружки портвейна 72 выпил.

Я об разврате.

А не в монахах дело. Трудник зато ядреный - кров с молоком. Помню со мной в келье с одной стороны благочестивый дедушка, аки херувим - он по синьке жену топором тюкнул, с другой молодой человек - 3 дня как после кокса обломался - все рассказывал как он на клаве 5000 знкаов в минуту стучал. Краски жизни. Не заскучаешь ... ну и про лисипеды не забывай!

Вот Илья, Духа с тобою одного я..какой-то прям я.(лисипед это хорошо, физическая культура, а трудник действительно пошел мастевый..правда эт ния)

Мне пост помогает..

А скока привыкать надо?

november-Мне пост помогает..
Вот это по делу.

меня через год капитально пробрало)))

Ну Венусу я понял что типа год понадобился..у меня после первогошага наступило прозрение..до года длилось, потом начались проблемы..А щас тока недавно осознал, что тело свое я не Богу посвятил, а служнию похоти(удивительно как пришло осознание.)

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд Nikola написал(а):

---

А похотоголики тоже усердствуют в окрасе жизни цветностью..и сначала это удовлетворение, типа глоток пива с бадуна, потом, со временем все станет черным и жизнь говном а бабы- ляди

Очень хорошо тебя понимаю

Радоваться жизни -это хорошо,но не поддаваясь низменным желаниям моего эго..
А оно ненасытно,будь то похоть,обжорство,алкоголь и т.д.Я приношу своему телу и душе этим вред..
Ну ,а если я буду гонять на велике,любить себя,оберегать свою душу и тело ..что же в этом унылого)))

---

Спустя 2 минуты, 2 секунды november написал(а):

---

согласна..имхо))

Здесь человек попросил поделиться опытом как и чем заполнить пустоту душевную. ему отписали советов- велики штанги танцы секс и даже аа..я говорю. что ни велики ни танцы ни секс ни аа не заполнят пустоты..меня сразу обвинили что я против радостей и против ывелосипедов и против физкультуры...а нифига..просто вы еще бегаете, а я уже остановился.(но я не против велосипедов)

Я тоже так считаю и часто это говорю. Единственно чего я не могу добиться - сколько длится сие состояние, и полтора года в АА или каким-либо другим способом.

Вот этим опытом тут и не поделились..павлины говоришь, хм..

Ща еще подтянутся не понятые))

У меня у самой этого опыта немного, но достаточно, чтобы убедиться, что это единственный верняк работающий способ. И не способ, скорее, потребность уже.
Молитва, смирение, готовность слышать, не знаю, таким не могу поделиться, нужно самому сокрушиться перед ВС, у меня не сразу получилось, но это неописуемо.

Может поэтому лучше и не поднимать таких тем..(лучше писать хроники медовых черешен, проснулсь утром, поезд в 12..радостно встретили, танцевали проводили..пишите- попал под лошадь)

Это вот ты о чем сейчас? для чего?

---

Спустя 41 секунду Nikola написал(а):

---

быльнонебыль

---

Спустя 1 минуту, 15 секунд Nikola написал(а):

---

Дык ищу причину..с утра.

А разве можно знать за ранее не поделившись?
Хотя может и мой опыт вряд ли кому подойдет..а может наоборот..У каждого по своему видимо.
спонтанные мысли в слух))

Да это мои проблемы..я не особо то и злюсь, шось с утра муляет, 10 шаг провел- не осознаю..надо время значит, шоб домуляло...

В интеренте лучше не делиться..во-первых, плюнет тот с кем делишься, во вторых- все будет заезжено другими до неузнаваемости..(ну если терпимость ваша огогого, тогда можно).поэтому и делятся- штангами и великами, это не так болезненно..а духовный опыт- больше чем деньги, это как сокровище..будет обидно, если ноги вытрут..(не стоит обесценивать свое сокровище)

Да, и опыт избавления от дефектов..тоже сугубо личное..от алкоголизма- тоже.(посему- проснулся утром, кушать наварил, на пляж сходил- жизнь удалась..этим можно делиться..)

Прикинь, отличное чувство юмора..(штанги не надь ни моли ни вору, собирайте штанги...)

Я поняла,спасибо..Примерно такой опыт уже был..было больно.Я его буду лучше беречь.

Но я очень рад твоему опыту..это большая редкость..Потом, когда умище будет пытаться опровергнуть веру- не сможет..это мощный фундамент веры..

Ну так или иначе им придется делиться..но плевать будут..это, думаю, по причине того, что принять что-либо бездвоздмезно может только способный отдавать безвозмездно, т.е даром..Никто этого не умеет, поэтому они воруют чтоб не быть должником никому..(к примеру, ты выворачиваешь душу, делишься самым сокровенным, а человек говорит- ну так то оно так, но мне нафик не надо..и все, ты с носом, а он типа и не должен..повторяю, это потому, что никто не способен дать, не ожидая ничего взамен, поэтому и обесценивают золото до уровня металлолома)

Это то ,что сейчас происходит,но я его не слушаю..Не туда меня уводит чувствую.
В затылок дышит ..но я ему не сдамся..Спасибо,ты очень значимые вещи мне сказал.Вот оно..происходящее.

Весьма важно видеть, что происходит

Приходится..Оно само как-то чувствуется кому и когда.по мере заинтересованности,понимания что ли..в рассрочку))

Это редкость..но есть..

---

Спустя 5 минут, 27 секунд november написал(а):

---

Да..,ведь можно просто еще на это закрыть глаза..Спасибо.

Влюбленность дает такой эффект, ага
Это клево.

Да, потом проходит и требуется новая влюбленность..для эндорфинов..я например, был подсажен на такие кратковременные влюбляемости..дальше больше и к 30 годам в голову полезли веселые мысли сексуального характера, что лучше тут не писать..не известно чем бы закончились, абы Бога не встретил..(и конец в воду)

Ниии... можно пойти по-другому пути.
Я вот уже много лет люблю одного и того же мужчину. Но - это плод моего труда.
Если бы я не прикладывала усилий (серьезных), то мне действительно для поддержания уровня эндорфинов потребовалось бы менять мужчин, чтобы получать удовольствие от влюбленности.

В общем, можно и влюбленность перевести в любовь, получая потом, в долгосрочной перспективе не меньше эндорфинов от нее, чем от влюбленности.

Главное, чтобы партнер оказался не козлом. Вот тут как раз период влюбленности портит все - т.к. страсть глаза застит, очки розовые так крепко на ушах висят, клей-моментом приклеенные.
Не обладая некими духовными инструментами или как минимум житейским опытом, а в идеале - хорошей, прямой связью с ВС, тут можно влипнуть так, шо мама не горюй.

Видимо, поэтому и рекомендуют новичкам не кидаться во всякие любови сразу, а заняться сначала поиском и обретением связи с ВС.

Ниии..это работа..(ну правда без труда уйдешь нитуда)

Кх.. фигасе..

А че ты удивляешься? Такое сплошь и рядом - приходит девочка-новичок в АА, у нее, ясное дело, потребность в нежности, внимании.
Она любой знак внимания истолкует как то, что "вот он - тот самый единственный, который меня понимает, родная душа".
А потом он оказывается либо женат, либо несвободен, либо работает на несколько фронтов сразу, и ни на одном ничего серьезного не планирует, потому как ему просто прикольно, когда на него молоденькие девочки смотрят, шлепая глазами от восхищения.
Либо просто подводные камни есть, которые сразу-то не увидишь, во-вторых их иногда очень хорошо скрывают.
Мне повезло (просто тупая пруха - никак иначе это нельзя назвать), что мой муж (тогда еще не муж, конечно) оказался неженатым. Я больше чем уверена, что будь он тогда женатым, я бы все равно с ним в койку пошла - потому что мозгов не было, только от стакана, потребность в заботе и нежности охрененная, а никаких нравственных норм не выработано еще было.
И вот тогда бы, будь он женат, когда бы он меня бросил, я бы бухать пошла. Или бы об АА осталась совершенно непотребного мнения. Ну в общем, пользы бы от этого никакой не было.

Увы, такое не редкость в АА. Не знала бы, так уверенно бы про козлов не говорила.
Козлиц, правда, тоже не меньше (срокатых) - если это тебя утешит

Не - у меня другое воззрение))
То есть, "козел" возникает, когда девочка(бум считать наивная.. к 30-40 годам))) построила свои планы, не считаясь с планами другого..
Настроила очередных воздушных замков-карточных домиков.. и расстроившись, что им не суждено стать реальностью, объявила кого-то "козлом" ))
А что - удобно..
И удовольствие от секса.. и "не виноватая я"))

меня тоже такие девочки умиляют

ну не насиловала же она его ))
она ж не одна сексом занималась ....ответственность - у обоих . В случае таких "неудач" каждому причину стОит искать в себе.. если конечно , человек хочет что-нибудь изменить в своей жизни.

а в твоей теме разве не об этом ?.. так может наивность - это игра ?

Знаешь, я в 30 лет, пришедши в АА, была очень ... наивная не люблю этого слова - не в себе.
Потому что пила с 16 лет по сути. Мозгов не было. Понимания, что к чему - тоже. Про нравственность вообще молчу.
Поэтому я просто не могла не влюбиться в своего тогда еще не мужа - как гусята, когда глаза открывают, первого кого увидят - тот и мама. То же самое абсолютно было и у меня. Увидела бы другого первым (или бы другой чуть больше иннициативы проявил), влюбилась бы в другого, точно тебе говорю.


Считаться я тогда ни с чьими планами не могла в принципе. Опять же - я тока от стакана была. Недолюбленная, потерянная, всего боящаяся. Ясный пень, хотелось к кому-то притулиться. И ясный пень, никакого понимания, как и что в этой жизни правильно, не было.

Повторюсь - если мы говорим о новичке. Если уже опыт трезвости есть, то там другое дело. Там уже соображать должна. Но чаще всего пользуют именно таких, несколько дней-недель трезвости, когда еще мозгов нет, и они ведутся. И их потом можно очень хорошо обвинить в том, что лет им 30-40, и сами должны соображать.

Как правило, для женщины секс - следствие влюбленности, причина возникновения планов в голове. Для мужчин - просто приятное времяпрепровождение, ни к чему не обязывающее.
От этого куча конфликтов тоже, увы.

Но установить свои нормы, свои ожидания и требования, опять же, мало трезвый человек не может. Поэтому им легко воспользоваться. Иногда даже дядьки сами не понимают, что делают, реально.

---

Спустя 28 секунд Sir написал(а):

---

У Юки точно никакой наивности нет.

Ответственность за секс уже ввели??.. блин - похоже я опять отстал от жизни..)))

---

Спустя 4 минуты, 35 секунд pechora написал(а):

---

Похоже мы действительно о разном..
Кто ведется, куда ведется..
Если два совершеннолетних человека, в случае АА прошедших огнь-воду-трубы, подарили друг-другу немного тепла..

Ну для христиан давно уж... я вот тоже раньше не знала об этом

Тока один считает, что просто получил физическое удовольствие и никому ничего не обязан, а другая (почему-то чаще женщина) все равно пребывает в иллюзиях, что "уж теперь-то у нас точно все серьезно".
Просто мужчинам не хочется об этом думать и знать, но это так
Редко какая женщина будет секситься просто ради секса. Тогда уж хотя бы за деньги

Блин.. ты порушила мой очередной воздушный замок..
Да и хрен с ним...

---

Спустя 1 минуту, 35 секунд pechora написал(а):

---

Ты про - "..пусть первым бросит камень?" (с)

Ну и какой смысл было делать шутку ?...я разве что-то непонятное написала ? да , я повторюсь , ответственность за секс , за то , кто кого как называет , за свои слова и поступки - ответственность у каждого своя . А когда у неё он "козел" , а у него она- "наивная сорокалетняя дура"- надо полагать - ответственность перекладывается. и за секс в том числе. типа "я ему , а он (казззёл))))

это проза жизни я такое наблюдала даже у не алкоголиков

---

Спустя 6 минут, 36 секунд Юка написал(а):

---

Mollly

не знаю об этом что ли? разве это наивность, когда хотела мужика женить, а он "козел" не женился? а она пошла и напилась...и перестала верить в АА..хотя при чем тут АА? АА это программа 12-ти шагов, а секс это секс...зачем мух с котлетами мешать?

Ну и какой смысл во всем искать смысл?))
Я не спорю с тобой - я тоже придерживаюсь схожей позиции..
Может быть смысл шутки в том, что бы акцентировать внимание?)

нифига....принципы надо применять во всех своих делах...секс тоже должен быть - духовным...

ушла в медитацию внимательности ))

Вот я поэтому и говорю, что не переживай, нет у тебя наивности. Все у тебя путем

Тема, кажись, была про пустоту.
Так вот - пустоту нельзя заполнять сексом. Хотя некоторые, увы, на это ведутся - пересаживаются с бухла на секс. И потом с этого слезть очень сложно. Потому что социально это приемлемо, для здоровья (вроде как!) не вредно, ну и "ничего в этом такого нет плохого".
Потом, правда, все равно расплата наступает.

Короче, пустоту надо заполнять контактом с ВС.

Сейчас слушай меня оч. внимательно..(с) ))

Секс ничего никому не должен..
Духовность - это качество человеческое.. *переходя на заговорщицкий шепот*

а секс - нет ? во всех моих поступках должна быть согласованность с ВС...в сексе- в том числе..противоречий не вижу никаких. Дарить друг другу тепло...очень даже духовно.

это личное дело каждого....обвинять людей в недуховном сексе, не духовно

Sir

я не переживаю

обвинять меня в том , что я использую слово "обвинять " ещё более недуховно

а обвинять меня в том что я кого-то обвиняю?

Со мной тоже согласись.. плз - а то мне лень после обеда, по клаве стукать)))

мне с утра объяснили, два раза, что я не наивная....и сразу как-то захотелось усомнится в искреннести Моллиного согласия со мной

Молли признала свое бессилие перед твоей наивностью - я тоже под шумок пристроюсь))

куда это ты под шумок пристраиваться собрался??? к моей наивности ? ай-ай-ай Печора

Юка, зачем вы замужем? (с) Масяня
Зы: ответ - за футболистом)))

тебе очень трудно угодить . "Юка , я с тобой согласна " - "Нифига , докажи!"..... . как на суде.. мне лень , Юль..да и смысл ? (Печора - видишь ? я больше не ищу смысл)))

И с тобой я согласна))

я слопала килограмм свежайшей клубники. я согласна со всеми. даже с теми , кто не согласен со мной))

Всеобщее ликование и веселье! Дайте девочки свои щечки под шумок... )))

Ой, Печора)....мне под 40 ...(хватает колоду карт и начинает строить домик))

ну и я пасьяньсик раскину в нашем клубе))

мне тоже кажется , что ленится иногда даже полезно)) а уж свежая клубника ну 100 % -пустоту в желудке заполнила ))
там в холодильнике ещё черешни килограмм , но это после группы...)))

привееет!!
ты тоже спец по воздушным зАмкам)))? что ж (смотрит на счётчик , видит "совпадение" ) , я не удивлена)))

и у меня

привет))) агась...(.тусует колоду )

А у меня нет..одын арбуз )))не люблю я фрукты..акромя этой ягоды..

Значит то депра пришла. Третий шах немедля делай. Препоручай искренне и от всей души и сердца все, от чего депришь и себя в том числе.

Будь здорова!

Всё гениальное просто!
Это самое Я,это оно одиноко,это оно виновато,что не желает подпускать к себе никого,из страха,что сделают больно,это оно залезло в эту раковину,что бы ничего никому не быть должным,это оно не понимает,что даже научиться любить себя,быть честным с собой,простить себя,не возможно в одиночестве.
Я в какой то момент поняла,что стала зависеть от людей,от их мнения,поступков и решила отгородиться,построила Китайскую стену вокруг себя и пыталась научиться их любить. Полнейший бред,как типа учиться отдавать не беря взаймы.
Это самое МЫ,сейчас для меня звучит по другому и мне искренне жаль людей,которые всё ещё его боятся.
Потому как МЫ признали...

До какого-то момента есть я и они...это противопоставление..и есть МЫ. Без противопоставления...

Конечно они разные,на то они и МЫ.
Как там по умному? Подобное притягивает подобное.
Я начала быть собой,перестала строить из себя чего то там и мои МЫ поменялись. И я перестала чувствовать себя как индус в России

Сильно сказано!

+1000
до чего же хорошие изречения!

Но в МЫ кто входит?

мультяшка

Но в МЫ кто входит?

---

Спустя 2 минуты, 25 секунд Margarita написал(а):

---

Cleopatra

Я и Бог, я и люди.

Классно было бы если посмотрел кружочек и сказал- Бог! вот ты где!