А что еще осталось?

Можно ... мое дно 3 пива на - ночь и ничего не потеряно... Но я Алкоголик. просто очень везучий

Мое дно это полтора года без Алкоголя в Цветушем Эгоцентризме - лучше не придумаешь

а что ты хочешь что бы тебе сказали? хочешь еще попить-попей...зачем она трезвость, если жизнь не вдребезги...?так и помрешь, а белку не увидешь....попей обязательно, что б ни че не упустить

Я ничего не пропила, нигде не лежала(ни в дурке, ни под забором), не было запоев, не похмелялась, даже челюсти целы .
А вот, читая истории других, частенько выискивала себе повод попить дальше- ну я же еще не совсем уже?
Нет контроля- признавай бессилие, дальше только хуже будет. Читай мою подпись, палач не отпустит.

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд pups написал(а):

---

elfgard

Что есть то есть и бессилие и потеря контроля.

Гость_tuamotu

Вот этого нет. Алкоголик - тут без вариантов.

Просто кто-то где-то сказал, где-то прочитал : Что пока не достигнешь своего дна не начнечь выздоравливать.

Вот я и заморочился. Вопрос был чисто теоретический. Сегодня пить не буду и в мыслях не было.

Я не поняла, что дошда до дна, пока не начала 1й шаг подробно писать...казалось, что все еще можно исправить, нужно только постараться побольше...а как писать стала...караул!! куда же еще хуже-то? БЕЗУМИЕ везде и всюду, а я еще барахтаюсь, пытаюсь остаться на плаву...накрыло так, что невозможно было думать о следующих часах жизни...хотелось просто умереть, чтобы побыстрее все закончилось...сейчас немного полегче, уже кое-что пытаюсь планировать с помощью ВС...

Raf

Нет не то.

Илья алкоголик
По моему, ты просто не напился и сейчас ищешь более-менее пристойный повод для продолжения банкета.
Не ищи. Поверь, он не нужен. Хочешь пить - пей. Когда прижмет окончательно, бросишь без всяких рассуждений...если успеешь...

Багира2

Опять не то. Мимо.

Я просто задал вопрос. Кое-что в программе мне не понятно Вот про это самое дно. Мне разъяснили - я понял и успокоился. Спасибо.

Ребята, спасибо. Если будут еще вопросы - буду задавать. Только не надо искать в них какой-то скрытый смысл или подтекст. Поделитесь СВОИМ опытом. Мы же группа Анонимных Алкоголиков, а не Анонимных Психоаналитиков! Большое спасибо!

Илья алкоголик
Если серьезно о так называемом "дне" - я вообще выкинул для себя это мешающее "понятие" и стал сейчас серьезно работать, просто есть желание, потребность и уже - результат. Есть желание у тебя - пробуй, не пожалеешь - и будь здоров!

elfgard

Видимо и мне нследует поступить так же.

А в том, что в моих вопросах ищут и находят не то, что я в них вкладываю, м.б. я сам немного виноват. Хотел бы получить простой ответ - задал бы простой вопрос, а не развернутый. Но тут я немного хитрю сам с собою. Просто прочитал 6 гл. БК и готовлюсь к "генеральной инвентаризации" - для меня это генеральная исповедь за всю мою пьяную жизнь. А сразу ведь все не вспомнишь. Вот потихоньку и припоминаю, что я там накуролесил.

Юрка примерно тем же занимается. Но он более откровенен, а значит ему будет проще выздоравливать. Есть чему поучиться.

Спасибо.

Для меня, похоже дном стало осознание, что у меня не осталось сил на борьбу, а активная борьба была лет 5 до прихода в АА

Илья алкоголик

Илья алкоголик
Я тебе честно скажу. До дна не доходила,даже в наркологии не была,у меня мама 8 кодировок и всю жизнь я боялась что,вот буду,как она,но я ошибалась,я её переплюнула. Я понимала во что превращаюсь,только в кодировании я смысла аще не видела.
Но мама неожиданно завязала,я в начале не верила,но она не пила 3года и когда я спросила как,она отвела меня в церковь. Там я дала обет не пить год,обет-это ты перед иконой обещаешь что то и клянёшься жизнью своей и своих близких.
За этот год я не видела ни одного сна,кроме как я выпиваю и что то с дочкой,либо с мамой. Я тупо держалась на страхе. Страхе перед Богом.
Второй год мне помог друг,он сильно бухал и переживал из за этого страшно. Я как могла помогала,но беспонт. Только в АА он остановился и начал меня за собой тащить. Ох,как меня гордыня ломала..,да много чего.
Я была комком нервов,я ваще жить не хотела и я пошла.
Мне в начале стыдно было,ну типа "Бойцовский клуб",только прийдя с первого собрания я в первый раз нормально заснула и сейчас мне всё равно,я не жру горы антидипресантов,снотворных и близкие мне люди уже не говорят:Да лучше бы ты бухала. Я не чувствую своей вины и у меня нет сомнений,что привёл меня к вам Бог и спасибо ему за это. И всем вам,за то,что вы есть.
(Говорят на земле Бог работает через людей)

Я, не потерял ни работу, ни семью, все вроде нормально, но водка жить мешала. Жизнь мог потерять, не один раз. Слава Богу, обошлось, испытывать судьбу дальше просто не хотелось. Очень хотелось научиться пить, как все, во время понял не дано мне этого, так зачем испытывать судьбу. Мне запали в душу такие слова. Все алкоголики, когда - либо бросят пить, те которым повезет, это смогут сделать еще при жизни.

Илья,есть очень хорошая песня С.Каплана,яб поставила,но пока не знаю как тут ютубом пользоваться. Так вот.Там есть слова "Я думал я на самом дне,но тут постучались снизу..."
Каждый достиг СВОЕГО дна и ктобы снизу не постучался,если ты решил,что на дне-падать некуда или ты не решил?Есть куда?А может ну его....)))

elfgard


Пора закрывать тему. А то некорые дяди и тети уже стибаться начинают.

Илья алкоголик
Эльф тебе швейцар что ли??? прикольно....

я тоже по больницам,вытрезвителям невалялась и на работу умудрялась ходить(с какой рожей-другой вопрос),но меня так достало пить,отмазываться,сгорать от стыда вспоминая предыдущий день,что это наверное и стало моим дном.я просто позвонила в А.А и нежалею об этом . каждый алкоголик может бросить пить-некоторым это удается при жизни.надеюсь ,что я из" некоторых"

Sir

Злые вы, недобрые бяки

Перечитай все сначала. Как Эльф сказал - так и будет.

А дно эт када приходит понимание- так дальше нельзя..уже некуда(мне повезло, я давно знал что так дальше нельзя, но куда- узнал когда в АА попал...)..Дно вещь хорошая..у меня не осталось эйфорических воспоминаний..тока реанимации..(хорошо помогало, когда мысль приходила "пойти более легким путем")

---

Спустя 1 минуту, 43 секунды Nikola написал(а):

---

Дно оно или есть или нет .
если сомневаешся - то полимеры нам не помогли . полудна не бывает .
Здесь 1 вый шаг :
Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
Черное или белое . Нет или Да .

Sir
elfgard
Ну и я был еще неправее.

Я так думаю, что "дно", здесь совсем не причем. Я вот решил не дожидаться этого самого дна. Просто пить вредно, для здоровья и для жизни.

Дно есть у каждого алкоголика. Весь вопрос - как его достигнуть. Некоторым удается достичь дна при жизни. Они отталкиваются от него и начинают всплывать. А многие умирают так его и не достигнув. Я долгое время на собраниях рассказывал после очередного срыва: - Ну вот, на этот раз я уже точно достиг дна. Потому что каждый последующий срыв был страшнее предыдущего. Я вытворял вещи, которые и в пьянстве до АА никогда не делал.... Только, когда я прожил несколько лет трезвый, когда я начал разбираться в себе, работая по программе, до меня дошла удивительно простая вещь. Дно - это когда оттолкнуся от него и начал выплывать. И я своего дна достиг 15 августа 1999 года.... С тех пор прошло уже почти 12 лет, в тот день я смог оттолкнуться от дна и начал выплывать наверх, я смог выбраться из болота алкоголизма, отползти чуть подальше от края болота, встать на четвереньки, потом подняться на ноги и уже не ползти, а потихоньку на своих двоих топать подальше от этого адского болота....

Вот такое понимание дна случилось у меня

У меня тоже были прямые ассоциации происходяшего со мной в первые 3 месяца - болото. По горло в трясине, мне кидают пенопластовые квадратики я подтягиваюсь наступаю - выхожу на берег. кто то тянет ... стою меня трясет я мокрая вся грязная кожа сморшенная, но постепенно понимаю что стою, это что то!!!... всё и смиряюсь с тем что придется и обсохнуть и отмыться... и так становиться всё "Своим чередом" ... Щас по ощущениям сухая и облетело всё... надо чаше в душ еще раз с мочалочкой, горячей приятной водичкой и мыльцем - домыть всё ... а то чешется

Morsla Я отредактировал, описочка у меня вышла в последней фразе И вааще, болото это образно.... правда образ очень уж хороший

RingoStarr
А вижу... спасибо я именно ощушала так.

elfgard

Я послушная девочка

Я сначала тоже сомневался идя на группу- ведь я не такой и дна еще не достиг. Потом понял что дно у каждого свое и главное вовремя остановиться.

Гарик АА
спасибо))

Я уже не оглядываюсь- Я смотрю в перед и вижу что есть другая жизнь которая раньше проходила мимо или Я мимо шел.

Гарик АА
дай Бог. Рада за тебя , честно )))

Илья алкоголик

Хороша тема! Я пришла в АА и.... УЖОС! Этот в психушке был, этот в наркушке, этот сидел.... А я-то и жизни не видела! Даже не кодировалась ни разу... Работу (страшно сказать!!!) не прогуливала!
Только пила - каждый день лет пять. От бутылки водки - в одну харю. Только ребёнка бросила. Только работаю продавцом, будучи банковским работником. Только семьи нет.
Продолжать можно долго.
У меня дно оказалось не очень глубоким, но это принесло дополнительные трудности. У меня очень долгим было принятие первого шага. Я сомневалась, алкоголик ли я. Проверяла. То есть то, что дно не было глубоким, затруднило мой путь к выздоровлению. Но таки прошла я им.
Так что выздоравливать, не достигнув дна (в социальном смысле) можно. Я тому подтверждение.

---

Спустя 9 минут, 33 секунды nadenka8791 написал(а):

---

nadenka8791

Илья алкоголик

Хорошая тема спасибо! Я не уверен, что достиг своего дна т.к. все еще пытаюсь взять контроль над своей жизнью в свои руки... Хотя весь жизненый опыт говрит, что все это закончалось крахом. 3 шаг только в зачаточном состоянии.
И сейчас я продолжаю барахтаться в сомнениях и неуверенности.
Когда я читаю " Некоторые из нас старались придерживаться своих старых представлений и не добились никакого результата, пока полностью не отказались от них" понимаю что это про меня.

я про это самое дно услышал уже в АА. Свою жизненную ситуация я в тот момент воспринимал как полнейший тупик, к тому же там за этим тупиком предельно ясно просматривался обрыв в пропасть. Я вдруг отчетливо осознал что там смерть ,

Можно ли начать выздоравление, не достигнув дна?
А можно ли утононуть когда под тобою глыбь? -Ответ- Можно и неможно.
Герой по Джеку Лондону,и его образ, Мартин Иден- утопил себя от пресыщения жизнию, ибо от нищеты, он достиг богатства и успеха, а обратно уже некуда и неинтересно было возвращаться.
Лично мое мнение=== пока ТЫ-САМ, на себе, не почуствовал сапоги вытрезвителей, "ласковые шприцы медиков" с глюками и судоргами, прикрученные руки и ноги простынями к койке на сутки, а то и на двое..., срамную мольбу отпустить помочиться, ищущие носы "одаренных" вокруг- а что с тебя можно поиметь по-быстрому,И восточноэкспресс-увольнения с работы под соусом "а про вас одна баба(неразглашение миф...) сказала, что вы алкоголик" И ПРОЧАЯ...(в целом 110, 117 и 128 ст.ст. УК РФ)
Пока тебя не пробило смертным потом или каталепсией, пока твои кишки не прыгали к горлу, а из трестнутых сухих губ не сочилась кровь(а... уже язва!), пока сердце не дало сбои и вдруг остановилось, а ты упал и темно...Пока ты не видел как твою болезнь и немочь использует вчерашнее окружение, присягавшее на честь и верность...И короче, ты остался ОДИН на один с последним приютом...
Ты - гусь(гость)- выпивоха.Которому интересно все вышеизложенное пропустить, а прейти к чайным прениям о Литературе и Искустве АА.
Ради бога... выздоравливай не достигая дна.... только помни, с него не поднялось уже более миллиона жизней, а вину за "выпадение" сваливают на них до сих пор !!!

Всем привет. Если дно это лежать в психушке, бухать с бомжами, пропить квартиру и чтоб от тебя отвернулись знакомые и близкие люди, то такого у меня тоже не было. Возможно у меня вообще не было дна, но что тогда? Что то меня мучает и не дает мне пить спокойненько как раньше....что это?

И еще раз всем спасибо. Когда я первый раз пришел в АА - 8 лет назад. Что ведь было. Что не помню. Помню только безысходность как и сейчас. Тогда мне стало хорошо. Я оттолкнулся от тогдашнего своего дна и поплыл, но поплыл, как оказалось не в ту сторону. Пора возвращаться.

Социальное дно и дно в душе алкоголика - разные вещи.
Я на дно своей души рухнула, как Титаник - быстро и без всплеска. И так там было холодно и пусто, что я через 40 минут(!!!) после осознания дна уже примчалась на свою первую в жизни группу. Мгновенно припекло.

---

Спустя 6 минут, 3 секунды Багира2 написал(а):

---

И на этом дне такая пустота! Физические мучения в абстяге - ничто по сравнению с ней. Так, легкий насморк.
Кричишь - а там даже эха нет! И оно меня бросило. Вот это жуть жуткая.

Raf
Мне уже и стакан не помогал. Состояние отупения давал, а легкости и радости бытия уже не приносил.

Света М

Прожить жизнь и не увидеть Париж, не поплавать в море, не спрыгнуть с парашюта, не сделать подвиг, не построить дом, не вырастить сына, не посадить дерево, не напиться, не "увидеть белочек, лашадок, не полетать с паутинистыми тараканами, ненатошниться не подраться, не обругать и не быть обруганым, не побить и непобыть битым...не поваляться в грязи и неуподобиться свинье (самому близкому по строению организма существу для человека...) "Жить надо так, что бы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы!!! (Это кстати и к теме -- Я, Мы...)

За битого двух не битых дают, упал -- отжался, возращение блудного сына (оказывается не только про меня.Я нечаянно оттолкнувшись от дна начинал сразу летать, эволюциионный цикл хотел перескочить. Икар недоученный, блин первый комом. Оказывается надо ещё выползти на сушу, поползать от дна, попрыгать с кочки на кочку, пока крылышки птичьи лебединные отрастут..

http://www.youtube.com/watch?v=7LdayV3Y-z8&feature=related

Илюш,послушай внимательно!!!Это то,что я тебе говорила по поводу дна!
Этот человек мой учитель,он умер 25 января 2010 года.
Музыка и стихи его.

Альтависта

Увы и ах. У меня очень медленный мобильный инет, к тому же при прослушивании раздаются разнообразные постороннии звуки, треск, булькание и т.д. Поэтому я не смотрю видио и ничего не могу послушать и скайп для меня бесполезная роскошь

Альтависта
А я послушала с удовольствием. Только последняя строчка меня слегка озадачила...