А мне кажется что отрицание уничижение и высмеивание и борьба происходят в отношеннии тех вешей которые ум еше не состоянии понять. или закрыт от этого потом у что боиться, увидеть дать оценку..
Таким образом как бы говоря сам себе предвзято - да это заведомо гадость. предлагаюший говорящий - дурак, и этого не может быть потому что не видели моя глаза... Сказки ...
Стереотип

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Насколько я поняла из своей болезни, ее невозможно взять под контроль,тем более своих сил.И признаком болезни является не отрицание(кстати о нем нет ничего в БК),а невозможность остановить употребление по своей воле.Трудность в том,чтобы показать человеку на примере его употребления повторяющуюся закономерность процесса,а уж примет он болезнь или нет-это его дело,диагноз мы ставим себе сами.

А мне "функция отрицания" помогла "встать на путь истиный".
На протяжении нескольких последних лет наблюдаю, как медленно, но верно спивается одна знакомая. Бывшая подруга. За последние годы она, в буквальном смысле, пропила все: потеряла мужа, упустила сына, не однократно выгоняли с работы, приобрела довольно серьезное заболевание, растеряла всех друзей... Короче - "классика жанра".
Вот скажу честно и откровенно: окончательно меня убедил именно ее пример! Все рассуждения, что "пить вредно" и т.п., мне были глубоко до балды! Вернее как... Конечно, я все это знала и понимала, но! "Это же необо мне"... Сами понимаете.
А вот когда я в очередной раз увидела, ВО ЧТО может превратиться женщина за такое короткое время... Проникшись к ней (дда простят меня все!) настоящим ОТВРАЩЕНИЕМ, я приняла свое решение! И это чувство не прошло до сих пор.
Только сейчас часто мысленно ей говорю:" Спасибо, Марина! Я своей трезвостью во многом обязана тебе." Наглядно показала и научила. (Остается только молиться, что бы Бог ее просветлил и направил на "путь". Ведь многое еще можно исправить...)
Короче, именно благодаря отрицанию ("я не хочу..."), я сейчас с вами. (Да, шаткая мотивация, сама понимаю. НО, я никогда и не скрывала, что у меня "дна" нет. Да и лучше, думаю, такая, чем вообще никакой.)

я сильно умных книжек прочитала мало, каюсь, но сама. когда начала присматриваться с отрицанием получилась такая штука..чем больше нажим и скажем грубость или безапеляционность с одной стороны, тем больше отрицание с другой.. это как бы наглядное проявление закона, что действие равно противодействию..так что "наша политика" она очень правильна.. , даже с точки зрения этих всех законов , а вот когда чел. говорит свою точку зрения, но оставляет выбор за тобой и говорится это спокойно и доброжелательно- тогда иногда получается эту, потивоположную точку зрения - принять.
я теперь для себя стараюсь помнить об этом даже в разговоре-если я чего-то там горячо и слишком уверенно доказываю- человек не примет..
или вот сына - колупала без конца- получила только яростное отрицание.. теперь решила.. не знаю как получится, но хоть отметила для себя- что давить не надо.. можно только как-то пытаьтся дать пищу к размышлениям и на своём примере показать, что ,то что предлагаю я - работает..
или хоть взять к примеру как было со мной- пока все воевали- я продолжала пить.. а воткогда муж сказал- всё- будем разводиться.. и на работе тоже сказали - всё- увольняйся.. я почему-то сразу попала в АА и остановилась.. т.е. перестала отрицать..
но.. Боже как же это трудно - не давить- когда страдает близкий человек!! думаю, если "потренироваться " на не таких близких, а на окружающих меня ... у меня получится и с сыном? как вы считаете?

спасибо я и говорю о себе- у меня кажись другого выхода нету.. как только идти дальше по Прграмме. а сын..
если сын то пьёт, то в компе прячется- то по идее ему тоже не помешало попробовать как я.. но он это пока не слышит.. это раз.. а два- как же тогда "мы применяли это принципы во всех наших делах"? или это так- шо русскому здорОво, то немцу смерть"? мне всё-таки кажтся , что Прграмма подошла бы и некоторым вполне здоровым..

Mollly
Не принимай все так близко к сердцу! И ты и я прекрасно знаем, что речь не о тебе.
Тут есть такие люди, которые давят и давят реально. Я не буду перечислять, кто: тут общение "анонимных" и, думаю, будет не совсем правильно переходить на личности (пусть даже НИКи).
К сожалению, то, о чем ты говоришь, цитируя меня - это не фантазии. Мне довелось этот жесткий пресс почувствовать на собственной шкурке, причем, неоднократно. Особенно это было больно в первые дни: когда ищещь поддержки, а получаешь "по фейсу". (Опять же, не о тебе речь). нам, новичкам тоже хочется выссказываться и мы тоже имеем на это полное право. И то, что некие товарищи нас в этом праве ущемляют, диктаторски навязывая свое мнение... Думаю, мягко говоря, "не есть гут".
Кстати, знаю лично пару человек, которые вот так из за давления на форуме не рискуют идти на очные группы - боятся. (Сама через это прошла. До того, как впервые попала на группу, пребывала в полнейшей уверенности, что АА - это просто подобие секты, где "рулят" некие "заслуженные гуру", а остальные должны им просто "подвякивать" и не сметь лишний раз рот раскрыть. такое мнение сложилось именно благодаря форуму.)
Жаль только те, кому я хотела это сказать, меня не услышат... ну и Бог с ними.

---

Спустя 1 минуту, 22 секунды Ненастье написал(а):

---

Ненастье
миленькая , именно Шаги и Традиции позволили наконец-то мне начать жить свою жизнь, отделять зёрна от плевел , учиться видеть соответствие слов и дел , чувствовать то , что мне подходит , отстраняться от чужого безумия , перестать давать оценки в правильности чьих-то действий , ставить диагнозы , возмущаться несправедливостью, перестать защищать и спасать тех , кто об этом не просит...я себе этого просто не могу позволить , потому что эмоционально пьянею и перестаю жить свою жизнь в эти моменты...
ну , а поскольку в мире это не уменьшается , то и я применяю совсем иной подход- а почему это меня так расстраивает (что задето во мне ?) ?.. про поводы для недовольства работа идет в 4 Шаге..
я - алкоголик и лично для меня крайне важно в первую очередь остаться трезвой , а не искать причины для негодования (читай-выпивки)...