А большинство(все) откликнувшихся на мой пост о болоте, пока не знают что такое выход из треугольника Карпмана. Посему и пишете о руках помощи, спасательных кругах и палках помощи. Но чтоб это осознать надобно бессилие перед этим треугольником принять. А до того- все это "здравомыслие" это красивые слова. И будете сидеть по ноздри в болоте. И будете выталкивать других. И будете любить и ненавидеть одновременно спасаемых. И будете их топить, снаружи прикрывая волчий оскал маской овцы. И будете после этого чувствовать вину и заискивать перед "спасаемыми". Контролер угодник спасатель. На признание бессилия перед ними уходят годы. Вам перечислить кто из весвало во власти треугольника?



Спустя 7 минут, 37 секунд (1.06.2011 - 12:15) pups написал(а):
Цитата
пока не знают что такое выход из треугольника Карпмана

Цитата
снаружи прикрывая волчий оскал маской овцы. И будете после этого чувствовать вину и заискивать перед "спасаемыми"

Как же четко сказал. Давайте отдельную тему, соберем опыт вышедших. Даже если на выход требуется время и осознание, чем поделиться никак нельзя.


Спустя 1 минуту, 35 секунд (1.06.2011 - 12:16) elfgard написал(а):
Цитата (Nikola @ 1.06.2011 - 12:07 )
из треугольника Карпмана.

Если не ошибаюсь, треугольник Карпмана дает представление о том, какие выгоды можно получить из конфликтной ситуации. Если исходить из того, что в АА все равны - применять его там стоит, ИМХО, очень осторожно, чтобы не увлечься "ролевыми играми". И вообще, нужно ли применять НЛП в пределах АА? В сообществе, а не каких-то личностных отношениях?



Спустя 45 секунд elfgard написал(а):
Цитата (pups @ 1.06.2011 - 12:15 )
Давайте отдельную тему

В обовсеме - хоть про НЛП, хоть про ЛДПР...

Спустя 4 минуты, 35 секунд (1.06.2011 - 12:21) pups написал(а):
elfgard, все намного проще, участники(заложники) треугольника еще рАвнее smile.gif
user posted image

Спустя 1 минуту, 41 секунду (1.06.2011 - 12:23) pups написал(а):
Цитата (elfgard @ 1.06.2011 - 12:19 )
Цитата (Nikola @ 1.06.2011 - 12:07 )
А большинство(все) откликнувшихся на мой пост о болоте

А что в заголовке темы, кстати, написано? Что обсуждаем здесь?

Даешь отдельную! Тема-то хорошая, старичков послушаем! и вапще..))

biggrin.gif
Цитата (elfgard @ 1.06.2011 - 12:16 )
В обовсеме - хоть про НЛП, хоть про ЛДПР...

Ах ты ж хитрый редактор! rolleyes.gif wink.gif

Спустя 3 минуты, 32 секунды (1.06.2011 - 12:26) Nikola написал(а):
тогда надо почитать нарко литературу.."мы находимстя внутри болезни поэтому слепы". У тя на признание простой вещи как "блин, я алкоголик" сколько времени ушло? На признание даже "я злой" уйдет года 4. А треугольник гораздои

Спустя 16 минут, 40 секунд (1.06.2011 - 12:43) pups написал(а):
А можно ссылок немножко? На литературу?



Спустя 1 минуту, 29 секунд pups написал(а):
Насчет "простой" в подзаголовке топика чет сомневаюсь. Хотя, может, и простой, но нелегкий

Спустя 2 минуты, 46 секунд (1.06.2011 - 12:45) Гость_Mollly написал(а):
Цитата (Nikola @ 1.06.2011 - 12:07 )
пока не знают что такое выход из треугольника Карпмана.

я знаю.
только чувства имеют значение. Мои чувства , а не наши...
Цитата (Nikola @ 1.06.2011 - 12:07 )
Контролер угодник спасатель.

поначалу выход из этого-чувство вины и хоть ты тресни...щас-свобода...если вина-это как бы тяга эмоциональная...
Цитата (elfgard @ 1.06.2011 - 12:16 )
в АА все равны -
и говорить должны об одном и том же с местоимением "мы"? wink.gif
Цитата (Nikola @ 1.06.2011 - 12:26 )
На признание даже "я злой" уйдет года 4.
-2,5

Спустя 1 минуту, 22 секунды (1.06.2011 - 12:47) elfgard написал(а):
Цитата (pups @ 1.06.2011 - 12:43 )
в подзаголовке топика чет сомневаюсь

Цитата (pups @ 1.06.2011 - 12:21 )
все намного проще

wink.gif



Спустя 1 минуту, 8 секунд elfgard написал(а):
Цитата (Гость_Mollly @ 1.06.2011 - 12:45 )
и говорить должны об одном и том же с местоимением "мы"?

Если я делюсь своим опытом - говорю от своего имени, "Я". Если я выступаю от имени сообщества - говорю "Мы". То есть то, что одобрено нашими структурами, выражающими мнения "всея АА", не личное мнение biggrin.gif

Спустя 1 минуту (1.06.2011 - 12:48) Новембер написал(а):
Я сама в этом болоте,мне многое не ясно ,многое не понятно.Я слаба,у меня много изъянов,грехов,недостатков.Я не лезу и не забегаю вперед.Я пока ощущаю,то что могу ощущать.То что мне дано на сегодня. Мне кажется ,то понимание о котором здесь пишется приходит не сразу.Если вообще оно может ко всем прийти..Это сложнейшая и трудоемкая работа над собой.И не каждый захочет увидеть,освободится и принять это..
Цитата (Nikola @ 1.06.2011 - 11:07 )
И будете сидеть по ноздри в болоте. И будете выталкивать других. И будете любить и ненавидеть одновременно спасаемых. И будете их топить, снаружи прикрывая волчий оскал маской овцы. И будете после этого чувствовать вину и заискивать перед "спасаемыми".


Спустя 32 минуты, 36 секунд (1.06.2011 - 13:20) pups написал(а):
elfgard, ага, сама тоже подметила biggrin.gif Ток сам-то треугольник простой, а выход мне пока не виде. Признавать, признавать и признавать бессилие? Оптом, выходит, никак smile.gif
Похоже, что да.




Спустя 1 минуту, 58 секунд pups написал(а):
Цитата
Мне кажется ,то понимание о котором здесь пишется приходит не сразу

Ничего, мы еще посмотрим! biggrin.gif
Пожалуй, толку топтаться в терминах, если это вопрос осознания.

Спустя 46 минут, 19 секунд (1.06.2011 - 14:07) Молли написал(а):
Цитата (pups @ 1.06.2011 - 13:20 )
если это вопрос осознания.

то есть- личного опыта....

Спустя 46 секунд (1.06.2011 - 14:08) гаспар1 написал(а):
Цитата (Nikola @ 1.06.2011 - 12:07 )
Вам перечислить кто из весвало во власти треугольника?


да - огласите весь список пажалста .




Спустя 1 час, 3 минуты, 1 секунду (1.06.2011 - 15:11) Новембер написал(а):
Цитата (pups @ 1.06.2011 - 12:20 )
Мне кажется ,то понимание о котором здесь пишется приходит не сразу

Ничего, мы еще посмотрим!
Пожалуй, толку топтаться в терминах, если это вопрос осознания.


Это и значит ,приобретение опыта ,в моем понимании..

Спустя 1 месяц, 9 дней, 2 часа, 42 минуты, 49 секунд (10.07.2011 - 17:53) Джарета написал(а):
А как понять и выплыть?

Спустя 4 месяца, 3 дня, 19 минут, 4 секунды (13.11.2011 - 18:12) Джарета написал(а):
Мне на психотерапии сказали - надо остановиться на роли Спасателя , но преобразовать в роль Помощника !

Спустя 3 дня, 20 часов, 41 минуту, 22 секунды (17.11.2011 - 14:54) Кон$тантин написал(а):
Снова возникла необходимость выбора групп для выздоровления , в АА на сегодняшний день я чувствую себя нормально, как дома ,но на группе никто не выздоравливает(не живут программой)
одна болтовня .
На собраниях АН мне неуютно ,но люди там меняются и это заметно , лишних и пустых базаров не услышишь всё по делу.
Чёто както не могу определится .

Спустя 12 минут, 41 секунду (17.11.2011 - 15:06) Таська написал(а):
Кон$тантин
А чего с ДНГ у тебя?

Спустя 7 минут, 59 секунд (17.11.2011 - 15:14) Cleopatra написал(а):
Я сама могу войти в треугольник в роли "Спасителя" когда принимаю решения что Я могу что то изменить в чужой жизни. (тут я просто могу предожить самому пошагать и решить проблему с ВС - я не ВС, если человек не хочет рещать проблему сам отойду)
"Жертвой" когда сама ищу "Спасителя" (все реже так делаю)
или когда тот, кого я "спасала" начинает меня винить в том что я "причинила помошь" или "не-до-помогла" или "моя помошь невыгодна" тогда он начинает "Преследовать" меня (тут просто не вступать в диалог, не мои проблемы и досвидос).
Могу стать "Преследователем" на обиде и чустве "справедливости" (выбор есть 1-9 или буду сама от кипящего во мне г..на страдать.

Спустя 8 минут, 15 секунд (17.11.2011 - 15:23) Кон$тантин написал(а):
После ДНГ , я заранее планирую.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (17.11.2011 - 15:25) Таська написал(а):
Кон$тантин
Аааа... biggrin.gif . Ты в каких числах отчаливаешь?

Спустя 13 минут, 13 секунд (17.11.2011 - 15:38) Кон$тантин написал(а):
22 поеду , билеты куплены в оба направления.

Спустя 12 минут, 35 секунд (17.11.2011 - 15:51) Таська написал(а):
Кон$тантин
smile.gif smile.gif smile.gif

Спустя 6 часов, 16 минут, 36 секунд (17.11.2011 - 22:07) Джарета написал(а):
Никола рассуждал о треугольнике - и сам в него , имхо , попал !

Спустя 9 дней, 18 часов, 53 минуты, 24 секунды (27.11.2011 - 17:01) Джарета написал(а):
Кстати - у нас на группе в реале есть чел , религиозный фанат , так он талдычит , что верующие в треугольник не попадают- и тут же демонстрирует классические реакцииПреследователя , спасателя и Жертвы ! врёт мне , врёт себе !

Спустя 13 минут, 38 секунд (27.11.2011 - 17:14) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Nikola @ 1.06.2011 - 12:07 )
Вам перечислить кто из весвало во власти треугольника?

Огласите весь список, пожалуйста! (с)

Спустя 1 день, 46 минут, 22 секунды (28.11.2011 - 18:01) Джарета написал(а):
Ну , я!


_____________
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино