У нас запускали шляпу по кругу за 10 минут до конца собрания, чтобы казначей успел посчитать и огласить в конце собранную сумму. Ведущий при этом делает оговорку, что новичкам в шляпу деньги класть не обязательно.

Nikola
Твое ерничанье не всегда к месту.

Alex64

Багира2

извините, но если честно чисто психологически меня бы это напрягало. вот пришла я на группу. меня тут приняли как родную и вроде рада я помочь, да не чем! обидно за себя, может стыдно перед другими. тем более если все происходит во время выступлений. люди отвлекаются и выступающему кажется что его речь никому не нужна.
наверное, правильнее после выступлений и одном месте. ну это мой мнение.

Когда я пришел на группу , то там люди бросали шляпу на пол и кто хотел тот и бросал, но теперь МЫ запускаем её по кругу и мне от этого стало комфортней, я чувствую единство группы

С ДРУГОЙ СТОРОНЫ.....У ЧЕЛОВЕКА ВСЯ СОВЕСТЬ НЕ ПРОЖЁННАЯ.....РАЗ НЕУДОБНО ЗА НЕУЧАСТИЕ....С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ГОРДЫНЯ....Я ЗНАЮ ЗА СЕБЯ......Я В ГОСТИ ХОТЬ К КОМУ НЕ МОГУ ЗАЙТИ БЕЗ ЧЕГО ТО.....ИНОГДА ЗЛЮСЬ НА СЕБЯ.....НО НЕ МОГУ....БЛИН МОЖЕТ ПРАВДА ПОСТАВИТЬ ШЛЯПУ......ВЕДЬ НОВИЧОК ПРИШЁЛ И УЖЕ ПРИХОДОМ СВОИМ ВНЁС В МОЁ ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ ПОМОЩЬ...... ....Я САМ СЕБЯ НЕЛОВКО ЧУВСТВУЮ КОГДА НОВИЧКИ В НЕЛОВКОСТИ....БЛИН.....

Я была очень рада, что у меня есть возможность положить в шляпу, когда первый раз была на группе. Тогда я уже не пила полгода, поэтому были деньги. Мне хотелось отдать все, что было в кошельке. А вот Это меня тогда насторожило! Я ведь на самом деле думала, что мне в чай что-то подсыпали! Была такая эйфория после встречи!

---

Спустя 2 минуты, 47 секунд СВВ написал(а):

---

Alex64
Это у тебя может в голове неловкость, а не у новичка? Мы тоже просто ставим на стол. И очень хочется не видеть кто, сколько положил или не положил. Приобретаем опыт! Учимся все вместе.

Alex64
Caps lock нажми уже
И голосовалку надо срочно: "Где должна стоять шляпа, коробка, шкатулка, короче ёмкость!"

Когда впервые пришёл на группу и поставили шкатулку на стол,упомянув 7 традицию,был в замешательстве т.к. деньги были,но сколько положить?20,50,100,500рублей.хотелось как все,но на вопрос ,сколько положили остальные,последовал ответ, кто сколько может.отдал 100 рублей,но остались тревожные чувства,а вдруг мало? А больше внести жалко.

Alex64
На тех группах где я когда-то был,шляпа всегда стояла на столе .Вытаскивали её после собрания,перед чаепитием.Я был Бомж,какие у бомжа деньги,но всё равно,хоть рубль,а когда была возможность то и полтинник всегда клал.Чаще правда 10 р.
А я тебе предлагаю вот какой вариант:новички в группе же не каждый день.И вот когда новичок появился,не пускайте шляпу по кругу,оставьте на столе.Или вообще,отведите ей место,и пусть стоит там с самого начала.Лучше не шляпу, а что-то вроде копилки.

У нас на группе ящмчек стоит в стороне, и ведущий перед перерывом напоминает о 7-й традиции. Все уже знают что в конце собрания казначей объявляет о количестве собранного, поэтому стараются положить перед собранием.

Alex64, что мешает на рабочем собрании предложить изменить этот формат?
Я тоже терпеть не могу, когда по кругу мешок пускают на собраниях.
Во-первых, это смущает не только новичков, а и тех, у кого нет денег.
Во-вторых, 2-3 выступающих в тот момент, когда шляпа ползает по кругу, никем не слушаются, да и сами сбиваются, видя, как народ шуршит и гремит мелочью.

Предложи поставить шляпу на стол и объявлять, что все, кто хочет в конце собрания сделать пожертвование в шляпу, могут подойти и сюда положить денешку.

АА призвано подготовить людей к нормальной жизни, а не усиливать парниковые эффекты, которых и так предостаточно.

Что-то надо делать со своей нежной душой и учиться переживать моменты, когда у тебя нет денег, а мимо проносят мешочек.

Был, слыхал, случай. Казначей, прошедший тюрьму, пропал. Но деньги что унес, отдал, но намного позже когда смог... Но потом перестал появляться и никто не знал, что с ним и вообще... Чувство вины, видно еще болезненно болело. Но он всегда повторял -- "анонимные понятия круче, чем те, на зоне". У алкоголика конечно переживание чувств болезненно, особенно спервоначалу. А бывает, что еще всяко долго по Трезвости, и еще возвращается... Новичку все равно придется пережить, мол стыдно -- это все фантики по сравнению с сохранением Желания Непить. Спасибо!

Как новичок , да почти без денег-подтверждаю-реально неудобняк, что положить нечего-положила какую то мелочь. Но кому она нужна?

Я еще на первых порах, когда было жалко в шляпу что-то положить, напоминала себе: "А на водку сколько бы сегодня истратила, Света?" И сразу жаба отпускала.

когда пришла на группу ,сказали ;"новичкам просьба не участвовать",потом я ходила на группу,не работала,своих денег не было,но в шляпу всегда кидала(1-2 рубля,экономила на продуктах),тоже было не удобно ,но на тот момент "группа "для меня была В,С, и просто без нее я не могла жить,она меня спасла от смерти.Никакой вопрос о (жалко .денег нет -не вставал,на употребление всегда находила).Четко запомнила;"МЫ существуем на наши добровольные пожертвования",значит не будет группы и не будет и меня.У себя на группе слышала высказывания ,новички перестают ходить ,т.к пускают шляпу по кругу,а им не удобно ,денег нет ,я прошла через это ,"я просто хотела жить ",а это извените меня глуховая отмазка для новичков.Нет -не клади ,от тебя ничего не требуют. А вопрос у меня в другом ,когда работают ,освоились ,не первый год ,шляпа идет ,а сборы копейки ,на аренду кое как набираешь ,зато после собрание в кафе ,там денег не жалко.Что в этом случае делать?

Шляпа это не сто $ , кому то ,что то да не так.
Я видел разный опыт . везде свои плюсы и минусы .
Как правильно !? по ходу только ВС и знает.
Одно ясно . Без шляпы никак .

Хорошая тема! Да, я помню, как мне стыдно было, что не могу положить в шляпу, бывали такие моменты на первых порах. Это я щас понимаю, что к чему, а тогда мне казалось, что на меня все смотрят и думают, что я жмусь. Ерунда вроде, но когда в кармане не было денег, на группу было идти просто стыдно! Я бы предложил такую вещь: запретить всем новичкам до определенного срока участия в АА (не трезвости, а именно участия в АА) подходить к шляпе. Если кто желает поучаствовать в жизни группы, пускай поможет кружки помыть, за печеньем в магазин сбегает, или с собой на группу принесёт.

у нас на группе коробочка стояла посередь столика, где и свечка
и в конце собрания ведущий просто напоминал про 7-ю традицию...
и после молитвы кто мог, тот и делал вклад в копилочку...
новичкам особо проговаривалось, что по желанию
10-20 руб.никто не жалел...ну а у кого не было...не было
у нас было как-то незаметно все...и поэтому после молитвы все кучей опять наливали чай,
кто выходил на улицу, кто просто общался и неловкости как таковой не ощущалась...
спасибо тактичному ведущему

Теплота и душевность нужна на собраниях . чтоб уютно было .
тогда и приходить будут и денюшку класть поболе.
нельзя ничего запрещять и орграничивать и вообще не должно быть никаких жестких правил .

ещё вопрос с литературой........мы зарегестрировались.....пришла посылка...завтра принесут на группу.....и как поступают группы....литература раздаётся...??

Юрий строгинский
гаспар1
Согласен. Беру своё мнение назад..

Привет, родные мои!

У нас шляпа в конце группы, в углу. Обычно все по 100 руб оставляют. Мне на первой моей группе сказали: новички три раза могут быть гостями.... Но я все же положила

Цитата (Alex64 @ 7.04.2011 - 18:43 )
ещё вопрос с литературой........мы зарегестрировались.....пришла посылка...завтра принесут на группу.....и как поступают группы....литература раздаётся...??

Литературу у нас на группе продают желающим, а наборы для новичков дарят "безвоздмездно, т.е. даром". Если хочется подарить новичку еще от себя, покупаю и дарю. Посылка при регистрации = это литература для группы. Это книги, которые читают по кругу, как правило, по абзацу, перед выступлениями. У нас на группе читают в пятницу БК, в воскресенье ЖК. Как всю книгу прочитаем, начинаем сначала или берем другую книгу.

У нас было так!
Заключение собрания.
7 традиция: Анонимные Алкоголики - товарищество, существующее на добровольные пожертвования своих членов. Собранные средства идут на нужды группы (арендная плата, покупка литературы, почтовые отправления, угощение для встречи, конференции). Посещающие группу менее трех раз, пожалуйста, считайте себя гостем.
Меня это парило очень когда я думал за новичка, щас отпустил этот момент, все таки АА это содружество избранных. Вобще ни кто не должен кидать, все это зов моего сердца, бывают и щас группы когда не даю или забываю. Все по мере развития моего духовного роста и уменьшения тщеславия.

когда шляпа дошла до моих колен,а до этого "боковым зрением"заметил,что туда кидают денежку,выгреб всю мелочь с карманов и с чувством,"тоже не халва по рубь двадцать и могу последнее отдать на общее",передал шляпу дальше.
Почему то в тот день 7-ю тр. считала столичная дамочка и громко так заявила:
"Чё мелочь то сюда кидать,кому она нужна!"
хотел раствориться на месте,звон в ушах до сих пор помню.

Много воды с тех пор утекло,но очень спокойно себя чувствую,когда вижу коробку с прорезью стоящую на одном месте и желательно не в поле всеобщего обозрения.Что б не видели сколь отдаю и самому не видеть кто и сколько кладет.
Анонимность,духовная основа всех наших ....
Меньше знаешь,крепче спишь!

Мне понравилось в фильме "Алкаши", когда ведущий достал шляпу, сказал: "Если у вас нет денег, то и не надо, вы нам важнее любых денег". Я согласна с этим высказыванием. Я езжу на группу за 80 км, редко, поэтому деньги готовлю заранее и в шляпу бросить тоже. Но, если бы и ходила постоянно, а вдруг денег не было, пошла бы, не задумываясь, даже, если шляпу мимо носа бы проносили. Шляпа она и есть шляпа-дело добровольное. Ведь понятно же, что я не на курилку плюшек поесть пришла. Лишь бы это не стало закономерностью.

И весь разговор то о копейках. Билл хорошо написал свой опыт..когда нащупывал в кармане монету- чем меньше, тем лучше..

привет
игорь алкаш
могу поделиться тока своими наблюдениями и опытом
а наблюдения такие.....чем больше на группе говориться о деньгах тем их меньше
ну и опыт домашней группы...
копилку по кругу не пускаем...стоит всё время на столе и про деньги только одна фраза....и не забывайте,что мы существуем на добровольные пожертвования.. после молитвы(духовное важней ...)
удачи

Шляпа или коробка обычно на столе стоит!Ведущий напоминает о 7-ой традиции все кто имеет таку возможность туда денежку кладут!Без взглядов со стороны собратьев!!!

По мне не важно как собирается 7 традиция. Важно платят ли её члены группы.
Данный факт "исполнения обязанностей", для меня является одним из первых при оценке "выздоровления человека".
Пьющий алкоголик как правило ни кому не нужен, денег ему ни кто не платит, да и он сам жаден до этого дела. А если человек становится трезвым, пытается всеми силами стать полезным обществу, то деньги у него в кармане будут обязательно.
В итоге "неплатёжеспособность" - сигнал другим членам группы о том что у человека не всё впорядке с выздоровлением (возможно ему нужна помощь и поддержка).

У меня были стычки с "злостными неплательщиками", но не поповоду их бедности (я могу им "дать на чай"), а по поводу их ненужности и никчемности которую они как правило скрывают и при этом учат всех на собраниях как надо жить.

Когда не пускали по кругу - 7-я традиция почему-то была практически в два раза( иногда в три)
меньше, чем когда шляпа шла по кругу... (???) - секретарствовал...
На нашей группе практически каждый секретарь в конце собрания- перед тем как идут 2минуты обьявления ,касающиеся движения АА, сам запускает шляпу по кругу и приэтом говорит
примерно следующее : "Это наша 7-я традиция, мы собираем , кто сколько пожелает ,и это не касается новичков,деньги эти идут на аренду этого помещения, чай, печеье , брошюры для новичков..."
Я , когда приходить только начал- жуть какую неловкость испытывал-деньгами не пахло вообще )))
я это видел так- все на меня смотрят и все усиленно думают обо мне-я
в ценре внимания ))) И в следующий раз мое эго заставляло меня найти хоть чуток денёг,
но чтобы и я положил в шляпу и ( так как все ведь смотрят на меня) - то и всем было видно, что и я вместе с ними и в этом аспекте ))) и мне становилось комфортно...Ведь класть то можно и совсем немного )))
У нас , когда новичек- обязательно с ним после собрания будут общаться , хоть на минутку- но задержат его и о аспекте шляпы я так уж точно расскажу , успокою его, если увижу, что его это смутило как либо.
Этот момент менее сложен, чем для многих "ВС как мы её понимаем"- и то разруливается и это...

---

Спустя 40 минут, 16 секунд испанец написал(а):

---

Хотя у нас на наших группах много людей ( меньше 50-ти редко бывает)
и при таком положении - "шляпа по кругу", как показал опыт нескольких лет это-самое оно !
Многие из " нашего брата" после собр. охладевают к 7-ой традиции и к шляпе не подходят
( это очевидно, когда секретарь забывает пустить ее по кругу). Но когда шляпа сама пришла к ним - они, кладя 7-ю, таким образом учавствуют в жизни группы более конкретно )))
и я лично считаю это очень для нас полезный опыт- платить за себя .
На группах с небольшим количеством людей наверное лучше этого не делать ))))
...групе решать - это её опыт и ее развитие...

У нас опыт показывает, что если не пустить шляпу по кругу, собирается раза в 3 меньше. Здесь больше вопрос такта ведущего.
Когда я сделал объявление, что нам требуются деньги на ремонт в только что полученном помещении офиса, сразу шляпа наполнилась почти на порядок больше.
Дело не в нашей бедности, а в нашей неинформированности зачем нам нужны деньги. Я на разных группах кидаю разные суммы и говорю за чаем об этом. Если группа собирает только на чай с печеньем и не финансирует общие затраты (телефон, печатание буклетов, отчисления в местный и региональный комитеты на общие дела - поездки к одиночкам и пр.), то кидаю рублей 20 (на чай, на большую сумму не выпиваю). Если группа участвует в общих делах, то и бросаю по возможности больше.

overnight
Мы на моей группе делим шляпу пополам. Половину пускаем на служение, а на половину живем. Если остается только на сухарики, значит едим сухарики и думаем о том, что надо быть щедрее.
В Польше народ побогаче, но на группах не роскошествуют. Я там ел торт только на годовщине трезвости и за счет именинника.

Nikola