Я,жена алкоголика,сама привела его на ваш форум...Мне кажется что вы ему помогали.А сейчас он уехал к своей наставнице(так он ее называет),но не за помощью,а....Она тоже из ваших собеседников. И как мне себя теперь себя вести??? unsure.gifЯ не хочу чтобы муж опять начал пить.Поговорите со мной smile.gif huh.gif



Спустя 1 часов, 26 минут, 23 секунд (5.12.2006 - 19:01) Гость_Алба написал(а):
Я впервые здесь появляюсь, Жанна, сначало хотела просто почитать и потом писать, но ваш постинг меня взволновал. Я совет трудно могу дать, но как же вы допустили чтобы женщина стала наставником. Ведь надо было учесть что рисковая ситуация перерастет в что-то нездоровое.
В наших клубах - я из Болгарии, нежелательно чтобы спонсор и ученик были из однового пола, но в редких случаях бывает - например если между ними нет возможности для встречи потому что они живут на разных континентах и общаются только благодаря техническим средствам.
Но дело сделано насколько я понимаю...Ни к чему мне ето рассказывать.
Вам нужно вооружится спокойствием прежде всего, не предпринимать никаких действий до выяснения ситуации и сбежат на первое собрание АА, которое по близости, если возможно - сразу же.

Спустя 1 часов, 4 минут, 19 секунд (5.12.2006 - 20:27) Sir написал(а):
Жанна, а Вы уверены, что у них есть какие-то более близкие отношения, чем спонсор-наставник? Может быть не все так плохо, как Вам кажется?

Спустя 13 минут, 41 секунд (5.12.2006 - 21:32) жанна написал(а):
к сожалению я действительно уверена .
Я и не допускала,мужу я всегда старалась доверять и это оправдывало себя.А сейчас он мне сам все рассказал.Скорее всего он вернется,но как мне ему теперь верить?

Спустя 22 минут, 23 секунд (5.12.2006 - 21:45) Sir написал(а):
Верить в чем Вы ему хотите?

Спустя 33 минут, 9 секунд (5.12.2006 - 22:08) жанна написал(а):
Цитата
Верить в чем Вы ему хотите?

Верить,что он хочет вылечиться,Что ищет помощь,а не секс.Мы вместе уже 16лет а без веры в любовь и семью мы не протянули бы и года.Я не хочу чтобы развод толкнул его в запой,но сейчас я сама недалеко от этого.Сижу и пью сейчас ,знаете становится легче blink.gif

Спустя 11 часов, 28 минут, 8 секунд (5.12.2006 - 22:41) FatCat написал(а):
Гы!
Тема "тринадцатого шага" всплыла? Еще раз "Гы"!

За 12 с хвостиком лет в "анонимных" я этаких историй наслышался и насмотрелся не раз.
Ни разу при этом не видел, чтобы это было как-то связано с выздоровлением вообще и с "анонимными" в частности, ИМХО, просто по времени совпадает. Люди и вне выздоровления сходятся, расходятся, изменяют женам - и делают это как-то сами по себе, а не по велению той или иной "программы".

Не буду рассказывать, как это было у других, слава богу самому довелось пережить, есть личный опыт.

Был опыт "измен" жене, кстати сказать, не только и не столько с "анонимными", хотя они в основном и составляли мой круг общения в начале выздоровления. В целом "трахов" в период выздоровления было меньше, чем в пьяный период.
Мне повезло, я быстро понял, что "честность в программе выздоровления" означает честность перед самим собой, а не потребность грузить окружающих своими откровениями. Не видел и не вижу смысла грузить жену своими сексуальными пристрастиями; в конце концов вполне осознанно женился не на секс-символе.

К 9 годам трезвости довольно осознанно развелся с женой не-алкоголиком, и женился на "анонимной". Но не потому, что одна не-алкоголик, а другая алкоголик; вообще выбор "с кем жить" я не связываю с алкоголем, те же родители у меня любят и умеют иногда немного выпить, и это никогда не мешало мне проводить время с ними вместе.

Есть и третий вариант, когда вместе спят и потом вместе пьют, у меня нет такого опыта, чужие истории пересказывать не буду. Но в любом случае, это уже что-то совсем не из оперы "анонимных", скорее из оперы "пьющих алкоголиков".

Еще раз повтрорюсь, все сказанное - лишь мое личное мнение, подкрепленное личным опытом выздоровления благодаря АА.

Спустя 33 минут, 46 секунд (6.12.2006 - 10:09) жанна написал(а):
Цитата
Ни разу при этом не видел, чтобы это было как-то связано с выздоровлением вообще и с "анонимными" в частности, ИМХО, просто по времени совпадает. Люди и вне выздоровления сходятся, расходятся, изменяют женам - и делают это как-то сами по себе, а не по велению той или иной "программы".

Это я прекрасно понимаю,но одно дело уйти,а другое сказать:"Подожди дорогая ,я посмотрю на нее и решу что делать"И как мне реагировать??? ohmy.gif
И потом она называет себя наставником,я ей доверяла,надеялась на помощь,а получилось как всегда.

Спустя 59 минут, 28 секунд (6.12.2006 - 10:43) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (жанна @ 6.12.2006 - 10:43)
[quote]Ни разу при этом не видел, чтобы это было как-то связано с выздоровлением вообще и с "анонимными" в частности, ИМХО, просто по времени совпадает. Люди и вне выздоровления сходятся, расходятся, изменяют женам - и делают это как-то сами по себе, а не по велению той или иной "программы".[/quote
Это я прекрасно понимаю,но одно дело уйти,а другое сказать:"Подожди дорогая ,я посмотрю на нее и решу что делать"И как мне реагировать??? ohmy.gif
И потом она называет себя наставником,я ей доверяла,надеялась на помощь,а получилось как всегда.

Как всегда....а чего тогда удивляться?

Спустя 3 минут, 46 секунд (6.12.2006 - 11:42) Sir написал(а):
Цитата (жанна @ 6.12.2006 - 10:43)
Это я прекрасно понимаю,но одно дело уйти,а другое сказать:"Подожди дорогая ,я посмотрю на нее и решу что делать"И как мне реагировать??? ohmy.gif
И потом она называет себя наставником,я ей доверяла,надеялась на помощь,а получилось как всегда.

Жанна, у меня опыт семейной жизни меньше, конечно.
Если бы мне такое предложили: "Погоди, я сейчас выберу, кто лучше", я бы послала куда подальше sad.gif Вот в этом плане я максималистка.
Потому что считаю, что в данном случае пытаться верить в любовь какую-то уже невозможно. Ну какая, блин, любовь, если человек тебе открыто признается что он еще с кем-то якшается и еще и выбирать будет.

Вот Вы пишете "получилось как всегда" - это значит, что у мужа уже был опыт измен и Вы об этом знали?

Спустя 34 минут, 47 секунд (6.12.2006 - 11:46) FatCat написал(а):
Цитата (жанна @ 6.12.2006 - 14:43)
одно дело уйти,а другое сказать:"Подожди дорогая ,я посмотрю на нее и решу что делать"И как мне реагировать??? ohmy.gif

Ну...
Я алкоголик, существо простодушное и наивное, как дытя малое...
Что на уме, то и на языке biggrin.gif

Умный Жирный Кот не будет обижать женщину рассказами о других женщинах, особенно если одна из женщин его жена...
А Ваш, небось, еще котенок...



Цитата (жанна @ 6.12.2006 - 14:43)
И потом она называет себя наставником,я ей доверяла,надеялась на помощь,а получилось как всегда.
Врачи, адвокаты, проститутки и иные целители душ израненых всегда были нужны болезным.
Иногда дилетанты делают это же охотно и бесплатно, иногда даже совмещают специальности...
"Как всегда"? Очень верно. Так есть, так было, и так может быть.
А Вам больше нравится, когда крепость брака определяли партком с месткомом? Или новомодный брачный договор на недвижимость?
Фу! Не романтично...



Цитата (Sir @ 6.12.2006 - 15:46)
Ну какая, блин, любовь, если человек тебе открыто признается что он еще с кем-то якшается и еще и выбирать будет.

А! Значит я верно предположил еще при первом знакомстве что ты "девушка с комплексами"?
Или ты вообще не котовная, а шиншильная?
Сирке не подмяукивал и подмяукивать не буду! Не дурак вхолостую мявы тратить biggrin.gif

Спустя 2 минут, 32 секунд (6.12.2006 - 12:21) Sir написал(а):
То есть когда свальный грех - это без комлексов? biggrin.gif А когда девушка единственная и любимая, это комплексы? Тогда - да, я с комплексами!!! tongue.gif

Спустя 4 минут, 49 секунд (6.12.2006 - 12:23) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 6.12.2006 - 16:23)
То есть когда свальный грех - это без комлексов? biggrin.gif А когда девушка единственная и любимая, это комплексы? Тогда - да, я с комплексами!!! tongue.gif

Видеть грех в естестве - конечно же это комплекс smile.gif


PS: у нас тут прямо мини-чат, судя по скорости обмена сообщениями. Может в чат перебраться? От греха, опять же, подальше rolleyes.gif

Спустя 3 минут, 33 секунд (6.12.2006 - 12:28) Sir написал(а):
Для кого-то естеством является спанье со всеми подряд, а для кого-то моногамные отношения tongue.gif Все люди разные. Для меня неестественно хлебать громко суп и грызть ногти. А для кого-то это естественно.

Чат - вот я об этом и говорю!!! Как я отсюда перебирусь в чат, ну-ка скажи? А?
Через главную страницу только! Съел? tongue.gif

Спустя 1 часов, 1 минут, 41 секунд (6.12.2006 - 12:32) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Sir @ 6.12.2006 - 12:32)
Для меня неестественно хлебать громко суп и грызть ногти. А для кого-то это естественно.


А Какамада на Комедиклюбе ржет,аж под стол падает....Причем весьма естественно...

Спустя 2 часов, 28 минут, 44 секунд (6.12.2006 - 13:33) Sir написал(а):
Ей можно иметь один недостаток. Она - гений чистой красоты.

Спустя 2 часов, 27 минут, 29 секунд (6.12.2006 - 16:02) Чмоки написал(а):
Так ещё и не произошло ничего... а крику!!!
жанна
! и часто Вы так расслабляетесь?

Спустя 26 минут, 12 секунд (6.12.2006 - 18:30) Sir написал(а):
Как не произошло? Товарищ ушел к другой. Причем об этом сказал, как я понимаю.
Произошло sad.gif Печально это.

Спустя 2 часов, 22 минут, 54 секунд (6.12.2006 - 18:56) Сергей_К написал(а):
любимая тема..... блин.....

Спустя 1 часов, 44 минут, 48 секунд (6.12.2006 - 21:19) жанна написал(а):
Вы извините,если это вам не интересно;но я думала к вам можно прийти со своей болью и получить поддержку или совет...Так случилось что больше не к кому.
Цитата
и часто Вы так расслабляетесь?

Я вообще не пью(только в праздник бокал вина).Просто так хреново мне еще не было.

Спустя 2 часов, 12 минут, 23 секунд (6.12.2006 - 23:04) Lenchik написал(а):
Жанна, это могло произойти в любое время, он мог уйти от вас к любой, я вас очень понимаю, вам очень больно сейчас, приходите к нам за поддержкой, всё пройдёт, на все надо время и терпение, и вера. Что случилось, то случилось, а может это и к лучшему?

Спустя 5 часов, 55 минут, 12 секунд (7.12.2006 - 01:16) Batterfly написал(а):
Совета хотите? Читайте литературу АА, желательно ту, что читает он, изучайте то, что изучает он и вместе обсуждайте прочитанное, поддерживайте его в трезвости, ступайте с ним рука об руку. Он поэтому и с наставницей сейчас, что она это самое и делает, и ему с ней интереснее, чем с вами. Это вместо того, чтобы сидеть страдать, жаловаться и (еще не лучше) заливать "горе" алкоголем. Будьте ему соратницей в его делах, он обязательно вернется rolleyes.gif

Спустя 1 часов, 16 минут, 17 секунд (7.12.2006 - 07:11) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 6.12.2006 - 16:32)
Чат - вот я об этом и говорю!!! Как я отсюда перебирусь в чат, ну-ка скажи? А?
Через главную страницу только! Съел? tongue.gif

Ам!

В низ страницы смотай, и там найдешь прямой линк на чат rolleyes.gif



Спустя 10 минут, 49 секунд FatCat написал(а):
Цитата (жанна @ 7.12.2006 - 03:04)
Просто так хреново мне еще не было.

Всё когда-то случается впервые.
Я могу посочувствовать, мол пережил подобное. Не буду меряться, кому и насколько было хуже, скажу лишь, что всерьез строил планы, в какое время на "минке" меньше машин, чтобы выехать по пустой дороге, там мост есть в низинке, очень удобно, с горки можно разогнаться до 200, и в опору моста...

Тогда у нас не было форума, и я вылез сопли мотать в чат. Спасибо Шлангу с Сэмом, которые были тогда в чате, что не залили меня ответным сочувствием, а поговорили со мной по вполне простым житейским ситуациям.

Мне понравился текст Бабочки; мне кажется, что он правильный... Но это мое субъективное мнение, оно может быть ошибочным.

Спустя 16 минут, 40 секунд (7.12.2006 - 08:27) Sir написал(а):
Цитата (FatCat @ 7.12.2006 - 08:27)
В низ страницы смотай, и там найдешь прямой линк на чат rolleyes.gif

Вот же блин, стыдобища.
А нельзя это наверху еще для таких тупых как я натыкать?

Спустя 22 минут, 2 секунд (7.12.2006 - 08:44) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 7.12.2006 - 12:44)
А нельзя это наверху еще для таких тупых как я натыкать?

А так же слева, для слепых на правый глаз, и справа, для слепых на левый глаз? biggrin.gif

Спустя 41 секунд (7.12.2006 - 09:06) Sir написал(а):
жанна
Мне тоже было хреново, ситуация была не такая, но по этой теме - я беременная, а муж мне домой пришел и сообщил, что его сотрудница попросила ей детей заделать. Мол, она одинокая, а он самый подходящий кандидат.
И мой дорогой все это мы выкладывает, мол, вот так и так - такое вот предложеньице.
Я сначала дара речи-то лишилась, глазами хлопаю, смотрю на него и жду, что он сейчас смеяться начнет, мол, вот какие тетки попадаются смешные. А он серьезно так и выдает резюме: "Вот такие дела."
Я говорю: "Погоди... как это? Я ничего не понимаю. Но ведь это же ерунда какая-то, ты же женат."
А он мне отвечает: "Для нее это не аргумент"
Я в отчаянии: "А для тебя????"

Короче, ситуация идиотская. Он с одной стороны, он еще ничего не сделал, а с другой стороны он почему-то вбил себе в голову, что мол лишить женщину возможности иметь детей - грех. А он вроде как единственный возможный делатель детей в мире. Если не он, то все. Не иметь той тетке ребенка ни в жисть.
Я уж до развода додумалась, естественно. Хотя и жалко, и понимаю, что и муж клина словил конкретного, но и злюсь же, психую (плюс еще беременная же, там совсем крышу уносит от любой фигни smile.gif)
Спасла ситуацию "мама", которая во-первых мне помогла с юмором посмотреть на все это, а во-вторых подсказала замечательный ответ, который я могу дать своему мужу (он человек верующий): "Сходи к батюшке. Если он тебя благословит на это, то иди и спи с этой теткой" biggrin.gif

В общем, как-то я пережила эту ситуацию. Мужа разглючило, я еще повоевала чуток, попсиховала, что он такой дурной вдруг сделался, потом и отпустило.
Вот я такая я закомплексованная, как говорит Кот biggrin.gif



Спустя 1 минут, 9 секунд Sir написал(а):
Цитата (FatCat @ 7.12.2006 - 09:06)
Цитата (Sir @ 7.12.2006 - 12:44)
А нельзя это наверху еще для таких тупых как я натыкать?

А так же слева, для слепых на правый глаз, и справа, для слепых на левый глаз? biggrin.gif

Хорошая идея tongue.gif
Просто я не привыкла, что навигацию можно только внизу найти sad.gif

Спустя 57 минут, 6 секунд (7.12.2006 - 09:07) Batterfly написал(а):
Я тут как-то попробовала в чат зайти ...никого blink.gif так и ушла, "не солоно хлебамши" unsure.gif

Спустя 1 минут, 28 секунд (7.12.2006 - 10:04) Sir написал(а):
Ну так там же нет круглосуточных жителей-то smile.gif

Спустя 2 минут, 22 секунд (7.12.2006 - 10:05) Batterfly написал(а):
Цитата (Sir @ 7.12.2006 - 10:05)
Ну так там же нет круглосуточных жителей-то smile.gif

Я так и поняла wink.gif тут видимо как попадёшь smile.gif

Спустя 1 дней, 6 часов, 14 минут, 33 секунд (7.12.2006 - 10:08) Ага написал(а):
и не крулосуточных, там и сезонных - не хватает )))