мне не понятны слова "мне его жаль".ты любишь этого человека?

Привет!У каждого индивидуально.Я ушла в начале выздоровления,о чем не жалею,теплые чувства к нему остались,но он живет в своем мире,где нет места ни мне с моей трезвостью,ни детям с их потребностями.Решать ,конечно,только тебе.

У меня сейчас возникло такое чувство, что ВС даёт мне возможность тоже разобраться в аналогичной проблеме. Прям как послание Божье эта тема. Муж ушёл неделю назад. Живёт у матери. А я извелась вся. Соза натуральная. И жить с ним тяжело, и люблю.

Я не могу изменить своего мужа. Мы рано сошлись (мне было 18, ему 22). Мы весте уже 12 лет. Все это время я подстраивалась под его желания. И вот теперь когда я прошу его быть внимательным к моим просьбам, к просьбам дочери он просто не желает напрягаться чтобы сделать нас чуточку счастливее. Поверьте, я не так много у него прошу. Я прошу у него просто видеть нас, замечать перемены вокруг. Жалость это не любовь. Я его просто не люблю, наверное. Признательна, благодарна за то что смог протить мне все мои "косяки", но это не любовь. Но, блин, в конце концов все пламенные чувства угасают с течением времени.

Ланка
если у тебя нет любви то помоему эта тема себя исчерпала.чем ты ему можешь реально помочь кроме жалости?а вот себе и дочери поможешь расставшись с ним.

Ланка

Ланка
Ты готова сейчас расстаться? Я вот 3 года уже живу с такими мыслями, что мы не пара. Не хочу остаться одна. Не боюсь, а просто не хочу. Держит меня что-то.
Ты на Ал-анон ходила? Мне он очень помогает выздоравливать от Созависимости.
Я поняла, что уйдя, мне не будет лучше. Тараканы так и останутся в моей голове.
Решила себя менять, а не мужиков.

Я уже 18 лет как замужем. И плюс год встречались. Трезвый- прекрасный муж и отец. Но срывы бывают. Последний был недавно. Сейчас опять трезвый, но не дома, а у матери. Переклинило, ушёл. Оставил всё, ушёл в чём был. Первые дни во мне ещё обида кипела, а сейчас извожу себя ревностью. Сама не понимаю, почему.

piayvka
, крепко-крепко тебя обнимаю!
Все будет хорошо! Обязательно будет!

Ланка
Я живу с таким же мужем 15лет,все эти пьяные его обиды,я чего то оправдываюсь,обьясняю,что я изменилась и мне не приятно ходить с ним к его друзьям сидеть за столом и смотреть,как все вокруг надираются,просила,что бы хотя бы,кргда выпьет,не лез ко мне со своими претензиями и обвинениями,которых с каждой рюмкой у него все больше и больше,иногда просила,иногда в глаз била,по разному. Знаешь,мне очень помогло,когда я почитала про созависимость,вот эти вот-

Nikola
я даю советы исключительно из своего опыта.еслиб не развелась-никогда бы пить не смогла бросить.плюс мои дети теперь спокойны,не запуганы.и у нас появился шанс найти адекватного мужчину.

nadenka8791
я развелась три года назад.иначе-это всё для меня бы очень плохо хончилось.

Nikola
извиняюсь за свой русский,наверное не правильно выразилась.но не думаю что из-за наших советов кто-то с кем-то реально побежит разводится.всё-таки у каждого своя голова на плечах есть.и своё сердце в груди.

Владислава, так безопаснее...чем давать советы.

владислава
я избегаю приставки "бы". Потому что не могу знать, что бы было, если.... А ситации у всех разные. И если человечек задумался, значит наступило время перемен. Только перемены - это необязательно развод. Я, например, совсем не умела разговаривать и решала свои проблемы с помощью манипуляшек. Когда научилась спрашивать и озвучивать свои желания, проблемы стали решаться гораздо проще. А все эти мои "фокусы" ни разу не способствовали установлению хороших отношений. Поэтому я и говорю - сломать легко. Но, возможно, что б изменить ситуацию, надо приложить совсем немного усилий. Попробовать нужно. И потом уже решать.

да,я согласна что у всех по-разному.и иногда что-то можно починить,восстановить,изменить и измениться.но при одном условии-если есть любовь.без любви любой брак-именно брак,в плохом смысле этого слова.

Никола,я уверена что ты был бы счастливым мужем и отцом,еслиб не твоё заболевание.мне очень жаль что так получилось.

Вчера вроде бы нашёл вторую половинку, всю ночь мерил - не моя.

Кроме того - несколько моих друзей в АА говорили, что после того, как они попали в АА - они стали другими людьми. А их "вторая половинка" не стала другим человеком, не изменилась...Этому "Другому" стало просто невыносимо жить с женой, выбранной - тем, первым...
Если жена (или муж) меняться не хочет - то жить вместе становится невозможно.
Я и сейчас общаюсь со своим бывшим мужем, который употребляет по-прежнему, и понимаю - я бы рано или поздно, если бы смогла оставаться трезвой - рассталась бы с ним...

elfgard - это не в БК. А тебе по прежнему кажется, что программа АА - это БК?

Я люблю своего мужа, ноникогда не изменю его. Поэтому у нас гостевой брак уже 7-й год. И ничего. Каждая встреча, как праздник, море событий, а как только начинается напряг- по домам. Он к себе, я к себе. Очень хорошо, что мы ещё и в разных городах. Я раньше тоже придерживалась такого "лианового" отношения- т.е. обвиться и не пускать- моё!!!!. Пусть буду мучаться, но я ж люблю. А теперь вижу, что для себя я была 100% права. Мы пережили и любовниц, и я так сказать, сходила налево. Выяснилось в результате, что мы очень близки, толко совершенно не можем сосуществовать в быту. т.к. оба мы алкоголики, нам так лучше. Я выздоравливаю, он не видит своей проблемы, но очень зато видит, что мне совсем пить нельзя, и идёт на многое, лишь бы я только не сорвалась. У меня так, на сегодняшний день. Это не пример для подражания, ни в коем случае, Я просто рассказываю, как у меня на сегодняшний день.

Ну если коты слушаются, то чуть надавить, чуть поднажать, и - ........

---

Спустя 49 секунд Nikola написал(а):

---

ты прям как на аватаре..один в один

мультяшка
Парадокс программы 12 шагов - она делает алкоголиков эгоистами.
И это - единственно верный путь к спасению. Потому что строить из себя альтруистов - вот это настоящий грех!
Так что для меня - все именно так.
У других - возможно - по иному...

ТАЯ
Ну я точно вопрос по адресу задала,у меня уже обвинения в эгоизме.как припев. Слава Богу перестала всем и себе в том числе доказывать,что это не так.
А тогда мона последний вопрсик.если мною манипулируют.вот тупо разводят и я это точно знаю и это меня задевает. Тогда как? Я в начале под дурочку косила.думала сам человек поймет.но нет.дальше-больше. потом уже злиться начала.думаю придел ваще есть? Потом решила.хорошь.а чего то мне стыдно стало,ну вот я же у Бога каждый день что нибудь.да прошу.он же ни разу меня не обвинил в манипуляции.не сказал.что я о нем.только когда мне что то нужно вспоминаю.он дает.что мне надо и все. И я не пойму никак.вроде и не нравиться.когда тебя используют.а с другой стороны как то не честно
Или это снова вопрос о терпении?

мультяшка, не в обиду, это ты щас себя так по-простому с Богом на одну ступень?
Бог решает, что давать, а что - нет. Вот и ты можешь решать, раз уж так

А вообще, манипуляции - ужасно противная штука. Столько лет на них велась, и даже в последнее время, когда уже ясно видела и даже предвидела - все равно велась. Думала: если для меня "столько" делают, то и я должна делать. Но это "столько" при ближайшем трезвом рассмотрении во-первых, делалось не по принуждению, что убрало чувство вины, во-вторых, оказалось таким мизером по сравнению с моей отдачей (да-да, я все посчитала ).

мультяшка
тут важно, что манипуляция - это скрытое действие (с виду - просит, а на самом деле - требует, к примеру...).
Когда ты просишь В.С - ты ПРОСИШЬ открыто? или пытаешься манипулировать?

Когда мной манипулируют - мне это часто видно. Как себя веду - зависит от объекта. Могу честно сказать - :"Вижу, не выйдет"...или "вижу твою манипуляцию, давай поговорим - чего тебе нужно?"...
Если человек мне не близок и неприятен - могу промолчать и не вестись на манипуляции. Тогда, как правило, он думает обо мне - "под дурочку косит..."
Но мне-то все равно - что он думает, для меня главное - что я при своих осталась...

Иногда я попадаюсь на чужие манипуляции, и редко об этом жалею - всегда есть момент порадоваться новому жизненному опыту...
Как правило - люди, которые сами ОТУЧАЮТСЯ манипулировать - редко попадаются, если сохраняют бдительность...

Кораблик

у меня тоже интересное происходит. раньше мир был черно-белым. прямо-перпендикулярным. добро-злым. а щас из-за процесса наверно работы над 4 шагом или еще чего мир становится странно-другим. то есть идет процесс принятия всего как нормы.
у меня есть один друг он интересный человек. они со своим партнером по бизнесу периодично то, сходятся, то расходятся. он со смехом мне грит: то я его кидаю, то он меня, а так мы друзья!
у меня тоже типа того, не на счет кидалова , а то, что все пытаюсь принимать как норму. у меня куча недостатков это нормально. работа не очень - тоже нормально. жена психует нормально. меня подрезали на дороге-нормально . грани хорошо-плохо, успех-неуспех и т.д. как-то стали немного сливаться. заменять на есть-нет. раньше меня бесили мои сомнения, щас это нормально. так и должно быть. несовершенство мира, меня и окружабщих людей, жизни оказывается абсолютная норма.
может меня заносит и неизвестно к чему приведет, но мне такое отношение сильно успокаивает и радует. главное я не гоняю, не психую. правда особо радовать как-то тоже стал не очень. просто спокойно. раньше как было: есть бабло-супер!нет-хреново, а щас как-то перемещается на есть-норма, нет-тоже норма.
вот такие странные метаморфозы у меня в программе.
еще у меня многое упрощается до утрирования. раньше я был таким:мысль-идея-действие-результат или нерезультат-опять мысль или идея. а щас :поел-поспал-туалет . раньше это чмо, это крутой, я чмо, я крутой, а щас больше это: он обычный человек и я обычный человек. мы все спим-едим-ходим в туалет-смеемся-ругаемся. а идеи, иллюзии, статус, амбиции и все просто гон! обычный человеческий гон. все это надумано. короче становлюсь приземленно-материальным. не знаю хорошо или плохо. наверно и это тоже нормально
недавно общался с одной большой шишкой. раньше я как-то шугался его. а щас стоит передо мной какой-то мужичек, который почему-то вбил иллюзию, что он крут. все вокруг бледнеют и заикаются, а разговаривал с ним как с обычным человеком. говорил очень просто. он меня нормально понял. мне самому надо спускаться с небес, тогда и мир нормальным становится

мысль ясна- "расти "детей и иже с ними- приближайся к Богу и не возлетай на небеси.. раньше времени

Отношения основанные на унижении не должны продолжаться постоянно. Желание унизить и загнать в зависимость проявляется со стороны мужа во всем. Он не может простить мне того, что я сильнее его в духовном плане. Я получаю кайф когда что-то создаю или дорабатываю, чтобы сделать удобным для всех. Он этого не понимает и постоянно задает вопрос: На кой тебе это надо, ты же материальной выгоды не получаешь? Особенно когда дело касается отношений с другими людьми. До него не доходит то, что за деньги не купишь Любовь, Надежду, Веру. Это можно только дарить друг другу. Семья- это когда обе половинки делают все вместе, переживают вместе, радуются вместе. ВМЕСТЕ. Так если у меня не семья, а просто видимость, стоит ли ее сохранять? Этот вопрос мучает меня постоянно. Я подожду полгода (программа работает если соблюдать все рекомендации), ВС поможет мне решить этот вопрос. Я в это верю.

как всё похоже ,я сейчас в подобном положении,парень с которым мы уже 7 лет ,то вместе то врось ,вот опять я позволяю унижать себя и обижать ,хоть и не завишу от него ,но не хочу быть одна ...знаю что он от бессилия так ведёт себя ,кажется у нас нет вообще ничего общего ,но ни как не набирусь смелости порвать отношения ...и начинается самоедство....

Расскажу, как было у меня. Первые месяцы в Программе я тоже маялась и плакала, когда муж напивался и его приносили. Это было в течение первых полгода, я плакала, сердилась, обижалась, пока однажды не изменила тактику поведения. Я всегда знала, что пить ему не нравится, и хотя мне говорили друзья - анонимные, что он алкоголик, если может пить по три-пять дней или не контролирует себя, я знала, что сам пьяный образ жизни ему не нравится. Раньше были попытки по-трезвому и Новый год встречать, и дни рождения. Я однажды проговорила ему, что если он хочет быть со мной - то только трезвым, потому что мне - алкоголичке, неважно, сколько он выпьет: рюмку или бутылку. Пахнуть от него будет и я могу сорваться и снова запить. А я хочу жить. Поэтому я много тогда говорила о нас с ним, о ребенке, что он тоже будет "снимать" трезвый образ жизни, если мы не будем выпивать и не будут пить в нашем доме, о том, как работает Программа. Я не тянула его на группы, но иногда читала вслух настрой на день, иногда молитвы - он как-то съездил с анонимными на шашлыки, потом Новый год вместе мы встречали. Сейчас муж безмерно благодарен Программе - не пьет, полностью отказался от первой рюмки. Дома у нас тоже никто не пьет. В августе делаем розовую свадьбу (10 лет) - полностью безалкогольную - будут и анонимные друзься, и просто родня и знакомые (чел 15-20). Так что все в твоих руках и с помощью ВС все может получиться. Не спеши, молись и надейся, что если человек тебе дорого и ты ему дорога - все будет по-трезвому...Удачи!

Привет я алкоголик!
С первым мужем развелась из-за его алкоголя, стало невыносимо так жить. Развелась со вторым мужем тож из-за алкоголя и его предательстве семьи. Долго держала в себе обиду, и сама начала увлекаться алкоголем. Как говорится не суди, и не судим будешь

Вчера наконец-то до меня дошло, что обиду, страх, боль нельзя накапливать в себе. Иначе это потом все у меня выливается в гнев, злобу и агрессию к моим близким.
Обиду надо как-то проговоривать с тем, на кого она направлена. Только еще не знаю, как это сделать, чтобы этот разговор опять не перешел в скандал, со взаимными упреками.
Учусь! В последнее время столько у меня просветлений.

nadenka8791, спасибо, все понятно

http://www.youtube.com/watch?v=AQ9L9YBJkk8...player_embedded
klass

pups
рада, если смогла помочь.

Лися
Тоже хочу попробовать письмо написать. Мне можно прямо в личку и писать мужу.
Много раз слышала о письмах. Один раз я уже писала мужу. Получила очень неожиданный ответ.

поробуё- мне очень хорошо помогало, муж обычно даже не отвечал, но через какое-то время явидела, что он поменял поведение в лучшую сторону.. теперь сыну пишу.. только он поросёнок- не всегда читает- пишу на эл.почту
а может и читает.. вот только что дошло- я ведь могу включить опцию слежения за письмами

А что за письмо ))))

Лися
СВВ
pups
девчонки посмотрите мою ссилку, там хоросо обясняет , как мужчина всё видет и понемает.

Мне жена писала...

Patricia а на русском нету? видит око.. в даном случае слышит ухо.. а прям аж обидно...хоть сама переведи вкратце..лучше весь текст дословно.. можно дажыть записать на аудио

Спасибо, дорогая)) А тебе- здоровьичка!

Прослезилась! Спасибо, девоньки!

pechora
вы нахал!

pechora, да без проблем... и тебя обнимаю.. кх.. дедуля

Лися
я вечером попробую, а как добовлять я незнаю, напиши мне в личку

спс- написала- буду ждать

Да уж! Писать письма, проговаривать обиды... Это все правильно. Только я это делаю все 12 лет, что живу со своим мужем. Пусть говорят, что капля камень точит. Только когда капелька на камень падает она больно ударяется. Это одно. А другое это то, что Сосуд моей Жизни не бездонен. Говорят же, что разбитую чашку не склеить. Вранье! Склеить можно, только с какой целью? Кипяток в нее уже не налить, да и клей со временем теряет свои свойства и выделяет вредные вещества в жидкость, которая налита в чашку. Но можно сохранить ее, поставив на полку, если она красивая и дорога как память. Есть ОДНО условие - склеивать должны ДВЕ руки, чтобы крепче прижать к друг другу обе половинки. Одна рука (Я) готова в любой момент отложить все дела и склеить чашку, а вторая (он) - ? ПОЛГОДА - ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ или 178 ДНЕЙ... Перепоручаю на ВС решение этого вопроса на этот срок. СПАСИБО ВАМ, МНЕ ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША ПОДДЕРЖКА СЕЙЧАС.

Ланка
Я тебя спрашивала про Ал-анон. Ты ходишь туда?

---

Спустя 5 минут, 40 секунд СВВ написал(а):

---

Великий Комбинатор
Юра, спасибо! Да, у нас никак не получается разговор. А обиды копятся, в итоге происходит взрыв. Я наконец-то подошла к той черте, что без шагов просто не могу дальше двигаться. У меня такая ситуация, что в нашем городе нет спонсоров. Но другие девочки проходят и по скайпу. Уже второй год не могу его загрузить. Видать тоже жду, когда уже совсем прижмет. Только не было бы поздно. Спасибо, Юра.

Я с Ямала, какой тут Ал-Анон? АА и тот организован моими силами. Сейчас вот АН зародился, с моей помощью. Всего полгода прошло, я не всесильна.))) Я не волшебник, я только учусь)))

Ланка
Да, я ведь помню, как ты писала первые сообщения. А литература Ал-анон? Приобрети ее как-нибудь. Я очень хочу, чтобы тебе стало полегче и ты увидела, что есть выход из этой ситуации.
Обнимаю!

С Ал-Анона я пользуюсь двумя правилами:
1). Три "нет". Я НЕ являюсь причиной, я НЕ могу это контолировать и я НЕ могу его вылечить.
2). Живи и дай жить другим.
И для себя я решила, что не несу ответственность за его поступки. Он взрослый мужик и вполне способен отвечать за них сам.

Полгода, год, тысячу лет..
Моя ВС легко манипулирует временем - сколько мне надо, для приведения себя в состояние гармонии - столько и выделит))
Если меня что-то корежит и задевает в окружающем мире - это сигнал - Андрюша, ты выпал из обоймы))
Раньше я бы расстроился и напился - это моя "старая модель поведения"(
Теперь у меня есть инструмент приведения себя в состояние гармонии с миром (1-9шаги) и поддержания ее (10-12 шаги)..
О чем я?.. Ах да))
Время ресурс. Если я не меняюсь - ситуация будет продолжаться тысячу лет..
Ожидание - бессмысленно..
Реален только сегодняшний день..
Только сегодня я могу удалить из головы те мысли, которые выбивают меня из состояния равновесия..
Другой человек - тоже моя мысль)).. только отражение в моей голове, пропущенное через покореженное алкоголем и эгоизмом видение..
Я не знаю, каков он в реальности..
Ладненько - Остапа понесло))).. надо позавтракать..

pechora

Ланка

Батон

Точняк, Катя) - Проблема и лекарство всегда рядом - в моей голове..
Третий человек в отношениях может быть полезен, если он помогает мне увидеть мой глюк в них..
А не помогает мне смаковать какашку - мол мир не так и бабы-леди.. в которую я уткнулся носом)) и фыркаю..)))
Но в основном - это моя работа - исправлять Любовью свои мысли, свое видение..
..свою реальность..)

pechora
Ага в БК написано очень нравиться слова смысла: "Все наши проблемы были нашего собственного производсва" На стенку думаю повесить...

У меня у супруга в даный момент не все хорошо с видением как меня так и мира... влияет ли это на меня? Нет. Я просто не даю заваливать свою улицу бамажками и спокойно независимо от того что рядом живу себе только сейчас...
Святую програмную мученницу из себя не строю (дорого обходиться) но и не цепляю за чужое.

Привет всем!!!! Хочу поделиться своим опытом. С бывшим мужем мы встретились в А.А. У меня был год трезвости, когда мы стали встречаться, а он уже два года ходил на группу, а трезвости было 5 месяцев, да и то кодирован был. Очень быстро мы стали жить вместе. Я постоянно ходила на группу, кроме этого пошла учиться на Юриста, паралельно выучилась на парикмахера. Стала потихоньку крутиться, вертеться, но при этом не забывая о домашних заботах, о любимом человеке. Он тоже очень часто ходил на группу, но периодически срывался и снова продолжал ходить, мне очень хотелось ему помочь стать трезвым, я его постоянно прощала, у него всё время были долги, которые он отдавал с получки, а я его кормила и одевала, обогревала и обстирывала, думая, что скоро он начнёт выздоравливать. Кстати когда мы сошлись, у нас у каждого было по сыну. Кроме долгов у него накопился ещё долг по алиментам, да и стабильной работы на тот момент уже не было, а я всё равно любила и помогала. Потом у нас родился совместный сын. Я лежала в род-доме, а муж обмывал. Мне самой пришлось искать машину, кто бы нас с сыном вывез из больницы, просила маму купить конфеты и кофе персоналу, а муж пропивал деньги, которые ему на очередной работе дали на рождение сына. Короче было столько обещаний, просьб о прощении, продолжал ходить на группу, а я всё ждала и верила, что вот вот скоро у нас всё будет хорошо. Здравомыслие на тот момент меня совсем покинуло, я решилась сознательно ещё родить одного ребёнка и родила сына. А ситуация не изменилась. Просто мне уже надо было вертеться 24 часа в сутки, что я и делала практически. Обеспечивала семью, ходила на группу, в плотную занималась творчеством, плюс ко всему этому ещё помогала чем могла сестре, маме ну и всем кто попросит. Только положение моего мужа никак не менялось, он ездил , на ГОРУ, бывали выезды на заработки, я веря в лучшее спонсировала его, но увы результата никого не последовало. Я не знаю как я психически всё это выдерживала, наверно ВС помогал . Психологических срывов было не однократно, я думала это мой крест. Последние два года проживания с мужем были чисто автоматом, любви уже никакой не было, да и вера угасла, а вот жалости хоть отбавляй. Я понимала что надо разорвать всё это и жить своей жизнью, но жалость...... Решение было принято не однократно, да и расходились, уже и развелись будучи беременной вторым совместным ребёнком. Были такие моменты когда меня просто трясло от присутствия этого человека. Всё закончилось, когда мне ВС послал НАСТОЯЩУЮ ЛЮБОВЬ!!!! Я сделала всё по честному, с бывшим поговорили, решили,что нет смысла продолжать жить как соседи, да и не хотелось начинать новые отношения не разобравшись с прошлыми. Он ушёл сразу в этот день и я вздохнула, я свободна. Я ждала встречи со своим любимым!!!! Конечно узнав что у меня кто-то появился, бывший пытался и угрожать и умолять не делать поспешных решений, преследовал меня на работе, в подъезде, звонил, отправлял СМС. Но это был уже конец прошлых тяжёлых отношений и начало моей счастливой жизни и взаимной любви без условий.!!!!! Но это уже другая история!!!!! Бывший продолжает ходить переодически на группу и срываться, а в программе он уже 10 лет.

Мне лично кажется ,что чем быстрее перестать нянчиться
с алкоголиком , тем быстрее он помрет или возмется за голову
и радость попрет изо всех его щелей.

Лися
Не дай бог ,конечно чтобы мой сын впал в такое состояние.
Ничего на это не могу сказать.

Но вероятность того что брошенный Настенкой мужчина прекратит бухать и
станет нормальным большая, чем наоборот
Но не исключено что чел. сдуется.

---

Спустя 6 минут, 15 секунд Беркут написал(а):

---

Просто пока есть возможность подпитываться чужой энергией , тот кто не хочет завязать
будет из близких ее пить.

У меня твердое убеждение ,основанное на наблюдении за другими .да и на своем опыте.
Что стоит человеку выпить и он уже теряет свою энергетику и начинает питаться извне,
становясь с каждой рюмкой все более липким и противным.

да.. это очевидно, что именно долготерпение Настеньки и "помогало " ему столько болтаться между небом и землёй.. может потому, что она решала его проблемы.. т.е. помощи -то которой нужно и и не было..
это со сторонывсегда видно.. а когда в опасности близкий человек- забываешь обо всём..
для себя\ хочу научиться не подменять его собой..а действительно помогать-так как этого требует каждая ситуация- когда пендель, когда поддержка... и по-любому как-то толкать его в сторону ответственности за себя.. но совсем оставить- не могу.. у меня брат вот так умер в 48 дет.. до сих пор думаю может недостаточно я его "спасала"

---

Спустя 2 минуты, 33 секунды Лися написал(а):

---

это когда выпбет.. а когда с похмелья, но всё-таки трезвый? я думаю иногда полезно в такой момент ещё и ещё раз попытаться подтолкнуть его всторону новой жизни.. но не оставлять человека погибать.. только потому, что он сам уже махнул на себя рукой

Лися
Надо создавать условия (не знаю как) для самостоятельного решения.

Пока до меня самого не стало доходить было бесполезно
чтонибуть мне объяснять , хоть кол на голове теши ПО! ХУ! -
(Как из анекдота про лягушек на рельсе )

дык знаю, что надо.. короче- хоть битьём, хоть катаньем.. но! моя имха-не оставлять человека, тем более близкого ..действовать по принципу- не навреди..
а вот случай- "чем лучше-тем хуже" тут надо постоянно держать руку на пульсе.
я понимаю,чито всё в руках ВС..но оставаться в стороне не могу.. до тех пор, пока Боженька не выглянет сверху и не скажет- Лися! ааацтань! я сам

Ника

Беркут всё равно тебе спасибо особенно за то, что признал

Все-таки Здорово, когда твоя половинка рядом и трезвая.
Спасибо ВС и АА.

Я теперь точно знаю, что помочь можно только человеку, который этого искренне хочет, а если на протяжении 10-ти лет не принят первый шаг и нет никакого желания, то тут хоть в лепёшку разбейся никакого результата не будет, только потеря своего времени и душевного покоя.

Ланка

а я решила точки поставить... нет его

Хочется поделиться. Я сегодня счастлива со своей половинкой. И стала очень дорожить моей семьей. Программа работает. Я выздоравливаю.