Еще раз, привет всем!
Реально нужна ваша помощь. Что ы не растаскивать вопросы, которых у меня много по разным темам, решила создать отдельную.
Окружающие не считают меня алкоголиком (никто), но я чувствую по-другому. И со вчерашнего дня (1 апреля) хочу начать отсчет трезвой жизни. И делится с вами своими успехами, сомнениями, радостями, может горестями....
Сегодня-трезвая, хотя целый вечер ыла среди людей, которые что-то пили, приехала к другу, а у него Царская водка на столе- просто урала в холодильник....
Можно делится или это никому не удет интересно, нужно?



Спустя 4 часа, 16 минут, 21 секунду (3.04.2011 - 06:57) Бумбараш написал(а):
Татьян@
Привет! Меня зовут Олег, я - алкоголик.
Делись, конечно! Для того мы тут и собираемся, чтоб делиться горестями и радостями, а также для поддержки друг друга.
Оставайся с нами, и всё у тебя получится!

Спустя 1 час, 35 минут, 8 секунд (3.04.2011 - 08:32) Леда написал(а):
Татьян@ Привет, я Лида, алкоголик. Моя тебе поддержка, здорово, что написала о себе, молодец!
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 02:41 )
это никому не удет интересно, нужно?
Мне очень интересно и очень нужно!

Спустя 16 минут, 18 секунд (3.04.2011 - 08:49) alfa-iren написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 02:41 )
Что ы не растаскивать вопросы, которых у меня много по разным темам

Татьяна, какие вопросы у тебя конкретно?

Спустя 37 минут, 41 секунду (3.04.2011 - 09:26) 771 написал(а):
Всем привет! Я Александр- алкоголик. Имено здесь, и только здесь тебя смогут понять как человека который злоупотреблял алкоголем.Танюша и это очень здорова, что ты нашла в себе силы и мужество раскрыться. Только ,так .открыто и честно можно приодалеть пристрастие к алкоголю. Ипусть это первое апреля трезвости у тебя будет не последнее.Вперед,а мы поддержим. user posted image

Спустя 45 минут, 53 секунды (3.04.2011 - 10:12) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 02:41 )
Можно делится или это никому не удет интересно, нужно?

Конечно нужно!

Спустя 6 минут, 22 секунды (3.04.2011 - 10:19) pechora написал(а):
Привет! Андрей, алкоголик. Россия.
Новички - свежая "кровь" группы АА, источник позитива.. имхо.
Видя, как "гусенница" превращается в "бабочку"), я сам, снова и снова, переживаю это чудесное превращение..))
Спасибо!)

Спустя 20 минут, 16 секунд (3.04.2011 - 10:39) Sir написал(а):
Приветик, я Света, алкоголик из Москвы.
Прикольно, что у тебя буква "б" не работает biggrin.gif Это хороший знак.

А скажи, почему окружающие не считают тебя алкоголиком? А что проблемы с алкоголем (или "может тебе поменьше/пореже пить?") никогда не намекали?

Спустя 59 минут, 53 секунды (3.04.2011 - 11:39) nadenka8791 написал(а):
Татьян@
Ты пиши, вопросы - это хорошо. А про то, что никто не считает меня алкоголиком... Меня тоже. До сих пор меня никто не считает алкоголиком. Потому что те люди, с кем я общаюсь сейчас, не видели, как я пью. А те, с кем я общалась раньше, пили не меньше. И что б поверить, что я алкоголик, им надо было признать, что и они тоже... Как-то так...
Ты молодец, что тему завела. Включай счётчик!

Спустя 18 минут, 43 секунды (3.04.2011 - 11:58) natuska7 написал(а):
Татьян@
Привет! Я Наташа,тоже алкоголик smile.gif Это хорошо,что ты тему свою завела...всегда можно получить обратную связь,что-то спросить и посоветоваться. Присоединяйся...пиши как дела, что беспокоит, про настроение. Ты не одна, и все будет хорошо smile.gif Можно еще журнал свой завести здесь...туда инфу полезную таскать tongue.gif ,делиться своими мыслями...выздоровлением. И опять же обратная связь. Можно журнал открыть для всех,можно для друзей только,можно только для зарегистрированных пользователей-сама выбирай smile.gif У меня журнал не сразу появился,но мне нравиться. smile.gif

Спустя 52 минуты, 10 секунд (3.04.2011 - 12:50) Татьян@ написал(а):
Цитата
Включай счётчик!

А как? Хотела спросить?



Спустя 1 минуту, 46 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата
А те, с кем я общалась раньше, пили не меньше. И что б поверить, что я алкоголик, им надо было признать, что и они тоже... Как-то так...

Наверное в этом и есть истина!

Спустя 4 минуты, 39 секунд (3.04.2011 - 12:54) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 12:50 )
Включай счётчик!


А как? Хотела спросить?

Зайди в профиль, там будет счётчик, который надо заполнить. 1. слово под аватаркой (например: "не пью" или "трезвая") и дальше число, месяц, год... Там не сложно, может я что перепутала, но смысл такой.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (3.04.2011 - 12:56) Татьян@ написал(а):
Ну вот 3-й день трезвости, а все не отпускает, проснулась в слезах, истерике- друг еще с какими то претензиями... как то тошно((

Спустя 2 минуты, 11 секунд (3.04.2011 - 12:58) Кораблик написал(а):
Привет, Я Света, алкоголик.
Молодец, что зашла. А чем вызваны слезы и истерика?

Спустя 1 минуту, 31 секунду (3.04.2011 - 13:00) nadenka8791 написал(а):
Татьян@
Вот, нашла. Идёшь так - МОЙ ПРОФИЛЬ -Редактировать профиль - и дальше -Счетчик
Слово, которое будет отображаться под аватаркой Выключить счетчик и убрать из под аватарки Трезвый Трезвая Не пью
Дата (день)
Число начала трезвости 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Дата (месяц)
Месяц начала трезвости 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Дата (год)
Год начала трезвости 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050
Страна
Будет отображаться флажком страны рядом с именем

Спустя 2 минуты, 57 секунд (3.04.2011 - 13:03) Татьян@ написал(а):
nadenka8791
smile.gif Спасио

Спустя 3 минуты, 47 секунд (3.04.2011 - 13:07) ТАЯ написал(а):
Название темы интересное...А почему дорога из желтого кирпича? user posted image

Спустя 5 минут, 46 секунд (3.04.2011 - 13:12) alfa-iren написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 12:56 )
а все не отпускает, проснулась в слезах, истерике-

Тань, третий день он трудный самый на моей памяти...user posted image
уже вроде и мозги просветлели , но тело отчетливо помнит алкоэйфорию и отпускать не хочет...
душа вопит -ее разрывают на части, вот и состояние отсюда...истерика и слезы
крепись, побольше воды с лимоном, спокойно отдыхай, читай ...
не ругайся со своим мол.чел....лучше молчи
user posted image

Спустя 13 минут, 6 секунд (3.04.2011 - 13:25) Татьян@ написал(а):
Цитата
.А почему дорога из желтого кирпича?

Если вспомнить Волшеника Изумрудного города, то , наверное понятно....

Спустя 11 минут, 15 секунд (3.04.2011 - 13:37) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 13:25 )
Если вспомнить Волшеника Изумрудного города

...то захочется заменить солому в голове мозгами... smile.gif

Спустя 43 минуты, 17 секунд (3.04.2011 - 14:20) Татьян@ написал(а):
Все совсем плохо. Отношения рушатся- друг мой ушел, дверью хлопнул, разругались, я в слезах... я его попросила просто оказать мне эмоцианольную поддержку и не дкргать меня, он.....

Спустя 6 минут, 11 секунд (3.04.2011 - 14:26) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 14:20 )
Отношения рушатся- друг мой ушел, дверью хлопнул, разругались, я в слезах...

Не надо плакать. Главное на сегодня - что ты трезвая. Что думаешь делать?

Спустя 12 минут, 58 секунд (3.04.2011 - 14:39) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 14:20 )
Все совсем плохо.

Ну, не совсем... Неприятно - да, бывает.

Спустя 6 минут, 7 секунд (3.04.2011 - 14:45) Татьян@ написал(а):
Цитата
Что думаешь делать?

Не знаюю- искрене хотелось ы пойти на группу, а сдругом соирались в театр, уже и илеты есть, один у меня, один у него-не знаю идти или нет... Ощущение, что нужно решать свои личные пролемы, а потом, то что между нами.... Но он то живой человек и ему ольно, не хочу оижать его...

Спустя 8 минут, 55 секунд (3.04.2011 - 14:54) Спортсмен написал(а):
вчерась тоже был в пьяной компании все как то у меня гладко прошло пить вообще не хотелось и не предлагали даже знали чтоя не пью а когда публика изрядно выпила 1 дамочка меня даже целовала что я не пью и она тоже хочет не пить на что я сказал что по трезвянке поговорим на что она клялась что это ее сегодня последняя выпивка smile.gif



Спустя 1 минуту, 53 секунды трезвенник написал(а):
и еще там был один алкоголик философ такое задвигал я посоветовал ему выйти на трибуну и он согласился smile.gif

Спустя 6 минут, 34 секунды (3.04.2011 - 15:01) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 14:45 )
Ощущение, что нужно решать свои личные пролемы, а потом, то что между нами.... Но он то живой человек и ему ольно, не хочу оижать его...

Правильное ощущение. Нужна ли ты будешь ему пьяная? Поостынь пока, сходи на группу. Развести себя на саможалости в такой момент - это запросто. Будут ещё и театры и всё будет. Сегодня главное - остаться трезвой!

Спустя 4 минуты, 42 секунды (3.04.2011 - 15:05) Татьян@ написал(а):
Цитата
Сегодня главное - остаться трезвой!

Так театр этому не помеха. Но так же нельзя по отношению. к нему- он илеты заранее взял, мы вместе хотели сходить (дорогие, между прочим), если я просто не приду-очень его раню....

Спустя 4 минуты (3.04.2011 - 15:09) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 15:05 )
он илеты заранее взял, мы вместе хотели сходить (дорогие, между прочим), если я просто не приду-очень его раню....

Так он же ушёл? Или я не поняла? И на группу можно до театра сходить. Тогда у тебя и настрой будет другой. А то ещё в театре поссоритесь. А чего он обиделся-то?

Спустя 53 секунды (3.04.2011 - 15:10) Бастинда написал(а):
Привет Таня. Я тоже с этой волшебной страны smile.gif . Ты смотри по поводу театра, в буфет не потянет там? А молодой человек пьет?

Спустя 7 минут (3.04.2011 - 15:17) Татьян@ написал(а):
Цитата
Так он же ушёл?

Так с илетом же... Говорит -там встретимся, а так я у него воощето дома. Оиделся? Говорит-ощущение, что я его отталкиваю (просто мне хреново), не оказываю помощи (просил сходить с ним в магазин за одеждой, но я в принципе магазины ненавижу, а сегодня и сил на это нет). Основная оида, что сказала в пятницу, что ы не приезжал, а я не хотела, что ы видел меня в состоянии похмелья...



Спустя 3 минуты, 20 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата
Ты смотри по поводу театра, в буфет не потянет там? А молодой человек пьет?
Я ытовым алкоголизмом не страдаю (только стихийно-компанейским), уфет не прельщает. М\ч пьет не интересно- выпьет рюмку, две и все, я с ним и выпивать то не любила-не интересно. У меня принцип был-редко, но метко (часов 12), а потом стало метко, но уже чаще. А от 1 рюмки я всегда отказываюсь, если дальнейших перспектив не видела...

Спустя 3 минуты, 13 секунд (3.04.2011 - 15:20) nadenka8791 написал(а):
Татьян@
Ну и не расстраивайся тогда! Зачем плакаешь? Всё ж хорошо!

Спустя 4 минуты, 8 секунд (3.04.2011 - 15:25) Татьян@ написал(а):
Цитата
Всё ж хорошо!

что ж хорошего то? Хочется спятатся в угол, затихнуть и умкреть (с)

Спустя 3 минуты, 46 секунд (3.04.2011 - 15:28) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 15:25 )
что ж хорошего то?

Ты трезвая - раз. Вечером с любимым идёшь в театр - два.

Спустя 14 минут, 40 секунд (3.04.2011 - 15:43) Татьян@ написал(а):
Цитата
Вечером с любимым идёшь в театр - два.

Пока это, увы вопрос спорный...

Спустя 8 минут, 8 секунд (3.04.2011 - 15:51) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 15:43 )
вопрос спорный..

Так я поняла, что это от тебя зависит. Получи удовольствие от спектакля!

Спустя 10 минут, 34 секунды (3.04.2011 - 16:02) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 15:43 )
Пока это, увы вопрос спорный...

Смотри - ты в тепле, сытая, трезвая. Не все сразу. Будет трезвость - будет все. По себе знаю, как легко трезвому восстановить даже семью.

Спустя 5 минут, 55 секунд (3.04.2011 - 16:08) Татьян@ написал(а):
Еще переживаю-не смогу, наверное завтра и в лижайшее время сюда выходить- инет дома кончился и денег нет((((

Спустя 2 минуты, 4 секунды (3.04.2011 - 16:10) elfgard написал(а):
Татьян@
Это уже похуже - а какие есть варианты? С телефона есть возможность выйти?

Спустя 5 минут, 1 секунду (3.04.2011 - 16:15) Татьян@ написал(а):
Цитата
Это уже похуже - а какие есть варианты? С телефона есть возможность выйти?

Нет. Вариант-пойти в пн на группу живую, но вы мне очень важны. Так сама виновата во всем-денег нет, потому, что с похмела не подготовила должным образом событие (рабботу)-народу ббыло мало, денег соответственно -нет(((

Спустя 15 минут, 52 секунды (3.04.2011 - 16:31) elfgard написал(а):
В любом случае - ждем тебя, ты уже своя smile.gif Посмотри, может еще какие варианты придумаешь.

Спустя 30 минут, 31 секунду (3.04.2011 - 17:01) alfa-iren написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 16:15 )
Вариант-пойти в пн на группу живую, но вы мне очень важны.

сегодня делай для себя главное, но оставайся трезвой...
завтра иди на группу..
денюшку не у кого перехватить на инет? попробуй и будь с нами..
одной очень тяжело в такой период

Спустя 5 часов, 43 секунды (3.04.2011 - 22:02) Татьян@ написал(а):
elfgard
alfa-iren
Спасио! Ну вот вариант с инетом- друг предлагает у него остаться)
В театр сходили- веселая итерпретация Шекспира. С буфетом все в порядке- он пил шампанское, я кофе.

Спустя 11 минут, 2 секунды (3.04.2011 - 22:13) elfgard написал(а):
Татьян@
Говорили ж тебе - не переживай и верь в лучшее! biggrin.gif

Спустя 8 минут, 44 секунды (3.04.2011 - 22:22) Татьян@ написал(а):
Да, днем звонил один приятель предлагал на великах покататься и ПИВО попить!!! Велики то дело хорошее, в принципе можно отмазатся -за рулем не пью (реально нарушается координация движений). Врятли стоит отказыватся от друзей-главное не начать!

Спустя 7 минут, 12 секунд (3.04.2011 - 22:29) alfa-iren написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 22:22 )
Врятли стоит отказыватся от друзей-главное не начать!

если друг настоящий, то и отмазки лепить не надо...
бросила и все...хочу быть трезвой, поймет
а если нет, то ...такой значит друг unsure.gif
пардон, приятель-это разные понятия...

Спустя 12 часов, 19 минут, 7 секунд (4.04.2011 - 10:48) Татьян@ написал(а):
Привет! Сегодня получше чувствую, хотя еще не идеал. Вчера за троллейбусом проежалась- шандец, думала сердце выскочит. Вечером имею намерение на программу пойти. Друг сказал проводит туда и встретит))

Спустя 1 минуту, 39 секунд (4.04.2011 - 10:50) elfgard написал(а):
Татьян@
Привет! Пусть все получится, как наметила! smile.gif

Спустя 10 минут, 25 секунд (4.04.2011 - 11:00) Татьян@ написал(а):
elfgard
Спасибо! Я вот хотела спросить: вас лично какая ситуация ольше всего провоцирует? Меня вот именно компания.
Еще по группам- у нас есть ежедневные, есть те, которые несколько раз в неделю. Одна (вроде лизко), но находится на территории псих.больницы- может с нее не стоит начинать? И хорошо ли , когда на группе встречаешь знакомых?

Спустя 10 минут, 5 секунд (4.04.2011 - 11:10) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 4.04.2011 - 11:00 )
вас лично какая ситуация ольше всего провоцирует?

Давай уж на "ты" biggrin.gif
Меня - однозначно стрессы провоцируют, чаще всего рабочие. Хочу всем угодить, забывая о себе. Плюс - специалист востребованный, а отказывать не умею, перегрузка sad.gif
Цитата (Татьян@ @ 4.04.2011 - 11:00 )
хорошо ли , когда на группе встречаешь знакомых?

Да, думаю, хорошо. Они же с той же проблемой, чего стесняться smile.gif
А с какой начать - да как получится, можно перепробовать несколько, и остановиться на той, где тебе лучше, можно - на несколько ходить. Смотри по себе smile.gif

Спустя 3 минуты, 58 секунд (4.04.2011 - 11:14) СВВ написал(а):
Татьян@
Встречала знакомых, т.к. город маленький. Но они, как и я к этому отнеслись нормально! smile.gif Болезни стыдиться не стоит. И очень Здорово, что ты хочешь не пить. Я шла и первый раз без страха!Такое вытворяла по пьянке, так чего уж теперь бояться-то мне.
А на группу любую можешь идти. Которая поближе, так и лучше! Сама смотри.
Сходишь, так поделись впечатлениями! rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 18 секунд СВВ написал(а):
Меня как-то ничего не провоцировало. Не пила с радости, не пила с горя. Я пила, что алкоголик.Мне был необходим алкоголь для жизни.
Сейчас не нужен, благодаря 12 шагам и АА. Ура!

Спустя 6 минут, 26 секунд (4.04.2011 - 11:20) Татьян@ написал(а):
Цитата
стрессы провоцируют, чаще всего рабочие.

Цитата
Не пила с радости, не пила с горя. Я пила, что алкоголик.

Во как интересно то, еще думаю на группе многое услышу-у всех разные мотивы и провокации. Мне сложнее всего в ситуации (Когда соберется компания, как в Осоенностях национальной охоты).

Спустя 16 минут, 34 секунды (4.04.2011 - 11:37) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 4.04.2011 - 11:20 )
у всех разные мотивы и провокации

Это - да, но корень один... Может погубить и не та провокация, к которой ты "привыкла"...

Спустя 6 часов, 23 минуты, 3 секунды (4.04.2011 - 18:00) ТАЯ написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 16:55 )
Если вспомнить Волшеника Изумрудного города, то , наверное понятно....

Н-да...темная я, однако.
Хочу немного предостеречь. Трезвость - это не только праздник...Это в основном - нелегкий ежедневный труд - особенно в самом начале.
Это - чтобы ты не заблуждалась насчет волшебников и сказок...
Цитата (Татьян@ @ 3.04.2011 - 18:47 )
Я ытовым алкоголизмом не страдаю (только стихийно-компанейским)

Так чего проще - не посещать мест, где собираются компании, не собирать их у себя...? smile.gif

Спустя 6 минут, 7 секунд (4.04.2011 - 18:06) Спортсмен написал(а):
ТАЯ
Цитата
Так чего проще - не посещать мест, где собираются компании, не собирать их у себя...?

позавчера был в такой компаний как то странно но пить не хотелось хотя ситуация была провокационная!

Спустя 36 минут, 8 секунд (4.04.2011 - 18:42) ТАЯ написал(а):
трезвенник
Возможно - ты был готов к ситуации? Поэтому не хотелось?
Для меня сейчас именно эти ситуации - мало опасны, потому что я по-привычке уже - готова ко всяким казусам. Не люблю в сильно пьющие компании ходить. Иногда бывают - малопьющие и приятные во всех отношениях, но и туда по привычке прихожу - с готовностью отказаться от предложенной выпивки, уйти сразу же - если будет сложно по каким-то причинам.

Спустя 14 минут, 5 секунд (4.04.2011 - 18:56) Спортсмен написал(а):
ТАЯ
да я был готов но меня порадовало в себе что не возникла мыслишка а не хлопнуть ли мне рюмашку smile.gif



Спустя 1 минуту, 5 секунд трезвенник написал(а):
ТАЯ
да я был готов но меня порадовало в себе что не возникла мыслишка а не хлопнуть ли мне рюмашку smile.gif

Спустя 3 часа, 44 минуты, 13 секунд (4.04.2011- 22:41) Татьян@ написал(а):
Цитата
Так чего проще - не посещать мест, где собираются компании, не собирать их у себя...? smile.gif

Видимо в двух словах не оъяснишь, но это связано с родом моей деятельности (выступления, гастроли). Среди моих знакомых есть люди, которые живут по программе АА, и они точно так же посещают все наши мероприятия, участвуют, просто не пьют. Вот к чему и я стремлюсь, а не исключить себя из жизни и отказатся от друзей (которые прекрасные творческие люди, и если я скажу, что сегодня пить не буду- врятли удут насильно заставлять).
Сегодня впервые поббывала на собрании. Приняли. Буду ходить. Единственно каждый день не смогу, но сказали, что на 2 подряд можно.
Меняя так и подмывает побыстрее начать уже писать шаги, но пока еще в полной мере не владею вопросом.

Спустя 18 минут, 7 секунд (4.04.2011 - 22:59) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 4.04.2011 - 22:41 )
Сегодня впервые поббывала на собрании.

smile.gif
Цитата (Татьян@ @ 4.04.2011 - 22:41 )
побыстрее начать уже писать шаги

Какой первый писать думаешь? wink.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 8 секунд (4.04.2011 - 23:00) Таська написал(а):
Татьян@
Рада за тебя. smile.gif Ты просто не представляешь, как тебе повезло.... rolleyes.gif и мне тоже. smile.gif

Спустя 7 минут, 22 секунды (4.04.2011 - 23:07) Татьян@ написал(а):
Цитата
акой первый писать думаешь?

Я еще током их и не читала. А разве не в хронологическом порядке?
Цитата
Ты просто не представляешь, как тебе повезло.... rolleyes.gif и мне тоже.

Спасибо! А чем тебе повезло ?



Спустя 2 минуты, 17 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата
Это - чтобы ты не заблуждалась насчет волшебников и сказок...

Ну у героев этой книги ыло предостаточно испытаний для закаления духа, и препятствий для их преодоления)) smile.gif

Спустя 9 минут, 6 секунд (4.04.2011 - 23:16) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 4.04.2011 - 23:07 )
А разве не в хронологическом порядке?

Да, конечно, я просто о слове "писать". По Большой Книге - есть записи в 4-м и 8-м, а так - шаги делаются.

Спустя 5 минут, 18 секунд (4.04.2011 - 23:22) Татьян@ написал(а):
Цитата
а так - шаги делаются.

Ааа) я же говорю-еще не в материале)))
Все таки волнует вопрос с наставником- пока придерживаюсь своей точки зрения, что с мужчиной мне будет камфортнее. У меня вообще с женщинами настороженные отношения ...

Спустя 14 минут, 38 секунд (4.04.2011 - 23:36) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 4.04.2011 - 23:22 )
что с мужчиной мне будет камфортнее.

"Мужик торопится, ловит такси. Такси едут мимо, зато останавливается задрипанный "Запорожец". Мужик: "Да ну, не поеду, шашечек нет!". Шофер: "Так Вам шашечки или ехать?"

Спустя 7 минут, 44 секунды (4.04.2011 - 23:44) Татьян@ написал(а):
Цитата
"Так Вам шашечки или ехать?"

user posted image

Спустя 4 минуты, 45 секунд (4.04.2011 - 23:49) elfgard написал(а):
Татьян@
Так мужчинку или выздоравливать? biggrin.gif

Спустя 30 секунд (4.04.2011 - 23:49) nadenka8791 написал(а):
Татьян@
Эльф дело говорит. Рекомендации не зря придуманы. Но, возможно, ты поймёшь это опытным путём...

Спустя 1 минуту, 47 секунд (4.04.2011 - 23:51) Татьян@ написал(а):
Цитата
Но, возможно, ты поймёшь это опытным путём...

Да я только так и понимаю....))
Цитата
Так мужчинку или выздоравливать? biggrin.gif

Выздоравливать с комфортом))) Мужчинка не нужен))

Спустя 2 минуты, 7 секунд (4.04.2011 - 23:53) elfgard написал(а):
nadenka8791
Цитата (nadenka8791 @ 4.04.2011 - 23:49 )
Эльф дело говорит.

Спасибо smile.gif А ты пробовала с кем-то работать, как наставница?

Спустя 1 минуту, 30 секунд (4.04.2011 - 23:55) Таська написал(а):
Цитата (elfgard @ 4.04.2011 - 23:16 )
По дороге из желтого кирпича....,

Что-то мне сейчас этот клип попался тоже про дорогу)) решила поделиться. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (4.04.2011 - 23:56) nadenka8791 написал(а):
elfgard
работаю. есть спонсируемые.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (4.04.2011 - 23:58) elfgard написал(а):
nadenka8791
Так и думал, честно... smile.gif Может, и тут кто-нибудь попросит? wink.gif



Спустя 34 секунды elfgard написал(а):
Таська
Эх, молодость... smile.gif Никольский...

Спустя 57 секунд (4.04.2011 - 23:59) Таська написал(а):
elfgard
Цитата (elfgard @ 4.04.2011 - 23:58 )
Никольский...

АБАЖАЮ... biggrin.gif

Спустя 23 минуты, 33 секунды (5.04.2011 - 00:23) nadenka8791 написал(а):
elfgard
Спасибо на добром слове. Пока хватает вроде. Но если попросят - не откажу. Главное, что б у человечка готовность была работать, а не просто "шоб спонсор был". biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (5.04.2011 - 00:26) elfgard написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 5.04.2011 - 00:23 )
Главное, что б у человечка готовность была работать, а не просто "шоб спонсор был".

+100, аплодирую!!! smile.gif

Спустя 33 минуты, 18 секунд (5.04.2011 - 00:59) nadenka8791 написал(а):
elfgard
Смущаешь девушку... Краснею...

Спустя 11 часов, 23 минуты, 45 секунд (5.04.2011 - 12:23) Татьян@ написал(а):
nadenka8791
А ты из какого города?

проснулась сегодня с мыслями о программе. Мыслей много, пока книги не купила (не на что было), поэтому очень рада, что есть вы- буду спрашивать и своими мыслями делится.
Вот у меня, как у человека впадающего в крайности -теперь все мысли про программу, выздоровление и т.д., и получается, что на дела и другие сферы жизни практически забиваю. Есть ли это хорошо?
Есть ли какой то дневной чат здесь, а то вечером не смогу сегодня до группы доехать- в другом районе нахожусь, а в 10 вечера уже друг мой домой придет- не смогу с вами разговаривать. Днем было бы здорово!

Спустя 11 минут, 47 секунд (5.04.2011 - 12:35) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 5.04.2011 - 12:23 )
Есть ли это хорошо?

Так есть уже... Свойственно человеку - увлекаться новым. А тут это сейчас как раз полезно.
У меня со временем жгучий интерес прошел, но ровный остался smile.gif

Спустя 12 минут, 50 секунд (5.04.2011 - 12:47) Татьян@ написал(а):
Стала с утра строить далеко идущие планы. Через месяц (и 2 дня) у меня будет д\р- и это всегда что то грандиозное и для меня и для друзей



Спустя 3 минуты, 51 секунду Татьян@ написал(а):
И в плане выпивки. В прошлом году предоставили мне клуб, 4 группы играли для меня и т.д.
В этой ситуации уджержатся мне будет трудно. И вот есть вариант- пойти в поход (я турист-рафтер), причем группа не большая всего чел. 20, и что самое важное руководитель сам алкоголик из АА со стажем трезвости. Сегодня же думаю с ним связатся и подтвердить, что точно пойду. Ведь в походе так здорово и без алкоголя!

Спустя 17 минут, 33 секунды (5.04.2011 - 13:05) Таська написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 5.04.2011 - 12:47 )
Стала с утра строить далеко идущие планы.

Хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах. biggrin.gif
Жить в "сдесь и сейчас" - 24 часа. Делай что должно(подметай свою сторону улицы) и будь, что будет.

Это так цитатки)) Трезвости тебе на - только сегодня. wink.gif

Спустя 28 минут, 13 секунд (5.04.2011 - 13:33) Татьян@ написал(а):
Цитата
Трезвости тебе на - только сегодня. wink.gif

Я оценила всю гениальность фразы "Только сегодня не пью" Сразу стало легче. И окружающим ничего доказывать не придется, потому что и раньше у меня иногда случались дни, когда я в компании говорила: сегодня не буду.

Спустя 54 секунды (5.04.2011 - 13:34) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 5.04.2011 - 12:47 )
И вот есть вариант- пойти в поход

У меня ДР через месяц и 12 и я о нем совершенно не думаю smile.gif А вариант с походом мне очень нравится!

Спустя 7 минут, 52 секунды (5.04.2011 - 13:42) Татьян@ написал(а):
Цитата
А вариант с походом мне очень нравится!

Пошли с нами -это Новгородская обл. пос. БОровичи (Старт) ТЫ из какого города? Будут люди из Питера, МСк. Конечно там здорово! Сплав по бурным рекам, адреналин, просыпающаяся в мае природа, подснежники, костер, гитара. Здорово!!!
Цитата
У меня ДР через месяц и 12 и я о нем совершенно не думаю
Ты тоже телец?smile.gif
Я человек достаточно публичный (как нибуть потом расскажу или в личку), много народу (творческого) приходит поздравить. А так-уеду и все. Д/р на рафте_кайф, а из угощения можно бутеры с икрой наделать- вполне экзотично для похода!

Спустя 5 минут, 49 секунд (5.04.2011 - 13:48) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 5.04.2011 - 13:42 )
ТЫ из какого города?

Мелитополь, Запорожская область. Практически на берегу Азовского моря! Спасибо за приглашение, увы - пока сложно мне до вас добраться.

Спустя 54 минуты, 11 секунд (5.04.2011 - 14:42) Татьян@ написал(а):
Еще хотела спросить. У меня есть несколько знакомых, которые бросили пить ез программы, просто решили сами и все, НО они перешли на траву. Доказвают, то полезней, чем табак. Мне кажется, что это какой то самобоман. У меня , слава Богу непереносимость травы, так, что мне не грозит (надеюсь).
А друг мой вчера меня встретил после группы (искренне считает, что у меня проблем с алкоголем нет, и я типа развлекаюсь), и говорит лучше бы курить бросила (табак). А я говорю :нельзя сразу от всего отказыватся, надо постепенно. Как думаете?

Спустя 5 минут, 13 секунд (5.04.2011 - 14:47) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 5.04.2011 - 14:42 )
перешли на траву. Доказвают, то полезней, чем табак.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

"— Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
— А сколько вам лет?
— 65.
— Это возраст, батенька, возраст.
— А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно...
— Ну, и вы говорите."

Даже не хочется наркоманский бред комментировать...



Спустя 2 минуты, 58 секунд elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 5.04.2011 - 14:42 )
. А я говорю :нельзя сразу от всего отказыватся, надо постепенно. Как думаете?

По-разному встречал. Видел людей, которые и курить бросали сразу, на подъеме в программе.
Если дается тяжело - лучше не рисковать, если сильно нервничать при отказе от курения, можно от этого и снова запить.
Мой вариант второй, пока не бросаю, особой потребности нет, пробовал - тяжело.

Спустя 8 минут, 47 секунд (5.04.2011 - 14:56) Татьян@ написал(а):
Цитата
Если дается тяжело - лучше не рисковать, если сильно нервничать при отказе от курения, можно от этого и снова запить.

Да очень тяжело, и если сигарет нет- сильно нервничаю.

Спустя 4 часа, 28 минут, 4 секунды (5.04.2011 - 19:24) Татьян@ написал(а):
С каким то неимоверным трудом заставила себя заняться делами, и то потому что люди названивать стали. Обязательства мои деловые никто не отменял(( Но сейчас мне здесь комфортнее всего. Может опять бегство от реальной жизни только другого вида?

Спустя 3 минуты, 11 секунд (5.04.2011 - 19:27) elfgard написал(а):
на сей счет даже тему заводил... http://vesvalo.net/index.php?showtopic=23798

Спустя 11 минут, 13 секунд (5.04.2011 - 19:38) Татьян@ написал(а):
elfgard
Почитала) Мда, зависимые мы и есть зависимые, всегда найдем от чего...
Так мои друзья, когда ходить начинали становились зависимые от группы.
Видимо в корне нам от этого не избавится- и лучше вырать что то полезное, что ы зависеть?

Спустя 4 минуты, 23 секунды (5.04.2011 - 19:43) elfgard написал(а):
Татьян@
Есть зависимость - а есть увлеченность smile.gif У меня сейчас скорее второе.

Спустя 5 минут, 48 секунд (5.04.2011 - 19:49) Татьян@ написал(а):
А как ты это различаешь?

Спустя 49 секунд (5.04.2011 - 19:49) natuska7 написал(а):
Татьян@
Приветик! А мы семьями на той реке (Мста) в Новгородской обл. отдыхали, там еще подводная речка есть http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=565 И рафтеров там видели tongue.gif Они стартовали из Опечинского посада-классное местечко,подвесной мостик,дендропарк чудесный. Очень живописное поселение- понравилось!!! Мы увлекаемся геокешингом,там тайнички взяли wink.gif

Спустя 7 минут, 37 секунд (5.04.2011 - 19:57) Татьян@ написал(а):
Цитата
Мы увлекаемся геокешингом,там тайнички взяли wink.gif

Класс! Даже слова такого не слышала-расскажи!



Спустя 2 минуты, 10 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата
дендропарк чудесный.

Ага, обещают!) я по Мсте еще не ходила, по Карелии все больше. а из Новгородской ол. по Полисти.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (5.04.2011 - 20:00) natuska7 написал(а):
Татьян@
Эх...жаль фотки так долго грузятся sad.gif Не дождаться...Это игра такая международная wink.gif Очень интересная и познавательная,там ссылка с официального сайта.

Спустя 6 минут, 3 секунды (5.04.2011 - 20:07) Татьян@ написал(а):
natuska7
Зовите, если что-люблю это дело! В квестах иногда участвую, в ночном ориентировании, полосе препятствий и т.д.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (5.04.2011 - 20:09) natuska7 написал(а):
Оно?...
Вот и подземная река...
user posted image

А вот и рафтеры smile.gif
user posted image

Спустя 1 минуту, 24 секунды (5.04.2011 - 20:10) Татьян@ написал(а):
natuska7
Ага-рафтеры и байдорасты))

Спустя 1 минуту (5.04.2011 - 20:11) natuska7 написал(а):
Татьян@
Здорово! А я вот по реке еще ни разу не сплавлялась ohmy.gif Надо попробовать,совершали пешие походы по Крыму...и не один раз,люблю все такое...природу,путешествие,экстрим! Здорово,что есть еще столько классного в нашей жизни wink.gif Зачем нам алкоголь blink.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 4 секунды (5.04.2011 - 20:15) Татьян@ написал(а):
Цитата
А я вот по реке еще ни разу не сплавлялась

А где живешь? Могу позвать.
Цитата
Зачем нам алкоголь blink.gif

И не говори!

Спустя 36 минут, 22 секунды (5.04.2011 - 20:52) СВВ написал(а):
Татьян@, радуюсь твоим дням! Спокойной ночи тебе. smile.gif
natuska7
Мы хотим сплавляться 6 июня, Шурику год будем отмечать и мой отпуск. У нас 2 лодки, одна 4-местная, еще не пробовали. Приезжай!

Спустя 14 минут, 3 секунды (5.04.2011 - 21:06) natuska7 написал(а):
Татьян@
Я из Вологодской обл.,живем на границе с Ленинградской и Новгородской обл.,стараемся устраивать себе вылазки по мере возможности,а геокешинг -прекрасная возможность wink.gif Столько нового и познавательного узнаешь rolleyes.gif

СВВ
Спасибо,Светик за приглашение smile.gif Я бы хоть куда рванула ohmy.gif Как ВС даст...Так охота встретиться,ты планируешь в автопробег тоже летом? У меня в июне ссесия unsure.gif

Спустя 6 минут, 9 секунд (5.04.2011 - 21:12) elfgard написал(а):
Немного пробовал... Ориентирование на байдарках - супер! smile.gif

Спустя 1 час, 28 секунд (5.04.2011 - 22:13) nadenka8791 написал(а):
Татьян@
Привет. Я в Подмосковье живу (ты спрашивала). А ДР у нас с тобой похоже чуть не в один день! biggrin.gif Рада за тебя. И искренне желаю тебе ещё много трезвых дней.

Спустя 1 час, 3 минуты, 10 секунд (5.04.2011 - 23:16) Урсула написал(а):
СВВ Классно! По доброму завидую. Я сама в прошлом турист-водник. Эх, кабы не позвоночник, рванула бы я на байдарке. Какие счастливые воспоминания! Спасибо ВС, ЧТО ЭТО У МЕНЯ БЫЛО!

Спустя 12 часов, 4 минуты, 15 секунд (6.04.2011 - 11:20) Татьян@ написал(а):
Цитата
живем на границе с Ленинградской и Новгородской обл.,

Привет, так значит вам Мста подходит! Там с 6-9 мая.

Сердитая я сегодня с утра(( Даже мысли бродят: может ли хронический недосып стать причиной испорченных отношений? Вот от чего у меня колоссальня зависимость- так ото сна, если не выспалась- все, чувствую себя разбитой, весь мир не мил((( mad.gif

Спустя 3 часа, 24 минуты, 44 секунды (6.04.2011 - 14:45) staisi написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 6.04.2011 - 11:20 )
может ли хронический недосып стать причиной испорченных отношений


Может) Я с недосыпу могу послать кого угодно, даже директора школы, где дети учатся и собственное начальство. Хотя с каждым днем трезвой жизни я становлюсь все сдержаннее wink.gif

Спустя 8 минут, 53 секунды (6.04.2011 - 14:54) elfgard написал(а):
Цитата
может ли хронический недосып стать причиной испорченных отношений

Причиной испорченных отношений может стать все, что угодно, если неадекватно на это реагировать, не так, как здоровый человек.

Спустя 3 часа, 7 минут, 58 секунд (6.04.2011 - 18:02) Татьян@ написал(а):
Цитата
не так, как здоровый человек.

Сейчас пойду на группу-излечиваться) А вы не знаете сколько кникги стоят, и какую первую надо купить?

Спустя 3 минуты, 42 секунды (6.04.2011 - 18:05) Spica написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 6.04.2011 - 18:02 )
и какую первую надо купить?

Мне посоветовали "БК обязательно-она как настольная книга...(Анонимные Алкоголики называется)", цену не знаю.

Спустя 9 минут, 24 секунды (6.04.2011 - 18:15) elfgard написал(а):
Цитата (Spica @ 6.04.2011 - 18:05 )
Мне посоветовали "БК обязательно-она как настольная книга...

Согласен smile.gif
(есть карманный вариант - очень удобно, у меня такой)

Спустя 30 минут, 5 секунд (6.04.2011 - 18:45) маргаритка13 написал(а):
Татьян@
привет. я маргарита-алкоголик((((
у меня все снова да ладом. через две недели моей новой жизни, поняла что не умею говорить "нет!" вот и счетчик обнулила. меня кстати, тоже никто алкоголиком не считает. даже муж, но он единственный из всех солидарен со мной что мне пить не нужно. подруги считают что у меня очередной заскок. вот я и повелась на уговоры. стыдно страшно. но рада что есть сайт и люди, которые поддерживают.
от сюда и уходить то не хочется. достаточно приятная доброжелательная атмосфера.

Спустя 4 часа, 57 минут, 13 секунд (6.04.2011 - 23:42) Rearranger написал(а):
по дороге из желтого кирпича в желтый дом......

Спустя 1 час, 1 минуту, 24 секунды (7.04.2011 - 00:43) Татьян@ написал(а):
Цитата
но рада что есть сайт и люди, которые поддерживают.

Да, причем здесь я получила гораздо больше информации и поддержки, чем от посещения групп . Сегодня ходила второй раз сразу на 2. Если в первый раз мне и 2 новичкам уделили хоть какое то внимание, то сейчас создалось впечатление, что никто никому не нужен. Смысл говорить в пустоту?
Возможно со спонсорам как то не так понимаю, но нужен же живой человек, хотя бы для передачи информации (мне он сейчас нужен). Все таки вариант спонсора мужчины-возможен и есть прецеденты (не претенДенты)). Как только его выбрать?
Как то вобщем пока подразочарована. Ходи, говорят....



Спустя 2 минуты, 27 секунд Татьян@ написал(а):
Rearranger
Добрее надо к людям то)

Спустя 3 минуты, 51 секунду (7.04.2011 - 00:47) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.04.2011 - 00:41 )
Ходи, говорят....

Ага. И если вам понравились не все... Правильно, Танечка, говорят. Ты потом это поймёшь, думаю. Я тоже хотела дядьку спонсора. Попробуй, шо ж не попробовать. Я не стала. Не потому что правильная такая, просто тётку хорошую присоветовали, я и решила попробовать. Информацией могу поделиться, если хочешь. Могу телефон дать (ты ж в Москве, не ошибаюсь?).
Да и на группу можно вместе сходить.

Спустя 6 минут, 40 секунд (7.04.2011 - 00:54) Татьян@ написал(а):
Цитата
(ты ж в Москве, не ошибаюсь?).

Увы в Питере, а то бы с радостью с тобой сходила бы. На данном этапе нужен, даже может еще не спонсор, а просто проводник, которого можно спрашивать обо всем. Хотя я рвусь в бой, уже хочу что то делать. Может это у нас в Питере народ закрытый? Есть вариант пойти на группу, где много моих знакомых (но это вызывает амбивалентные чувства- с одной стороны хорошо, с другой у меня уровень откровения снизится).

Спустя 8 минут, 53 секунды (7.04.2011 - 01:03) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.04.2011 - 00:54 )
нужен, даже может еще не спонсор, а просто проводник, которого можно спрашивать обо всем

С удовольствием чем могу помогу. Можешь здесь спрашивать, можешь в личке, можешь в скайпе. У самой было много вопросов. И со мной возились. Так что пиши.

Спустя 4 минуты, 13 секунд (7.04.2011 - 01:07) Татьян@ написал(а):
Цитата
С удовольствием чем могу помогу

Спасибо! Когда можно начать что то делать (и что), а не просто ХОДИТЬ на группы?

Спустя 15 минут, 51 секунду (7.04.2011 - 01:23) nadenka8791 написал(а):
Татьян@
Мой скайп nadenka_8791. Стучись, а то здесь долго.
Ходить на группы - это уже действие. А начать можно, как только ты готова будешь. Готовность - это не просто желание, это ещё и действия. Работа по шагам - это порой тяжело. Порой надо себя заставлять что-то делать.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (7.04.2011 - 01:24) Татьян@ написал(а):
Цитата
Готовность - это не просто желание, это ещё и действия

Какие именно?

Спустя 3 минуты, 47 секунд (7.04.2011 - 01:28) nadenka8791 написал(а):
Татьян@
Для меня программа включает следующие обязательные состовляющие - посещение групп, работа по шагам, передача опыта (как на группе новичку так и спонсируемым) и служение (какая-нибудь польза для группы - собрание провести, пол помыть...). Этого для меня больше, чем достаточно.

Спустя 13 часов, 22 минуты, 30 секунд (7.04.2011 - 14:51) Татьян@ написал(а):
Цитата
передача опыта (как на группе новичку

Вот мне бы такого человека! А то ни правил не рассказали, ничего. Вот вчера зачитывали текст -спросили кто что думает , я была по кругу первая -сказала, что думаю относительно прочитанного, а все потом вообще от темы ушли и о себе разговаривали.

Интересные вещи происходят (шепоты мира): попрощалась вчера с вамии и решила на ночь телек посмотреть, а там как раз таки беседа психотерапевта и врача нарколога, да и еще звонки зрителей (прямой эфир). Здорово.
Сегодня в клуб опять иду (и такой ведь сволочной клуб-напитки на входе отнимают) так бы взяла с собой лимонад и пила бы, а так не известно что есть из безалкогольго, и главное-цены!

Спустя 1 час, 47 минут, 33 секунды (7.04.2011 - 16:38) амен написал(а):
Привет!Я Владимир,алкоголик.У нас,на группах,правила ведения собрания,шаги,традиции АА зачитываются вначале собрания.Не торопить.Просто ходи.Сначала может не нравится.Ничего не поделаешь,мне тоже не сразу понравилось.Просто ходи.Потом определишься,что делать.Удачи!

Спустя 45 минут, 23 секунды (7.04.2011 - 17:24) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.04.2011 - 14:51 )
Вот мне бы такого человека!

Так я ж не против. smile.gif Пиши в скайп, спрашивай. Секретов нет никаких. Это по-началу просто всё непривычно и страшно (мне было). Но я ж разобралась - тоже люди помогали. Так что пиши.

Спустя 7 часов, 29 минут, 3 секунды (8.04.2011 - 00:53) Татьян@ написал(а):
Была сегодня в клубе-ничего не пила, но при этом нормально со всеми и позитивно общалась, музыку слушала....
И вот итог_домой приехала в 11 вечера, а не в 6 утра на рогах, как обычно. Друг мой поразился этим переменам, и говорит: а группа то тебе помогает smile.gif Хотя с начала отнесся очень скептически.

Спустя 8 часов, 19 минут, 15 секунд (8.04.2011 - 09:12) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.04.2011 - 00:53 )
домой приехала в 11 вечера, а не в 6 утра на рогах

И утро нормальное smile.gif

Спустя 7 часов, 16 минут, 46 секунд (8.04.2011 - 16:29) Татьян@ написал(а):
Цитата
И утро нормальное smile.gif

И последние деньги не пропила!



Спустя 1 час, 56 минут, 29 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата
И утро нормальное smile.gif

Все таки это момент спорный-нормальное ли? Неужели неделю отойти не могу? Вялость какая то , почки ломит.
А в эмоциональном плане и того хуже- люди звонят, приходят (ведь обязательст в никто не отменял). А у меня желание выключить телефон, и сказать:оставьте меня в покое. Желание погрузится в себя, самоанализ, но ведь не выходит -всем что то от меня поминутно надо.....

Спустя 2 часа, 5 минут, 54 секунды (8.04.2011 - 18:35) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.04.2011 - 16:29 )
Неужели неделю отойти не могу? Вялость какая то , почки ломит.

Неделя - это очень мало. У меня прошло дней через 20.

Спустя 8 минут, 19 секунд (8.04.2011 - 18:43) Татьян@ написал(а):
Цитата
Неделя - это очень мало. У меня прошло дней через 20.

Да, ну? Может мочегонного попить, что бы уж побыстрее..

Спустя 6 минут, 5 секунд (8.04.2011 - 18:49) СВВ написал(а):
Татьян@
Насчет мочегонного не знаю, но на пользу мне пошли мои мучения после запоев! biggrin.gif
Никак не хочу назад, как вчера было, помню эти угрызения совести по утрам. ph34r.gif
Я, конечно, не хочу, чтобы ты мучалась.

Спустя 21 час, 49 минут, 7 секунд (9.04.2011 - 16:38) Татьян@ написал(а):
Привет! Хочу спросить- что может быть причиной вялости и апатии, ничего не хочется делать ко всем звонкам отношусь с досадой, нет сил заниматься делами, хочется пока только ходить на группу и узнавать что то новое по этой теме. Врятли это может быть связано с отказом от алкоголя- ведь и раньше у меня (всегда) были 1-2 недели трезвые- это не мешало мне быть активной.

Спустя 9 минут, 58 секунд (9.04.2011 - 16:48) elfgard написал(а):
Татьян@
Привет!
В обовсеме на сей счет целая тема была - почитай: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=24169
От себя - может быть связано и с отказом от спиртного, не преувеличивай свои силы wink.gif
У меня сейчас подобное, вчера реально плохо было - разобраться оказалось несложно: перегрузка рабоче-эмоциональная, неправильный режим дня. Принял меры - сегодня уже совсем другой компот, легче, хотя дождь на улице клонит в сон.

Спустя 5 часов, 2 минуты, 15 секунд (9.04.2011 - 21:50) Татьян@ написал(а):
Ходила сегодня на группу. Вернулась в гневливых чувствах (и голодная как волк). Голодная, это ерунда, конечно. Но вот гнев мой вызвало то, что встретила там знакомую, которая давно в программе, и я у не спрашивала расписание и т.д. Сначала она мне вроде как обрадовалась хоть и удивилась), но в конце, я говорю:можно я тебя буду спрашивать как и что. Она и говорит: да ты не дошла еще до дна, ты скоро сорвешься и т.д. Это вместо того, что бы поддержать! Спрашивает: а ты представляешь, что бросишь пить навсегда. Я говорю:сегодня не пью и Слава Богу, она говорит-это все теория.... mad.gif
Вообщем, хотела на вторую сразу остаться, но как то настроение попортилась-не стала. Хотя от других членов получила таки поддержку. И книгу купила-буду сегодня изучать.

Спустя 13 минут, 58 секунд (9.04.2011 - 22:04) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 9.04.2011 - 21:50 )
Вернулась в гневливых чувствах (и голодная как волк). Голодная, это ерунда, конечно

Привет, Танюша. Голодная - это вовсе не ерунда. Скорее всего голод и есть настоящая причина гнева. Алкоголику же нельзя быть голдным, усталым, одиноким.
Цитата (Татьян@ @ 9.04.2011 - 21:50 )
Спрашивает: а ты представляешь, что бросишь пить навсегда. Я говорю:сегодня не пью и Слава Богу, она говорит-это все теория.... 

Понимаешь, твоя знакомая - тоже больной человек. Отнесись к этому спокойно. Непонимает, что говорит. По другому она, видимо, воспринимает программу. Я, пока до понимания "навсегда" дошла - больше года прошло. Так мне уже и не хотелось. Уже поняла к тому времени, какой кайф от трезвой жизни можно получать.
Цитата (Татьян@ @ 9.04.2011 - 21:50 )
книгу купила-буду сегодня изучать.

Молодец. Это здорово!

Спустя 3 минуты, 37 секунд (9.04.2011 - 22:08) Урсула написал(а):
Татьян@Вот и не ерунда. Алкоголик не должен быть голодным, уставшим и одиноким. А на группы народ разный ходит. Ты не забывай, что алкоголики - больные люди. И далеко не у всех на группах можно перенять положительный опыт. Алкоголики малосимпатичная публика. Первое время смотри и слушай, а потом начнёшь разбираться что к чему. Группы полезны, особенно в начале трезвости. Удачи тебе и трезвости.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (9.04.2011 - 22:10) Татьян@ написал(а):
Цитата
Я, пока до понимания "навсегда" дошла - больше года прошло.

Она уже лет 9!!! ходит.
Из плюсов-насоветовали мужика, который якобы единственный в городе женщин спонсирует (20 лет в трезвости). Но опять таки его группа далеко- я сюда еле ноги приволакиваю (хотя внешне не скажешь)), а ездить через пробки-не знаю хватит ли сил....
Цитата
Алкоголику же нельзя быть голдным, усталым, одиноким.

А я чувствую себя очень усталой-так хочется на все дела и обязательства забить, посидеть, почитать, подумать... (Но ведь людей подведу, хотя и так телефон через раз беру).

Спустя 8 минут, 43 секунды (9.04.2011 - 22:19) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 9.04.2011 - 22:10 )
-насоветовали мужика, который якобы единственный в городе женщин спонсирует

Меня такие настораживают. И мужики и советчики! biggrin.gif
Цитата (Татьян@ @ 9.04.2011 - 22:10 )
Она уже лет 9!!! ходит.

Понимаешь - один момент я поняла, находясь в АА - срок трезвости и нахождения в АА у некоторых товарищей никак не связаны с духовным ростом и здравомыслием. Я когда пришла в сообщество, мне казался любой со сроком от года - ангелом с крыльями. Потом я уже поняла, что трезвые алкоголики - просто люди. С достоинствами и недостатками. Обычные, не всегда привлекательные.

Спустя 25 минут, 15 секунд (9.04.2011 - 22:44) elfgard написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 9.04.2011 - 22:19 )
Меня такие настораживают. И мужики и советчики!

Да уж... sad.gif И пророчицы срывов - тоже...

Спустя 1 день, 19 часов, 10 минут, 6 секунд (11.04.2011 - 17:54) Татьян@ написал(а):
Привет!
Ходила вчера вразу на 2 занятия-на спикерскую группу и традиционную.
Кажется поняла причину-почему не было сил ни на что. Внутри меня происходила (и сейчас происходит) большая духовная работа, переоценка ценностей, расставление приоритетов и т.д. И это затрачивает много сил, хотя физически вроде ничего и не делаю, но ощущение, что на мне мешки возили. Прихожу с собрания домой- и отрубаюсь.
Рада, что снова с вами (вчера инета не было)

Спустя 5 минут, 5 секунд (11.04.2011 - 18:00) elfgard написал(а):
Привет!
Похоже, так и есть. Плюс - всего десять дней... Радует, что втянулась в духовную работу smile.gif

Спустя 8 минут, 52 секунды (11.04.2011 - 18:08) Татьян@ написал(а):
З.ы Алкоголики на группе стали со мной общаться) smile.gif
Говорят к нам в город приехал американец и провдит семинар, как работать с новичками- мне это , конечно надо, но пока в другой район ехать-ломает.
Сегодня думала на собрание не идти-поехать к другу-он только из Мск вернулся, а он говорит-весь в соплях, заражу тебя...
Короче пойду на собрание.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (11.04.2011 - 18:13) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 11.04.2011 - 18:08 )
приехал американец и провдит семинар, как работать с новичками

А что, есть какие-то новые способы? И чего только в той Америке не придумают... biggrin.gif
"Поручик был такой затейник..." (с)

Спустя 5 минут, 24 секунды (11.04.2011 - 18:19) Татьян@ написал(а):
Цитата
А что, есть какие-то новые способы?

Я пока и старых то не знаю). Но одно могу сказать- у нас новичек предоставлен сам себе, а на первых порах очень нужна поддержка и просто какие то объяснения.

Спустя 9 минут, 25 секунд (11.04.2011 - 18:28) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 11.04.2011 - 18:19 )
у нас новичек предоставлен сам себе, а на первых порах очень нужна поддержка и просто какие то объяснения.

Обычно в поддержке никто не отказывает. Я когда-то подходил и спрашивал сам, показал свой интерес, разобрался быстро. Часто говорят "ну, не все же так умеют", отвечаю - учитесь, это и в жизни пригодится.



Спустя 1 минуту, 27 секунд elfgard написал(а):
А на семинаре - 80% даю, что учат тому, как скорее новичка привлечь к прописыванию шагов со спонсором. Вот и вся работа...

Спустя 22 часа, 20 минут, 51 секунду (12.04.2011 - 16:49) Татьян@ написал(а):
Вчера очень душевно группа прошла, какое то такое светлое ощущение осталось (даже не знаю в чем разница по сравнению с предылущими группами). Но пришла домой-телефон отключила и читала истрии из БК. Правда не одной пока не встретила похожей на меня (видимо потому что Американцы) у нас то таких много-случай типичный для определенной среды.
Сегодня опять пойду-а потом на концерт, хочу с собой кого нить с группы позвать.
Цитата
учат тому, как скорее новичка привлечь к прописыванию шагов со спонсором

Мечтаю, что бы меня привлекли, и спонсор бы нашелся!
Мне один человек рассказывал, что вначале пути тоже мечтал об этом и пошел молиться в храм, что бы ему был послан спонсор. И ведь нашелся и именно тот, какой и нужен был.

Спустя 6 минут, 29 секунд (12.04.2011 - 16:55) pechora написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 12.04.2011 - 16:49 )
Правда не одной пока не встретила похожей на меня (видимо потому что Американцы) у нас то таких много-случай типичный для определенной среды.

На самом деле все истории оч. похожи на твою и на мою..)) на уровне чувств и ощущений..

Спустя 46 секунд (12.04.2011 - 16:56) гаспар1 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 12.04.2011 - 16:49 )
Мечтаю, что бы меня привлекли, и спонсор бы нашелся!


Мечтать не вредно - вредно не мечтать
Действовать . Это программа действия.
Я подошол к тому чья трезвость мне нравиться и прямо попросил быть спонсором .
Кто ищет ,то всегда находит , то ,что ищет .( личный опыт)

Спустя 16 минут, 10 секунд (12.04.2011 - 17:12) Татьян@ написал(а):
Цитата
На самом деле все истории оч. похожи на твою и на мою..)) на уровне чувств и ощущений..

Да, вот пока не очень. если Питерские алкоголики, да определенного со мной круга рассказывать начнут, то ,да много общего. А из тех, что пока прочла в книге (У Американцев очень процветает бытовой алкоголизм в одиночку), и не зависит это не от уровня образования не от пола не от возраста. У нас как то все иначе...
"Мои друзья всегда идут по жизни маршем..." (с)))

Спустя 14 минут, 19 секунд (12.04.2011 - 17:27) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 12.04.2011 - 17:12 )
У нас как то все иначе...

Я бы не сказал... И сам пьяница-одиночка, и рассказов немало от наших же слышал.

Спустя 11 минут, 46 секунд (12.04.2011 - 17:38) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 11.04.2011 - 18:19 )
одно могу сказать- у нас новичек предоставлен сам себе,

Мне никто ни разу не отказал во внимании - ни в начале пути , ни сейчас. Просто инициатива надо что б исходила от меня. Иначе никто мне не поможет. О помощи нужно просить. И этому тоже нужно учиться. Я в АА не стану предлагать помощь тому, кто не просит. Это часто рассматривается новичком как навязывание, "причинение" помощи. Так что, Татьяна, всё опять зависит только от тебя.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (12.04.2011 - 17:42) elfgard написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 12.04.2011 - 17:38 )
О помощи нужно просить. И этому тоже нужно учиться.

+100 Не устаю об этом кричать, когда слышу о якобы "угнетенных новичках".

Спустя 1 минуту, 3 секунды (12.04.2011 - 17:43) гаспар1 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 12.04.2011 - 17:12 )
У нас как то все иначе...


В книге важен эмоциональный настрой . чувства . мысли .
А где пить , скока и когда и что . вопрос второстепенный .

Спустя 1 минуту, 1 секунду (12.04.2011 - 17:44) pechora написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 12.04.2011 - 17:12 )
У нас как то все иначе...

Не - все также.. - ты просто вовремя успела задуматься.. - а так - алкоголизм болезнь одиночная..
Поэтому-то и исцеляемся мы от нее сбившись в кучу..)))

Спустя 4 минуты, 12 секунд (12.04.2011 - 17:48) nadenka8791 написал(а):
elfgard
ты меня балуешь! И спасибо за поддержку!
Я когда в АА пришла - сидела и ждала, когда ж и со мной дружить начнут? На шашлыки звать... ну и так далее... Не звали sad.gif А когда сама подошла и сказала, что хотела бы пойти куда-то там со всеми - с радостью приняли! Один шажок мне только надо было сделать! Самой начать проявлять внимание к людям. Самой дружить, а не ждать, пока со мной "задружат". На опыте поняла, а когда говорили - не доходило. Считала, что просить - ниже моего достоинства.... ага... как же! laugh.gif

Спустя 14 минут, 23 секунды (12.04.2011 - 18:03) elfgard написал(а):
nadenka8791
Ага... Еж - птица гордая... biggrin.gif А гордыню если отбросить - все очень мило и тепло smile.gif

Спустя 22 минуты, 11 секунд (12.04.2011 - 18:25) Татьян@ написал(а):
Цитата
Еж - птица гордая..

Как бы не совсем так. Общатся то я общаюсь- у меня кстати коммунткативных проблем нет, и помощи попросить-на раз. Просто не вижу кандидатуры (для спонсорства)

Спустя 18 минут, 36 секунд (12.04.2011 - 18:43) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 12.04.2011 - 18:25 )
Как бы не совсем так.

Это у нас с тобой не так, а некоторые ждут внимания...
Цитата (Татьян@ @ 12.04.2011 - 18:25 )
Просто не вижу кандидатуры (для спонсорства)

Я сейчас - тоже. Раньше - видел и просил. Ну, всему свое время, третий шаг, собственно...

Спустя 48 минут, 45 секунд (12.04.2011 - 19:32) СВВ написал(а):
Татьян@
С Заборчиком тебя! user posted image

Спустя 2 часа, 50 минут, 53 секунды (12.04.2011 - 22:23) первоклашка написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 12.04.2011 - 18:25 )
Как бы не совсем так. Общатся то я общаюсь- у меня кстати коммунткативных проблем нет, и помощи попросить-на раз. Просто не вижу кандидатуры (для спонсорства)

Вот и у меня проблема, одной не справиться, еще и без групп сижу, варюсь в собственном соку, чет читаю, пишу. А к кому обратиться, никак не определюсь- мне здесь все приятны и симпатичны.
Цитата (elfgard @ 12.04.2011 - 18:43 )
Ну, всему свое время, третий шаг, собственно...

Видать я тож не созрела...

Спустя 3 минуты, 41 секунду (12.04.2011 - 22:27) elfgard написал(а):
Цитата (первоклашка @ 12.04.2011 - 22:23 )
Видать я тож не созрела...

Может быть... Но тут уж спешить - не знаю, по-моему лучше не стоит...

Спустя 7 минут, 30 секунд (12.04.2011 - 22:34) первоклашка написал(а):
Цитата (elfgard @ 12.04.2011 - 22:27 )
Но тут уж спешить - не знаю, по-моему лучше не стоит...

Да, только ходить по замкнутому кругу вокруг бутылки уже сил нет. Но мне уже телефон дали, стоило попросить. Так что жизнь налаживается. smile.gif

Спустя 2 минуты, 39 секунд (12.04.2011 - 22:37) elfgard написал(а):
Цитата (первоклашка @ 12.04.2011 - 22:34 )
ходить по замкнутому кругу вокруг бутылки уже сил нет.

Ты думаешь, спонсор от этого спасет? Гм, у него другая задача, ИМХО...

Спустя 15 минут, 10 секунд (12.04.2011 - 22:52) Татьян@ написал(а):
Вот на группе задала тему о Спнсорах. Люди делились как искали. У кого то еще нет, хотя не первую недеделю ходят и даже месяц....Понравилась идея с малыми группами, но пока не выяснила где и когда. Еще понравилось, как человек честно и детально написал портрет желаемого спонсора, а потом и нашел его!

Опять ложка дегтя- опять пришла моя знакомая (на конец 1 гр.), кинулась ко мне с извинениями. извини, что в прошлый раз наехала-просто для меня шок видеть здесь людей из реальной жизни (так я и предполагала). Вообщем све вроде ок, пока я не сказала, что передумала ехать на концерт, а решила остаться на вторую (как и она). Что тут началось! И сходи с ребятами в кафе-они туда все пошли (я говорю не знакома еще, и не звали, и вообще на группу собралась), и пригласила куда то в четверг, и зачем, говоит тебе на вторую подрят, и бла, бла, бла.....
Ушла, даже не попрощалась( И как вместе ходить? (Хотя она редко ходит , не какждый день, но все же),,,,
А про прошлый раз я думаю ее спонсор пропесочил))

Спустя 1 минуту, 51 секунду (12.04.2011 - 22:54) первоклашка написал(а):
Цитата (elfgard @ 12.04.2011 - 22:37 )
Ты думаешь, спонсор от этого спасет? Гм, у него другая задача, ИМХО...

Думаешь, нет. Но мозги то в нужное русло направит? И какая задача?
Цитата (Татьян@ @ 12.04.2011 - 22:52 )
а потом и нашел его!

И у нас все будет хорошо, да? Бало бы желание.

Спустя 3 минуты, 25 секунд (12.04.2011 - 22:57) elfgard написал(а):
Цитата (первоклашка @ 12.04.2011 - 22:54 )
мозги то в нужное русло направит? И какая задача?

http://12lib.ru/mentors_faq/

"Что АА подразумевает под наставничеством? Чтобы присоединиться к некоторым организациям Вы должны иметь наставника – человека, который ручается за вас и представляет Вас как лицо, подготовленное к членству в этой организации. В АА все происходит совершенно не так. Мы рады принять в свои члены любого человека, желающего прекратить пить!

В АА наставник и его подопечный встречаются, как равные, так же, как встретились Билл и Боб. Процесс наставничества по существу заключается в том, что алкоголик, достигший некоторых успехов при выполнении программы выздоровления, регулярно делится этим опытом на персональном уровне с другим алкоголиком, пытающимся добиться трезвости или сохранить ее при помощи АА.

Когда мы впервые начинаем посещать собрания АА, мы бываем чувствуем себя смущенными, больными иполными опасений. И хотя люди на собраниях охотно отвечают на наши вопросы, этого ещё не достаточно. Между собраниями возникает много других вопросов. Мы обнаруживаем, что в процессе обучения как «жить трезвыми» мы нуждаемся в постоянной, личной поддержке.

И в результате мы выбираем члена АА, с которым нам легко, с кем мы можем говорить свободно и доверительно и просим этого человека быть наши наставником."

Так что свои мозги ты направляешь сама с помощью ВС,

Спустя 5 минут, 50 секунд (12.04.2011 - 23:03) Татьян@ написал(а):
Цитата
С Заборчиком тебя! user posted image

Спасибо))) А у вас на группах тоже медали дают (за месяц, например)?

Спустя 2 минуты, 30 секунд (12.04.2011 - 23:06) elfgard написал(а):
У нас - дают. Медали из рук в руки переходят.

Спустя 3 минуты, 50 секунд (12.04.2011 - 23:10) первоклашка написал(а):
Цитата (elfgard @ 12.04.2011 - 22:57 )
Так что свои мозги ты направляешь сама с помощью ВС

Если я еще больна, и мозги мои больны, то можно представить куда я их направлю. Замкнутый круг.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (12.04.2011 - 23:12) elfgard написал(а):
Цитата (первоклашка @ 12.04.2011 - 23:10 )
можно представить куда я их направлю

Я же сказал - с помощью ВС! biggrin.gif
Только что дома работал с человеком - то же самое... Пытается САМ справиться, хоть и трезвый почти год уже... В шагах и БК зачем Высшая сила на каждом шагу поминается? wink.gif
А поверить в нее тебя и сто спонсоров не заставят, только - когда сама очень захочешь..

Спустя 12 минут, 51 секунду (12.04.2011 - 23:25) первоклашка написал(а):
Цитата (elfgard @ 12.04.2011 - 23:12 )
А поверить в нее тебя и сто спонсоров не заставят, только - когда сама очень захочешь..

Да нет, в ВС я верю, она мне помогает по жизни. Леш, наверное нельзя так, я опять в чужой теме. Может надо свою завтра создать, а то не получается без ваших советов.

Спустя 2 минуты, 23 секунды (12.04.2011 - 23:28) elfgard написал(а):
Цитата (первоклашка @ 12.04.2011 - 23:25 )
Леш, наверное нельзя так, я опять в чужой теме. Может надо свою завтра создать

Можешь и свою, только как-то я не делю темы на "свои" и "чужие"... Может и неправ biggrin.gif

Спустя 16 минут, 20 секунд (12.04.2011 - 23:44) первоклашка написал(а):
Цитата (elfgard @ 12.04.2011 - 23:28 )
Можешь и свою, только как-то я не делю темы на "свои" и "чужие"... Может и неправ

Так и я простая, як валенок, но мне уже замечание делали. smile.gif Пора спать, в 6 утра подъем. А ты вот опять не выспишься, и будешь больной, как сегодня утром. smile.gif Всем спокойной ночи!

Спустя 2 минуты, 59 секунд (12.04.2011 - 23:47) elfgard написал(а):
первоклашка
Да, ты права... Пора спать, спокойной ночи smile.gif

Спустя 6 минут, 5 секунд (12.04.2011 - 23:53) Татьян@ написал(а):
Что про мою ситуацию со знакомой думаете то?

Спустя 16 часов, 9 минут, 4 секунды (13.04.2011 - 16:02) Татьян@ написал(а):
Привет! Так что все таки посоветуете про мою знакомую? Я, конечно понимаю, чьто т.к. ее колбасит это больше ее проблемы, но она под видом знатока программы начинает давать мне какие то ложные реомендации.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (13.04.2011 - 16:06) elfgard написал(а):
Татьян@
Что, так беспокоит? biggrin.gif
Пожми плечами и отойди от нее, пусть растекашися мыслию по древу в другом месте. Ты ей ничего не должна, займись своими делами.
Таких, как она - хватает.

Спустя 7 минут, 46 секунд (13.04.2011 - 16:14) Татьян@ написал(а):
Цитата
Что, так беспокоит? biggrin.gif

Напрягает как то. ведь на свецких вечеринах мы с ней, чуть не лучшие друзья)
а вобще мы лет 20 знакомы. и в юности она меня своими таракнами и истериками напрягала, потом не виделись лет 18, и вот нашлись, блин..

Спустя 34 минуты, 57 секунд (13.04.2011 - 16:49) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.04.2011 - 16:14 )
Напрягает как то

Расслабься! smile.gif И - "Keep distance" wink.gif

Спустя 6 часов, 7 минут, 27 секунд (13.04.2011 - 22:56) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.04.2011 - 16:14 )
Напрягает как то. ведь на свецких вечеринах мы с ней, чуть не лучшие друзья)

Проще всего - забей! Если есть силы и желание заниматься чужими тараканами - это пожалуйста, но у нас первая задача - своих вывести. Так что вежливо улыбайся и пропускай мимо ушей. Мы берём только то, что нам нравится. На группе у тебя чуть другая задача, чем на вечеринке. Скажи ей прямо И ЧЕСТНО - ты в АА человек новый, хочешь поосмотреться и составить своё мнение. А на вечеринке будете общаться. Но это не совет, просто один из способов решения ситуации. Ты ж её лучше знаешь. Главное - для себя обозначь, зачем тебе группа. И получай от собраний, что должно. Вообще - обычная ситуация. Не могут все нравится. Даже анонимные.

Спустя 12 минут, 56 секунд (13.04.2011 - 23:09) Кораблик написал(а):
Татьян@, когда у меня нет желания воспринимать информацию от человека, я делаю так

user posted image

Мне помогает wink.gif

Спустя 16 часов, 14 минут, 42 секунды (14.04.2011 - 15:24) Татьян@ написал(а):
ну, почему жизньь не может идти ровно? только с одной стороны все вроде хорошо-3 человека готовы помогать, опекать, отвечать на вопросы и поддерживать (при чем одна женщина-хорошая оказалась)).
Как с другой стороны (в личной жизни)-какая тоо ссора на ровном месте, разроссщаяся до больших размеров, обвинение меня во всех смертных грехах (не связанных с алкоголем), навешивание комплекса вины. От которого так и хочется спрятаться по привычному сценарию. Болит сердце, настроение говенное((
трезвая сегодня и не собираюсь, но так противно.....

Спустя 5 минут, 52 секунды (14.04.2011 - 15:29) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 14.04.2011 - 15:24 )
навешивание комплекса вины. От которого так и хочется спрятаться по привычному сценарию. Болит сердце, настроение говенное((

сочувствую. Пожалуйста , береги себя изо всех сил !
Цитата (nadenka8791 @ 13.04.2011 - 22:56 )
Если есть силы и желание заниматься чужими тараканами - это пожалуйста, но у нас первая задача - своих вывести.

судя по твоим симптомам -пора заняться именно своей жизнью...допустим , вина не твоя , но болит-то твое сердечко...
Цитата (nadenka8791 @ 13.04.2011 - 22:56 )
Так что вежливо улыбайся и пропускай мимо ушей. Мы берём только то, что нам нравится.

и всё это - во имя Трезвости )))
Удачи тебе ! Держись !

Спустя 2 минуты, 15 секунд (14.04.2011 - 15:32) Татьян@ написал(а):
Цитата
судя по твоим симптомам -пора заняться именно своей жизнью

Но это мой близкий друг, я считала его частью своей жизни....

Спустя 13 минут, 59 секунд (14.04.2011 - 15:46) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 14.04.2011 - 15:32 )
я считала его частью своей жизни

Именно - частью, а не всей жизнью. Делай, что можешь.

Спустя 8 часов, 42 минуты, 56 секунд (15.04.2011 - 00:29) Татьян@ написал(а):
Привет, всем!
возмутила сегодня меня (и не только) наша ведущая на группе. Высказались люди, когда до нее дошла очередь-говорит:как вы достали со своим нытьем, как мне все это надоело.... А когда уже было 8, но не все, кто был с самого начала еще успели высказатся-она говорит:все время кончилось... Другие всегда всем давали слово, ну задержались бы еще мин на 10 -это же наименьшее зло, чем кто то ушел весь в невысказанных чувствах!

Спустя 6 минут, 39 секунд (15.04.2011 - 00:35) гаспар1 написал(а):
Татьян@ танюш . есть хорошая практика :
если мне встретилось больше 2 козлов подряд - дело точняк во мне.
Я не знаю что там произошло на собрании . Но знаю , что что бы ни произошло . Мне надо начинать с себя .

Спустя 2 минуты, 16 секунд (15.04.2011 - 00:38) Татьян@ написал(а):
Цитата
больше 2 козлов

пока 2-х не насчитала)) Да и другие тоже заметили- это не мои тараканы!

Спустя 13 минут, 19 секунд (15.04.2011 - 00:51) гаспар1 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 15.04.2011 - 00:38 )
это не мои тараканы!


Да наверное. laugh.gif

Но тебя то возмутило и ЧЁ.!?
Чтобы получить другой результат поступить нуно о другому .
Можно было не молчать на собрании а сказать , что Нет доверия к ведущему .

Спустя 17 часов, 12 минут, 35 секунд (15.04.2011 - 18:03) Татьян@ написал(а):
Цитата
Можно было не молчать на собрании а сказать , что Нет доверия к ведущему .

Так мое слово уже прошло....
И вообще старенькие могли бы сказать. Сегодня сказала об этом спонсору. Он говорит, высказала сейчас свои чувства и отпусти, она тоже больной человек.



Спустя 58 секунд Татьян@ написал(а):
Да, нашла спонсора!!!! Ура!!!! biggrin.gif

Спустя 7 минут, 5 секунд (15.04.2011 - 18:11) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 15.04.2011 - 18:03 )
Да, нашла спонсора!!!!

Точно ура! biggrin.gif

Спустя 19 минут, 58 секунд (15.04.2011 - 18:31) alfa-iren написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 15.04.2011 - 18:03 )
И вообще старенькие могли бы сказать

а себя ты еще считаешь гостьей?
почему кто-то должен был брать ответственность за поведение ведущей на себя ,
если это не понравилось ТЕБЕ? cool.gif

Спустя 4 часа, 31 минуту, 51 секунду (15.04.2011 - 23:02) Татьян@ написал(а):
Цитата
если это не понравилось ТЕБЕ? cool.gif

Так и им тоже!
Уже перестала считать себя гостьей)
Сегодня даже отметила юбилей :на пол пути к медали (1 мес, когда будет))
Правда сегодня медали не всем юбилярам достались- переживаю теперь.

Спустя 4 минуты, 52 секунды (15.04.2011 - 23:07) гаспар1 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 15.04.2011 - 23:02 )
Правда сегодня медали не всем юбилярам достались- переживаю теперь.
олнце

Да не переживай , Солнце . Это же не медали . а таблетки
Когда выпить хоца , кладешь под язык и как раствориться . можно пить , что угодно , с кем угодно и где угодно laugh.gif

Спустя 1 день, 1 час, 55 минут, 43 секунды (17.04.2011 - 01:03) Татьян@ написал(а):
Если в твоих силах помочь человеку-это ведь всегда нужно делать! И не говорить, что мы не знакомы, это его проблемы и т.д. Просто в силу обстоятельств для меня это вообще не проблемы, а для другого космического масштаба.
Просто на группу пришел чел. из Воркуты, шахтер, алкоголик и не может домой доехать, и из документов только справка(паспорт посеял) и ночевать на вокзал пошел. А я знаю, что мои знакомые работают в Ночлежке-обратилась к ним, завтра все должно решиться-главное, что бы он до группы дошел.

Спустя 7 минут, 11 секунд (17.04.2011 - 01:10) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 17.04.2011 - 01:03 )
это ведь всегда нужно делать!

в идеале )))
А так у меня принцип очень простой-если это не в ущерб мне и если меня об этом попросили.
Сама не навязываю .
Раньше бывало . Пару раз отшили со словами "а тебя кто-нибудь просил ?".
Быть Спасательницей для меня - болезнь. Из серии "кому бы причинить добро".
Но я только о себе..
Цитата (Татьян@ @ 17.04.2011 - 01:03 )
главное, что бы он до группы дошел.

Он ? или Ты ?

Спустя 3 минуты, 57 секунд (17.04.2011 - 01:14) Татьян@ написал(а):
Цитата
Он ? или Ты ?

А как я передам информацию, если человек не придет?



Спустя 57 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата
меня об этом попросили.

Он просил, группу в целом- кто может что то посоветовать.

Спустя 10 минут, 12 секунд (17.04.2011 - 01:24) Молли написал(а):
Татьян@
да я просто о себе написАла...
Об опыте своём .
Ты- о своём.
Спасибо , что делишься .
Цитата (Татьян@ @ 17.04.2011 - 01:14 )
А как я передам информацию, если человек не придет?

Я пыталась пошутить...видимо , неудачно...user posted image

Спустя 2 минуты, 36 секунд (17.04.2011 - 01:27) Татьян@ написал(а):
Цитата
Я пыталась пошутить...видимо , неудачно...user posted image

Ночь все таки))) Разум спит))) rolleyes.gif

А как отнестись, если друг все время говорит:какой ты алкоголик! А сегодня, когда с группы вернулась сказал: ты не алкоголик- ты симулянт)

Спустя 6 минут, 13 секунд (17.04.2011 - 01:33) гаспар1 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 17.04.2011 - 01:27 )
А как отнестись, если друг все время говорит:какой ты алкоголик!


главное как ты к этому относишься.
а друг , да пусть говорит .............да и друг ли , если не понимает и хочет так как Он хочет. а на тебя насрать .

Спустя 1 минуту, 23 секунды (17.04.2011 - 01:34) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 17.04.2011 - 01:27 )
Разум спит)))

да уж, я после нелёгкой рабочей смены)))
Цитата (Татьян@ @ 17.04.2011 - 01:27 )
А как отнестись, если друг все время говорит:какой ты алкоголик! А сегодня, когда с группы вернулась сказал: ты не алкоголик- ты симулянт)

мне видится , что гораздо важнее , кем ты себя считаешь...
нет, скажу от себя. Меня близкая подруга до сих пор алкашкой так и не приняла..
Просто если я не считаю себя алкоголиком , но алкоголь при этом меня убивает-это тупое отрицание. От проблемы это меня не избавит.
Если же я признаю себя алкоголиком и ищу помощи исцеления (выздоровления)-то это уже другое дело.
Вот честно-мне пофиг кто там кем меня считает.
Для мамы я до сих пор пай-девочка...(нажми на мою подпись)))




Спустя 1 минуту, 2 секунды Mollly написал(а):
гаспар1
брааатик)))
одинаково мыслим.
только я словоблудлю(ой)

Спустя 8 часов, 48 минут, 23 секунды (17.04.2011 - 10:23) СВВ написал(а):
Татьян@
Главное - это то, что думаю, делаю я. Мои поступки и слова важны для меня. Важно то, что я чувствую. А к словам других учусь относиться спокойно, со смирением.
Очень мало, кто просто рад моей трезвости. А большинству непонятна моя трезвая жизнь. Они привыкли, что без алкоголя не обходится ничего. Им просто трудно понять, почему я не пью совсем. Не понять, что мне много одной стопки. biggrin.gif Это их проблема, но никак не моя! tongue.gif

Спустя 2 часа, 53 секунды (17.04.2011 - 12:24) Татьян@ написал(а):
Цитата
(нажми на мою подпись)))

Нажала- ужоссс)))

Спустя 57 минут, 37 секунд (17.04.2011 - 13:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mollly @ 17.04.2011 - 01:34 )
(нажми на мою подпись)


Какая лапочка )))

Спустя 1 час, 55 минут, 57 секунд (17.04.2011 - 15:17) Татьян@ написал(а):
Е-мое, пытались ко мне сейчас мои друганы (музыканты) навязатся в гости перед концертом, известно с чем, но отмазалась- сказала , что ухожу сейчас и встретимся уже там. Вот ведь....

Спустя 7 минут, 11 секунд (17.04.2011 - 15:25) elfgard написал(а):
Татьян@
Все правильно сделала.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (17.04.2011 - 15:28) СВВ написал(а):
Татьян@
Умница!!! Так держать. Твоя граница безопастности соблюдена. smile.gif

Спустя 14 минут, 11 секунд (17.04.2011 - 15:42) Татьян@ написал(а):
Цитата
Твоя граница безопастности соблюдена. smile.gif

По моему ме нужно уже какие то оборонительные сооружения строить. Друганы оказались не самое страшное. После них позвонил м\ч с претензиями, выяснениями- сердце болит sad.gif

Спустя 20 часов, 16 минут, 50 секунд (18.04.2011 - 11:59) Татьян@ написал(а):
Был вчера ночью эмоциональный срыв у меня из=за разборок, терок и упреков со стороны моего м\ч. Хотела ночью уйти куда глаза глядят, и еще пообещала ему-выйду, найду алкашей и напьюсь (хотя, конечно с уличными алкашами никогда не пила). При этом отследила свое состояние- что это были только слова- пить в реале не хотелось.
Расстроена, огорчена, и все такое- такие отншения не способствуют моему выздоровлению. Хотя мы вместе 3 года, но...

Спустя 5 минут, 47 секунд (18.04.2011 - 12:05) СВВ написал(а):
Татьян@
Что ж... нормально. Ты становишься другой, отношения тоже меняются. По-прежнему видать уже не получится. Новый этап. Поздравляю! Трудно? А кто обещал, что будет легко.
Сил тебе, дорогая. Я очень понимаю, что тебе тяжело. Наши с мужем отношения тоже проходят проверку. Я поняла, что только себя могу изменить. smile.gif Смирения тебе.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (18.04.2011 - 12:07) Татьян@ написал(а):
Цитата
Смирения тебе.

Да, этому еще учится и учится.....

Спустя 2 минуты, 31 секунду (18.04.2011 - 12:09) pechora написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 18.04.2011 - 11:59 )
Был вчера ночью эмоциональный срыв

Ну да - нервы у меня пожжены алкоголем.. - тут мне надо держать ухо востро.. и при малейших признаках раздражения, постараться охладить свой пыл и, праведный канешно же), гнев..
Боже, даруй мне разум и душевный покой.. - наготове, по любому поводу..)

Спустя 5 минут, 14 секунд (18.04.2011 - 12:15) Татьян@ написал(а):
Цитата
даруй мне разум и душевный покой..

Это я в ванне повторяла, после ссоры....

Спустя 7 минут, 31 секунду (18.04.2011 - 12:22) pechora написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 18.04.2011 - 12:15 )
после ссоры....

После тоже можно.. но лучше до и вместо..))

Спустя 10 часов, 16 минут, 4 секунды (18.04.2011 - 22:38) Татьян@ написал(а):
Хорошая тема сегодня на группе была про 8 шаг. Думаю...
Вроде прижилась я там, общаемся уже с людьми. Это радует))

Спустя 14 минут, 29 секунд (18.04.2011 - 22:53) Татьян@ написал(а):
Сменила фотку, но не вижу ее??

Спустя 16 минут, 15 секунд (18.04.2011 - 23:09) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 18.04.2011 - 22:38 )
Хорошая тема сегодня на группе была про 8 шаг. Думаю...
Вроде прижилась я там, общаемся уже с людьми. Это радует))

меня радует каждое слово в твоём посте ))
Спасибо , что пишешь об этом !

Спустя 3 минуты, 55 секунд (18.04.2011 - 23:13) Татьян@ написал(а):
Цитата
меня радует каждое слово в твоём посте ))

biggrin.gif (Вот и илюстрация про зависимость от чужого мнения0 мелочишка, а прятнооо)))

Спустя 21 минуту, 4 секунды (18.04.2011 - 23:34) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 18.04.2011 - 23:13 )
Вот и илюстрация про зависимость от чужого мнения0

Татьян@
не согласна.
Я выразила свои чувства , но не дала тебе оценки.
и ты выразила чувство.
Я не хочу тебя грузить , но это правда- две большие разницы. Захочешь узнать побольше , с удовольствием поделюсь с тобой хочешь здесь , хочешь-Пм..

Спустя 1 час, 16 минут, 40 секунд (19.04.2011 - 00:51) Татьян@ написал(а):
Цитата
хочешь-Пм..

Пм-это л\с?
Я типо шучу)
Делись- мне все интересно!

Спустя 16 минут, 38 секунд (19.04.2011 - 01:07) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.04.2011 - 00:51 )
Пм-это л\с?
Я типо шучу)
Делись- мне все интересно!

Татьян@
спасибо , с удовольствием )))
А л/с- это ПМ ) ?
Ну , в личку . у меня с аббревиатурой-бааальшие проблемы))).
Ты уже начала ходить на группы , неизбежно будут возникать вопросы, будешь их озвучивать -буду делиться своим опытом (твоё разрешение у меня есть user posted image). Уверена , здесь многие будут рады откликнуться на просьбу поделиться опытом rolleyes.gif

Спустя 15 часов, 38 минут, 54 секунды (19.04.2011 - 16:46) Татьян@ написал(а):
Цитата
Уверена , здесь многие будут рады откликнуться на просьбу поделиться опытом rolleyes.gif

Это для меня самое ценное!
Тогда скажите- по первому шагу надо что-то писать? А то люди в группе рассказывают, что что-то пишут, дневники ведут. Мне спонсор дал маленькое задание (хотя чем больше о нем думаю-не такое и малеькое), но вобщем то по моему настойчивому желанию. Он говорит-не обязательно. Что думаете и как делали вы?

Спустя 5 минут, 21 секунду (19.04.2011 - 16:52) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.04.2011 - 16:46 )
по первому шагу надо что-то писать?

Я думаю, что в Большой Книге про приписывание первого ничего не говорится. Там только таблица в 4-м и список в 8-м. Даже не представляю себе, как и зачем прописывать первый, второй, третий... А двенадцатый? Составили список людей, кому мы причинили добро? Смешно и грустно звучит...



Спустя 2 минуты, 53 секунды elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.04.2011 - 16:46 )
люди в группе рассказывают, что что-то пишут, дневники ведут

Дневник - просто личные записи, популярная и неплохая вещь, многие великие люди их вели smile.gif Но ни к работе по шагам, ни к АА вообще отношения они не имеют.
Задания и записи - стиль работы реабилитационных центров, психологические методики, но не 12 шагов.

Спустя 7 минут, 58 секунд (19.04.2011 - 17:00) гаспар1 написал(а):
Про писанину первого шага я скажу так .
Всё очень и очень индивидуально .
Шаги вообще - всего лишь навсего предложение .
А спонсор может предложить Свой опыт , и всё . Никаких приказов или запретов . Только предложение .
Я писал , немного .
дневник веду
Самое главное - понимать !
Зачем мне это надо . а технология уже дело второе .

Спустя 4 минуты, 17 секунд (19.04.2011 - 17:04) Татьян@ написал(а):
Цитата
А спонсор может предложить Свой опыт , и всё . Никаких приказов или запретов . Только предложение .

Он именно так и говорит.

Цитата
Там только таблица в 4-м и список в 8-м

На какой стр? Может у меня не та БК? У меня толстая синяя Написано Анонимные Алкоголики и рассказы людей во второй части.



Спустя 1 минуту, 21 секунду Татьян@ написал(а):
Цитата
Задания и записи - стиль работы реабилитационных центров, психологические методики

Для меня это близко и привычно.

Спустя 16 минут, 46 секунд (19.04.2011 - 17:21) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.04.2011 - 17:04 )
На какой стр?

Таблица на 63-й, список - не помню.

Спустя 4 часа, 8 минут, 13 секунд (19.04.2011 - 21:29) Татьян@ написал(а):
Сходила на группу, говорили о душевном покое. Тема важная лично для меня, глубокая, на группе, считаю вскользь коснулись- вынесу здесь, возможно, как тему. Но не об этом-только вышли, и начали спорить (какой уж тут покой)), Была у нас мысль сделать малую группу для медиков и близких им профессий (это я). Я поговорила об этом со спонсором (все таки человек 17 лет в программе). Он гворит-не надо- будете там заумствовать- уйдете от основного вопроса. Передала одногруппникам, и у некоторых резкое неприятие- Де_сам он не медик, и ваще....

Спустя 4 минуты, 40 секунд (19.04.2011 - 21:33) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 19.04.2011 - 21:29 )
Была у нас мысль сделать малую группу для медиков и близких им профессий

Интересно, а почему такая мысль возникла? Малые группы по профессиональному признаку.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (19.04.2011 - 21:35) Татьян@ написал(а):
Цитата
Малые группы по профессиональному признаку.

Можно использовать терминологию, глубокий анализ, обратная связь....
Не я предложила, но радостно согласилась)

Спустя 9 минут, 47 секунд (19.04.2011 - 21:45) elfgard написал(а):
Татьян@
Я бы не назвал это "малой группой АА", но скорее "терапевтической группой", ИМХО - один из классических проверенных вариантов терапии за пределами Анонимных Алкоголиков. Хорошее дело, в общем, если не путать сюда АА.

Спустя 1 час, 57 минут, 18 секунд (19.04.2011 - 23:42) Молли написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 19.04.2011 - 17:00 )
Всё очень и очень индивидуально .

согласна.
вначале я много писАла , потому как не соображала совсем, мне казалось , что в этом была моя дисциплина..это сейчас у меня есть навык анализа, размышлений, тишины, медитации,и если случается какой-то очередной виток развития я уже не хватаю ручку.. а тогда ? сплошной гон..рассказ Билла-моя история , молитвы из текста, примеры бессилия, одержимости , эгоцентризма по тексту- я на собственном примере пыталась понять , что это для меня..нет, я не вижу проблемы в бумаге и ручке. для меня это был и иногда и сейчас есть один из инструментов.
я делала и это ключевое..а правильно-неправильно- на эти категории свой опыт больше не подразделяю.
Реабилитацию я "заканчивала" к году трезвости , уже было положено начало работы по Шагам и мне стало нехватать информации. Может это и не имело отношения к АА , но это имело самое непосредственное отношение к моей трезвости , её качеству , я нарабатывала свой опыт и в моём случае- это не только АА. Знаю пару братьев из АА , которые на дух не переваривают Горски или о.Мартина , только потому , что они не имеют прямого отношения к АА (по их мнению).
Я не буду ни с кем спорить. Пусть каждый сам берёт то , что ему нравится и отбрасывает остальное.

Спустя 1 час, 31 минуту, 7 секунд (20.04.2011 - 01:13) Татьян@ написал(а):
Цитата
Я бы не назвал это "малой группой АА"


Прочла сегодня в развернутой третьей традиции:
Некоторые члены АА собираются в специализированные группы - мужские , женские , для медработников , гомосексуалистов и так далее .



Спустя 1 минуту, 22 секунды Татьян@ написал(а):
Цитата
моём случае- это не только АА.

А куда ты еще ходила? (И в каком городе?)

Спустя 6 часов, 30 минут, 10 секунд (20.04.2011 - 07:43) Сергей С. написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 20.04.2011 - 02:13 )
Некоторые члены АА собираются в специализированные группы - мужские , женские , для медработников , гомосексуалистов и так далее .

При условии, что эти группы выполняют остальные традиции АА. Например ту же третью. Если мужик нуждается в собрании группы АА, а вокруг их нет, только женская, то может ли он придти на это собрание? Не выгонят ли его по половому признаку? То же и с профессиональными спец. группами АА.
В Австралии наиболее близкой к моей гостинице была группа геев и лесбиянок. Я, не относясь ни к тем ни к другим, знал, что спокойно могу к ним придти. Вопрос был ко мне - а мне это надо? В выбрал поездку за 20 км на собрание группы, занимающейся БК.

Спустя 5 часов, 49 минут, 49 секунд (20.04.2011 - 13:33) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 20.04.2011 - 01:13 )
А куда ты еще ходила? (И в каком городе?)

отвечу в личку..

Спустя 1 час, 27 минут, 55 секунд (20.04.2011 - 15:01) Татьян@ написал(а):
Интересные реакции выявились у моих друзей и знакомых по мере того, как я им сообщаю, что хожу в АА.
Я бы сказала пока 3 типа этих реакций: Самые близкие говорят- ты не алкоголик, а симулянт, блажь тебе в голову взбрела, у тебя видимо есть какие то тайные цели))
Друзья, с которыми давно дружим, которые бросили пить раньше, чем я- искренне радуются, говорят -молодец (их пока 2-3))
И дальние знакомые (вобщем то не шибко для меня значимые, видимо с которыми ничего, кроме собантуев не связывало)- сожалеют, и говорят а в походе? А чуть чуть?)

Спустя 23 часа, 33 минуты, 55 секунд (21.04.2011 - 14:35) Татьян@ написал(а):
Сегодня рабочее собрание АА на Невском по празднованию 7 летия. Всех приглашали. у меня есть желание принять участие в жизни сообщества. но мнения разделились: одни говорят, конечно приходи, а другие считают, что на ранних сроках мне это все не нужно. Что думаетЕ?

Спустя 18 минут, 51 секунду (21.04.2011 - 14:54) elfgard написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 21.04.2011 - 14:35 )
Что думаетЕ?

Конечно иди! Ты можешь чем-то помочь группе, и сама больше узнать о ее работе.

Спустя 1 час, 34 минуты, 22 секунды (21.04.2011 - 16:28) Татьян@ написал(а):
Цитата
Ты можешь чем-то помочь группе, и сама больше узнать о ее работе.

Ок. Этого я и хочу.
Все таки не ответили мне, хотя спрашивала уже- чем собрание отличается от группы? У нас есть костяк (примерно 20%), а остальные то ходят, то не ходят, из других групп заходят, гости города, новички.... Поэтому что считать группой_место?

Спустя 3 минуты, 58 секунд (21.04.2011 - 16:32) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 21.04.2011 - 16:28 )
чем собрание отличается от группы?

На примере Весвало - группа - это все мы, и курилка, и кошки, и скайп, и чат, и звонки по телефону - просто дружба, отношения.
А собрание - это раз в неделю у нас закрытое, каждый день - открытое, по часу - в скайпе общение... Организованная с определенной целью встреча группы, проходящая по определенным правилам.

Спустя 6 минут, 17 секунд (21.04.2011 - 16:38) Татьян@ написал(а):
В живых группах все не так. Группы ежедневные. Закрытые, только по выходным две открытые. Даже чаю нет( Так, что после собрания курим мин 10 и расходимся(

Спустя 1 минуту, 29 секунд (21.04.2011 - 16:40) elfgard написал(а):
Татьян@
Мы вместе и на природу ездим, книгами обмениваемся, просто в гости ходим, звоним посоветоваться, если что....

Спустя 7 минут, 40 секунд (21.04.2011 - 16:48) Татьян@ написал(а):
Завидую!

Спустя 12 минут, 1 секунду (21.04.2011 - 17:00) Юрий строгинский написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 21.04.2011 - 13:38 )
В живых группах все не так. Группы ежедневные. Закрытые, только по выходным две открытые. Даже чаю нет( Так, что после собрания курим мин 10 и расходимся(

У нас на группе "Строгино" и чай, и выбор сладкого и после собрания сидим часами болтаем о том, о сём. В гости к друг другу, на дачи и т.д. user posted image

Спустя 46 минут, 9 секунд (21.04.2011 - 17:46) Татьян@ написал(а):
Цитата
У нас на группе "Строгино" и чай, и выбор сладкого и после собрания сидим часами болтаем о том, о сём. В гости к друг другу, на дачи и т.д.

Хорошо вам!!! Кстати недавно в МСк была, ездила именно в Строгино- так далеко!!!

Спустя 1 час, 25 минут, 18 секунд (21.04.2011 - 19:11) Татьян@ написал(а):
Что то я так себя сегодня эмоционально издергала и накрутила. что не пошла на обычную свою групп у в 19ч, думала пойду на вторую. но реално нет сил- хочется зарытьься в одеяло, БК почитать и из дома не выходить, тем более холод собачий, Так, что с вами здесь побуду не стану себя насиловать... Видимо на рабочее собрание мне и правда рано.

Спустя 3 часа, 48 минут, 44 секунды (21.04.2011 - 23:00) первоклашка написал(а):
Цитата (Юрий строгинский @ 21.04.2011 - 17:00 )
У нас на группе "Строгино" и чай, и выбор сладкого и после собрания сидим часами болтаем о том, о сём. В гости к друг другу, на дачи и т.д.

У меня в Строгино друг живет...мается бедняга. То кодируется, то срывается, то 5 лет после кодировки не пил, потом сорвался и полгода болтало его нешуточно. Сейчас снова кодировался, говорит...жить скучно. Млин, у него такие возможности прям рядом, иди, общайся, живи. mad.gif

Спустя 21 час, 59 минут, 34 секунды (22.04.2011 - 20:59) Татьян@ написал(а):
Ну, вот наконец то начались у меня с группой более теплые отношения. Сегодня с одной аонимной сестрой прогулялись даже. выяснили, что у нас много общего. smile.gif

Спустя 3 минуты, 7 секунд (22.04.2011 - 21:02) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 22.04.2011 - 20:59 )
более теплые отношения

...которые мы сами же и строим... smile.gif

Спустя 2 дня, 53 минуты, 33 секунды (24.04.2011 - 21:56) Татьян@ написал(а):
Сегодня отмечали 7-летие группы. куда я начала ходить . Пришло много старичков- так здорово! Встретила знакомых, которые уже давно в программе- их пример реально вдохновляет.



Спустя 1 минуту, 38 секунд Татьян@ написал(а):
причем старичкам сказала. что мне надо двигаться, делать шаги и т.д., на что они сказали у тебя настолько мощный старт и так стремительно двигаешься, что диву даемся.

Спустя 34 секунды (24.04.2011 - 21:57) natuska7 написал(а):
Татьян@
Позитивно! rolleyes.gif

Спустя 17 часов, 5 минут, 49 секунд (25.04.2011 - 15:02) Татьян@ написал(а):
Навалилась усталость. Стоит ли разрывать творческо-трудовые отношения? Денег почти не приносят, а включенность должна быть постоянная. а мне в данный момент времени хочется больше о себе подумать, о программе. Но с другой стороны, когда отдохну-могу ведь и пожалеть, если сгоряча расстанусть со всеми.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (25.04.2011 - 15:04) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 25.04.2011 - 15:02 )
Стоит ли разрывать творческо-трудовые отношения?

На мой взгляд - можно, когда есть что-то более подходящее. А пока можно заняться поисками по-трезвому этого "подходящего" smile.gif

Спустя 11 минут, 43 секунды (25.04.2011 - 15:16) Татьян@ написал(а):
Цитата
когда есть что-то более подходящее

Так ни сил ни желания вообще что то делать... Здесь я хотя бы все знаю. и на поиски тоже пока энергии нет. Боюсь у мня еще не очень трезвый взгляд. Эмоционально колбасит.

Спустя 4 минуты, 16 секунд (25.04.2011 - 15:20) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 25.04.2011 - 15:16 )
Так ни сил ни желания вообще что то делать...

Цитата (Татьян@ @ 25.04.2011 - 15:16 )
Эмоционально колбасит.

Первые месяцы сложны в этом плане. Сложно описать, но Высшая сила меня не подводила - если мне нужна была работа, она приходила ко мне сама.
Уже не говорю о рекомендациях первый год ничего не менять... Может, самому и правда не стоит, но если так складывается - почему нет?
ИМХО, подожди, не горит ведь пока? Присмотрись пока.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (25.04.2011 - 15:21) Татьян@ написал(а):
Цитата
первый год ничего не менять...

Да? Тогда не буду спешить.....

Спустя 5 часов, 43 минуты, 46 секунд (25.04.2011 - 21:05) Татьян@ написал(а):
Сегодня на собрании мне доверили подарить медаль 24ч новичку! biggrin.gif

Спустя 7 минут, 8 секунд (25.04.2011 - 21:12) Юрий строгинский написал(а):
Эти питерские Татьяны - такие шустрые. Уже новичков награждают. Разве новичок сможет уйти теперь, после такого одаривания! user posted image

Спустя 2 минуты, 12 секунд (25.04.2011 - 21:14) Татьян@ написал(а):
Цитата
Разве новичок сможет уйти теперь, после такого одаривания! user posted image

Да он так ко мне обниматься бросился, что некоторые юмористы :Горько" кричали))

Спустя 2 дня, 19 часов, 8 минут, 55 секунд (28.04.2011 - 16:23) Татьян@ написал(а):
странное состояние второй день:полное отсутствие физических сил и жизненной энергии. Вчера еле до группы доползла, даже не высказывалась. Хочу поехать в РЦ, но трудно оторваться на 28 дней, хотя все вобщем то советуют.

Спустя 33 минуты, 39 секунд (28.04.2011 - 16:57) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 28.04.2011 - 16:23 )
полное отсутствие физических сил и жизненной энергии.

Тоже такое чувствую, кстати, от многих слышал.

Спустя 9 минут, 32 секунды (28.04.2011 - 17:06) Татьян@ написал(а):
Цитата
Тоже такое чувствую, кстати, от многих слышал.

Может весенний авитаминоз?

Спустя 4 минуты, 20 секунд (28.04.2011 - 17:11) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 28.04.2011 - 17:06 )
весенний авитаминоз?

Для меня неуютное время - середина мая, думаю, и авитаминоз, и смена погоды, что-то есть такое...
А конец первого месяца - всегда ощущал усталость. Перестройка организма, биохимии, духа, рвался скорее трезветь - конечно уставал.

Спустя 7 минут, 25 секунд (28.04.2011 - 17:18) Татьян@ написал(а):
Цитата
А конец первого месяца - всегда ощущал усталость. Перестройка организма, биохимии, духа, рвался скорее трезветь - конечно уставал.

А может и это. Все мне говорят, что несусь,как на боевом коне. Наверное истощаюсь.
А тут еще анонимная сестра (с малым сроком) хочет (и идет) со мной в поход, так истерзала меня вопросами: что брать, а как а что.... Я ей уже гворю прояви ко мне человеколюбие у меня сил еле еле на себя хватает.

Спустя 2 минуты, 49 секунд (28.04.2011 - 17:21) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 28.04.2011 - 17:18 )
Я ей уже гворю прояви ко мне человеколюбие

Мудро, ИМХО. Что про себя не забываешь, сколько раз я страдал (и страдаю) от неумения отказать кому-то в чем-то...

Спустя 5 минут, 52 секунды (28.04.2011 - 17:27) Татьян@ написал(а):
Цитата
сколько раз я страдал (и страдаю) от неумения отказать кому-то в чем-то...

Так и я только учусь....

Спустя 8 часов, 6 минут, 18 секунд (29.04.2011 - 01:33) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 28.04.2011 - 16:23 )
полное отсутствие физических сил и жизненной энергии.Вчера еле до группы доползла, даже не высказывалась. Хочу поехать в РЦ, но трудно оторваться на 28 дней, хотя все вобщем то советуют.

Татьян@
блииин , сочувствую..
с РЦ поддерживаю однозначно .

Спустя 45 минут, 37 секунд (29.04.2011 - 02:19) Татьян@ написал(а):
Цитата
с РЦ поддерживаю однозначно .

Спасибо. Буду стремится после похода на собеседование попасть.

Спустя 11 часов, 14 минут, 5 секунд (29.04.2011 - 13:33) Татьян@ написал(а):
СРОЧНО! ХЭЛП!!!
Собираюсь сегодня в поход на открытие водного сезона. Компания там известная 50% выпивающих, 50% не пьющих. Я готовлюсь всячески, что бы общатся с непьющими, соками запаслась, поддержкой друга заручилась и т.д. У меня же еще маленький срок-боюсь провокаций. Перед отъездом пойду на группу- укрепиться.
НО, со мной собралась одна АА, срок чуть больше моего, и пока она собиралась, я уже тяжесть перекладываемой на меня ответственности почувствовала, а сегодня звоню ей- она в хлам, вчера сорвалась, но говорит-поеду.
Я в тревоге-это во первых нарушение моих границ безопасности, да и в походе запьет еще, да и от руководства будут нарекания-кого привела.... Спонсор сказал -не брать ее однозначно.
Но в нашем тур. клубе тоже строго- чел. записался, на него место в автобусе зарезервировали и т.д., ее записали под мои гарантии. Деньги она мне лично сдала. Т.е. по правилам нашего клуба -я за автобус за нее должна сдать по любому. Так потом начнутся терки с ее стороны и требования деньги вернуть. Ужас!

Спустя 4 минуты, 7 секунд (29.04.2011 - 13:37) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 13:33 )
Но в нашем тур. клубе тоже строго- чел. записался, на него место в автобусе зарезервировали и т.д., ее записали под мои гарантии. Деньги она мне лично сдала. Т.е. по правилам нашего клуба -я за автобус за нее должна сдать по любому. Так потом начнутся терки с ее стороны и требования деньги вернуть. Ужас!

да ладно , ну заболел например человек , как поступить , мало ли форс мажоров, отсюда и пляшите . Не драматизируй, это ж не ты набухалась.
Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 13:33 )
ее записали под мои гарантии.

вот этого я больше не делаю. Пусть каждый имеет свои гарантии за себя . Понимаю , что щас говорить об этом бесполезно , но пусть этот опыт останется твоим...

Спустя 2 минуты, 31 секунду (29.04.2011 - 13:39) Sir написал(а):
Татьян@, если ты гарантировала - тебе придется и оплатить, я так понимаю.
Сумма посильная для тебя или нет?
И что дороже - эта сумма или трезвость?

Спустя 2 минуты, 51 секунду (29.04.2011 - 13:42) Татьян@ написал(а):
Цитата
, если ты гарантировала - тебе придется и оплатить, я так понимаю.

Для меня сейчас любая сумма непосильная. И почему я за кого то должна платить? Деньги то она мне сдала. И вдруг все таки доедет до автобуса??? Там начнется гемор. Спонсор сказал- вобще на ее звонки не отвечать!

Спустя 1 минуту, 32 секунды (29.04.2011 - 13:44) Таська написал(а):
Татьян@
Решений этой ситуации полно, дело за тобой. Первым делом главное. smile.gif
Как тебе будет спокойней так и поступай. smile.gif

Прямо на листочке пропиши разложи, что будет самым худшим для тебя, если ты поступишь так..., или так... или так... Здесь придется жертвовать чем то, или деньгами или ДП, сто пудов. wink.gif А вообще помолись ка ты крепко. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 28 секунд (29.04.2011 - 13:46) elfgard написал(а):
Татьян@
В любом случае - свои обязательства я должен выполнить. Просто ручаться могу только за себя. Был недавно где-то схожий случай, человека я рекомендовал, но оговорил все, как есть, что он сам за себя отвечает. Он выпил, но претензий ни с чьей стороны не было.
А ехать вместе с ней - я бы не рискнул, испорченный отдых уже в любом случае.

Спустя 8 секунд (29.04.2011 - 13:46) рыжий лекарь написал(а):
Татьян@
ИМХО: подругу ни в коем случае не бери, деньги ей ни в коем случае не возвращай. Она сама сделала свой выбор, ты за это платить не должна. И помни о том, что в данной ситуации твоя трезвость для тебя дороже всего и стоит на первом месте.

Спустя 3 минуты, 35 секунд (29.04.2011 - 13:50) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 13:42 )
Спонсор сказал- вобще на ее звонки не отвечать!

ну как бэ...вопрос-то закрыть надо...



Спустя 2 минуты, 1 секунду Mollly написал(а):
Цитата (рыжий лекарь @ 29.04.2011 - 13:46 )
подругу ни в коем случае не бери
Цитата (рыжий лекарь @ 29.04.2011 - 13:46 )
еньги ей ни в коем случае не возвращай.

blink.gif
дык там же не оговорено- если набухаешься, бабки не вернём !!! она я так понимаю ехать имеет полное право...

Спустя 2 минуты, 53 секунды (29.04.2011 - 13:53) elfgard написал(а):
Цитата (Mollly @ 29.04.2011 - 13:50 )
она я так понимаю ехать имеет полное право...

Ну да. И спонсор тут не указ насчет подруги. Он может сказать Татьяне не ехать, если поедет эта девочка, не более, но не запретить ехать подруге. Обязательства Таней уже взяты.

Спустя 3 минуты, 36 секунд (29.04.2011 - 13:57) Татьян@ написал(а):
Цитата
если набухаешься, бабки не вернём !!! она я так понимаю ехать имеет полное право...

Вообще шибко пьющих из клуба у нас списывают на берег. Если записался и не приехал- то не вернут за дорогу, за еду вернут.
Цитата
Спонсор сказал- вобще на ее звонки не отвечать!

ну как бэ...вопрос-то закрыть надо...

Вот и я думаю донести до нее как то инфу-но сейчас она в неадеквате.
Цитата
испорченный отдых уже в любом случае.

Вот и я боюсь...



Спустя 2 минуты, 12 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата
Обязательства Таней уже взяты.

Да не взяты, а в очередной раз навязаны!!! Я изначально дала ей тел. руководителя клуба, что бы она сама все вопросы с ним решала, а именно ОН переложил на меня ответственность, хотя я сказала, что человека знаю недавно, и ничего гарантировать не могУ!

Спустя 1 минуту, 13 секунд (29.04.2011 - 13:58) Лися написал(а):
а я вот не поняла- зачем вообще в этот поход идти, если такой риск и уже колбасит? если так хочется на природу= можно что-то более безопасное придумать
а с подругой- так не надои грузиться- она первя нарушила договор.. деньги я ба не платила- не твоя вина, если чел заболел..просто такие гарантии - они нереальны, их у вас неправильно придумали

Спустя 15 секунд (29.04.2011 - 13:58) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 13:54 )
Вообще шибко пьющих из клуба у нас списывают на берег.

Я бы не откладывая рассказал ситуацию руководству клуба, как есть, не упоминая о АА, чтобы не нарушать анонимность. Делегируй ответственность, пусть они принимают решение, это ИМХО лучший выход.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (29.04.2011 - 14:00) СВВ написал(а):
Татьян@
ВС с тобой, дорогая. Прислушайся к ВС. Все будет хорошо!
А есть риск сорваться, так стоило ли вообще туда ехать?
Не грузись. У ВС свои планы. Отдай ей эту ситуацию! Уже заплачено. biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 7 секунд СВВ написал(а):
Татьян@
Выходи из негатива. Тебе просто неприятно, что ты с ней выпившей разговаривала.
Все отлично! Просто не пей 1-ю стопку. Хорошего отдыха тебе и всем. smile.gif

Спустя 8 секунд (29.04.2011 - 14:01) рыжий лекарь написал(а):
Цитата
Вообще шибко пьющих из клуба у нас списывают на берег. Если записался и не приехал- то не вернут за дорогу, за еду вернут.

И это правильно! А Татьяна вовсе не обязывалась приводить с собой пяьную подругу. Скорее, наоборот: при обсуждении поездки само собой подразумевалась поездка с подругой трезвыми. Подруга сама не выполнила СВОИХ обязательств, она и должна нести ответственность, в том числе и материальную. Все по- честному. По-хорошему, она еще и неустойку должна была бы выплатить.

Спустя 4 минуты, 55 секунд (29.04.2011 - 14:06) Татьян@ написал(а):
Цитата
а я вот не поняла- зачем вообще в этот поход идти, если такой риск и уже колбасит?

Колбасит то меня из-за нее. А в походе- природа, друзья, прохождение бурных порожистых рек, костер. Почему я должна отказываться?
Цитата
собой пяьную подругу.

Так в том то и дело- что не подруга она мне-недавно на группе познакомились, просто человек заинтересовался- я дала инфу про поход, а мне еще и ответственность вешают.

Спустя 2 минуты, 29 секунд (29.04.2011 - 14:08) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 14:06 )
а мне еще и ответственность вешают.

Повторюсь, см. выше - отдай ее обратно, ответственность эту.

Спустя 16 секунд (29.04.2011 - 14:08) Таська написал(а):
Ты хошь отдохнуть, расслабиться, если поедет эта подруга нетрезвая, у тебя может не получица отдых.
Но тебе жаль потраченных денег и ты все равно поедешь и друзья у тебя там.

Зачем то все ситуации даны. Всегда перед нами есть выбор.

Ответственному за поход сказать, что малознакомый тебе человек, за которого ты не желая этого подписалась, забухал, чем очень сильно подставил тебя.

Как быть? Что он думает по этому поводу? Позвонить ему есть возможность?

Спустя 57 секунд (29.04.2011 - 14:09) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 13:57 )
Если записался и не приехал- то не вернут за дорогу, за еду вернут.

Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 13:57 )
Да не взяты, а в очередной раз навязаны

Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 13:57 )
и ничего гарантировать не могУ!

Цитата (elfgard @ 29.04.2011 - 13:58 )
Делегируй ответственность,

Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 13:57 )
именно ОН переложил на меня ответственность,


Татьян@
хочешь , не хочешь , а здесь про ответственность пусть даже и навязанную , как ты говоришь. Это как про алкоголь, который никто мне насильно в глотку не вливал. Ситуация явно на рост , имхо. С перспективой. А твой гнев и расстройство я хорошо понимаю. По любэ сначала надо успокоиться. Чтобы выбрать нужный для себя ответ.

Спустя 38 секунд (29.04.2011 - 14:10) elfgard написал(а):
Цитата (Таська @ 29.04.2011 - 14:08 )
Что он думает по этому поводу?

Уже написал дважды, пусть отвечает ответственный.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (29.04.2011 - 14:11) рыжий лекарь написал(а):
Татьян@
Тем более. А вообще не переживай, ВС обязательно поможет. Ты главное ей тоже помоги: не пей в походе первую рюмку и сама увидишь, что все разрешится лучше, чем ты себе сейчас представляешь. Через пару дней сама удивишься. Хорошего тебе похода и весеннего настроения!

Спустя 23 секунды (29.04.2011 - 14:11) Таська написал(а):
Цитата (elfgard @ 29.04.2011 - 14:08 )
отдай ее обратно, ответственность эту.

Вот оно зерно!!! Коротко и ясно. biggrin.gif

Отдай ответственность. biggrin.gif

Спустя 46 секунд (29.04.2011 - 14:12) СВВ написал(а):
Татьян@
А может еще другого найдут человека?
Позвони и спроси, расскажи правду. smile.gif

Спустя 5 секунд (29.04.2011 - 14:12) Татьян@ написал(а):
Цитата
Ответственному за поход сказать, что малознакомый тебе человек, за которого ты не желая этого подписалась, забухал, чем очень сильно подставил тебя.

Как быть? Что он думает по этому поводу? Позвонить ему есть возможность?

Написала ему как есть. Пусть решает. Так и до нее как то надо донести. И руководитель меня распилит((( Хотя трезвость дороже!

Спустя 3 минуты, 9 секунд (29.04.2011 - 14:15) Лися написал(а):
скажи себе тогда- "Я, распиленная, получу удовольствие за двоих" wink.gif biggrin.gif

Спустя 25 секунд (29.04.2011 - 14:16) Татьян@ написал(а):
Цитата
Хорошего тебе похода и весеннего настроения!

Ох, спасибо!

Спустя 56 секунд (29.04.2011 - 14:17) Таська написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 14:12 )
Так и до нее как то надо донести

Не твои проблеммы.

Если поедет она, то выставь границы..., горы..., не общайся любым способом. Валерьянки попей, чай мятный. Успокойся как нибудь.
Она надеюсь найдет там с кем побухать)))

Отлично провести время тебе! А на сколько едете? Где это?

Спустя 1 минуту, 35 секунд (29.04.2011 - 14:18) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 14:12 )
Так и до нее как то надо донести.

Напиши и ей, как есть - один и тот же механизм, честность.
Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 14:12 )
И руководитель меня распилит(((

Еще не распилил и не думает, а ты уже сама себя пилишь wink.gif

Отдыхай smile.gif



Спустя 1 минуту, 25 секунд elfgard написал(а):
Цитата (Таська @ 29.04.2011 - 14:17 )
Если поедет она, то выставь границы

Да, тут уже указания спонсора выполняй, за нее уже не отвечаешь, если руководитель возьмет biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (29.04.2011 - 14:20) Татьян@ написал(а):
Цитата
А на сколько едете? Г?де это?

Новгородская обл. река Полисть. Если Эльф поможет, то фотки покажу.) Едем на 3 дня.

Спустя 5 минут, 23 секунды (29.04.2011 - 14:25) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.04.2011 - 14:20 )
Если Эльф поможет, то фотки покажу

Уж помогу smile.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (29.04.2011 - 14:28) гаспар1 написал(а):
Да ужо всё понаписали . что надо

Спустя 10 минут, 34 секунды (29.04.2011 - 14:38) Татьян@ написал(а):
Цитата
Уж помогу smile.gif

rolleyes.gif biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 59 секунд Татьян@ написал(а):
Во блин, у меня от нее пропущеный звонок- сейчас ей перезвонила- трубку не берет. может послушать спонсора и вообще не отвечать?



Спустя 2 минуты, 35 секунд Татьян@ написал(а):
вот это пишут наши клубные люди (о себе):
Друзья,с огорчением вынужден сообщить, что пункты 5 и 6 пролетают мимо мероприятия. Даша слегла с температурой.
Все данные мной гарантии сохраняются и за эти места в автобусе будет оплачено в общем порядке.
Приношу свои извинения за доставленные неудобства.(с)

Спустя 47 минут, 16 секунд (29.04.2011 - 15:25) Татьян@ написал(а):
Вот что мне ответил руководитель:
Везти деньги к автобусу, как и договаривались. Аня может приезжать или не приезжать по своему усмотрению. Напомни мне познакомить её с "памяткой", особенно в той части, где говорится о спиртном.
Деньги за автобус в любом случае не будут возвращены. Но участвовать в походе она может, формально нарушений пока нет.

_________________

Спустя 7 минут, 11 секунд (29.04.2011 - 15:33) Таська написал(а):
Татьян@
Ну и хорошо. smile.gif ВС рулит.

Спустя 6 минут, 42 секунды (29.04.2011 - 15:39) elfgard написал(а):
Татьян@
Четкий ясный ответ.

Спустя 3 дня, 19 часов, 42 минуты, 39 секунд (3.05.2011 - 11:22) Татьян@ написал(а):
Привет! Я вернулась из похода! Медаль за месяц трезвости честно заработала! Погода, была, конечно не супер, но речка интересная-пороги, шиверы, не соскучишься. Плот мы подобрали из непьющего экипажа, один только был действующий алкоголик, но т.к. на воде запрещено- он решил на берегу. Но за время сплава, я видимо так активно толкала антиалкогольные речи, что вечером уже стоя у костра с бутылкой водки-он говорит: так Таня мозг промыла, что и пить уже не хочется:)) Но все же стал (мучаясь)).
Но на будушее подумаю- ехать ли с пьющей компанией. Еще по дороге туда в автобусе они так барагозили, что тошно было, хотя мне вообщем то по заслугам- во многих узнала себя(

Спустя 2 минуты, 41 секунду (3.05.2011 - 11:25) elfgard написал(а):
Татьян@
Поздравляю smile.gif Интересный отчет!

Спустя 3 минуты, 51 секунду (3.05.2011 - 11:29) Татьян@ написал(а):
elfgard
Доберусь домой- фотки выложу. Это еще не отчет, а так....)
Ломало меня, конечно эмоционально не по-детски. Вот странно- тяги нет, хотя стаканы со всех сторон тянулись, а эмоционально не стабилизироваться. С м\ч моим все скандалили, хотя он из солидарности тоже не пил. И чего спрашивается?

Спустя 25 минут (3.05.2011 - 11:54) СВВ написал(а):
Татьян@
Поздравляю! smile.gif



Спустя 4 минуты, 26 секунд СВВ написал(а):
Татьян@
Ох, уж эти скандалы! Сколько у меня их было, пока наконец-то не дошло, что проблема во мне. Сейчас уже не так переживаю из-за них. Боль, которую мне причиняет другой, дает пинок к действию! Пинок к прохождению шагов. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 5 секунд (3.05.2011 - 11:59) Таська написал(а):
Татьян@
А приятельница то ездила, из- за которой ты лишилась ДП перед поездкой?

Спустя 3 минуты, 24 секунды (3.05.2011 - 12:02) Татьян@ написал(а):
Цитата
А приятельница то ездила, из- за которой ты лишилась ДП перед поездкой?

Слава Богу-нет. Я перед выходом из дома ей честно оставила сообщение, но она не ответила. А что такое ДП? Деньги за ее проезд сдала, за еду, естественно нет. Возможно еще будет скандалить по этому поводу.



Спустя 1 минуту, 6 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата
пока наконец-то не дошло, что проблема во мне.

Это то понятно....

Спустя 1 минуту, 44 секунды (3.05.2011 - 12:04) Таська написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.05.2011 - 12:02 )
А что такое ДП?

ДП это ПД. unsure.gif

Спустя 59 секунд (3.05.2011 - 12:05) Татьян@ написал(а):
Цитата
ДП это ПД. unsure.gif

На вашей мове не зразумею)))

Спустя 27 секунд (3.05.2011 - 12:05) рыжий лекарь написал(а):
Татьян@
ДП - это Душевный покой.

Спустя 3 минуты, 1 секунду (3.05.2011 - 12:08) Таська написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 3.05.2011 - 12:02 )
Деньги за ее проезд сдала, за еду, естественно нет

Это фигня - деньги за поход. Я как-то, было дело, 2 путевки в Египет профукала, свою и дочкину, столько откладывала, копила, дочке хотела приятное сделать, заморские страны показать, .... и незадолго перед поездкой ушла на радостях в запой и все... sad.gif меня еще полгода колбасило от рекламмы туроператоров. Дэньги тоже не вернули. sad.gif

Спустя 5 часов, 25 минут, 49 секунд (3.05.2011 - 17:34) elfgard написал(а):
Фото похода Тани smile.gif
user posted imageuser posted image
user posted image
user posted image



Спустя 2 минуты, 6 секунд elfgard написал(а):
От себя добавлю - непривычная природа... Когда на байдарках в Днепровских плавнях путешествовали - совсем другая картина. А тут - суровые места smile.gif

Спустя 6 минут, 26 секунд (3.05.2011 - 17:40) Татьян@ написал(а):
elfgard
СПАСИБО!
Цитата
А тут - суровые места smile.gif

Так северяне мы все таки, хотя и уехали на 100 км южнее Питера.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (3.05.2011 - 17:42) elfgard написал(а):
Татьян@
smile.gif
Цитата (Татьян@ @ 3.05.2011 - 17:40 )
на 100 км южнее Питера.

Для нас - это Крайний Север! biggrin.gif

Спустя 23 часа, 32 минуты, 36 секунд (4.05.2011 - 17:15) Татьян@ написал(а):
Подскажите, а на спикеское (спикеить) после какого сока можно? Есть желание, для себя в большей степени проговорить, а то даже спонсору только фрагментаррно рассказала (пока).



Спустя 30 секунд Татьян@ написал(а):
Извините, ррррррррррррр заедает)

Спустя 1 минуту, 41 секунду (4.05.2011 - 17:16) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 4.05.2011 - 17:15 )
после какого сока можно?

После томатного smile.gif
В АА нет "можно", "нельзя" - когда хочешь, когда готова поделиться опытом... smile.gif

Спустя 11 секунд (4.05.2011 - 17:17) Таська написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 4.05.2011 - 17:15 )
а на спикеское (спикеить) после какого сока можно

После 20 лет не пития. rolleyes.gif

Спустя 4 часа, 3 минуты, 1 секунду (4.05.2011 - 21:20) natuska7 написал(а):
Татьян@
Здорово! Молодец! rolleyes.gif
А с эмоциями часто так,особенно по началу wink.gif -качели. И потом случаются...

Спустя 36 минут, 29 секунд (4.05.2011 - 21:56) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (elfgard @ 3.05.2011 - 17:34 )
А тут - суровые места 

Пороги так себе... вот у нас в Лосево рафтинг/сплав на надувных тетках это что-то... laugh.gif
я так еще не за одну женщину в жизни не держался... tongue.gif
А воопче здорово Татьяна, поздравляю..я тоже люблю адреналин как наркотик biggrin.gif .... реки и сплавлятся по ним.

Спустя 2 часа, 58 минут, 5 секунд (5.05.2011 - 00:54) Татьян@ написал(а):
Цитата
Пороги так себе... вот у нас в Лосево рафтинг/сплав на надувных тетках это что-то

Я вобще то из Питера- в Лосево тенируемся). А фото не все и выложила. Маршут 3 дневный с порожистой ррекой по любому крруче 5-7 мин на спуске.

Спустя 16 часов, 31 минуту, 6 секунд (5.05.2011 - 17:25) elfgard написал(а):
user posted image

Спустя 1 час, 4 минуты, 31 секунду (5.05.2011 - 18:30) рыжий лекарь написал(а):
Какие классные фотки! Разве такую красоту с пьяных глаз разглядишь? Остается по-доброму позавидовать автору снимков, которая все это видела вживую.

Спустя 1 час, 43 минуты, 57 секунд (5.05.2011 - 20:14) Великий Комбинатор написал(а):
elfgard
вообще то без спасательных жилетов и шлемаков это только алкаши могут...
вода холодная, коряги и камни вещь коварная...
у меня дети на каяках катались, так теперь без жилетов и к воде близко не подходят ..
здравомыслие должно быть, вроде взрослый народ, а жилет 600 р стоит... поминки дороже обойдутся... tongue.gif

Спустя 12 минут, 59 секунд (5.05.2011 - 20:27) elfgard написал(а):
Великий Комбинатор
Забыл написать - это фото Тани smile.gif

Спустя 1 час, 10 минут, 54 секунды (5.05.2011 - 21:38) Великий Комбинатор написал(а):
Сплавлялся я как то десять дней, в аккурат перед самой моей свадьбой с Мадам Грицацуевой 2 августа 1995 года,решили мальчишник на байдарках провести,
а течение реки не учли в июле оно оказалось очень слабым.... sad.gif
А на поезд надо было успеть, всего один ходит, и пришлось грести все десять дней как очумелым, а так остался бы я холостым... laugh.gif
в последний день еще нырнул с обрыва и мордой по гальке прошелся....
Прибежали с женой в загс..тетя так на нас многозначительно посмотрела.. wink.gif сначала на мою расцарапанную харю...потом на маникюр жены..и так серьезно спросила.."Вы хорошо подумали???" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 18 часов, 42 минуты, 54 секунды (6.05.2011 - 16:20) Татьян@ написал(а):
Совершила сегодня просто подвиг буддийского монаха- встала в 6 утра (обычно в 12), в холодину приехала за город, шла одна пешком в гору километра 4, и прошла собеседование в РЦ Дом Надежды на Горе!!!! В конце мая планирую отбыть!!!

Спустя 27 минут, 50 секунд (6.05.2011 - 16:48) Puer написал(а):
user posted image
рад за тебя, было б время я б еще раз лег полежал...как никак дешевле чем индивидуальная психотерапия smile.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (6.05.2011 - 16:50) Татьян@ написал(а):
Ѕергей
Спасибо)

Спустя 44 минуты, 6 секунд (6.05.2011 - 17:34) alfa-iren написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 6.05.2011 - 16:20 )
В конце мая планирую отбыть!!!

ты такой темп набрала blink.gif , что я не успеваю отслеживать твои
трезвые достижения, молодцА biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 17 секунд (6.05.2011 - 17:36) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 6.05.2011 - 16:20 )
В конце мая планирую отбыть!!!

Серьезный шаг! smile.gif

Спустя 1 минуту, 24 секунды (6.05.2011 - 17:38) Татьян@ написал(а):
alfa-iren
user posted image

Спустя 1 час, 50 минут, 22 секунды (6.05.2011 - 19:28) natuska7 написал(а):
Татьян@
Вот это я понимаю...решимость rolleyes.gif Напиши потом,как там. smile.gif

Спустя 5 дней, 5 часов, 40 минут, 21 секунду (12.05.2011 - 01:09) Татьян@ написал(а):
Ну, вот и прогресс в отношениях с группой наступил- в кафе меня сегодня позвали (они там регулярно сидят), провели там часа 2. Но алкоголики они и в африке алкоголики- так горлопанили...))) Но все равно я рада этому!

Спустя 8 минут, 3 секунды (12.05.2011 - 01:17) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 6.05.2011 - 16:20 )
В конце мая планирую отбыть!!!


Поддерживаю !!!

Спустя 3 минуты, 57 секунд (12.05.2011 - 01:21) Nikola написал(а):
Цитата (elfgard @ 5.05.2011 - 21:27 )
Забыл написать - это фото Тани

Вот это дааа...якудзы biggrin.gif

Спустя 20 часов, 11 минут, 18 секунд (12.05.2011 - 21:32) Татьян@ написал(а):
Ну, вот пришла с собрания в амбивалентных чувствах- с одной стороны опять эта раздражающая ведущая, с другой уже вся группа выразила ей вотум недоверия. Делает почти всем оценочные замечания, обрывает грубо... Когда она ведет многие предпочитают не высказываться. Для себя решила, что когда она ведет- буду на более позднюю группу ходить с другим ведущим. при этом сегодня к нам пришел новичек, а тут ругань во время собрания, многие вставали и выходили...

Спустя 14 минут, 18 секунд (12.05.2011 - 21:46) natuska7 написал(а):
Татьян@
Вотум недоверия ей(ведущей) ohmy.gif Мы ВСЕ равны перед Богом...и перед болезнью тоже wink.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (12.05.2011 - 21:48) elfgard написал(а):
Татьян@
У нас вчера похожая ситуация была, в субботу на рабочем собрании будет обсуждение.

Спустя 5 минут, 52 секунды (12.05.2011 - 21:54) Татьян@ написал(а):
Цитата
на рабочем собрании будет обсуждение.

У нас тоже, я пока на них не хожу. Рано наверное...



Спустя 2 минуты, 30 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата
Мы ВСЕ равны перед Богом...и перед болезнью тоже wink.gif

Так если ее действия мешают людям выздоравливать? Мы когда после группы обсуждали- многих трясло, так эмоционально зацепило. У кого были силы-пошли на вторую группу, у кого не было ушли в никуда в своих переживаниях...

Спустя 4 минуты, 17 секунд (12.05.2011 - 21:59) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 12.05.2011 - 21:54 )
Рано наверное...

Почему рано? Любой опыт и мнение важны группе.

Спустя 11 секунд (12.05.2011 - 21:59) natuska7 написал(а):
Татьян@
Цитата
Мы ВСЕ равны перед Богом...и перед болезнью тоже wink.gif

Я вот и хотела сказать,чтоб вы ей напомнили об этом biggrin.gif wink.gif ДП важен

Спустя 19 часов, 17 минут, 48 секунд (13.05.2011 - 17:17) Татьян@ написал(а):
Что делать если собственные интересы идут вразрез с интересами близких? Я хочу поехать в РЦ, потом на этно фестиваль в Карелии (с сухим законом)_ была там уже 4 года подряд пркрасное место и сын со мной собирается, ему тоже нравиться,потом появилась мысль поехать (в августе) на Валаам волонтером- с б\п проживанием, питанием и помощью монастырю. НО дочка учится на платном- нужны деньги на обучение. Значит надо пойти работать, а я это даже в страшном сне представить себе не могу. То, что сейчас получаю (особо не напрягаясь) хватает нам только на еду и транспорт и все..((

Спустя 4 минуты (13.05.2011 - 17:21) elfgard написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 13.05.2011 - 17:17 )
хватает нам только на еду и транспорт и все..((

А откуда раньше брались деньги дочке на обучение?

Спустя 23 минуты, 16 секунд (13.05.2011 - 17:44) Татьян@ написал(а):
Цитата
А откуда раньше брались деньги

Папа платил, а сейчас он получил инвалидность:(

Спустя 3 минуты, 18 секунд (13.05.2011 - 17:47) elfgard написал(а):
Татьян@
Начни с РЦ, Таня, это нужно и уже решено, а там - положись на ВС и посмотри, как все будет складываться, сложно сейчас планы дальние строить.

Спустя 4 часа, 55 минут, 37 секунд (13.05.2011 - 22:43) Татьян@ написал(а):
Что ж такое то- только расслабишься и фигушки тебе! Бывший муж уже давно в АА и раньше ходил на ту группу, куда сейчас я хожу (из-за этого я затягивала с вступлением в АА), но потом переехал и сказал, что ходит в другом районе. 1.5 месяца отходила спокойно, и вот он уже второй раз за неделю приходит. Испытываю дискомфорт, хотела тему сегодня глубже обсудить (касаемо нашей дочки), но в результате скомкала выступление. Ему сказала, что не очень довольна- он говорит, случайно мимо проходил...

Спустя 2 дня, 18 часов, 7 минут, 53 секунды (16.05.2011 - 16:51) Татьян@ написал(а):
Не знаю дуться или нет. Договаривались со спонсором дня за 3, что в пн. встретимся, т.к. у меня возникли некоторые траблы. Звоню сегодня, а он говорит -не могу завтра вечером в Мск уезжаю, дела... Мне, честно, с одной стороны и самой было влом тащится, т.к. простужена, но проблемы то не проговорили, только так- по телефону....

Спустя 44 минуты, 23 секунды (16.05.2011 - 17:35) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 16.05.2011 - 16:51 )
Не знаю дуться или нет.

А зачем? Бывает такое и у меня - всегда смеемся и говорим "так ВС угодно, если встреча не состоялась".
Часто говорят - "хочешь насмешить Бога - расскажи Ему о своих планах на будущее". Я всегда учитываю, что то, что я запланировал, может откорректироваться.

Спустя 3 часа, 12 минут, 25 секунд (16.05.2011 - 20:47) Татьян@ написал(а):
Кто в курсе, особенно Москвичи, у нас в группе висит объявление: пос. Запрудня под Тверью будет тур. лагерь с иня по сентябрь. Поделитесь инфой попподробнее!

Спустя 2 дня, 21 час, 42 минуты, 8 секунд (19.05.2011 - 18:30) elfgard написал(а):
Гимн группы АА Тани smile.gif

Спустя 1 час, 11 секунд (19.05.2011 - 19:30) Юрка Лев написал(а):
Цитата (elfgard @ 19.05.2011 - 18:30 )
Гимн группы АА Тани

Сума сойти можно, ни разу слез у меня не было, а тут от слов песни слезы потекли

Спустя 1 час, 41 минуту, 17 секунд (19.05.2011 - 21:11) elfgard написал(а):
Здорово, я вообще эту песню люблю, а тут - и слова, и голос великолепный...

Спустя 1 час, 29 минут, 5 секунд (19.05.2011 - 22:40) Татьян@ написал(а):
Цитата
тут от слов песни слезы потекли

У меня тоже!



Спустя 5 минут, 44 секунды Татьян@ написал(а):
elfgard Отличное оформление, еще раз спасибо!!! (Только это Эрмитаж))

Спустя 3 минуты, 27 секунд (19.05.2011 - 22:44) elfgard написал(а):
Татьян@
На здоровье smile.gif Просто фото Питера красивые взял, могу сделать клип, если нужные фото подберешь.

Спустя 11 минут, 52 секунды (19.05.2011 - 22:55) juliaM написал(а):
Надо же! Уже по словам песни я узнаЮ место smile.gif Во как с Питером сроднилась smile.gif Хорошая песня, спасибо!

Спустя 2 минуты, 36 секунд (19.05.2011 - 22:58) Юрий строгинский написал(а):
Цитата (elfgard @ 19.05.2011 - 15:30 )
Гимн группы АА Тани

Прослезили старика.....
user posted image
Спасибо, ЭльФ - размораживатель чувств! user posted image

Спустя 35 минут, 37 секунд (19.05.2011 - 23:34) Татьян@ написал(а):
Цитата
Спасибо, ЭльФ

Эльфу, кончно спасибо за тех. поддрержку, просто сама не умею выкладывать, а так это я ее прислала.

Спустя 23 минуты, 9 секунд (19.05.2011 - 23:57) juliaM написал(а):
Татьян@
И тебе спасибо smile.gif

Спустя 13 часов, 15 минут, 55 секунд (20.05.2011 - 13:13) гаспар1 написал(а):
СПАСИБО user posted image

Спустя 3 часа, 52 минуты, 54 секунды (20.05.2011 - 17:06) Татьян@ написал(а):
Удивительные вещи произошли со мной со вчерашнего дня. Вчера был просто день позитива_ первое, что осознала, как то вдруг- мне нравиться программа, мне в ней комфортно! А дальше как то все и понеслось-солнечное утро, прогулка в Михайловском саду с видом на гиацинты, встреча с прекрасным писателем Тихомировым(Из Митьков) в свежеоткрывшемся интеллектуальном книжном магазине "Борхес" (что примечательно в том же дворе, где у нас группа, так, что чувствую буду у них завсегдатаем), потом группа душевно прошла, Эльф прекрасно оформил наш гимн, и даже в магазине на сдачу вместо десятки дали евро (только дома обнаружила)!
И, самое главное, после всего этого вчера и сегодня не реагировала на провокации (двух постоянных провокаторов высаживающих меня на комплекс вины-дочки и м\ч). Они даже опешили. Тьфу, тьфу, тьфу, что бы и дальше я в этом укрепилась! (Ну, с вами то можно, я думаю поделиться))

Спустя 36 минут, 13 секунд (20.05.2011 - 17:42) elfgard написал(а):
Татьян@
Дай Бог и дальше, чудеса возможны smile.gif

Спустя 3 дня, 20 часов, 9 минут, 32 секунды (24.05.2011 - 13:51) Татьян@ написал(а):
Привет!
Хочу поделиться пусть пока маленькой, но радостью: у нас вчера прошел трезвый концерт НИКТО! из группы не пил, концерт прошел очень ровненько, на одном дыхании, домой вместе ушли после того как отыграли-настроение было прекрасное , шли и наслаждались белыми ночами, хорошей погодой....
Барабанщик, правда сильно удивился, что все домой собрались, и остался (так, что может статистику и подпортил), но в любом случае большинство было трезвыми (впервые за долгое время)!

Спустя 3 минуты, 18 секунд (24.05.2011 - 13:55) elfgard написал(а):
Татьян@
Поздравляю, искренне рад, хорошо все по-новому, читаю и радуюсь smile.gif

Спустя 19 минут, 50 секунд (24.05.2011 - 14:15) Татьян@ написал(а):
Цитата
, читаю и радуюсь

Спасибо! biggrin.gif
Увы, не все так радужно- дочка упорно высаживает на комлекс вины: почему у нас нет стиральной машины, не поклеены новые обои и т.д. (Когда ей говорю-давай вместе переклеем мне одной тяжело-говорит, да, ну, это надолго..)
А сейчас обнаружила просто катастрофу: умер холодильник!!! Для меня любой бытовой катаклизм-желание от него спрятаться и не думать (раньше в бутылку). Мне через неделю уезжать, денег на ремонт нет и что делать?

Спустя 4 минуты, 30 секунд (24.05.2011 - 14:19) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 24.05.2011 - 14:15 )
Увы, не все так радужно

Время нужно.... А с холодильником - не такая сложная машина, я в 80% случаев ремонтировал сам (ну разве что мотор ломается - тут хуже). Может кто-то из знакомых с электрикой дружит?

Спустя 13 минут, 22 секунды (24.05.2011 - 14:32) Татьян@ написал(а):
Цитата
Может кто-то из знакомых с электрикой дружит?

Сегодня вот одын собирался в гости. А там же какой то фреон-который может вытечь и еще не знаю что...
Вообщес в ужосе! (Сейчас включился издает какие то странные звуки-боюсь-предсмертные((

Спустя 2 минуты, 21 секунду (24.05.2011 - 14:35) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 24.05.2011 - 14:32 )
который может вытечь и еще не знаю что...

А может и не вытечь... biggrin.gif Не умножай сущности сверх того, что есть wink.gif
Посмотрят - будете точно знать хоть что с ним.

Спустя 3 дня, 10 часов, 19 минут, 47 секунд (28.05.2011 - 00:55) Татьян@ написал(а):
Вот удивительно- ко мне стали новички обращаться за советами, а я сама без году неделя, боюсь что то не то им сказать- в голове вертится "Не навреди"! Делюсь своим малочисленным опытом, а по шагам даже и не берусь советовать.

Спустя 3 дня, 12 часов, 20 минут, 26 секунд (31.05.2011 - 13:15) Татьян@ написал(а):
Последний день пред отъездом в РЦ...
В жутком коматозе- надо в СЭС бежать (с трудом вообще его нашла), 2 анализа еще не додали, но на Гору берут, говорят пусть довезут (в этом тоже проблема)... Воду отключили-не раньше не позже... У дочки сессия- вчера лдо ночи курсовик с ней писали (в основном я).
И самое поганое-друг вчера (не раньше не позже)- вздумал обижаться, выяснять отношения и чуть ли не расставаться.... Провожать, говорит, тебя поеду и навещать буду, но чисто по инерции. А, я думаю, зачем, в таком случае меня навещать? В моем понимании- это только для самых близких.... (Хотя в выходные чуть ли не заявление подавать собрались).
Не знаю за что и хвататься....

Спустя 4 минуты, 29 секунд (31.05.2011 - 13:19) гаспар1 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 31.05.2011 - 13:15 )
Не знаю за что и хвататься....


За Гору хватайся .
и Спокойствие ,только спокойствие - доведи это дело до логического конца .
и знай ВС всея АА с тобой . wink.gif

Спустя 4 минуты, 10 секунд (31.05.2011 - 13:24) Татьян@ написал(а):
Цитата
и знай ВС всея АА с тобой . wink.gif

СПАСИБО!!! Только на это и надеюсь!

Спустя 4 минуты, 28 секунд (31.05.2011 - 13:28) natuska7 написал(а):
Татьян@
Удачи,дорогая! Пусть ДП будет с тобою, вера,надежда... и всего-всего тебе rolleyes.gif Может и наших на юбилее увидишь кого wink.gif

Спустя 3 минуты, 59 секунд (31.05.2011 - 13:32) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 31.05.2011 - 13:15 )
Не знаю за что и хвататься....

За АА smile.gif Жду с нетерпением.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (31.05.2011 - 13:34) Татьян@ написал(а):
Цитата
Может и наших на юбилее увидишь кого

СПАСИБО! Надеюсь увидеть!)



Спустя 55 секунд Татьян@ написал(а):
elfgard
Спасибо! user posted image

Спустя 1 минуту, 19 секунд (31.05.2011 - 13:35) Илья алкоголик написал(а):
Я хоть и мужик, но поломка бытовой техники для меня тоже катасрофа и стресс. Но ничего - сколько уже таких катастроф пережил! Като все устраивается и забывается. И это пройдет!

Спустя 1 минуту, 43 секунды (31.05.2011 - 13:37) СВВ написал(а):
Татьян@
Все будет хорошо! Будем ждать тебя с Горы. smile.gif

Спустя 3 минуты, 38 секунд (31.05.2011 - 13:40) Татьян@ написал(а):
Цитата
Будем ждать тебя с Горы.

biggrin.gif Если бы не вы....ничего бы этого и не было (1м30дней, группа, Гора). Спасибо за поддержку!

Спустя 15 минут, 15 секунд (31.05.2011 - 13:55) гаспар1 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 31.05.2011 - 13:40 )
Если бы не вы.


в дорожку тебе :


Спустя 4 минуты, 22 секунды (31.05.2011 - 14:00) Таська написал(а):
Татьян@
Ух ты, на Гору едешь! Поздравляю! Это наивысшая забота о себе. rolleyes.gif
Тебе это хороший опыт понимания себя. Буду ждать впечатлений от тебя.
Счастливо повыздоравливать. smile.gif

Спустя 28 дней, 2 часа, 19 минут, 35 секунд (29.06.2011 - 16:19) Татьян@ написал(а):
Привет всем! Соскучилась прям таки! Только сегодня вернулась с Горы, приняла ванну и сюда ломанулась. Как здорово, что Весвальцы приезжали на праздник!!! Всем спасибо! Впечатления напишу позже.

Спустя 5 минут, 21 секунду (29.06.2011 - 16:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 29.06.2011 - 16:19 )
Привет всем! Соскучилась прям таки!


user posted image

Спустя 28 минут, 16 секунд (29.06.2011 - 16:53) Великий Комбинатор написал(а):
Татьян@
Да подьехали алкаши с Весвало
и через забор у ДНнГ стакан что-то вроде красной бормотухи налили помнишь.... biggrin.gif
чтоб консультанты не увидели...красного цвета раньше таким заборы красили ....
а теперь такой лимонад Фанта со вкусом "Изабеллы" tongue.gif
Во дожили ...а мышление старое..... laugh.gif

Спустя 47 минут, 39 секунд (29.06.2011 - 17:41) Mila* написал(а):
Татьян@
Цитата
Привет всем! Соскучилась прям таки! Только сегодня вернулась с Горы,

Привет!Ждём с подробным рассказом smile.gif

Спустя 18 часов, 11 минут, 48 секунд (30.06.2011 - 11:52) Татьян@ написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 29.06.2011 - 16:53 )
Татьян@
Да подьехали алкаши с Весвало
и через забор у ДНнГ стакан что-то вроде красной бормотухи налили помнишь.... biggrin.gif
чтоб консультанты не увидели...красного цвета раньше таким заборы красили ....
Еще бы не помнить- тем более, что одногруппники, которые дежурили на воротах видели, и потом смеялись- говорили, жаль корреспондентов рядом не было- такие кадры!))))

Татьян@
Да подьехали алкаши с Весвало
и через забор у ДНнГ стакан что-то вроде красной бормотухи налили помнишь.... biggrin.gif
чтоб консультанты не увидели...красного цвета раньше таким заборы красили ....
Еще бы не помнить- тем более, что одногруппники, которые дежурили на воротах видели, и потом смеялись- говорили, жаль корреспондентов рядом не было- такие кадры!))))

Спустя 9 минут, 36 секунд (30.06.2011 - 12:02) natuska7 написал(а):
Татьян@
Ну как ощущения ? Как что-то повернулось в сознании после Горы? Тебе было хорошо? Пиши,ждем с нетерпением rolleyes.gif Обнимаю тебя smile.gif

Спустя 23 часа, 42 минуты, 30 секунд (1.07.2011 - 11:45) Татьян@ написал(а):
Ура! У меня сегодня 3 месяца трезвости - 90 дней!!!

Спустя 3 минуты, 55 секунд (1.07.2011 - 11:48) pechora написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 1.07.2011 - 11:45 )
Ура! У меня сегодня 3 месяца трезвости - 90 дней!!!

Ура! smile.gif

Спустя 5 минут, 39 секунд (1.07.2011 - 11:54) Mila* написал(а):
Татьян@
Цитата
Ура! У меня сегодня 3 месяца трезвости - 90 дней!!!

Поздравляю,Солнышко!
user posted image

Спустя 5 минут, 17 секунд (1.07.2011 - 11:59) Татьян@ написал(а):
pechora
Merilin
Спасибки! biggrin.gif

Спустя 9 минут, 8 секунд (1.07.2011 - 12:09) Puer написал(а):
Татьян@
user posted image Поздравляю!!!

Спустя 21 секунду (1.07.2011 - 12:09) Mila* написал(а):
Татьян@
Цитата
pechora
Merilin
Спасибки!

А вот здесь поздравлялка тебе smile.gif
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=27185&hl=

Спустя 1 час, 11 минут, 31 секунду (1.07.2011 - 13:20) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 1.07.2011 - 11:45 )
Ура! У меня сегодня 3 месяца трезвости - 90 дней!!!

Татьян@
фигасе!!! blink.gif
ну поздравляю же !!!
user posted image

Свернутый текст
user posted image

Спустя 9 минут (1.07.2011 - 13:29) Nikola написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 31.05.2011 - 14:55 )
в дорожку тебе :

Время сейчас такое, что песню так бы уже не стали называть.."голубой вагон бежит, качается"..Назвать можно несколько иначе..и даже нужно..Иначе это пропаганда толерантности к гомосексуализму и лесбиянству..По всей видимости автор в то время подъехал к данной теме издалека. Написал детсткую песню, чтобы уже с раннего возраста разрушить гомофобию...

Спустя 27 минут (1.07.2011 - 13:56) Ирусик написал(а):
Поздравляю!!!user posted image

Спустя 27 минут, 8 секунд (1.07.2011 - 14:24) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Nikola @ 1.07.2011 - 13:29 )
бежит, качается


Да и это как то не АА-шному smile.gif

Спустя 2 дня, 20 часов, 27 минут, 37 секунд (4.07.2011 - 10:51) Татьян@ написал(а):
Цитата (natuska7 @ 30.06.2011 - 12:02 )
Татьян@
Ну как ощущения ? Как что-то повернулось в сознании после Горы? Тебе было хорошо? Пиши,ждем с нетерпением rolleyes.gif Обнимаю тебя smile.gif

Ну, вот решилась таки немного написать про свои ощущения.
На счет хорошо ли мне было.... Состояние мое колебалось от не так уж и хреново, до очень хреново, т.е. просто хреново- это было уже нормально.
Начнем с того, что человек я свободолюбивый и образ жизни веду богемный.... Хоть я приехала в Дом проинструктированной, что там нельзя (и не взяла с собой ничего лишнего- ни косметику, ни телефон), но на деле оказалось, что я готова не ко всему. В первые дни я испытала ужас , и ощущение, что небо упало на землю. (ПРи том, что и к программе я была готова и даже таки с ней знакома), но режим, и тотальные запреты- потрясли меня до основания. А когда в первый же день на установке- я услышала как старосты докладывают про климат в группе ( я подумала- стукачи)! Второй день начался просто с кошмара -подняли в 7 утра (при том, что обычно встаю не раньше 12), кофе выпить не дали, вручили ведро со шваброй и отправили в туалет! Вобщем ощущение было- весь мир идет на меня войной. При этом у меня была четкая внутренняя установка, что уж я то не сбегу, и пройду весь срок, что бы ни произошло. И таким образом я очутилась между невозможностью уйти, и невозможностью там быть. Единственным выходом для меня стала на эти дни-часовня когда я с утра просто просила Бога, помочь мне прожить только один сегодняшний день. На 3 день - я написала в дневнике, что признаю свое бессилие перед уборкой, на 5, что принимаю реальность такой какая она есть. И третий шаг я сделала глубоко и искренне, потому как и выхода у меня другого не было- я чувствовала полную стагнацию интимного пространства.
После этого, я хоть стала видеть, то, что творится вокруг, втянулась в процесс, подружилась с людьми.
К концу своего пребывания я начала находить и видеть позитивные моменты, легко написала и сдала шаги, в группе активно участвовала всегда, вообщем только втянулась, а тут, бац, и выписка:)

Спустя 2 часа, 23 минуты, 28 секунд (4.07.2011 - 13:15) natuska7 написал(а):
Татьян@
Спасибо,дорогая,за рассказ rolleyes.gif Я тоже люблю покраситься,помыться,феном уложиться...не просто было бы наверное dry.gif ...Но если ХОЧЕТСЯ,если принимается всей душою,с Божьей помощью и молитвой все дается, голова встает на место ... сейчас у тебя,наверное,должна быть радость в душе и легкость. :)Обнимаю,и позитивного тебе настроения smile.gif

Спустя 1 день, 1 час, 36 минут, 25 секунд (5.07.2011 - 14:51) Татьян@ написал(а):
Только сегодня реально осознала, что полумеры нам ничего не давали- я же пыталась сохранить (то, что есть хорошего, как мне казалось) из прошлого, и чего то добавить нового. Видимо нужно менять все кординально, и ходить новыми дорогами, как бы жалко не было отпускать, но все эти ситуации нужно оставить в прошлом..

Спустя 10 минут, 55 секунд (5.07.2011 - 15:02) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 5.07.2011 - 14:51 )
я же пыталась сохранить (то, что есть хорошего, как мне казалось) из прошлого

Гм... Очень понравилось оговорочка "как мне казалось", тут-то ИМХО и собака порылась...

Спустя 3 минуты, 22 секунды (5.07.2011 - 15:05) Татьян@ написал(а):
Цитата (elfgard @ 5.07.2011 - 15:02 )
тут-то ИМХО и собака порылась...

И не одна:))

Спустя 8 минут, 38 секунд (5.07.2011 - 15:14) Mila* написал(а):
Татьян@
Цитата
и ходить новыми дорогами,

По дороге из "жёлтого кирпича ":)

Спустя 2 часа, 11 минут, 17 секунд (5.07.2011 - 17:25) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 4.07.2011 - 10:51 )
И третий шаг я сделала глубоко


Т.е. упала? cool.gif

Цитата (Татьян@ @ 4.07.2011 - 10:51 )
стагнацию интимного пространства


Термин Иммануила Канта (с)? smile.gif

Спустя 4 дня, 6 часов, 52 минуты, 28 секунд (10.07.2011 - 00:18) Татьян@ написал(а):
Уехала на этно-фестиваль Инлакеш, до конца июля.
Туда собираться приехать несколько анонимных, собираемся даже группу провести.
Всем пока, до встречи!

Спустя 4 минуты, 59 секунд (10.07.2011 - 00:23) гаспар1 написал(а):
user posted image

Спустя 14 дней, 19 часов, 3 минуты, 24 секунды (24.07.2011 - 19:26) Татьян@ написал(а):
ВСЕМ ПРИВЕТИШЕ!!!
Я вернулась с фестиваля Инлакеш. Фестиваль сам по себе чудесный на п\о Киперорт на финском заливе, 2 тыс. позитивных людей, куча всяких практик и занятий. На фестивале запрещены алко и наркотики! Но вернулась я в амбивалетных чувствах- сам по себе фест хорош, я много чем занималась, медитировала, купалась, встретила друзей (с некоторыми только там и видимся, т.к. они из других городов)-это с одной стороны. С другой поехал со мной свежеиспеченный член АА с трезвостью на тот момент 10 дней, с большим намерением ходить на йогу и др. занятия и заниматься своей трезвостью- я для этого даже рабочий журнал взяла. Пару дней так и было, но потом он встретил людей, которые курят траву и стал тусить с ними (причем рядом с моей палаткой), при этом считал дни своей трезвости- я ему говорю: какя же это трезвость- если ты изменяешь сознание?
Вообщем только прихожу с занятий или пляжа в благостном настроение, а тут такая хрень...

Спустя 23 часа, 43 минуты, 21 секунду (25.07.2011 - 19:09) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 10.07.2011 - 00:18 )
собираемся даже группу провести.

Цитата (Татьян@ @ 24.07.2011 - 19:26 )
поехал со мной свежеиспеченный член АА с трезвостью на тот момент 10 дней

Получается, он один был и группы не удались?
В любом случае - много чего интересного было для тебя, ну а прочее - случается, ничего smile.gif



Спустя 2 минуты, 29 секунд elfgard написал(а):
И рад, что снова на форуме smile.gif

Спустя 20 минут, 32 секунды (25.07.2011 - 19:30) Татьян@ написал(а):
Цитата (elfgard @ 25.07.2011 - 19:09 )

Получается, он один был и группы не удались?
Еще один был с двумя годами трезвости- я ему предложила, хотя бы по 12 шагу с новеньким поработать. Он говорит: можнооо, но на этом дело и кончилось((

Получается, он один был и группы не удались?
Еще один был с двумя годами трезвости- я ему предложила, хотя бы по 12 шагу с новеньким поработать. Он говорит: можнооо, но на этом дело и кончилось((

Спустя 2 минуты, 52 секунды (25.07.2011 - 19:33) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 25.07.2011 - 19:30 )
но на этом дело и кончилось((

В принципе - они туда не за этим ехали... Если даже на отдыхе АА-евцев не все на собрания ходят - просто народ отдохнуть приехал.

Спустя 12 дней, 21 час, 27 минут, 10 секунд (8.08.2011 - 17:00) Татьян@ написал(а):
Привет всем! У меня опять вопросы по программе. Три шага честно сделала, сначала на Горе, потом на Инлакеше закрепила. Вроде бы надо к четвертому переходить?
Правда не знаю- стоит ли торопиться с этим? Хочется побыть пока в осознании того, что есть на данный момент, и прожить это..

Спустя 3 минуты, 2 секунды (8.08.2011 - 17:03) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.08.2011 - 16:00 )
Хочется побыть пока в осознании того, что есть на данный момент, и прожить это..

Может просто не хочется таблицу писать, в себе разбираться? А что есть на данный момент? Я без иронии.

Спустя 5 минут, 37 секунд (8.08.2011 - 17:09) гаспар1 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.08.2011 - 17:00 )
ри шага честно сделала, сначала на Горе, потом на Инлакеше закрепила. Вроде бы надо к четвертому переходить?


Переходить или нет только ты и сможешь определить .

Спонсор есть у тебя ?
Если нет то ищи .

Спустя 5 минут, 3 секунды (8.08.2011 - 17:14) Татьян@ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 8.08.2011 - 17:09 )


Спонсор есть у тебя ?

Есть. Задала ему этот вопрос.



Спустя 1 минуту, 52 секунды Татьян@ написал(а):
elfgard
Что есть? Отвечаю без всякого пафоса- осознание ВС в моей жизни, реально чувствую присутствие, и вижу проявления. Хочется побыть в этом, углубить...

Спустя 2 минуты, 47 секунд (8.08.2011 - 17:16) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.08.2011 - 16:14 )
Задала ему этот вопрос.

Понятно, спасибо.

Спустя 20 минут, 13 секунд (8.08.2011 - 17:37) Альтависта написал(а):
Татьян@
Цитата
Вроде бы надо к четвертому переходить

Я на 4 слетела, не дотянула несколько дней до 2х месяцев.Все куда-то торопилась.Список получился огромный,а мнеж быстрее надо было. Мое мнение-не спеши,если не чувствуешь,что время пришло. Сейчас нам бежать некуда,лучше медленнее,но качественнее, вернее честнее для себя самой. Никому,кроме тебя шаги не нужны.И миру абсолютно все-равно первый или 12. Это важно только нам самим.Зачем нам лезть по хилому мостику через пропасть зная, что мы можем со временем его укрепить и спокойно двигаться дальше. Мыж никуда не торопимся...ИМХО.

Спустя 4 минуты, 38 секунд (8.08.2011 - 17:41) Татьян@ написал(а):
Альтависта
Спасибо! Благодаря тебе вспомнила лозунг АА- :Тише едешь- дальше будешь".

Спустя 4 минуты, 49 секунд (8.08.2011 - 17:46) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.08.2011 - 16:41 )
Тише едешь- дальше будешь

и его окончание - "...но нужно все-таки ехать" biggrin.gif

Если серьезно - в Желтой книге хорошо написано на сей счет... Всему свое время.

Спустя 3 минуты, 33 секунды (8.08.2011 - 17:50) Татьян@ написал(а):
Цитата (elfgard @ 8.08.2011 - 17:46 )
[
и его окончание - "...но нужно все-таки ехать" biggrin.gif
Реально в Желтой книге- окончания не видела))

Реально в Желтой книге- окончания не видела))
Еду я, еду.... Даже 12 шаг потихоньку делаю (почему то новички испытывают ко мне доверие,,,)

Спустя 3 минуты, 12 секунд (8.08.2011 - 17:53) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.08.2011 - 16:50 )
Реально в Желтой книге- окончания не видела))

Да там его и нет - это мне в свое время "старички" подсказали, не на одной даже группе, вот и запомнилось smile.gif

Цитата (Татьян@ @ 8.08.2011 - 16:50 )
новички испытывают ко мне доверие

Вообще прекрасно!

Спустя 30 минут, 33 секунды (8.08.2011 - 18:23) pechora написал(а):
Кстати, Альтависта, опыт четвертого шага - хорошая практика по работе с эмоциями... все это было в прошлом, но вспоминая, я переживаю это в настоящий момент... и больно мне сейчас, и лихорадит меня почти так же как и тогда...
Какие мантры мне петь в этот момент?))
Правильно - это было рядом, но не со мной..))
Абстрагироваться, отделиться, занять позицию наблюдателя...
Эту практику я считаю оч. полезной и в дальнейшей трезвой жизни - контролировать, дозировать свои эмоции мне вполне по силам...

Спустя 12 минут, 17 секунд (8.08.2011 - 18:36) Альтависта написал(а):
pechora
Спасибо!Но поняла я с третьего прочтения,т.к. читая первые 2 раза меня пробивал дикий хохот от твоей авки biggrin.gif
Сорри за оффтоп.

Спустя 1 час, 34 минуты, 20 секунд (8.08.2011 - 20:10) pechora написал(а):
laugh.gif Ничего смешного на горизонте не наблюдаю..(с).. )))

Спустя 4 часа, 52 минуты, 41 секунду (9.08.2011 - 01:03) Татьян@ написал(а):
Обсудили сегодня на группе кто как шаги делает, пишет или не пишет. Вообщем пришли к выводу- что все индивидуально, нужно прислушиваться к своим ощущениям. И тоже нашлись люди, которые сказали, что кажлый шаг хочется прожить.

Спустя 7 часов, 29 минут, 9 секунд (9.08.2011 - 08:32) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 9.08.2011 - 00:03 )
люди, которые сказали, что кажлый шаг хочется прожить.

Я - один из них...

Спустя 1 день, 5 часов, 32 минуты, 51 секунду (10.08.2011 - 14:05) Татьян@ написал(а):
Цитата (elfgard @ 9.08.2011 - 08:32 )
Цитата (Татьян@ @ 9.08.2011 - 00:03 )
люди, которые сказали, что кажлый шаг хочется прожить.

Я - один из них...

И я))
Спонсор мой вернулся- тоже говорит- поспешай медленно.
Так, что буду жить и действовать св соответствии со своим внутреним состоянием. Сейчас я поняла- я делаю 11 шаг. Для углубления его с АА -братом на неделю в монастырь поедем- послушниками.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (10.08.2011 - 14:06) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 10.08.2011 - 13:05 )
на неделю в монастырь поедем

В какой, Таня? smile.gif

Спустя 3 минуты, 54 секунды (10.08.2011 - 14:10) Татьян@ написал(а):
Цитата (elfgard @ 10.08.2011 - 14:06 )
Цитата (Татьян@ @ 10.08.2011 - 13:05 )
на неделю в монастырь поедем

В какой, Таня? smile.gif

На Валаам. Потом подробнее расскажу, когда вернусь (дай Бог, что бы все срослось).
Кстати, я помню тут подобную тему уже обсуждали. Но там правило- что приехавшие люди должны быть независимы от алко и нарко. Я стала колебаться, что сказать- мы же зависимые. Но брат говорит- это они в том смысле, что бы там не бухали, и мы как раз таки точно не будем- поэтому скажем независимые.

Спустя 7 минут, 2 секунды (10.08.2011 - 14:17) elfgard написал(а):
Татьян@
Езжайте спокойно.

Спустя 1 день, 55 минут, 58 секунд (11.08.2011 - 15:13) Татьян@ написал(а):
Не знаю даже куда написать- в свою тему или позитив.
Приочла про один семинар, в котором мне очень важно поучаствовать (для работы), но будет он именно тогда, когда я буду на Валааме. Стала колебаться, терзаться- вот думаю, искушение то. Написала ведущим, что хочу принять участие, то да се....
Упущу, думаю возможность...
Сегодня они мне лично написали, что очень хотят меня там видеть, а чуть позже в общей теме читаю : семинар ПО МНОГОЧИСЛЕННЫМ ПРОСЬБАМ smile.gif перенесен! (А просьбы то были только мои и еще одной девушки). Спасибо моей ВС за все!!!

Спустя 2 минуты, 8 секунд (11.08.2011 - 15:15) elfgard написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 11.08.2011 - 14:13 )
Спасибо моей ВС за все!!!

Это точно smile.gif Сам уже доверять ей начинаю, своей, конечно, ВС wink.gif

Спустя 14 дней, 18 часов, 47 минут, 15 секунд (26.08.2011 - 10:02) Татьян@ написал(а):
Я вернулась с Валаама (если можно так выразитьс, потому, что душой еще там). Это совершенно волшебное, потрясающее место. Там 3 шаг можно прочувствовать в полной мере. Мы трудились на территории монастыря во Славу Божию, и на нас просто валилась благодать. Там не нужно не о чем беспокоиться - делай что должно, и все остальное приходит само... (Трудно даже описать).

Спустя 6 часов, 46 минут, 35 секунд (26.08.2011 - 16:49) natuska7 написал(а):
Цитата
Там не нужно не о чем беспокоиться - делай что должно, и все остальное приходит само... (Трудно даже описать).

huh.gif Класс! Ну, расскажииии rolleyes.gif

Спустя 6 часов, 1 минуту, 54 секунды (26.08.2011 - 22:51) Татьян@ написал(а):
natuska7
http://vkontakte.ru/album4400407_141345566 пока альбом можно глянуть)
А чудеса происходили по несколько раз в день!

Спустя 10 часов, 32 минуты, 13 секунд (27.08.2011 - 09:23) natuska7 написал(а):
Татьян@
Спасибо большое за фотки чудесные...фотографу отдельное rolleyes.gif Очень красиво,душевно...Благодарю! smile.gif

Спустя 12 минут, 3 секунды (27.08.2011 - 09:35) Гек Finn написал(а):
Татьян@
душевные фотки smile.gif

Спустя 2 часа, 22 минуты, 26 секунд (27.08.2011 - 11:57) Татьян@ написал(а):
natuska7
Гек Finn
Фотограф это я (скромно потупив глазки))

Спустя 7 минут, 57 секунд (27.08.2011 - 12:05) рыжий лекарь написал(а):
Хорошие фотографии. Хотелось бы в таких местах побывать.

Спустя 16 дней, 10 часов, 26 минут, 20 секунд (13.09.2011 - 22:32) Татьян@ написал(а):
Рада на сегодняшний день, что прислушалась к совете Распара и спросила свою ВС -как быть. У меня сегодня было первое занятие на курсах по изучению православного Катехизиса и др. дисциплин. Лекции читают преподаватели Духовной академии, есть возможность общаться на интересующие вопросы с духовными лицами, да и вообще интересно!
А я колебалась- идти или нет (из-за простуды), но все таки решила не пропускать и очень этому рада! smile.gif



Спустя 5 минут, 24 секунды Татьян@ написал(а):
Кстати вопрос по этому поводу: нужно в свободной манере написать автобиографию, понятно, что не места работы указать, а свой допыт духовной жизни, или его отсутствие (тоже не возбраняется- главное честно).
Так вот думаю- писать ли там, что сейчас пришла к Богу благодаря АА?

Спустя 3 минуты, 10 секунд (13.09.2011 - 22:35) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 27.08.2011 - 11:57 )
Фотограф это я (скромно потупив глазки))

Молли без устали аплодирует... rolleyes.gif
И фотки хорошие и ты умница !

Спустя 16 секунд (13.09.2011 - 22:35) pechora написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.09.2011 - 22:32 )
Так вот думаю- писать ли там, что сейчас пришла к Богу благодаря АА?

Пути господни неисповедимы.. (с)

Спустя 4 минуты, 50 секунд (13.09.2011 - 22:40) Молли написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.09.2011 - 22:32 )
Так вот думаю- писать ли там, что сейчас пришла к Богу благодаря АА?

да вроде все просто - есть же традиция про анонимность...В личной беседе своему духовнику я рассказала всё , но он лицо доверенное...можно ведь сказать , что через неизлечимую болезнь - в конце концов именно алкоголизм привел тебя в АА... а потом разберёшься , кого посвящать в подробности... но я не настаиваю ни в коем случае rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (13.09.2011 - 22:43) Татьян@ написал(а):
Цитата (pechora @ 13.09.2011 - 22:35 )

Пути господни неисповедимы.. (с)

Так озвучивать это или нет?



Спустя 2 минуты, 14 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Молли @ 13.09.2011 - 22:40 )
Цитата (Татьян@ @ 13.09.2011 - 22:32 )
Так вот думаю- писать ли там, что сейчас пришла к Богу благодаря АА?

да вроде все просто - есть же традиция про анонимность...В личной беседе своему духовнику я рассказала всё ,

Скорее всего -да. Сейчас у меня появилась надежда, что духовник появиться.
Был раньше очень хороший батюшка- ходила к нему, но почил...
Потом много лет и не ходила в полном смысле (только по праздникам)

Спустя 12 секунд (13.09.2011 - 22:43) Гек Finn написал(а):
Татьян@
Цитата
Так озвучивать это или нет?

А твоя-то совесть и сердце тебе что подсказывает?
ведь только они советчик настоящий.

Спустя 3 минуты, 46 секунд (13.09.2011 - 22:47) Татьян@ написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.09.2011 - 22:43 )
Татьян@
Цитата
Так озвучивать это или нет?

А твоя-то совесть и сердце тебе что подсказыват?
ведь только они советчик настоящий.

Думаю Молли права, а когда побольше познакомлюсь и буду доверять- наверное расскажу, может еще кому то этим помогу...

Спустя 1 минуту, 45 секунд (13.09.2011 - 22:49) Nikola написал(а):
Цитата (Гек Finn @ 13.09.2011 - 23:43 )
А твоя-то совесть и сердце тебе что подсказыват?
ведь только они советчик настоящий.

Нет..они то караз и являются центральным органом болезни..бо их болезнь поразила.

Спустя 4 минуты, 32 секунды (13.09.2011 - 22:53) Вальтрон написал(а):
Татьян@
Мое мнение что это вообще не вопрос сегоднешнего дня

Спустя 15 дней, 16 часов, 24 минуты, 5 секунд (29.09.2011 - 15:18) Татьян@ написал(а):
Продолжаю свою тему, она у меня почти как дневник, да еще с вашими комментами-класс просто получается.
Так вот что то меня сегодня озарило, после получения очередного подарка. Мне ведь мои родные, близкие, друзья, дарят очень много дорогих подарков, и вообщем то у меня есть все, что мне нужно на сегодняшний момент (+ подарки). Т.е. они меня обеспечиваю всем, что я себя полноценно чувствовать, и даже то, о чем и не прошу... Но вот наличные деньги в руки почти не дают! Друг мой предпочитает накупить мне продуктов, сигарет, но денег не дать...
Может раз они у меня не появляются- они мне не полезны?
А тут еще с Валаама пишут- возвращайся, нужна помошь. Задумалась-хочется. И там уж точно деньги не нужны-живешь, как у Христа за пазухой.

Спустя 6 минут, 9 секунд (29.09.2011 - 15:24) elfgard написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 29.09.2011 - 14:18 )
наличные деньги в руки почти не дают

А зачем они нужны? Я уже несколько лет как пришел к выводу, что мне не нужны деньги, как таковые - легче стало. Последний пример - я человеку комп настроил - он мне подарил терморегулятор к моему сломанному холодильнику. Деньги лишние... И вообще это все от лукавого, весь мировой кризис от них biggrin.gif

Спустя 12 минут, 3 секунды (29.09.2011 - 15:36) Troiari написал(а):
elfgard
Цитата
что мне не нужны деньги,

Цитата
Последний пример - я человеку комп настроил - он мне подарил терморегулятор к моему сломанному холодильнику.

А в холодильнике то что, БК лежит?
Хотя мож в следующий раз кто нибудь колбасу подарит! biggrin.gif

Спустя 18 минут, 33 секунды (29.09.2011 - 15:54) Татьян@ написал(а):
Цитата (elfgard @ 29.09.2011 - 15:24 )
Последний пример - я человеку комп настроил - он мне подарил терморегулятор к моему сломанному холодильнику. Деньги лишние... И вообще это все от лукавого, весь мировой кризис от них biggrin.gif

Просто возвращаемся к натуральному обмену, как в древнем обществе!)
Я тоже тренинг проводила для парикмахеров- написала -возможен бартер. Моя знакомая б\п в тренинге участвовала, зато потом меня подстригла)



Спустя 1 минуту, 2 секунды Татьян@ написал(а):
Цитата (Troiari @ 29.09.2011 - 15:36 )

А в холодильнике то что, БК лежит?

user posted image

Спустя 24 минуты, 13 секунд (29.09.2011 - 16:18) elfgard написал(а):
Цитата (Troiari @ 29.09.2011 - 14:36 )
кто нибудь колбасу подарит!

Сало только что подарили smile.gif Тоже пришлось ко двору wink.gif А БК лежит на подоконнике над головой, раз в день с нее пыль сдувается tongue.gif

Спустя 19 дней, 20 часов, 47 минут, 47 секунд (19.10.2011 - 13:06) Татьян@ написал(а):
Давно сюда не писала, но сейчас такое состояние- сродни алкогольному. Раньше хотелось спрятаться от проблем в стакане, сейчас во сне. Страшно просыпаться, не хочу открывать глаза. Вообще липкий, холодный ужас.
Вчера кроме писем из ЖЕКа пришли электрики, хотели выключить эл-во за долги, еле отговорила. Сходила заплатила 1т.р. (из тех, что были приготовлены за квартплату)... Сейчас надо звонить в их контору, но меня охватывает ужас(((
И вообще никому не хочу звонить. Хотя вера знакомый обещал вакансию посмотреть, спонсор пишет-позвони, а меня просто парализует от всего этого.
У моего м\ч день рождения, а я даже подарок не приготовила, и вообще никакого настроения, но не приехать нельзя. Хотя и ему хочется сказать-давай пока не видеться- у меня проблемы((((

Спустя 1 день, 1 час, 59 минут, 23 секунды (20.10.2011 - 15:06) Татьян@ написал(а):
Видимо сама с собой тут переписываюсь, ну, да ладно....
Почти как дневник чувств- по прошествии времени даже интересно.
Боялась вчера, боялась, но хороший знакомый подбодрил, и пошла навстречу своим страхам. И, все оказалось, почти , как в мультике по Енотика-сама себя запугивала. В Петросбыте оказалась милейшая женщина, все мирно урегулировали, и она даже мне сама перезвонила, что бы я с мобилы денег не тратила! А когда узнала, что я пени (29р) заплатила- вообще ко мне прониклась))
Подарок другу подарила. Д\р отпраздновали (он у меня малопьющий-так, что без эксцессов), потом еще и фильм хороший посмотрели.
Сегодня знакомая позвонила-зовет завтра б\п на экскурсию в Петергоф. В субботу встреча со старыми друзьями...
Вообщем жизнь налаживается)

Спустя 3 минуты, 4 секунды (20.10.2011 - 15:09) natuska7 написал(а):
Татьян@
rolleyes.gif Я и не сомневалась,что ВС все устроит

Спустя 5 минут, 7 секунд (20.10.2011 - 15:14) Татьян@ написал(а):
natuska7
biggrin.gif

Спустя 1 час, 27 минут, 57 секунд (20.10.2011 - 16:42) borru написал(а):
Татьян@
Привет! Я Владимир алкоголик. Прочитал всю тему. Был в ДНГ в 2007. А теперь все начинаю сначала. Для себя понял, что нельзя останавливаться в работе по программе. Остановка смерти подобна.

Спустя 5 минут, 14 секунд (20.10.2011 - 16:47) Татьян@ написал(а):
borru
Привет, Владимир! Думаю ты прав. Когда совершила 3 шаг-такая благодать настала, трудно описать. И хотелось в ней пребывать и не переходить пока к 4 шагу, но судя по всему-надо! И еще служение на группе возьму (уже можно!).

Спустя 1 час, 8 минут, 25 секунд (20.10.2011 - 17:55) borru написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 20.10.2011 - 16:47 )
благодать настала

Да и я прекрасно помню это чувство. Тем более первое время после Горы регулярно посещал церковь.

Спустя 18 минут, 22 секунды (20.10.2011 - 18:14) гаспар1 написал(а):
borru


Спустя 2 часа, 22 минуты (20.10.2011 - 20:36) borru написал(а):
гаспар1
Сенькью! biggrin.gif

Спустя 43 минуты, 45 секунд (20.10.2011 - 21:20) Татьян@ написал(а):
Цитата (borru @ 20.10.2011 - 17:55 )
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 20.10.2011 - 16:47 )
благодать настала

Да и я прекрасно помню это чувство. Тем более первое время после Горы регулярно посещал церковь.

Готова работать, что бы оно меня не покидало!
А я даже в монастырь ездила (Ну, да я уже писала об этом).
Сейчас на группе обсуждали подобную тему-вернулась домой воодушевленной.

Спустя 2 часа, 26 минут, 21 секунду (20.10.2011 - 23:46) borru написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 20.10.2011 - 21:20 )
А я даже в монастырь ездила

Даже немного завидно. rolleyes.gif

Спустя 13 дней, 13 часов, 2 минуты, 27 секунд (4.11.2011 - 12:48) Татьян@ написал(а):
Взяла служение- по вторникам буду группу вести. Волнуюсь.

Спустя 3 дня, 22 часа, 21 минуту, 57 секунд (8.11.2011 - 11:10) borru написал(а):
Помню когда на Горе моя очередь настала вести собрание я чуть не обделался (извиняюсь за выражение). А когда сел на место ведущего и зажег свечу........ Это состояние не описать. Пиши как все прошло.
user posted image

Спустя 1 день, 4 часа, 18 минут, 40 секунд (9.11.2011 - 15:29) Татьян@ написал(а):
Вчера впервые вела группу. Так нервничала-что выскочила из дома забыв сигареты) Зато пришла вовремя, подготовилась. И...совсем другие ощущения, нежели у участника. Реально почувствовала присутствие ВС. Хоть народу было почти 40чел (35-37), но во время уложились! Кто хотел высказались, я не сбилась. Все Слава Богу! После группы наши меня похвалили! biggrin.gif Теперь буду по вторникам вести.

Спустя 2 часа, 2 минуты, 6 секунд (9.11.2011 - 17:31) Люська написал(а):
это конечно похвально, по моему скромному мнению это всё симптоматическое лечение, причина выше, пока мы и другие можем купить бухло в магазине или в ларьке, на одного временно вылезшего сотни тысяч больных приходят, надо менять сам принцип АА, объединяться, чтобы бороться со властью конченной

Спустя 3 минуты, 24 секунды (9.11.2011 - 17:34) Татьян@ написал(а):
Люська
Это к чему собственно сказано???

Спустя 4 минуты, 20 секунд (9.11.2011 - 17:39) Люська написал(а):
да понятно написала, единичные случаи излечения ничего не решают, сотни тысяч больных на подходе, надо делать структуру и давить на ебых депутатов и президентов

Спустя 13 минут, 49 секунд (9.11.2011 - 17:53) Татьян@ написал(а):
Цитата (Люська @ 9.11.2011 - 17:39 )
давить на ебых депутатов и президентов

Все виноватых в своем алкоголизме ищите?
Алкоголик будет алкоголиком при любой системе, почитай БК-и сухой закон их не останавливал...

Спустя 3 минуты, 3 секунды (9.11.2011 - 17:56) Люська написал(а):
это бедствие в масштабах страны, молодых столько не бухало тогда, если пойло продавать только в барах-ресторанах по большой цене, дети-школьники так бухать не будут и не только они

Спустя 1 день, 4 часа, 6 минут, 11 секунд (10.11.2011 - 22:02) ИринаД написал(а):
Люська, даже если бухло будет стоить дорого, будут гнать самогон. А уж алкаш всегда найдет, где ему выжрать. Пойдет еще больше левой водки, народ будет травиться. Надо не цену на бухло поднимать, а общественное сознание менять, а это практически невозможно, т.к. нас намеренно спаивают. И сколько бы не говорили, а народ пил, пьет и будет пить

Спустя 13 минут, 31 секунду (10.11.2011 - 22:15) elfgard написал(а):
Цитата (ИринаД @ 10.11.2011 - 20:02 )
народ пил, пьет и будет пить

Может быть... Но я сейчас не хочу пить. Если кто из народа тоже захочет - добро пожаловать. Может он еще кого приведет, тот - еще кого-то...

Спустя 12 минут, 40 секунд (10.11.2011 - 22:28) Багира2 написал(а):
Цитата (ИринаД @ 10.11.2011 - 22:02 )
И сколько бы не говорили, а народ пил, пьет и будет пить

Не надо обобщать. А если народ побежит с десятого этажа прыгать? smile.gif

Спустя 16 часов, 4 минуты, 21 секунду (11.11.2011 - 14:32) Татьян@ написал(а):
Люська
ИринаД
elfgard
Багира2
Ребя, это я вообще то как бы дневник веду, и у меня было важное событие(!), почему вдруг здесь стали обсуждать вечный в своей бесперспективности вопрос: Кто виноват и что делать?

Спустя 3 часа, 39 минут, 52 секунды (11.11.2011 - 18:12) elfgard написал(а):
user posted image

Спустя 4 минуты, 4 секунды (11.11.2011 - 18:16) Люська написал(а):
поздравлям , прости unsure.gif

Спустя 7 часов, 40 минут, 54 секунды (12.11.2011 - 01:57) nut написал(а):
user posted image

Спустя 18 часов, 34 минуты, 9 секунд (12.11.2011 - 20:31) Татьян@ написал(а):
elfgard
Люська
nut
biggrin.gif

Спустя 12 минут, 7 секунд (12.11.2011 - 20:43) elfgard написал(а):
Татьян@
user posted image

Спустя 1 месяц, 11 дней, 16 часов, 50 минут, 33 секунды (24.12.2011 - 13:34) Татьян@ написал(а):
Привет! Т.к. эта тема мой своеобразный дневник, то нужно отметить важнейшее для меня событие. То, что наконец то я занимаюсь ремонтом в квартире. Причем это произошло именно тогда, когда мы подошли к этому шагу на малой группе.
"Затем мы приступили к энергичным практическим действиям, начав с наведения порядка в своем персональном хозяйстве, чем многие из нас никогда не пытались заняться." (С)
Не устаю удивляться чудесам!

Спустя 5 часов, 35 минут, 39 секунд (24.12.2011 - 19:10) borru написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 24.12.2011 - 13:34 )
Не устаю удивляться чудесам!

И не уставай. Побольше их тебе. biggrin.gif
У меня они тоже начались. Манюсенькие правда но начались.
Рад за тебя! rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 28 секунд (24.12.2011 - 19:14) Татьян@ написал(а):
Цитата (borru @ 24.12.2011 - 19:10 )

У меня они тоже начались. Манюсенькие правда но начались.

Так поделись-интересно же!

Спустя 4 минуты, 36 секунд (24.12.2011 - 19:19) Mila* написал(а):
Татьян@
Цитата
нужно отметить важнейшее для меня событие. То, что наконец то я занимаюсь ремонтом в квартире. Причем это произошло именно тогда, когда мы подошли к этому шагу на малой группе.

Прямо мне кажется, что ремонт - это повальное увлечение наших девочек здесь biggrin.gif
Тоже что - ли покрасить что-нибудь в доме в новый цвет?... blink.gif
(Например , голову?! rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 16 секунд (24.12.2011 - 19:22) borru написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 24.12.2011 - 19:14 )
Так поделись-интересно же!

Попозже в журнале. ОК?

Спустя 5 минут, 15 секунд (24.12.2011 - 19:27) Татьян@ написал(а):
Цитата (borru @ 24.12.2011 - 19:22 )
Цитата (Татьян@ @ 24.12.2011 - 19:14 )
Так поделись-интересно же!

Попозже в журнале. ОК?

ок- только ссылку пришли, я как то от журналов далека.

Спустя 12 минут, 56 секунд (24.12.2011 - 19:40) borru написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 24.12.2011 - 19:27 )
я как то от журналов далека

Кликаешь под аватаркой журнал и все. biggrin.gif

Спустя 3 месяца, 14 дней, 2 часа, 28 минут, 59 секунд (8.04.2012 - 22:09) Татьян@ написал(а):
Давненько я тут не писала. А вообще хорошо, что завела свою тему с первых дней, надо будет перечитать с самого начала- вспомнить, какая я сюда пришла.
Ну, вот сегодня для меня важное событие- на сроке 1г и 1 неделя- впервые спикерила! Боялась- жуть, даже горло заболело, насморк начался и т.д. Перед спикерским пошла в Казанский собор- молилась. И вроде, все Слава Богу! Вопросы задавали, благодарили. А я наконец то стала прислушиваться и выполнять рекомендации, а то еще ждала бы до морковкиного заговенья, когда же достигну просветления, и пойду вещать))

Спустя 14 минут, 53 секунды (8.04.2012 - 22:24) Илья алкоголик написал(а):
Татьян@

Поздравляю с дебютом smile.gif

Спустя 7 минут, 35 секунд (8.04.2012 - 22:32) mariposa написал(а):
Татьян@
Умничка. Твой опыт очень важен теперь еще и для новичков, ты к ним ближе, помнишь все. Поздравляю!!! smile.gif

Спустя 18 минут, 22 секунды (8.04.2012 - 22:50) Татьян@ написал(а):
Илья алкоголик
mariposa
Спасибки)))
Начала читать тему с начала- даааа, типичный сырой новичок)))

Спустя 2 минуты, 37 секунд (8.04.2012 - 22:53) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.04.2012 - 22:50 )
типичный сырой новичок)))


biggrin.gif


_____________

user posted image